Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒1130 | 1131‒1150 | 1151‒3171 | 3172‒3191 | 3192‒3373 | 3374‒3393 ] [ Все сообщения ]

Ночной_ДозорRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1153][Ответить
[1151] 2007-04-09 03:34> заезд на кольцо

Чудно смотреть). Спасибо! Год не известен?
 
EgouarRe: І знову Володимирський узвіз [1137][Ответить
[1152] 2007-04-09 13:03А я відшукав
> досить давню фотку, хоч і з "зафотканого" місця, проте
> вельми цікаву. Це - Олександрівський (Володимирський) узвіз
> з щойно пущеним електричним трамваєм (немає ще навіть
> роз'їзду на середині узвозу) Фото десь 1892-1894 років. Не
> знаю, можливо таке фото вже викладалося, а я його не
> знайшов...
> http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/rizne/IMG_3097_Gerbrandt.jpg
>

Добрий день. Хочу спитати, чи можливо розмістити Ваше фото на сайті Захюплюючий Київ (www.interesniy.kiev.ua)?
 
HAnSRe: І знову Володимирський узвіз [1137][Ответить
[1153] 2007-04-09 19:09Я вже колись викладав ці фоти в темі про Львів, але думаю тут їм бути доречніше http://infostore.org/info/2837825

На фотках пара гот, ЛАЗ-Україна і експериментальний ЛАЗ 698
 
СаняRe: І знову Володимирський узвіз [1137][Ответить
[1154] 2007-04-09 20:02http://www.picatom.com/4/new1-1.html][IMG]-те,про що я писав-довоєнне фото заліщничної гілки,що виходить з воріт "Арсеналу".
 
СаняRe: І знову Володимирський узвіз [1137][Ответить
[1155] 2007-04-09 20:05www.picatom.com/4/new1-1.html-правильна адреса
 
GregoryRe: І знову Володимирський узвіз [1137][Ответить
[1156] 2007-04-09 20:17саме так. рейки доходили до Миколаївських воріт і з"єднувалися з гілкою по Московській. багато цікавого можуть розповісти у музеї Арсеналу
 
ГербрандтRe: І знову Володимирський узвіз [1155][Ответить
[1157] 2007-04-10 00:38> > Добрий день. Хочу спитати, чи можливо розмістити Ваше
> фото на сайті Захюплюючий Київ (www.interesniy.kiev.ua)?

А чом би і ні. Можливо!
 
СашокRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1154][Ответить
[1158] 2007-04-10 03:41> > заезд на кольцо
> Чудно смотреть). Спасибо! Год не известен?
См. здесь:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/23-B/
судя по окраске, это начало 60-х годов. А справа на заднем плане из-за кадра выглядывает что-то похожее на переднюю часть троллейбуса 8Тр или 9Тр.
 
ЗигфридRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1154][Ответить
[1159] 2007-04-10 09:50Троллейбус на БЛУ с 1965 года. Кольцо убрали в 1968, так что это где-то 1965-67.
В кадре нос 9Тр. 8Тр по БЛУ не ходили.
 
Ночной_ДозорRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1154][Ответить
[1160] 2007-04-10 10:42Разве 8Тр были в Киеве?
 
VyacheslavRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1163][Ответить
[1161] 2007-04-10 11:45> Разве 8Тр были в Киеве?

А що таке Т-3?
 
СаняRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1163][Ответить
[1162] 2007-04-10 14:40Їх було щось близько 22,от один вцілів як службовий(кол.номер-125).
 
Ночной_ДозорRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1163][Ответить
[1163] 2007-04-10 16:37Не понял. Чего было 22? И при чем здесь Т-3.
 
alex_nycRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1163][Ответить
[1164] 2007-04-10 17:128Тр по БЛУ ходили только на 15м где-то в начале 70х. Я жил в то время на БЛУ 24 и ездил им на Бессарабку.
 
AMYRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1166][Ответить
[1165] 2007-04-10 17:26> Не понял. Чего было 22? И при чем здесь Т-3. 

это ответ на Ваш [1163].
Вроде все понятно, в Киеве было 22 (или около того) тролеейбуса марки Шкода 8Тр.
Один из них сохранился по сей день в ТД1 под номером Т-3
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2262&ft=1&s=nd&fm=2226&lm=2245#s-2235
http://www.trolleybus.kiev.ua/217e_d2/2317.jpg
 
AMYRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1166][Ответить
[1166] 2007-04-10 17:33Трехвагонник 313-310-309 на на скоростном, 2002 год - уже история
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=72036&LNG=RU
 
ЗигфридRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1166][Ответить
[1167] 2007-04-10 20:138Тр поступило в 1960 2шт б/у из Симферополя, после этого 20 с завода. 1 погиб в Куреневском потопе 1961г, 10 отправили в Симф в обмен на МТБ в 1964 году, а 11 8Тр работали в Киеве до самого конца, правда, уже на "плоских" маршрутах. Списывались с 70х, около половины списали в 1972 году, последние - в 1974. Все порезали, только 2 переделали в технички (№Т-2 и №Т-3). Первая проездила до конца 90х, вторая жива.
 
Ночной_ДозорRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1168][Ответить
[1168] 2007-04-10 20:17> Вроде все понятно, в Киеве было 22 (или около того)
> тролеейбуса марки Шкода 8Тр.
> Один из них сохранился по сей день в ТД1 под номером Т-3

Странно. Никогда их в Киеве не видел, тем боле на Леси.
 
СтефанRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1162][Ответить
[1169] 2007-04-10 21:33> Троллейбус на БЛУ с 1965 года. Кольцо убрали в 1968, так
> что это где-то 1965-67.

ЕМНИП, на обороте бумажной фотографии написано что-то типа "Последний рейс на кольце на Печерском мосту". Если так, то 1967. Но я не слишком доверяю надписи, т.к. на другой фотографии из того же источника — "Последний рейс на кольце (!!) на Полевой"...
 
СашокRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1172][Ответить
[1170] 2007-04-11 02:42> > Троллейбус на БЛУ с 1965 года. Кольцо убрали в 1968, так
> > что это где-то 1965-67.
> ЕМНИП, на обороте бумажной фотографии написано что-то типа
> "Последний рейс на кольце на Печерском мосту". Если так, то
> 1967. Но я не слишком доверяю надписи, т.к. на другой
> фотографии из того же источника — "Последний рейс на кольце
> (!!) на Полевой"...
И к тому же я не думаю, что в 1967 году трамваи еще продолжали ездить в окраске образца 50-х годов (в смысле, светлый верх, темный низ, как на фотках Рэя Дегроота).
 
СтефанRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1173][Ответить
[1171] 2007-04-11 16:30> И к тому же я не думаю, что в 1967 году трамваи еще
> продолжали ездить в окраске образца 50-х годов (в смысле,
> светлый верх, темный низ, как на фотках Рэя Дегроота).

Это хорошее замечание. Доподлинно знаю, что *многие* трамваи в 1967 были раскрашены весьма разнообразно (даже зеленый цвет присутствовал!). Видимо, по случаю 75-летия. Оставалась ли еще тогда окраска с ниспадающей полосой — не знаю, но не исключено, что и нет.

Совсем уж спекулятивное косвенное соображение. Явно видны следы ретуши, т.е. фотография делалась для газеты или чего-то такого. Чтобы для газеты фотографировали "последний рейс на кольце"... вряд ли. Это скорее фанатам интересно.

Т.е. если там таки да морда троллейбуса, то вероятнее 1965, чем 1967.
 
СашокRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1174][Ответить
[1172] 2007-04-12 10:43> > И к тому же я не думаю, что в 1967 году трамваи еще
> > продолжали ездить в окраске образца 50-х годов (в смысле,
> > светлый верх, темный низ, как на фотках Рэя Дегроота).
> Это хорошее замечание. Доподлинно знаю, что *многие*
> трамваи в 1967 были раскрашены весьма разнообразно (даже
> зеленый цвет присутствовал!). Видимо, по случаю 75-летия.
> Оставалась ли еще тогда окраска с ниспадающей полосой — не
> знаю, но не исключено, что и нет.
По крайней мере, на фотках, четко датированных 1967 годом, такая окраска вагонов в Киеве отсутствует. На фотках, датируемых начиная с 1964 - 65 годов, уже присутствует новая схема окраски (в смысле, желтые борта, синяя юбка и такое же синее обрамление окон).
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/23-B/mtv82-23-1201-garmatnaya-1966xxxx-MT.html - так перекрасили тогда первую МТВшку в Киеве, 1966 год.
 
ЗигфридRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1174][Ответить
[1173] 2007-04-12 12:058Тр на м-те №15 это очень интересно... Спасибо за информацию!

Касательно трамваев, в конце 60х было ОЧЕНЬ много разных схем окраски, но к 1970 остались только известные.
 
DimRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1174][Ответить
[1174] 2007-04-24 00:58ftp://deking.dyndns.org/dim/tram3.jpg - известная фотка.

ftp://deking.dyndns.org/dim/tram2.jpg - не совсем история...
 
LISRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1174][Ответить
[1175] 2007-04-24 15:48Перебираючи фотоархів на Луцькому підприємстві електротранспорту, натрапив на фото київської службової "чотирнадцятки". Не знаю на скільки це фото історичне і точний номер (У-12 чи У-13), але фото викладу, може когось зацікавить:
http://www.trolley-lutsk.iatp.org.ua/forum/y-12.jpg
 
DANRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1174][Ответить
[1176] 2007-05-10 15:13Случайно попал на ссылку. Там довольно калоритные фотографии из Ленинграда.

Итак. .... в Санкт-Петербурге очередной юбилей - 100-летие петербургскому трамваю.
Однако, город плохо его развивает в наши дни, продолжая укладывать отремонтированные пути по т.н. "новой технологии", суть которой заключается лишь в названии "евротехнологии" и озвучивании цен за эти проекты. На самом же деле, пути как укладывались по технологии начала прошлого века, так и продолжают укладываться не на шаг не отступая от устарелых (музейных) методов ремонта.

Но это лучший сценарий "развития". Все знают о реалиях - трамвай уничтожают, говоря о нём как о некоем зле, пропагандируя частный автомобиль, современные автобусы и сами понимаете - "маршрутки".
Но вот были времена, когда в Ленинграде проводили смелые эксперименты в области общественного транспорта. Пути, вагоны и организация труда движенцев были образцовыми в Союзе. Протяжённость трамвайных путей в городе к 1989 году достигла более, чем 600 км, а число вагонов было 1732. Но всё это в прошлом…

http://eurost.nnm.ru/leningrad_tramvajnaya_stolica_80h/page-3
 
HAnSRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1178][Ответить
[1177] 2007-05-10 15:28> Перебираючи фотоархів на Луцькому підприємстві
> електротранспорту, натрапив на фото київської службової
> "чотирнадцятки". Не знаю на скільки це фото історичне і
> точний номер (У-12 чи У-13), але фото викладу, може когось
> зацікавить:
> http://www.trolley-lutsk.iatp.org.ua/forum/y-12.jpg 

В Луцьку були 14Тр??!!
 
Я_RRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1178][Ответить
[1178] 2007-05-10 15:39> Перебираючи фотоархів на Луцькому підприємстві
> електротранспорту, натрапив на фото київської службової
> "чотирнадцятки". Не знаю на скільки це фото історичне і
> точний номер (У-12 чи У-13), але фото викладу, може когось
> зацікавить:
> http://www.trolley-lutsk.iatp.org.ua/forum/y-12.jpg

Так що, вона працювала в Луцьку?
 
DANRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1178][Ответить
[1179] 2007-05-10 19:22Хм. Може в фотоархів Луцького підприємства електротранспорту потрапила фотографія з Києва випадково? Це більш схоже на правду.
 
DANRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1178][Ответить
[1180] 2007-05-10 19:27Доречі, гарний спецодяг видають в Луцьку працівникам підприємства електротранспорту. Київ відпочиває :-))
 
DANRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1178][Ответить
[1181] 2007-05-10 19:39Ну, може це У-12? непам'ятаю навіть, коли його бачив. У-13 на цей час знаходиться у Києві.
 
NickRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1178][Ответить
[1182] 2007-05-10 21:42Это фотка со стажировки водителей Луцка (наверное, Киев).
 
MishaRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1178][Ответить
[1183] 2007-05-15 13:24http://ukr-ww2.onestop.net/color.html
 
AMYRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1178][Ответить
[1184] 2007-10-11 00:10Продублирую сюда из салона

http://rw.foto.radikal.ru/0710/ef/23b3c1237cf7.jpg

Ориентировочно 1938-1941 гг.

В правом нижнем углу рельсы или у меня глюк?
 
СашокRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1187][Ответить
[1185] 2007-10-11 01:33> Продублирую сюда из салона
> http://rw.foto.radikal.ru/0710/ef/23b3c1237cf7.jpg
> Ориентировочно 1938-1941 гг.
> В правом нижнем углу рельсы или у меня глюк?
Мог быть вполне технический тупик (как сейчас у метро Берестейская на линии 14Т).
 
AMYRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1188][Ответить
[1186] 2007-10-15 22:56> > Продублирую сюда из салона >
> http://rw.foto.radikal.ru/0710/ef/23b3c1237cf7.jpg >
> Ориентировочно 1938-1941 гг. > В правом нижнем углу рельсы
> или у меня глюк? Мог быть вполне технический тупик (как
> сейчас у метро Берестейская на линии 14Т). 

здесь ничего еще нет
http://cn-guide.org.ua/library/book12/page_308.html
 
СтефанRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1189][Ответить
[1187] 2007-10-15 23:10> здесь ничего еще нет
> http://cn-guide.org.ua/library/book12/page_308.html

Значит, здесь еще не построили :-))
P.S. Цитата из "Белой Гвардии" и "20-е года"? Ню, ню...
P.P.S. И вообще, за подписанное жирным шрифтом — повбивав би...
 
IRJRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1189][Ответить
[1188] 2007-10-16 18:13> В правом нижнем углу рельсы или у меня глюк?

Думаю, что это НЕ рельсы :) У меня другой вопрос - ГДЕ ТАНК?! Хочу танк! :)
 
AMYRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1191][Ответить
[1189] 2007-10-16 18:37> > У меня другой вопрос - ГДЕ ТАНК?! Хочу
> танк! :) 

Танк? В Харькове, Луганске (дайте два!) и Архангельске. :))
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=1427&ft=1&s=nd&fm=111&lm=121
 
НИКОЛАЙRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1187][Ответить
[1190] 2007-10-18 22:59> Продублирую сюда из салона
> http://rw.foto.radikal.ru/0710/ef/23b3c1237cf7.jpg
> Ориентировочно 1938-1941 гг. В правом нижнем углу рельсы
> или у меня глюк? 
▬ Там трамвай ходил, а танк на Т34 не похож, после войны площадь значительно видоизменили , есть где то тут в этой теме фотка 30-х годов что мимо нынешнего КАБМИНА ходил по Январскому восстанию трамвай до Лавры...
 
IRJRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1187][Ответить
[1191] 2007-10-19 10:41> ▬ Там трамвай ходил,

Когда и какой маршрут?
 
ЗигфридRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1187][Ответить
[1192] 2007-10-19 11:46Ну грузовой вполне мєйби
 
НИКОЛАЙRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1194][Ответить
[1193] 2007-10-19 16:33> > ▬ Там трамвай ходил, Когда и какой маршрут? 
20. посмотрите фотогалерею Стефана...
 
IRJRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1194][Ответить
[1194] 2007-10-19 17:08> 20. посмотрите фотогалерею Стефана...

Т20 и Co ходили прямо по Кирова. НЯЗ на этом участке в сторону ничего маршрутного не отклонялось.
 
AMYRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1196][Ответить
[1195] 2007-10-19 17:08> > > ▬ Там трамвай ходил, Когда и какой маршрут?  20.
> посмотрите фотогалерею Стефана... 
в музейном переулке ? :shock:
 
СтефанRe: Еще бы найти фотки с кольцом [1196][Ответить
[1196] 2007-10-19 21:25В порядке сдвига дела с мертвой точки:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/1&l=ru
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/2&l=ru
Многое, конечно, уже было в старой галерее — но есть и новое.
Будет еще аж десять частей, по одним только МТВ.
 
СашокRe: [1199][Ответить
[1197] 2007-10-20 00:08> В порядке сдвига дела с мертвой точки:
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/1&l=ru
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/2&l=ru
> Многое, конечно, уже было в старой галерее — но есть и
> новое.
> Будет еще аж десять частей, по одним только МТВ.
Ура!!! Наконец-то!!! "А я вам говорил, что когда-нибудь этот день настанет, это будет, а вы не верили!" (с) Лесь Подервьянский.
И тем не менее, уж не сочтите за вредность, не удержусь от замечания. http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1227-xx-1969xxxx-l... Как фото может быть датировано 1969 годом, если с 1962 на нынешней Европейской площади, у входа в Крещатый парк был сделан тупик и по той линии смогли ходить только тянитолкаи КТВ-57?
 
СтефанRe: [1200][Ответить
[1198] 2007-10-20 07:05> И тем не менее, уж не сочтите за вредность, не удержусь от замечания.

Не сочту, и всегда благодарен за такие замечания. Если я где-то ошибаюсь, указывайте мне на это без малейшего стеснения.

> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1227-xx-1969xxxx-l......
> Как фото может быть датировано 1969 годом, если с 1962 на
> нынешней Европейской площади, у входа в Крещатый парк был сделан тупик

Никак не может.
Ошибка, скорее всего, держателей архива — но я ее не заметил и не исправил... Так что спасибо, исправлю.
 
GregoryRe: [1200][Ответить
[1199] 2007-10-20 11:01вопрос к экспертам: где и когда могли быть сделаны эти фото и киевские ли они?

http://kpt.kiev.ua/ua/history/tram.htm
 
MishaRe: [1200][Ответить
[1200] 2007-10-20 14:25Особенно КТМ-8 в Киеве сфоткан...
 
VyacheslavRe: [1200][Ответить
[1201] 2007-10-20 15:43Є підозра, що усі знімки з Москви. Треба подивитись на сайті tram.ruz.net - чи не звідти взяли.
 
СтефанRe: [1200][Ответить
[1202] 2007-10-20 16:36Из Москвы, конечно.
КТМы с такими номерами маршрутов — нечего обсуждать; фотографию МТВ я помню; 2170 — см. "Место встречи изменить нельзя" :-); Ф и БФ — видно, что снималось там же, где 2170.
Киевпасстранс жжот нипадеццки...
 
NickRe: [1200][Ответить
[1203] 2007-10-20 23:07Москва.
 
НИКОЛАЙRe: [1200][Ответить
[1204] 2007-10-21 16:58На травайном сайте Москвы - КОПИЯ!!!
 
ikarus250Re: [1200][Ответить
[1205] 2007-10-22 09:37http://i030.radikal.ru/0710/0a/1c855b18cb02.jpg
http://i012.radikal.ru/0710/88/4e045441afb0.jpg
 
ЗигфридRe: [1200][Ответить
[1206] 2007-10-22 12:59Стефан, спасибо огромное!
На фотке вагона 1212 на Б-К хвостом виляет не КТЦ, а все-таки КТП-1. У КТЦ окошечки все-таки намного поменьше.
Кстати, уникальный кадр - процесс очень быстротечной замены КТМов на \"двойке\" и \"четверке\" МТВ-хами. Как раз за 1950 и справились - в 1951 пошел №16, в 1952 - №8 и 30. Как раз в 1950 все КТЦ сняли с №4 и отправили на №15 по известной причине.
 
Николаевский конд...Re: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1207] 2007-10-23 19:16http://forum.bazar.nikolaev.ua/index.php?s=754fba55066d9877dc5cb13b4c6eac7e&showtopic=674
Вот тут снимочек в Николаевском троллейбусном депо в начале 70-х, на заднем плане гляньте что за зварь!
У нас утреждают что таких никогда не было, специалисты говорят что этот зверь имеет одесскую окраску!
А что скажете вы?
 
НИКОЛАЙRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1208] 2007-10-25 21:29Это вероятно Шкода модели ниже 9TR, возможно модель первых машин марки Киев...
 
Alex FRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1210][Ответить
[1209] 2007-10-26 01:04>
> http://forum.bazar.nikolaev.ua/index.php?s=754fba55066d9877dc5cb13b4c6eac7e&showtopic=674
> Вот тут снимочек в Николаевском троллейбусном депо в начале
> 70-х, на заднем плане гляньте что за зварь! У нас утреждают
> что таких никогда не было, специалисты говорят что этот
> зверь имеет одесскую окраску! А что скажете вы? 

Больше всего на Киев-4 похож.
 
АндрейRe: Один день на площади Победы [871][Ответить
[1210] 2007-10-26 02:09> На фотке изображены Подольские ворота - остатки крепостных
> сооружений. Разобраны где-то в 1954 году (с натяжкой, опять
> же, память часто подводит). Не знаю, мешали ли они, ка
> Железная церква на Евбазе в 1930-е годы, движению трамваев,
> но, увы, сооружение не сохранилось. Так что вот вам и
> киевское сплетение :-)
> По другим данным - это одно из зданий водокачки.

Это такИ была водокачка. К Подольским воротам отношения никакого не имеющая. :)
 
Николаевский конд...Re: Один день на площади Победы [871][Ответить
[1211] 2007-10-26 11:49Да нет там на заднем плане кабиной вперед ну явно МТБ-82!!!!
 
СтефанRe: Один день на площади Победы [871][Ответить
[1212] 2007-10-29 06:38МТВ, вторая серия:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/3&l=ru
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/4&l=ru
Замечания по предыдущим двум разделам учел, спасибо!
Продолжение следует...
 
ИгорьМТВ[Ответить
[1213] 2007-10-29 11:25Стефан, огромное спасибо за галлерею. Особенно для меня были интересны две новые фотографии 12 маршрута на Фрунзе.
С нетерпением жду продолжения.

Небольшое уточнение к фото вагона 1277.
У Вас стоит подпись к снимку "Видимо, на левом берегу, где-то в Дарнице? Или у въезда на мост Патона?"
Возле моста Патона снимок не мог быть сделан т.к. на остановочной табличке (висит на проводах) указано, что в данном месте проходят два маршрута. Если посмотреть в базу данных, то на октябрь 1959 года у моста Патона проходили три маршрута:
28 Красная пл - ДШК
29 Почтовая пл - Рембаза
31 Красная пл - Рембаза
Я думаю, что снимок сделан в районе Дарницкого вокзала, а здание в правой части снимка и есть здание вокзала.
 
delfiRe: МТВ[Ответить
[1214] 2007-10-29 12:08Это восторг!!!! Я кайфовал над каждой фотой.... СПАСИБО, что собрал и разместил!! Будто просто побывал в детстве))))))
 
DimRe: МТВ[Ответить
[1215] 2007-10-29 12:22>Небольшое уточнение к фото вагона 1277.

ИМХО Дарницкий Вокзал, но сразу за ним в сторону Рембазы.
Здание в правой части снимка - первый дом по Бориспольской.
 
DimRe: МТВ[Ответить
[1216] 2007-10-29 12:271266 - вид в сторону Святошина, улица и остановка на переднем плане - Невская
 
Вадим ЗыкинRe: МТВ[Ответить
[1217] 2007-10-29 17:52Уточнение по 1245 - грузовик в кадре не ГАЗ-51, а ЗИС-150.
 
ЛехаRe: МТВ[Ответить
[1218] 2007-10-29 19:02уточнение по 1220 - это не Бульвар Кольцова , а остановка Улица Генерала Потапова
 
СтефанRe: МТВ[Ответить
[1219] 2007-10-29 19:48Всем большое спасибо за впечатления и замечания! Поправки учту при следующем обновлении.
 
СтефанRe: МТВ [1221][Ответить
[1220] 2007-10-29 19:51> уточнение по 1220 - это не Бульвар Кольцова , а остановка
> Улица Генерала Потапова

А трамвай, выходит, идет по Картвелишвили?
(Я подписываю названия не остановок, а улиц, по которым он идет.)
И, соответственно, 1259 — это Картвелишвили или бульвар Кольцова?
 
ЛехаRe: МТВ [1223][Ответить
[1221] 2007-10-29 20:01> > уточнение по 1220 - это не Бульвар Кольцова , а остановка
> > Улица Генерала Потапова А трамвай, выходит, идет по
> Картвелишвили? (Я подписываю названия не остановок, а улиц,
> по которым он идет.) И, соответственно, 1259 — это
> Картвелишвили или бульвар Кольцова? 

1220 - Да , это улица Картвелешвили

1259 - Да , это тоже Картвелешвили
 
Д-616Re: МТВ [1223][Ответить
[1222] 2007-10-29 21:16http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/4&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1273%2B10xx-12-196...

а здесь и сейчас остался такой же пейзаж! А если еще РЗВ-1 или 1346 проедет - будет в точности!
 
ЛехаRe: МТВ [1223][Ответить
[1223] 2007-10-30 22:33ну вот обновились галереи !!

вопрос: а почему некоторые фотографии вагонов пропущены ??

почему не все подряд есть?
 
ЗигфридRe: МТВ [1223][Ответить
[1224] 2007-10-31 14:44Леха - а Вы все подряд фотографировали?
 
ЗигфридRe: МТВ [1223][Ответить
[1225] 2007-10-31 14:47Я о 5% выложенного 6 лет назад мог только мечтать! А тут такие залежи...
 
СтефанRe: МТВ [1228][Ответить
[1226] 2007-10-31 19:41> Я о 5% выложенного 6 лет назад мог только мечтать! А тут такие залежи...

Марья Ивановна, и это только начало! АО "МММ". ©

Хотя вот, скажем, Белорусской как не было, так и нет... :-(
 
AntonRe: МТВ [1229][Ответить
[1227] 2007-11-01 00:44> Марья Ивановна, и это только начало! АО
> "МММ". © Хотя вот, скажем, Белорусской как не было, так и
> нет... :-( 

Но будет? :-)
 
СашокRe: МТВ [1225][Ответить
[1228] 2007-11-01 01:17>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/4&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1273%2B10xx-12-196......
> а здесь и сейчас остался такой же пейзаж! А если еще РЗВ-1
> или 1346 проедет - будет в точности!
Только троллейбусов не хватает...
 
СтефанRe: МТВ [1230][Ответить
[1229] 2007-11-01 05:19> > Хотя вот, скажем, Белорусской как не было, так и нет... :-(
> Но будет? :-)

Увы — в закромах тоже нет, и никогда не видел.
Если, конечно, когда-нибудь где-нибудь найду — то будет :-)
 
ЗигфридRe: МТВ [1230][Ответить
[1230] 2007-11-01 13:55Ага, без проезжей части и с прицепом КП :-))))
 
ЗигфридRe: МТВ [1230][Ответить
[1231] 2007-11-01 13:57> Марья Ивановна, и это только начало!

Да знаю я масштабы... В руках держал :-)
 
СтефанRe: МТВ [1230][Ответить
[1232] 2007-11-03 19:36Поехали дальше:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/5&l=ru
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/6&l=ru
Все замечания исправил, еще раз спасибо!
Возможны небольшие задержки с будущими частями (заранее заготовленных подписей у меня нет, как делаю, так и выкладываю), но постараюсь не затягивать...
 
NickRe: МТВ [1230][Ответить
[1233] 2007-11-04 23:31В галерее http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/5&l=ru возле фото http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/5&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F13%2Fmtv82-1305-09-19830305-g...
лучше перед словом "мэра" поставить "предыдущего".
 
AMYRe: МТВ [1230][Ответить
[1234] 2007-11-04 23:43http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/5&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1292%2B10xx-06-196...

а что за двухпроводная (троллейбусная?) КС на преднем плане поворачивает в сторону Довженко?
 
DimRe: МТВ [1230][Ответить
[1235] 2007-11-05 11:11>лучше перед словом "мэра" поставить "предыдущего".

А когда Че уйдет, каким будет ООО?
 
DimRe: [1218][Ответить
[1236] 2007-11-05 13:15>Небольшое уточнение к фото вагона 1277

Остановка Дарницкий рынок.
 
АлексRe: МТВ [1237][Ответить
[1237] 2007-11-05 13:46> а что за двухпроводная (троллейбусная?) КС на преднем плане
> поворачивает в сторону Довженко? 

"Судя по расположению проводов, тогда существовал троллейбусный съезд с улицы Довженко правым поворотом на проспект, с пересечением трамвайной линии."
 
Вых.Re: МТВ [1237][Ответить
[1238] 2007-11-05 14:08http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1235%2B1251%2B1280...
У 1235 и того, что в боксе, какая цветовая гамма? Ведь синяя полоса .по идее, сужалась к переду вагона, и морда была желтой. А тут, впечатление, вообще татровская система покраски...
 
Ночной_ДозорRe: МТВ [1237][Ответить
[1239] 2007-11-05 14:39Может подарок из Москвы?
 
GoshaRe: МТВ [1237][Ответить
[1240] 2007-11-05 16:07Правый поворот с Довженко с служебной тролл. линией ликвидировали при расширении пр. Победы со снятием трамвая и строительством подземного перехода в начале 80-х.
 
СтефанRe: МТВ [1241][Ответить
[1241] 2007-11-05 17:42> У 1235 и того, что в боксе, какая цветовая гамма? Ведь
> синяя полоса .по идее, сужалась к переду вагона, и морда
> была желтой. А тут, впечатление, вообще татровская система покраски...

А это вопрос интересный. На всякий случай оставил неопределенность в датировке — но, судя по всему, это 1967 год, 75-летие трамвая, когда подвижной состав раскрасили ну очень креативно. 1235 — думаю (хотя могу ошибаться), что таки да татровский красно-желтый. А 1251 и 1280 — треугольник на морде и юбка как бы не зеленые (!). Во всяком случае, фотографии желто-зеленых МТВ я видел вот этими глазами. (Да, твёрдо надеюсь, что да! Но не раньше чем через несколько месяцев. Сейчас этих фотографий у меня физически нет.)
 
NickRe: МТВ [1241][Ответить
[1242] 2007-11-05 22:32Тогда лучше поставить "одного из киевских мэров".
 
ЗигфридRe: МТВ [1241][Ответить
[1243] 2007-11-05 22:35Была схема раскраски во 2й половине 60х - темная часть синяя (!!!), юбка, верх и номера - белые (!!!). Цветную фоту видел аж одну, а вот черно-белых - до десятка. За сим и утверждать, что вместо белого не было желтого, а вместо синего - красного, не имею морального права :-)
(но, черт побери, сине-белая гамма мне ну очень нравится!)
 
СтефанRe: МТВ [1241][Ответить
[1244] 2007-11-06 07:13В ознаменование годовщины освобождения Киева — две фотографии на трамвайную тему, сделанные вскоре после освобождения. Кажется, когда-то давно они здесь фигурировали, но все-таки, наверно, не все их видели:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/german/
Там же новообретенная фотография Безаковской с трамвайными путями.
 
СаняRe: МТВ [1247][Ответить
[1245] 2007-11-07 01:44> В ознаменование годовщины освобождения Киева — две
> фотографии на трамвайную тему, сделанные вскоре после
> освобождения. Кажется, когда-то давно они здесь
> фигурировали, но все-таки, наверно, не все их видели:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/german/
> Там же новообретенная фотография Безаковской с трамвайными
> путями. 
Я маю дуже цікаву книгу "Київ 1939-1945"(фактично-фотоальбом),де міститься багато рідкісних фото.Спробую найближчим часом щось викласти.
 
СтефанRe: МТВ [1248][Ответить
[1246] 2007-11-09 17:15> Я маю дуже цікаву книгу "Київ 1939-1945"(фактично-фотоальбом),де міститься багато
> рідкісних фото.Спробую найближчим часом щось викласти.

Малакова?
Хочу попросить у него (я с ним лично знаком) фотографии с трамваями в электронном виде — но всё никак не соберусь...
 
СаняRe: МТВ [1248][Ответить
[1247] 2007-11-09 23:31Так,Дмитра Малакова. А знайомство дуже хороше!
 
СтефанRe: МТВ [1248][Ответить
[1248] 2007-11-11 20:35Следующие две части:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/7&l=ru
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/8&l=ru
Просьба к знатокам грузовиков: возможно опознать машину на фотографии 1365? Спасибо!
 
Ночной_ДозорRe: МТВ [1248][Ответить
[1249] 2007-11-11 20:37Обычный МАЗ. В то время их много было.
 
GregoryRe: МТВ [1248][Ответить
[1250] 2007-11-11 20:40МАЗ-205, самосвал

http://www.techstory.ru/avto/xist_maz200.htm
 
Ночной_ДозорRe: МТВ [1248][Ответить
[1251] 2007-11-11 20:41http://denisovets.narod.ru/maz/mazpages/maz502.html
 
Ночной_ДозорRe: МТВ [1253][Ответить
[1252] 2007-11-11 20:43> МАЗ-205, самосвал
> http://www.techstory.ru/avto/xist_maz200.htm

Да. Пожалуй 200 серия.
 
СтефанRe: МТВ [1253][Ответить
[1253] 2007-11-11 21:27Спасибо большое! Так и запишем.
 
AMYRe: МТВ [1253][Ответить
[1254] 2007-11-11 21:33http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/8&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F13%2Fmtv82-1370-16-19780912-g...

Это остановка Тимошенко, трам едет в сторону Малиновского
 
СашокRe: МТВ [1251][Ответить
[1255] 2007-11-11 23:10> Следующие две части:
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/7&l=ru
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/8&l=ru
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/8&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F13%2Fmtv82-1374-xx-196104xx-f... - замечание по фотке. Датировка апрелем 1961 года весьма сомнительна - не видно разрухи после Куреневской катастрофы (а она там имела место - об этом свидетельствуют все воспоминания, можете спросить хотя бы Л.А.).
 
GregoryRe: МТВ [1251][Ответить
[1256] 2007-11-11 23:21катастрофа произошла 13 апреля, и до этого в апреле можно было много наснимать.
 
СашокRe: МТВ [1259][Ответить
[1257] 2007-11-12 01:20> катастрофа произошла 13 апреля, и до этого в апреле можно
> было много наснимать.
А не 13 марта?
 
ЛехаRe: МТВ [1259][Ответить
[1258] 2007-11-12 18:44вопрос:

написано , что до сих пор работают 3 штуки МТВ ?

какие ??

1346 , АВ-2(прежний номер?) , и ??

можете просветить ??
 
AMYRe: МТВ [1259][Ответить
[1259] 2007-11-12 18:58АВ-2 это КТВ-55-2, бывший 2016

МТВ - это 1346, РЗВ-1, РЗВ-2
Первый - пескопосыпалка, другие - рельсосварочные вагоны. Поиском найдешь фотографии
 
ЛехаRe: МТВ [1259][Ответить
[1260] 2007-11-12 20:38а. я постоянно путаю КТВ-55-2 и МТВ-82 ...

стоп ,,

если АВ-2 это КТВ-55-2 , то что тогда АВ-3 , АВ-4 , АВ-5 , АВ-6

последние три особенно не похожи на первого

если это тоже КТВ-55-2 , то скажите , под какими номерами они были раньше
 
Володя ЦаренкоRe: МТВ [1259][Ответить
[1261] 2007-11-12 21:02> катастрофа произошла 13 апреля, и до этого в апреле можно
> было много наснимать.
>А не 13 марта?

Ты прав. Катастрофа случилась именно13 марта.
 
AMYRe: МТВ [1263][Ответить
[1262] 2007-11-12 22:19> а. я постоянно путаю КТВ-55-2 и МТВ-82 ... стоп ,, если
> АВ-2 это КТВ-55-2 , то что тогда АВ-3 , АВ-4 , АВ-5 , АВ-6
> последние три особенно не похожи на первого если это тоже
> КТВ-55-2 , то скажите , под какими номерами они были
> раньше 

именно КТВ-55-2 в неродном корпусе
номера выяснить не удастся
 
СтефанRe: МТВ [1257][Ответить
[1263] 2007-11-13 03:31> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/8&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F13%2Fmtv82-1370-16-19780912-g......
> Это остановка Тимошенко, трам едет в сторону Малиновского

Т.е. вместо "Героев Днепра" в качестве улицы, по которой едет трамвай, надо написать "Тимошенко"?

Оболонь и Троещину, похоже, ниасилю до конца жизни... :-((
 
СтефанRe: МТВ [1258][Ответить
[1264] 2007-11-13 03:33> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/8&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F13%2Fmtv82-1374-xx-196104xx-f......
> - замечание по фотке. Датировка апрелем 1961 года весьма
> сомнительна - не видно разрухи после Куреневской катастрофы
> (а она там имела место - об этом свидетельствуют все
> воспоминания, можете спросить хотя бы Л.А.).

Хммм... В том месте тоже имела? (Это ведь заметно на север от устья Бабьего яра.) Если да, то согласен — апрель 1961 есть чушь...
 
СтефанRe: МТВ [1262][Ответить
[1265] 2007-11-13 03:34> АВ-2 это КТВ-55-2, бывший 2016

Вроде 2014?
 
СашокRe: МТВ [1267][Ответить
[1266] 2007-11-13 08:03> >
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/8&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F13%2Fmtv82-1374-xx-196104xx-f.........
> > - замечание по фотке. Датировка апрелем 1961 года весьма
> > сомнительна - не видно разрухи после Куреневской
> катастрофы
> > (а она там имела место - об этом свидетельствуют все
> > воспоминания, можете спросить хотя бы Л.А.).
> Хммм... В том месте тоже имела? (Это ведь заметно на север
> от устья Бабьего яра.) Если да, то согласен — апрель 1961
> есть чушь...
В любом случае - транспорт бы не ходил так свободно, как это показано на фото. Кроме того, исследователь катастрофы Александр Анисимов неоднократно говорил о том, что в ближайшие годы после катастрофы имела место массовая фальсификация документов и архивных данных (в частности, погибших старались хоронить на разных кладбищах, чтобы не устраивать массовых похорон, в книгах ЗАГС просто вырваны страницы с записями о смертях за 1961 год, устраивались и другие подтасовки) - соответственно, датировка фото вполне может быть одним из признаков этого.
 
СашокRe: МТВ [1251][Ответить
[1267] 2007-11-13 08:19> Следующие две части:
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/7&l=ru
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/8&l=ru
И еще парочка замечаний.
Из другой Вашей галереи можно добавить фото вагона 1376 сзади: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktp55/1/ktp55-1035-19+1376-kontrakt-1970-HOc.html
Далее - насчет фото 1349: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/7&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F13%2Fmtv82-1349%2B10xx-01-197...
Возможно, я ошибаюсь, но тем не менее - фото действительно сделано на проспекте Комарова, только поезд МТВ+КТП идет не на, а с Борщаговки. Снимок мог вполне быть сделан вблизи пересечения с бульваром Лепсе, возможно, именно поэтому прямо перед фотографом находится автомобильный переезд, а дальше открывается перспектива трассы на Никольскую Борщаговку. ИМХО, подтверждением моих слов может служить то, что ближайшая застройка видна только на горизонте, за перевалом дороги, а в сторону центра города ее уже в то время было все-таки больше, особенно слева в кадре (хрущевки возле пересечения с Героев Севастополя были построены еще в 60-х годах).
 
VyacheslavRe: МТВ [1270][Ответить
[1268] 2007-11-13 09:38http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/7&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F13%2Fmtv82-1349%2B10xx-01-197......
> Возможно, я ошибаюсь, но тем не менее - фото действительно
> сделано на проспекте Комарова, только поезд МТВ+КТП идет не
> на, а с Борщаговки. Снимок мог вполне быть сделан вблизи
> пересечения с бульваром Лепсе, возможно, именно поэтому

НМД це не Комарова, а 50-річчя Жовтня десь між нинішніми зупинками Сосніних і Гната Юри. Трамвай іде з центру. На задньому плані видно труби котельні на Лепсе.
 
AMYRe: МТВ [1268][Ответить
[1269] 2007-11-13 10:44> > АВ-2 это КТВ-55-2, бывший 2016 Вроде 2014? 

Стефану: 2016
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=513&ft=1&s=nd&fm=29&lm=48#s-47
 
AMYRe: МТВ [1266][Ответить
[1270] 2007-11-13 10:45> Т.е. вместо "Героев Днепра" в качестве улицы, по которой
> едет трамвай, надо написать "Тимошенко"?

именно вот!
 
AMYRe: МТВ [1271][Ответить
[1271] 2007-11-13 10:47> НМД це не Комарова, а 50-річчя
> Жовтня десь між нинішніми зупинками Сосніних і Гната Юри.
> Трамвай іде з центру. На задньому плані видно труби
> котельні на Лепсе. 

+1
 
СаняRe: МТВ [1271][Ответить
[1272] 2007-11-13 10:58Я також звернув увагу на труби біля б-ру Лепсе.Так що все вірно,трамвай справді їде НА Борщагівку.
 
СтефанRe: МТВ [1269][Ответить
[1273] 2007-11-13 19:03> В любом случае - транспорт бы не ходил так свободно, как
> это показано на фото. Кроме того, исследователь катастрофы
> Александр Анисимов неоднократно говорил о том, что в
> ближайшие годы после катастрофы имела место массовая
> фальсификация документов и архивных данных (в частности,
> погибших старались хоронить на разных кладбищах, чтобы не
> устраивать массовых похорон, в книгах ЗАГС просто вырваны
> страницы с записями о смертях за 1961 год, устраивались и
> другие подтасовки) - соответственно, датировка фото вполне
> может быть одним из признаков этого.

Интересная мысль. Не исключено.
Хотя, по принципу "не ищите заговор там, где всё можно объяснить простой глупостью", я бы скорее предположил то же самое, что с МТВ на Европейской площади в 1969 году.
Исправлю, спасибо!
 
СтефанRe: МТВ [1270][Ответить
[1274] 2007-11-13 19:09> Из другой Вашей галереи можно добавить фото вагона 1376
> сзади:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktp55/1/ktp55-1035-19+1376-kontrakt-1970-HOc.html

Спасибо еще раз! Добавлю обязательно — только чуть позже, в процессе обновления галереи КТП.

> НМД це не Комарова, а 50-річчя Жовтня десь між нинішніми зупинками
> Сосніних і Гната Юри. Трамвай іде з центру. На задньому плані видно
> труби котельні на Лепсе.

Мне тоже всегда казалось, что возвышение на заднем плане — это мост над железной дорогой. А с Комарова и 50-летия... ну вы поняли :-(( :-) Исправлю, спасибо.
 
СтефанRe: МТВ [1273][Ответить
[1275] 2007-11-13 19:11> > Т.е. вместо "Героев Днепра" в качестве улицы, по которой
> > едет трамвай, надо написать "Тимошенко"?
> именно вот!

Нет... ниасилю :-(( :-))
Но тоже спасибо, и тоже исправлю :-)
 
AMYRe: МТВ [1273][Ответить
[1276] 2007-11-14 03:39http://www.segodnya.ua/img/forall/a/6429/49.jpg
любопытно, какой город?

Взято отсюда
http://www.segodnya.ua/news/642949.html
 
Володя ЦаренкоRe: МТВ [1279][Ответить
[1277] 2007-11-14 21:07> http://www.segodnya.ua/img/forall/a/6429/49.jpg любопытно,
> какой город? Взято отсюда
> http://www.segodnya.ua/news/642949.html 

Это Москва. Фотография есть в книге: "Московский трамвай. Страницы истории - М. 1999."
 
AMYRe: МТВ [1279][Ответить
[1278] 2007-11-15 18:04А это часом не 1378, в галерее у Стефана нет фотографий этого вагона
http://img3.nnm.ru/imagez/gallery/f/9/4/8/7/f9487d22a41945a43df417236d1f599a_full.jpg

Взято отсюда
http://vintages.nnm.ru/trinadcatoe_marta_kurenjovka

Там же есть еще одно фото, похоже, что это тот же 1378
http://img3.nnm.ru/imagez/gallery/6/4/7/1/7/64717f13efa4d538bdea2d0866b45bc2.jpg

Во всяком случае положение вагона, а также расположение столба и дерева позволяет сие предположить
 
СтефанRe: МТВ [1279][Ответить
[1279] 2007-11-16 06:02МТВ-82 — выезжаем на финишную прямую:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/9&l=ru
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/10&l=ru
С фотографией 1508 меня чего-то перемкнуло... прошу помощи клуба. Дворец спорта или нет?..
Поправить замечания по прошлому еще не успел, но обязательно поправлю.
 
VyacheslavRe: МТВ [1282][Ответить
[1280] 2007-11-16 09:34> С фотографией 1508 меня чего-то перемкнуло... прошу помощи
> клуба. Дворец спорта или нет?..

А не Саксаганського? І на зупинці, схоже, написані номери трамваїв 9/10/30
 
Вячеслав ВятченкоRe: МТВ [1282][Ответить
[1281] 2007-11-16 09:39>
> С фотографией 1508 меня чего-то перемкнуло... прошу помощи
> клуба. Дворец спорта или нет?.. Поправить замечания по
> прошлому еще не успел, но обязательно поправлю. 

По-моему это Саксаганского, между Толстого и Коминтерна - на заднем плане виден характерный дом с башенкой на углу толстого и Саксаганского (№47 кажется). Трамваи идут в сторону Коминтерна. В крайнем правом доме теперь банк, из-за которого, как считается, и убрали трамваи с этой части Саксаганского на Жилянскую в 1995 году.
 
Ночной_ДозорRe: МТВ [1282][Ответить
[1282] 2007-11-16 10:10Можно смело писать - Саксаганского. Скорее всего остановка "Коминтерна", возле аптеки. Хорошо бы кому-то глянуть по месту. Она была перед самым поворотом к вокзалу (на середину квартала ее перенесли позже). Бусчатка на переднем плане, это - уже видимо Коминтерна.
 
Ночной_ДозорRe: МТВ [1282][Ответить
[1283] 2007-11-16 10:231525 - В посольстве Китая, в то ремя, был Дворец пионеров.
 
Вячеслав ВятченкоRe: МТВ [1285][Ответить
[1284] 2007-11-16 13:16> Можно смело писать - Саксаганского. Скорее всего остановка
> "Коминтерна", возле аптеки. Хорошо бы кому-то глянуть по
> месту. Она была перед самым поворотом к вокзалу (на
> середину квартала ее перенесли позже). Бусчатка на переднем
> плане, это - уже видимо Коминтерна. 

Это не у аптеки, это примерно возле современной районной поликлиники. Посчитайте по количеству домов. Да и видом они там отлиаются: Если бы это было возле аптеки, то в кадр попал бы 2-х этажный вино-водочный (ныне - хлебный) магазин. Он был бы крайним справа.
Хотя, в ближайщее время проверю.
 
Ночной_ДозорRe: МТВ [1287][Ответить
[1285] 2007-11-16 14:47> Это не у аптеки, это примерно возле современной районной
> поликлиники. Посчитайте по количеству домов. Да и видом они
> там отлиаются: Если бы это было возле аптеки, то в кадр
> попал бы 2-х этажный вино-водочный (ныне - хлебный)
> магазин. Он был бы крайним справа.
> Хотя, в ближайщее время проверю/

У поликлиники в то время остановки не было. А ближний трамвай (30-ка) стоит и загружает пассажиров через заднюю дверь. Кроме того, насколько я помню, брусчатка была только на Коминтерна. На Саксаганского - асфальт. Вверху виден какой-то знак, явно не относящийся к трамваю т.е. это у самого перекрестка.

Вообще при оценке расстояний и панорамы, нужно учитывать особенности обьективов фотоапаратов той поры. К примеру - самый дальний трамвай на снимке стоит где-то по середине квартала (примерно где сейчас поликлиника). Гастроном попасть в кадр никак не мог. Попробуйте щелкнуть цифровиком на среднем зуме.
 
Ночной_ДозорRe: МТВ [1287][Ответить
[1286] 2007-11-16 14:56Ах, да. Там же и табличка остановки. Тогда вообще без альтернатив.
 
Ночной_ДозорRe: МТВ [1287][Ответить
[1287] 2007-11-16 15:01Извиняюсь. Еще. Что мы видим вверху на переднем плане? Правильно - троллейбусные провода (самые толстые и натянутые).
 
СтефанRe: МТВ [1287][Ответить
[1288] 2007-11-16 18:14О! Теперь всё стало на места. Чего-то меня не в ту сторону повело было...
Остальное исправлю/дополню немного позже. Убежал...
 
Леха....[Ответить
[1289] 2007-11-16 23:38сорри.. может не в тему немного...

http://h.ua/story/27871/

интересно , где это такое в Киеве?
 
СаняRe: ....[Ответить
[1290] 2007-11-17 09:31Фото 1508-точно Сксаганського,навпроти будинків №129 і 131(2 крайніх високих справа).
 
AMYRe: .... [1292][Ответить
[1291] 2007-11-17 11:29> http://h.ua/story/27871/
> интересно , где это такое в Киеве? 

это Лыбедская площадь, последние номера по Горького, остаток ветки на КЗЭТ
 
DimRe: .... [1292][Ответить
[1292] 2007-11-19 11:31> С фотографией 1508 меня чего-то перемкнуло... прошу помощи
> клуба. Дворец спорта или нет?..

Там еще стрелка видна, у самого края фото.
 
СтефанRe: .... [1292][Ответить
[1293] 2007-12-02 06:28Галерея МТВ-82 закончена:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/11&l=ru
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/12&l=ru
Замечания, к сожалению, еще не успел исправить. Но жду новых! :-)

И другая новость. То, что мы называли "КТЦ", на самом деле (по официальному названию) совсем даже М1 :-) Собственно новость: нашлась фотография 1106, и теперь в галерее есть все девять вагонов этой модели! Что, учитывая их возраст, следует считать безусловным успехом. Спасибо тогдашним фотографам!..
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/m1
 
ЗигфридRe: .... [1292][Ответить
[1294] 2007-12-02 20:49Стефан, спасибо огромное! Что такое М2,3,4 пока разузнать не удалось?
 
СашокRe: .... [1296][Ответить
[1295] 2007-12-02 21:51> Галерея МТВ-82 закончена:
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/11&l=ru
В текст аннотации к фото 1545 вкралась "очепятка" (см. самый конец аннотации).
 
LitnikRe: .... [1296][Ответить
[1296] 2007-12-05 09:02Стефан!
В галерее М1 возле 1106 изображен никак не "Москвич-401", а BMW...
 
СтефанRe: .... [1296][Ответить
[1297] 2007-12-14 07:47Свежая историческая галерея:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/8tr
(Большое спасибо за помощь Александру aka Сашок — без него бы этой галереи не было.)

На исправления предыдущих замечаний сегодня уже нет сил — но исправлю обязательно. Пока жду новых! :-)
 
СтефанRe: .... [1297][Ответить
[1298] 2007-12-14 07:48> Что такое М2,3,4 пока разузнать не удалось?

Про такие пока не слышал...
 
Ночной_ДозорRe: .... [1297][Ответить
[1299] 2007-12-14 13:10По 116. Отрезок Красноармейской от пл. Толстого до Бессарабки никогда не был частью Б. Всильковской. Васильковская заканчивалась на Толстого и дальше шел уже Крещатик. Зачем этот кусок "пристегнули" к Красноармейской, во время переименования не понятно. Даже сейчас это выглядит абсурдно.
 
ЗигфридRe: .... [1297][Ответить
[1300] 2007-12-14 13:35Да нет, сейчас логично - улицы разные по ширине, и проезжие части, и все.
А вот как дела были с перенумераций домов при переименовании - вот это уже интереснее.
 
СергейRe: .... [1297][Ответить
[1301] 2007-12-14 14:39А будут ли исторические фотогалереи, посвященные ЗиУ-5, 9Тр? ЗиУ-9 было так, две штуки и недолго. Их можно поместить в одну галерею с ЗиУ-5 или с 9Тр.
 
Вадим ЗыкинRe: .... [1297][Ответить
[1302] 2007-12-14 17:11По Шкодам-8:

На фото 116 - не УАЗ-66, а ГАЗ-69, не МТБ или ЗИУ, а Киев-2
 
Ночной_ДозорRe: .... [1303][Ответить
[1303] 2007-12-14 17:24> Да нет, сейчас логично - улицы разные по ширине, и проезжие
> части, и все.

Может и так. Здесь речь о подписи. Эта улица никогда не именовалась Б. Васильковской.
 
СтефанRe: .... [1304][Ответить
[1304] 2007-12-15 01:58> А будут ли исторические фотогалереи, посвященные ЗиУ-5,

Можно ль отказать?..
Прошу:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/ziu5

> 9Тр? ЗиУ-9 было так, две штуки и недолго. Их можно
> поместить в одну галерею с ЗиУ-5 или с 9Тр.

Прицеплю к ЗиУ-5, попозже.
9Тр, безусловно, будут — но их столько, что нужна немаленькая подготовительная работа.
 
СашокRe: [1307][Ответить
[1305] 2007-12-16 04:38> > А будут ли исторические фотогалереи, посвященные ЗиУ-5,
> Можно ль отказать?..
> Прошу:
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/ziu5
И сразу вопрос на засыпку - а почему не была выложена фотка машины №950 на маршруте №17 в компании 9Тр №895 возле Оперного театра из коллекции все того же Ааре Оландера?
А мной случайно обнаружена еще одна историческая фотка: http://picatom.com/1/5-31.html Сцепка из МТБ-82 на фоне произжающего Икаруса-180 и ряда хрущевок.
 
СашокRe: [1308][Ответить
[1306] 2007-12-16 05:26> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/ziu5
> И сразу вопрос на засыпку - а почему не была выложена фотка
> машины №950 на маршруте №17 в компании 9Тр №895 возле
> Оперного театра из коллекции все того же Ааре Оландера?
Кстати, чуть не забыл, вот и сама эта фотка: http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/kievtrolley/895.jpg
 
Ночной_ДозорRe: [1308][Ответить
[1307] 2007-12-16 09:44Ух. Какая красивая...
 
СтефанRe: [1308][Ответить
[1308] 2007-12-17 01:44Еще одна "экзотическая" галерея, на этот раз трамвайная — миниатюрного размера:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/rvz6&l=ru
Где-то у меня, кажется, была еще одна фотография; найду — добавлю.

Замечания вроде бы все исправил; если что-то забыл — напомните, пожалуйста!
ЗиУ-5 у Оперы: есть такая буква. Вспомнил, уже закончив галерею; не преодолел лень :-) Но добавлю обязательно — снимок того стоит.
 
СергейRe: [1311][Ответить
[1309] 2007-12-17 10:51> Еще одна "экзотическая" галерея, на этот раз трамвайная —
> миниатюрного размера:
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/rvz6&l=ru
> Где-то у меня, кажется, была еще одна фотография; найду —
> добавлю.
> Замечания вроде бы все исправил; если что-то забыл —
> напомните, пожалуйста!
> ЗиУ-5 у Оперы: есть такая буква. Вспомнил, уже закончив
> галерею; не преодолел лень :-) Но добавлю обязательно —
> снимок того стоит.
Галереи ЗиУ-5 и РВЗ-6 шикарные. Охота восстановить по одному экземпляру ЗиУ-5 и РВЗ-6 и пустить в том же режиме, что и трамвай 1892 года - воскресным такси, стоимость проезда, как в маршрутке. А может и получится.
 
НИКОЛАЙRe: [1311][Ответить
[1310] 2007-12-17 17:55> Еще одна "экзотическая" галерея, на этот раз трамвайная —
> миниатюрного размера:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/rvz6&l=ru
> Где-то у меня, кажется, была еще одна фотография; найду —
> добавлю. Замечания вроде бы все исправил; если что-то забыл

▬ Напомню о фотке вагона РВЗ в СВЯИРШИНЕ...
 
НИКОЛАЙRe: [1311][Ответить
[1311] 2007-12-17 17:55В СВЯТОШИНЕ( поправка).
 
СтефанRe: [1313][Ответить
[1312] 2007-12-17 18:09> ▬ Напомню о фотке вагона РВЗ в СВЯТОШИНЕ...

??!
 
НИКОЛАЙRe: [1315][Ответить
[1313] 2007-12-17 18:47> > ▬ Напомню о фотке вагона РВЗ в СВЯТОШИНЕ... ??! 
▬ Перепутал, там похожий мтв и ктм красных цветов, прошу прощения ...
 
AMYRe: [1311][Ответить
[1314] 2007-12-17 20:01> Еще одна "экзотическая" галерея, на этот раз трамвайная —
> миниатюрного размера:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/rvz6&l=ru
> Где-то у меня, кажется, была еще одна фотография; найду —
> добавлю.

Я конечно "дико извиняюсь", но на сайте у Зигфрида были еще 4 черно-белых фотографии РВЗ-6 образца 1963-64 гг. Я отправил их тебе почтой, хотя думаю, что они у тебя есть и ты о них забыл...
 
СтефанRe: [1317][Ответить
[1315] 2007-12-17 20:18> Я конечно "дико извиняюсь", но на сайте у Зигфрида были еще
> 4 черно-белых фотографии РВЗ-6 образца 1963-64 гг. Я
> отправил их тебе почтой, хотя думаю, что они у тебя есть и ты о них забыл...

У меня их не было и я о них забыл :-) Товар принял, спасибо!
Только чьи они? их можно выставлять?..
 
AMYRe: [1318][Ответить
[1316] 2007-12-17 22:21> Товар принял, спасибо! Только чьи они? их можно
> выставлять?.. 

Вопрос конечно интересный... Может Зигфрид вспомнит, все таки откуда-то он их для kievget брал...
 
ЗигфридRe: [1318][Ответить
[1317] 2007-12-18 18:14Вольфганг Шрейнер, 1963 год. Фотал и чб, и цт.
Дядя умер 9 лет назад :-(
 
AMYRe: [1320][Ответить
[1318] 2007-12-18 19:10> Вольфганг Шрейнер, 1963 год.

Одна из фоток в описании была датирована 1964 годом. Ошибка?
 
ЗигфридRe: [1320][Ответить
[1319] 2007-12-22 06:36Не знаю. Знаю, что он был в городе в 1959, 1961 и 1963 годах - видел у Ааре уйму фотографий Вольфганга, датированных именно этими годами. Напрочь не помню других годов, но утверждать, что он больше сюда не приезжал, не буду. Может, и в 1964 был - я не знаю.
 
СтефанRe: [1320][Ответить
[1320] 2007-12-31 20:48Последнее обновление сайта в этом году:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/trol/
(Новых фотографий не добавилось — это уже в следующем году — но теперь есть полный список троллейбусного ПС, и в плане фотогалерей видно, к чему стремиться :-)
Еще раз всех с Новым Годом!!
 
Д-616Re: [1320][Ответить
[1321] 2007-12-31 21:19Cтефан, а как с трамваями? Ведь в Киеве были не только четырехосники, вот 1892 и 919 например.
и планируете ли вы отделить Прогрессы от Квров и дополнить фотками 5557+5562, 5951+5910, 5851, 5962, 5571+6026 и прочих.
 
Д-616Re: [1320][Ответить
[1322] 2007-12-31 21:215952 то есть, извините, опечатка.
 
NickRe: [1323][Ответить
[1323] 2007-12-31 21:22> Последнее обновление сайта в этом году:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/trol/ (Новых
> фотографий не добавилось — это уже в следующем году — но
> теперь есть полный список троллейбусного ПС, и в плане
> фотогалерей видно, к чему стремиться :-) Еще раз всех с
> Новым Годом!! 
Уже есть 3608, также по 2 и 4 депо тоже поболее Е301.
 
СтефанRe: [1324][Ответить
[1324] 2007-12-31 21:31> Cтефан, а как с трамваями?

С трамваями пока так, как было с троллейбусами до этого обновления :-)
Постараюсь в наступающем году сделать полный список.

> и планируете ли вы отделить Прогрессы от Квров

Наверно.

> и дополнить фотками 5557+5562, 5951+5910, 5851, 5962, 5571+6026 и прочих.

Обязательно!
 
СтефанRe: [1326][Ответить
[1325] 2007-12-31 21:32> Уже есть 3608, также по 2 и 4 депо тоже поболее Е301.

Есть точные цифры? (Я вписал то, что знал на момент составления списка.) Спасибо!
 
NickRe: [1326][Ответить
[1326] 2007-12-31 21:34Были в соответствующей теме, надо поискать там.
 
Володя ЦаренкоRe: [1327][Ответить
[1327] 2007-12-31 21:47> и дополнить
> фотками 5557+5562, 5951+5910, 5851, 5962, 5571+6026 и
> прочих. Обязательно! 

Стефан, присылать ли тебе их фотографии ?
 
СтефанRe: [1330][Ответить
[1328] 2007-12-31 23:58> > и дополнить фотками 5557+5562, 5951+5910, 5851, 5962, 5571+6026 и
> > прочих. Обязательно!
> Стефан, присылать ли тебе их фотографии ?

Если хорошего качества — то да!
 
Д-616Re: [1330][Ответить
[1329] 2008-01-03 23:19Стефан, а фото обычных Татр-Т3 пока не нужно?
 
ЛехаRe: [1333][Ответить
[1330] 2008-01-04 01:18> Стефан, а фото обычных Татр-Т3 пока не нужно? 
+1

у менять есть 5460 , 5461 , 5495 , 5591 , 5530 , 5534 .. морда 6000
 
СтефанRe: [1333][Ответить
[1331] 2008-01-04 01:31> Стефан, а фото обычных Татр-Т3 пока не нужно?

Пожалуй, пока нет. Сначала хочу разобраться с Т2 и Т6, которых гораздо меньше; потом посмотрю, что из Т3 уже есть, и после этого буду кидать клич :-)
 
Д-616Шкоды14трМ[Ответить
[1332] 2008-01-04 15:31Стефан, а Шкоды14трМ - их немного, и поймать их довольно легко, все обитают в трэд №3. Я отправил вам что есть у меня - №412.
 
Д-616КТЦ или М1[Ответить
[1333] 2008-01-08 23:18Исторический вопрос, скорее к Стефану.
Как правильно называются трамваи КТЦ или М1 ? Тут их переименовали в М1, но в других источниках фигурирует название КТЦ: http://vagons.tramvaj.ru/models.php
Кто прав?
 
ЗигфридRe: КТЦ или М1[Ответить
[1334] 2008-01-09 12:05КТЦ, судя по всему вообще традиционное любительское название. М1 - это заводской индекс, никогда не использовавшийся эксплуатационщиками. А уж эксплуатационщики называли его по-разному - "голубой пульман", "цельнометаллический пульман", "киевский пульман", "вагон серии 1100", "С1100" (как вариант - 1100), "киевский четырехосный", итд итп. Короче, ничего нормального. Вот и изобрели индекс КТЦ, который, может, когда-то где-то и использовался, но я оного не встречал.
Кстати, КТВ-55, прицепы, двухсторонние тоже поначалу так не назывались. В то же время встречал индекс П4 для прицепа.
Судя по всему, КЗЭТ обзывал свои вагоны "М" или "П" - моторный или прицепной, а цифра - номер модели. Но при приписке эти индексы не использовались и потому любителям и самым эксплуатационщикам были неизвестны, в результате чего со временем появлялись названия по аналогии с серийными моделями.
 
СтефанRe: КТЦ или М1[Ответить
[1335] 2008-01-14 00:34Ну что... начался новый год, и начинается большой и трудный путь! :-)
Дебют фотогалерей "Татр":
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t2&l=ru
 
ManovichRe: КТЦ или М1 [1338][Ответить
[1336] 2008-01-14 00:53> Ну что... начался новый год, и начинается большой и трудный
> путь! :-) Дебют фотогалерей "Татр":
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t2&l=ru 
Спасибо огромное!Фотогаллерея - СУПЕР!
 
Д-616Re: КТЦ или М1 [1338][Ответить
[1337] 2008-01-14 01:05класс, отличная фотогалерея, все Т2 просто супер!
 
СашокRe: КТЦ или М1 [1338][Ответить
[1338] 2008-01-14 06:02> Ну что... начался новый год, и начинается большой и трудный
> путь! :-)
> Дебют фотогалерей "Татр":
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t2&l=ru
И почти сразу первое замечание:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5007%2B50xx-22-197xxxx-gagarina-... "На этой фотографии поезд движется по проспекту Гагарина на восток, к метро "Комсомольская" ("Черниговская") и Воскресенскому массиву". Если посмотреть внимательно, то можно увидеть, что поезд движется в противоположном направлении, к Ленинградской площади.
 
СашокTatra T-2SU[Ответить
[1339] 2008-01-14 06:07http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5008-28-196xxxxx-xxx-MUS-1.jpg&l... Ничего не могу сказать за крупную, но мелкие фото сделаны явно на каком-то кольце среди деревьев. На ум приходят либо Пуща-Водица, либо какие-нибудь развороты в Дарнице...
 
СтефанRe: КТЦ или М1 [1341][Ответить
[1340] 2008-01-14 08:15> "На этой фотографии поезд движется по проспекту Гагарина на
> восток, к метро "Комсомольская" ("Черниговская") и
> Воскресенскому массиву". Если посмотреть внимательно, то
> можно увидеть, что поезд движется в противоположном
> направлении, к Ленинградской площади.

Почему?
 
ЗигфридRe: КТЦ или М1 [1341][Ответить
[1341] 2008-01-14 11:49Стефан - потому что проезжая часть, непосредственно примыкавшая к рельсам - северная, а отделенная от них деревьями - южная.

Сашок - это, судя по всему старое кольцо ДШК, его переносили, либо же заросли старого Дарницкого депо.
 
ВовкаRe: КТЦ или М1 [1341][Ответить
[1342] 2008-01-14 11:56> > Ну что... начался новый год, и начинается большой и
> трудный > путь! :-) > Дебют фотогалерей "Татр": > >
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t2&l=ru
> И почти сразу первое замечание:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5007%2B50xx-22-197xxxx-gagarina-......
> "На этой фотографии поезд движется по проспекту Гагарина на
> восток, к метро "Комсомольская" ("Черниговская") и
> Воскресенскому массиву".

Обалденные фотки!!! Особенно на фоне того, что машин нет....
 
ЗигфридRe: КТЦ или М1 [1341][Ответить
[1343] 2008-01-14 12:03Стефан - еще есть момент - вагоны партии 1961 года (5017-5031) имеют приваренные маршрутные огни, они же мне встречались на всех фотках 13 маршрута. Вагон 5003 вижу среди них впервые. Все остальные - только на ЛБ. Надо исследовать тему.

Есть предположение, что Татры первой партии были переданы в 1961 году, после аварии, в Дарницу (а в Лукьяновку, соответственно, куреневские вагоны), зато вторая партия поступила снова в Лукьяновку, где проездила довольно долго (тоже интеренсно - т.к. вполне возможно, что до 1967-68гг, хотя по идее несколько меньше).
 
СаняRe: Т2 [1341][Ответить
[1344] 2008-01-14 14:39Фотогалерея просто супер!
Респект усім,хто працював над нею!
Чекаємо продовження!
З приводу майбутніх фотогалерей-у ряді книжок радянського часу(зокрема,"Вулиці Києва"1979 р. або "Київ:погляд через століття"1987 р.) є фото деяких Т3-5352,5428,5342,5118,також в подібних виданнях є трохи фото 9Тр,де видно бортові номери.
 
KostasRe: КТЦ или М1 [1336][Ответить
[1345] 2008-01-14 23:32> Исторический вопрос, скорее к Стефану.
> Как правильно называются трамваи КТЦ или М1 ? Тут их
> переименовали в М1, но в других источниках фигурирует
> название КТЦ: http://vagons.tramvaj.ru/models.php
> Кто прав?

Особисто я жодного разу, окрім як на деяких сучаних сайтах, назви КТЦ не бачив. Ми питали ветеранів, то й їм такої назви не зустрічалося. Максимлаьно наближена назва - КТЗ (від емблемки на вагоні). Найпоширеніша назва за документами - 4-вісні вагони серії 1101. Саме 1101, а не 1100, що було б значно логічніше, та й вписувалося в ряд аналогій з С-900 (до речі, їхня заводська назва - 2М). Експлуатаційники їх також називали "слони", але ми будем все-таки притримуватися назв, які збереглися на папері.

Моя думка: якщо немає усталеної назви, то не бачу нічого поганого у використанні заводської назви. Принаймні вона має більше прав на уживання, аніж КТЦ.
 
KostasRe: Tatra T-2SU [1342][Ответить
[1346] 2008-01-14 23:35>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5008-28-196xxxxx-xxx-MUS-1.jpg&l......
> Ничего не могу сказать за крупную, но мелкие фото сделаны
> явно на каком-то кольце среди деревьев. На ум приходят либо
> Пуща-Водица, либо какие-нибудь развороты в Дарнице...

Всі фото зроблені у депо. Це точно, тому що всі вони є сусідніми кадрами з однієї плівки :-)

Т2 передавалися у Дарницю один раз і безповоротно. Я от тільки з ходу не згадаю, було це 1962 чи 1963 року. Просто Дарницьке депо деякий час продовжувало цими вагонами обслуговувати маршрут № 13.

Т2 у тестовому режимі з самого початку працювали на маршруті № 28 (і тільки потім вийшли на маршрут № 13), а не на Грушевського та Володимирському узвозі. Нову техніку завжди випробовують на маршрутах з нескладним профілем.

Вагон 5043 – інкасаційний, а не екскурсійний.
 
СтефанRe: Tatra T-2SU [1342][Ответить
[1347] 2008-01-15 07:59Еще одно начинание нового года — продолжение серии исторических галерей. 1985 год:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/stewart1985&l=ru
Здесь никаких особых "сенсаций" нет; интересующиеся, скорее всего, видели все эти фотографии на Tramscape — никаких снимков, отсутствующих там, у меня нет. Только разрешение здесь существенно выше — спасибо автору за любезно предоставленные материалы! — плюс комментарии (спасибо Александру Чернову!).

За замечания по Татрам всем, как всегда, спасибо! Всё исправлю.
 
GoshaRe: 1985[Ответить
[1348] 2008-01-15 10:25Мне кажется, что на фото со сцепкой 5705-5702 на бул. Лепсе, она движется от Автогенного з-да, а не к ниму. Белый забор находится на стороне Мед.городка.
 
ЛехаRe: 1985 [1351][Ответить
[1349] 2008-01-15 14:49> Мне кажется, что на фото со сцепкой 5705-5702 на бул.
> Лепсе, она движется от Автогенного з-да, а не к ниму. Белый
> забор находится на стороне Мед.городка.

Нет . вы ошибаетесь.
 
ЛехаRe: 1985 [1351][Ответить
[1350] 2008-01-15 15:58есть вопрос по 2 фоткам :

http://mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart1985-2...

есть ли где-то инфа про эту аварию ? какой вагон пострадал ?

http://mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart1985-5...

почему у 2 вагона открыта первая дверь , хотя он ещё не доехал до станции
 
ЗигфридRe: 1985 [1351][Ответить
[1351] 2008-01-15 16:072Kostas - так 5002-5016 одразу поступили до Лук\'янівки, чи все ж таки до Дарниці? Бо 5017-5031 були саме у Лук\'янівці, де їм приварили маршрутні вогні.

2Стефан - еще вспомнил - все Т2, кроме списанных к тому времени, прошли КВР (единсвтенный раз) в 1976-1978 гг, тогда и заменили нос и хвост на двухфарные, по аналогии с Т3. Т.е., в 1976 начали, в 1978 закончили
 
KostasRe: 1985 [1351][Ответить
[1352] 2008-01-15 19:59Перші Т2 надійшли саме до Лук\'янівки
 
НИКОЛАЙRe: 1985 [1353][Ответить
[1353] 2008-01-15 20:46> есть вопрос по 2 фоткам :
> http://mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart1985-2......
> есть ли где-то инфа про эту аварию ? какой вагон пострадал
> ?
> http://mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart1985-5......
> почему у 2 вагона открыта первая дверь , хотя он ещё не
> доехал до станции 
▬ Значит неисправная дверь, нарушение, позвоните уже покойному начальнику маршрута чтобы сделал запись в путёвку водителю, правда в архиве надо поднять документы, кто там работал, если он ещё жив, если , нет , то на том свете сочтуться, а на этом, уже нет , останится нам любоваться фотками и видео...
 
СашокRe: 1985 [1352][Ответить
[1354] 2008-01-17 00:15> > Мне кажется, что на фото со сцепкой 5705-5702 на бул.
> > Лепсе, она движется от Автогенного з-да, а не к ниму.
> Белый
> > забор находится на стороне Мед.городка.
> Нет, вы ошибаетесь.
Да, там нет светофора, который хорошо виде на фотке...
 
СтефанRe: 1985 [1352][Ответить
[1355] 2008-01-23 23:14Татры Т2, продолжение банкета:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t2/2&l=ru
Предыдущие замечания вроде бы все учёл. (Если что-то забыл, напомните, пожалуйста!)
 
Д-616Re: 1985 [1352][Ответить
[1356] 2008-01-23 23:40класс, отличное продолжение, фотки супер!
 
СаняRe: 1985 [1352][Ответить
[1357] 2008-01-23 23:42Незвично бачити фото Т2 на Контрактовій площі,але ж...було!
Фотографії просто чудові!
 
Д-616Re: 1985 [1352][Ответить
[1358] 2008-01-23 23:52а еще необычно видеть ул.Коминтерна без бомжей, машин и с зелеными деревьями там где счас грязный забор
 
ЗигфридRe: 1985 [1352][Ответить
[1359] 2008-01-24 17:40Это безусловно, самое приятное!
 
СтефанRe: .... [1302][Ответить
[1360] 2008-01-26 19:28> По 116. Отрезок Красноармейской от пл. Толстого до
> Бессарабки никогда не был частью Б. Всильковской.

Был.
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3736&ft=1&s=nd&fm=-20&lm=-1#s-155
 
KostasRe: .... [1302][Ответить
[1361] 2008-01-26 22:16http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5026-28-196212xx-vossoed-PhA.jpg...

Це зупинка "Завод Вулкан" (у ті часи - Гуморегенераторний). На Березняках не будували 5-поверхівок, та ще й на початку 1960-х. Детальніше про забудову: http://urbantransport.kiev.ua/ua_203.html
 
Ночной_ДозорRe: .... [1363][Ответить
[1362] 2008-01-26 22:30> > По 116. Отрезок Красноармейской от пл. Толстого до
> > Бессарабки никогда не был частью Б. Всильковской.
> Был.

С 1911 по 1919 - все же Крещатик. Потом почему-то опять вернулись к старой нелепице. Признаю.
 
ЗигфридRe: .... [1363][Ответить
[1363] 2008-01-28 16:112Ночной_Дозор - нелепица легко объяснима. Б.В. изначально начиналась от Бессарабского базара, еще не как улица, а дорога на Васильков. Ее ответвление от противоположного конца базара было, соотв., Малой Васильковской (ныне Шота Руставели). Изгиб до пл. Толстого действительно объясняется тем, что дорожка поначалу шла вдоль крещатицкого ручья, а затем наискосок к Демеевской переправе.
 
Ночной_ДозорRe: .... [1363][Ответить
[1364] 2008-01-28 16:39Нелепица в том, что вернулись к старому. Когда Б.Васильковская выполняла свое прямое назначение, Крещатик еще не сформировался как таковой. Кстати Бессарабский рынок больше располагался по Бассейной, а основная его территория - нанешний Д.Спорта. И хотя для него и было построено капитальное здание, до самой войны и даже позже - основная его территория была по другую сторону Ш.Руставели.

Таким образом присоединение 911-го года было совершенно логичным, утверждение де-юре положения де-факто. Крещатик стал центральной улицей и его естественными границами были Толстого и Европейская.

Зачем большевикам вдруг захотелось возвращаться к неестественному положению вещей сказать трудно. Могу только предположить, что это было связано с церемониальными процедурами - парадами и с.о.
 
лихварRe: .... [1363][Ответить
[1365] 2008-02-02 01:28http://stores.ebay.nl/Laro53-modelcars_Brochures-PressFotos-Books_W0QQfsubZ10QQfrsrcZ1
- там є фотки дводверок 14тр і 8тр, можливо київські.
 
СтефанRe: .... [1363][Ответить
[1366] 2008-02-26 23:52По разным причинам были задержки — но возвращаемся к теме.
Последняя часть фотогалереи Т2:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t2/3&l=ru
и бесплатное приложение :-) — снимки салона:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t2/4&l=ru
Как кому нравится снимок 5048? :-)
 
ГербрандтRe: .... [1363][Ответить
[1367] 2008-02-27 00:14В мене виникло питання про оці фотки:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/3&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5043-29-197308xx-sergienko-WT-2....

http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/3&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5043-29-197308xx-sergienko-WT-1....

Позаду стоїть Ікарус-280. Наскільки я знаю, їх почали випускати у 1975 році.

Щодо салону: шик! Напевно було дуже м'яко і затишно на таких диванах. Особливо вражає задній.
 
ГербрандтRe: .... [1369][Ответить
[1368] 2008-02-27 00:17> Как кому нравится снимок 5048? :-)

Поштова площа: знайди 10 схожих елементів (-: Бачу лише 1 (один): характерний профіль трамвайної лінії.
Трамвай вічній! (дуже хотілося б)
 
ЗигфридRe: .... [1369][Ответить
[1369] 2008-02-27 17:49Таки да, указанные снимки 5043 Богдана Войцеховского ну никак не 1973 года. 1978 или позже.
 
СтефанRe: .... [1369][Ответить
[1370] 2008-02-27 20:38Oops... а слона-то, в виде двух фар, я и не заметил.
Спасибо! Конечно, никакой не 1973. Уже пишу аффтару и требую разъяснений :-)
 
Д-616Re: .... [1369][Ответить
[1371] 2008-02-27 21:01класс, супер фотки, отдельно благодарю за салон!
кстати, вот тут, в 50хх интересная перегородка кабины,
а вот тут, в 5045 она стандартная, как у Татры-Т3.
Это уже в депо переделывали, или часть вагонов сначла была такой, чась - другой?
 
Д-616Re: .... [1369][Ответить
[1372] 2008-02-27 21:07Стефан, а можно к фоткам 5043 поместить фотки в его теперешнем состоянии? Сравнение "до" и "после".
 
GamblerRe: .... [1369][Ответить
[1373] 2008-02-27 21:43http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5025-xx-197308xx-bdn-WT.jpg&l=ru...
Стефан, у меня такой вопрос: на этой фотографии также виден 5606 и подпись "Навстречу идет свежий на тот момент вагон 5606, на "образцовом" 31-м маршруте". И дата: 08.1973.
Если не ошибаюсь, вагоны 5601-5612 1977-го года выпуска. Как такое может быть? Либо у меня неправильные сведения о возрасте вагонов, либо дата стоит неправильная.
 
СтефанRe: .... [1374][Ответить
[1374] 2008-02-28 06:22> кстати, вот тут, в 50хх интересная перегородка кабины,
> а вот тут, в 5045 она стандартная, как у Татры-Т3.
> Это уже в депо переделывали, или часть вагонов сначла была
> такой, чась - другой?

Я на это тоже обратил внимание, но ничего не могу сказать... По перегородкам я не специалист :-( :-)

> Стефан, а можно к фоткам 5043 поместить фотки в его теперешнем
> состоянии? Сравнение "до" и "после".

Не припомню, чтоб у меня была достойная выкладывания фотография в ныненшнем состоянии... Но поищу на всякий случай. Найду (или пришлет кто) — выложу.
 
СтефанRe: .... [1376][Ответить
[1375] 2008-02-28 06:26> Стефан, у меня такой вопрос: на этой фотографии также виден
> 5606 и подпись "Навстречу идет свежий на тот момент вагон
> 5606, на "образцовом" 31-м маршруте". И дата: 08.1973.
> Если не ошибаюсь, вагоны 5601-5612 1977-го года выпуска.
> Как такое может быть? Либо у меня неправильные сведения о
> возрасте вагонов, либо дата стоит неправильная.

Как уже выяснили (см. выше), дата неправильная. Никак это не может быть 1973 год.
К сожалению, именно эти фотографии я обрабатывал в спешке, т.к. забыл было о них, вспомнил в последний момент, а еще тянуть с открытием галереи не хотелось... вот и не пришло в голову две минуты подумать о датировке. Уже запросил уточнения у автора — как только получу ответ, обязательно исправлю даты.
 
Д-616Re: .... [1376][Ответить
[1376] 2008-02-28 08:52>Не припомню, чтоб у меня была достойная выкладывания
>фотография в ныненшнем состоянии... Но поищу на всякий
>случай. Найду (или пришлет кто) — выложу.

вот он, 5043
http://tram.mashke.org/files/ya_r/5043/5043_1.jpg
http://tram.mashke.org/files/ya_r/5043/5043_2.jpg
http://tram.mashke.org/files/ya_r/5043/5043_3.jpg
http://tram.mashke.org/files/ya_r/5043/5043_s.jpg
 
SturmRe: .... [1374][Ответить
[1377] 2008-02-28 09:04> класс, супер фотки, отдельно благодарю за салон! кстати,
> вот тут, в 50хх интересная перегородка кабины, а вот тут, в
> 5045 она стандартная, как у Татры-Т3. Это уже в депо
> переделывали, или часть вагонов сначла была такой, чась -
> другой?

У 5045 ще й світильники не рідні, а в стилі КТВ-57 (чи то фото таке?..)
 
Alex_from_NYRe: .... [1374][Ответить
[1378] 2008-02-28 17:51Светильники поменяли на всех Т2 после ремонта в конце 70-х или в начале 80-х.
 
СтефанRe: .... [1374][Ответить
[1379] 2008-02-29 18:22Вторая часть фотогалереи 1985 года:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/stewart1985/2&l=ru
Будет еще третья.
 
DenVolRe: .... [1374][Ответить
[1380] 2008-02-29 18:47А вот и первая ошибка.
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart19...
Здесь подписано "улица Малиновского", а ведь это самая что ни на есть Тимошенко! Это ж круг Тимошенко-Гайдай.
 
SVENRe: .... [1374][Ответить
[1381] 2008-02-29 18:49Можете мне обьяснить: на снимке с вагоном №5225 на Подоле на автодороге в сторону моста Метро видно немаленький затор. К тому же Набережное шоссе на снимке не трёхполосное,а двухполосное. Интересно,когда его расширили ?
 
DenVolRe: .... [1374][Ответить
[1382] 2008-02-29 18:53Здесь вот тоже ошибка.
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart19...
Никакая это не Зои Гайдай, а все та же Тимошенко!

http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart19...
А это наоборот не Тимошенко, а Зои Гайдай.

http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart19......
Кроме ошибки с "Малиновского", в галерее на описании этой фотки тоже ляп - автобус этот не мог быть А99, НЯП А99 появился аж в 90-х (1995?), в те времена по Оболони ходило много автобусных маршрутов да и вообще Ик мог просто выходить на маршрут. Но хотя в принципе можно спросить Nick'a, он лучше автобусы знает, но лично я помню, что А99 - молодой маршрут.

Вроде пока больше ляпов не вижу.
 
AMYRe: .... [1374][Ответить
[1383] 2008-03-01 00:16Вот, вроде раньше не появлялось...

М1
http://www.oldkiev.info/gallery/poslevoenniy_Kiev/images/big/15.jpg

МТВ+КТВ
http://www.oldkiev.info/gallery/Kiev_Ugurevicha/images/big/9.jpg
http://www.oldkiev.info/gallery/poslevoenniy_Kiev/images/big/14.jpg

Полные коллекции
http://www.oldkiev.info/gallery/Kiev_Ugurevicha/poslevoenniy_Kiev.html
http://www.oldkiev.info/gallery/Kuzemko/poslevoenniy_Kiev.html
http://www.oldkiev.info/gallery/poslevoenniy_Kiev/poslevoenniy_Kiev.html
 
СашокRe: .... [1385][Ответить
[1384] 2008-03-01 04:44> Кроме ошибки с "Малиновского", в галерее на описании этой
> фотки тоже ляп - автобус этот не мог быть А99, НЯП А99
> появился аж в 90-х (1995?), в те времена по Оболони ходило
> много автобусных маршрутов да и вообще Ик мог просто
> выходить на маршрут. Но хотя в принципе можно спросить
> Nick'a, он лучше автобусы знает, но лично я помню, что А99
> - молодой маршрут.
Денис, А99 существовал и до 1995 года, только тогда он ходил с Минского массива на Северную, причем на Минском массиве трасса его пролегания была следующей: по улице Полярной до площади Шевченко - поворот на вспомогательный проезд параллельно Дымерскому шоссе - улица Кондратюка - улица Рокоссовского - Полярная и обратно по маршруту. Именно в связи с пуском Тр24 (действительно 1995 г.) маршрут и был изменен так, как сейчас - сокращен до метро на востоке и изменил свою трассировку на западе. О том, насколько долго он существует, судить не берусь, но у меня есть карта Киева 1978 (!) года с перечнем маршрутов городского транспорта - так там автобусных маршрутов уже насчитывается ровно 100, причем последний из них пролегает именно там, где и сейчас.
> Вроде пока больше ляпов не вижу.
Ну так старались же!..
 
Д-616Re: .... [1385][Ответить
[1385] 2008-03-01 10:52http://www.oldkiev.info/gallery/Kiev_Ugurevicha/images/big/9.jpg
не узнаю место. это где?
 
SturmRe: .... [1388][Ответить
[1386] 2008-03-01 10:59>
> http://www.oldkiev.info/gallery/Kiev_Ugurevicha/images/big/9.jpg
> не узнаю место. это где?

Ст.м.Шулявська.(?) Там ще край даху будинку станції видно...
 
AMYRe: .... [1389][Ответить
[1387] 2008-03-01 12:35> > >
> http://www.oldkiev.info/gallery/Kiev_Ugurevicha/images/big/9.jpg
> > не узнаю место. это где? Ст.м.Шулявська.(?) Там ще край
> даху будинку станції видно... 

В те времена ст. Завод "Большевик"
Как раз над КТП за деревьями танк проглядывается

Вот еще фотографии практически с того же места
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/3&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1254-06-196xxxxx-b...
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1229%2B10xx-07-196...
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/3&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1254-06-196xxxxx-b...
 
Ночной_ДозорRe: .... [1389][Ответить
[1388] 2008-03-01 18:30Красота.
 
Д-616Re: .... [1389][Ответить
[1389] 2008-03-01 18:41Очень непохоже на то что там сейчас!!! Действительно, красивый был город...
 
СашокRe: .... [1386][Ответить
[1390] 2008-03-02 10:26> http://www.oldkiev.info/gallery/Kuzemko/poslevoenniy_Kiev.html
http://www.oldkiev.info/gallery/Kuzemko/images/big/podolskiy_rinok.jpg А вот и подтверждение моей подписи к первому фото - строительство крытого здания Житнего рынка, вид с Замковой горы. Изначально "обновленному" рынку хотели дать официальное название Подольский (под ним он, кстати, упоминается в энциклопедическом справочнике "Киев" 1982 года), но потом, как сейчас говорят, "попустились" и оставили все как есть.
 
SturmRe: .... [1386][Ответить
[1391] 2008-03-02 10:31На фото тут підземний перехід. Зараз його тут немає. Невже закопали?
 
ИгорьRe: .... [1386][Ответить
[1392] 2008-03-02 12:37Ребята по 1985 году. Снимок
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart19...
трамвай №21 на Почтовой площади. Разве бортовой 5609????
Я в свое время глядя на этот снимок, пытался определить бортовой первого вагона. 5609 отбосил сразу т.к. 21 маршрут в 1985 обслуживало депо Красино. Судя по второму вагону (на крыше ящик, в который входит шланг с первого вагона) это трех дверка. У меня было два варианта либо это 5509, либо 5909. Больше скланялся к первому варианту т.к. сцепка 5909-5910 почти сегда ходила по 19 маршруту.
Неужели все таки 21 в 1985 обслуживался Дарницей ???

И еще снимок 12 маршрута возле Куреневского рынка уникален т.к. это одиночка, в то время я лично ни когда не видел одинорчек на 12 маршруте (Я жил в Пуще-Водице и с 1987 ездил в эту школу №16 что на снимке и также лазил через забор, как и школьники с этой фотографии).

ЗЫ. Огромное спасибо за галлерею. Я еще раз окунулся в свое счастливое детство.
 
Ночной_ДозорRe: .... [1394][Ответить
[1393] 2008-03-02 12:52> На фото тут підземний перехід. Зараз його тут немає. Невже
> закопали?

Вот гады. А я его там хорошо помню.
 
СашокRe: .... [1396][Ответить
[1394] 2008-03-02 21:04> > На фото тут підземний перехід. Зараз його тут немає.
> Невже
> > закопали?
> Вот гады. А я его там хорошо помню.
Ні, як на мене, просто пересунули на іншу сторону від шляхопроводу...
 
AMYRe: .... [1397][Ответить
[1395] 2008-03-02 21:37> > > На фото тут підземний перехід. Зараз його тут немає. >
> Невже > > закопали? > Вот гады. А я его там хорошо помню.
> Ні, як на мене, просто пересунули на іншу сторону від
> шляхопроводу... 
Ога, телепортировали :((
 
Ночной_ДозорRe: .... [1397][Ответить
[1396] 2008-03-02 22:16Тогда там не было путепровода. Ну и где переход теперь:
http://maps.google.com/maps/mm?ie=UTF8&hl=en&ll=50.454738,30.445449&spn=0.001605,0.003648&t=h&z=18
 
AMYRe: .... [1399][Ответить
[1397] 2008-03-02 22:36> Тогда там не было путепровода.
Так уж и не было? А откуда же по-вашему снимали это? Но в 1965 году перехода еще не было...

> Ну и где переход теперь

Ну дык телепортировали на восточную сторону путепровода
 
Ночной_ДозорRe: .... [1399][Ответить
[1398] 2008-03-02 23:08Путепровод был построен в 60-м. Ошибся. А переход видно попал под реконструкцию в 80-х. Когда производили расширение проезжей части.
 
СашокRe: .... [1401][Ответить
[1399] 2008-03-03 00:14> Путепровод был построен в 60-м. Ошибся. А переход видно
> попал под реконструкцию в 80-х. Когда производили
> расширение проезжей части.
Ну так о том и шла речь в [1397].
А вообще я вот на что обратил внимание. Сравните три фото: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/maturite/16/ktv55-2-2022-16+5181-alexandr-1970xxxx-HOc.html http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5009-32-197xxxxx-zhdanova-HOc.jp... http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/3&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5051-32-197xxxxx-zhdanova-KOF.jp... Они все сделаны на одной и той же улице. Не могли ли они быть сделаны одним и тем же автором в одно и то же время (или, допустим, не в один день, а в течении одной недели или даже одного месяца)?
 
Денис ГRe: .... [1401][Ответить
[1400] 2008-03-03 09:58Может быть я ошибаюсь с темой - не обессудьте...
В аннотации к фото вагонов Т2 Стефан рассказывал об уникальном разворотном круге для трамваев, которая существовала в 60-х годах возле метро "Днепр". Можете объяснить принцип работы этого механизма?
 
Д-616Re: .... [1401][Ответить
[1401] 2008-03-03 17:22>Можете объяснить принцип работы этого механизма?
В общих чертах - это вращающийся вокруг оси круг с рельсовой плетью, достаточной чтоб туда заехал трамвай. Когда трамвай заезжает, круг поворачивается, и стыкуется или другой стороной с теми же рельсами, или с другой подведенной колеёй, чтоб трамвай заехал с круга уже на неё. Подробнее не знаю, вживую таких кругов не видел, только в Трейнзе: http://piccy.info/view/0ce8dded03f0eac5a02b022a075acf94/
Как было возле метро "Днепр" - не знаю, вроде ещё там когда-то было нечто типа гейта трам-метро.
 
GregoryRe: .... [1401][Ответить
[1402] 2008-03-03 17:58только круг - для вагонов метро, которые трамвайными рельсами доезжали до "Днепра", заезжали на круг, который был по дстанцией, поворачивались на 90 градусов и лифтом поднимались вврех, как бы въезжая на станцию снизу и стыкуясь с рельсовой системой метро. поищите на метрофоруме - там много об этом
 
Ночной_ДозорRe: .... [1401][Ответить
[1403] 2008-03-03 19:33Позже там существовал и чисто трамвайный разворотный круг. На форуме это подробно описывалось. Ищите.
 
NickRe: .... [1387][Ответить
[1404] 2008-03-03 23:50> А это наоборот не Тимошенко, а Зои Гайдай.
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart19.........
> Кроме ошибки с "Малиновского", в галерее на описании этой
> фотки тоже ляп - автобус этот не мог быть А99, НЯП А99
> появился аж в 90-х (1995?), в те времена по Оболони ходило
> много автобусных маршрутов да и вообще Ик мог просто
> выходить на маршрут. Но хотя в принципе можно спросить
> Nick'a, он лучше автобусы знает, но лично я помню, что А99
> - молодой маршрут. Вроде пока больше ляпов не вижу.

Да, подпись надо переделать. А 99 появился на Оболони и Минском массиве в 1986 году (на Минском он разворачивался за 1 одну остановку до нынешней конечной, там, где сейчас есть разворотный круг).

> > Кроме ошибки с "Малиновского", в галерее на описании этой
> > фотки тоже ляп - автобус этот не мог быть А99, НЯП А99 >
> появился аж в 90-х (1995?), в те времена по Оболони ходило
> > много автобусных маршрутов да и вообще Ик мог просто >
> выходить на маршрут. Но хотя в принципе можно спросить >
> Nick'a, он лучше автобусы знает, но лично я помню, что А99
> > - молодой маршрут. Денис, А99 существовал и до 1995 года,
> только тогда он ходил с Минского массива на Северную,
> причем на Минском массиве трасса его пролегания была
> следующей: по улице Полярной до площади Шевченко - поворот
> на вспомогательный проезд параллельно Дымерскому шоссе -
> улица Кондратюка - улица Рокоссовского - Полярная и обратно
> по маршруту. Именно в связи с пуском Тр24 (действительно
> 1995 г.) маршрут и был изменен так, как сейчас - сокращен
> до метро на востоке и изменил свою трассировку на западе.

Здесь написана правда. А 99 сократили в связи с пуском ТР 24.

О
> том, насколько долго он существует, судить не берусь, но у
> меня есть карта Киева 1978 (!) года с перечнем маршрутов
> городского транспорта - так там автобусных маршрутов уже
> насчитывается ровно 100, причем последний из них пролегает
> именно там, где и сейчас. > Вроде пока больше ляпов не
> вижу. Ну так старались же!.. 

В сообщении имелся в виду А 99 на Оболони.
 
НИКОЛАЙRe: .... [1404][Ответить
[1405] 2008-03-04 10:51> >Можете объяснить принцип работы этого механизма? В общих
> чертах - это вращающийся вокруг оси круг с рельсовой
> плетью, достаточной чтоб туда заехал трамвай. Когда трамвай
> заезжает, круг поворачивается, и стыкуется или другой
> стороной с теми же рельсами, или с другой подведенной
> колеёй, чтоб трамвай заехал с круга уже на неё. Подробнее
> не знаю, вживую таких кругов не видел, только в Трейнзе:
> http://piccy.info/view/0ce8dded03f0eac5a02b022a075acf94/
> Как было возле метро "Днепр" - не знаю, вроде ещё там
> когда-то было нечто типа гейта трам-метро. 
▬ нА СКОЛЬКО Я ЗНАЮ В США в некоторых городках, где ездят вагоны трамваев подобных начала прошлого века есть такие переезды...
 
ВовкаRe: .... [1407][Ответить
[1406] 2008-03-04 14:39Могу добавить по ул. Зои Гайдай: до пуска А99 по этой улице ходил только А91 "ул. Зои Гайдай - ул. Северная". С пуском А99 был закрыт А91. В 1985 году мост между массивами Оболонь и Минским тоглько строился.
 
Павло СолодькоRe: .... [1382][Ответить
[1407] 2008-03-04 14:54Здравствуйте, Стефан!

Извините за оффтоп: я писал вам на почту 15 феврался по поводу использования фоток. Возможно, был какой-то глюк или письмо попало в папку "Спам", так как ответа я не получил.

Как с вами лучше пообщаться по этому поводу?

ПС: Спасибо за фотки родного Подола!
 
САНЕКRe: .... [1382][Ответить
[1408] 2008-03-07 09:06http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=206517
В подписи было указано что это Киев.
 
СаняRe: .... [1411][Ответить
[1409] 2008-03-07 10:42>
> http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=206517
> В подписи было указано что это Киев. 
Який же це Київ?це якесь інше місто,можливо знавці напишуть,яке саме!
 
AMYRe: .... [1411][Ответить
[1410] 2008-03-07 14:32> http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=206517
> В подписи было указано что это Киев. 

Однозначно НЕ Киев
 
СтефанRe: .... [1410][Ответить
[1411] 2008-03-07 20:04> Здравствуйте, Стефан!
> Извините за оффтоп: я писал вам на почту 15 феврался по
> поводу использования фоток. Возможно, был какой-то глюк или
> письмо попало в папку "Спам", так как ответа я не получил.

Глюка не было, письмо у меня. К сожалению, высокая скорость ответов мне не присуща. Но отвечу обязательно.
 
СтефанRe: .... [1385][Ответить
[1412] 2008-03-07 20:06> Здесь вот тоже ошибка.
> <...>

Уффф... С Оболонью (и Троещиной) у меня хроническая беда. Ну почему оно там всё такое одинаковое? :-(( :-)
Спасибо за замечания — всё исправим, конечно!
 
НИКОЛАЙRe: .... [1415][Ответить
[1413] 2008-03-07 21:37> > Здесь вот тоже ошибка. > <...> Уффф... С Оболонью (и
> Троещиной) у меня хроническая беда. Ну почему оно там всё
> такое одинаковое? :-(( :-) Спасибо за замечания — всё
> исправим, конечно! 
▬ Как раз и не одинаково, на Оболони голубой плиткой облицованных жилых домов вообще нету, и троещина в 2 раза больше оболони, и метро у них отсутствует...
 
DenVolRe: .... [1415][Ответить
[1414] 2008-03-07 22:06> > Здесь вот тоже ошибка. > <...> Уффф... С Оболонью (и
> Троещиной) у меня хроническая беда. Ну почему оно там всё
> такое одинаковое? :-(( :-)

На Оболони одинаковое??? У нас планировка во всех микрорайонах разная, их легко отличить друг от друга! И типы домов не во всех из них повторяются. У нас вообще тут много чего интересного, это вам все кажется что одинаковое... Не жили вы тут :-Ь
 
НИКОЛАЙRe: .... [1415][Ответить
[1415] 2008-03-07 22:13Скорее теремки 1 похожи на оболонь, вот там одинаковые типы домов ...
 
ЗигфридRe: .... [1402][Ответить
[1416] 2008-03-08 03:29> А вообще я вот на что обратил внимание. Сравните
> три фото:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/maturite/16/ktv55-2-2022-16+5181-alexandr-1970xxxx-HOc.html
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5009-32-197xxxxx-zhdanova-HOc.jp......
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/3&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5051-32-197xxxxx-zhdanova-KOF.jp......
> Они все сделаны на одной и той же улице. Не могли ли они
> быть сделаны одним и тем же автором в одно и то же время
> (или, допустим, не в один день, а в течении одной недели
> или даже одного месяца)?

Могла, но Ханс был в Киеве не один раз. Ни одной зацепки подтверждащей или опровергающей это не нашел.

Офф: смотрю на брусчатку и плакать хочется
 
СашокRe: .... [1419][Ответить
[1417] 2008-03-08 11:25http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/3&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5051-32-197xxxxx-zhdanova-KOF.jp...
> Могла, но Ханс был в Киеве не один раз. Ни одной зацепки
> подтверждащей или опровергающей это не нашел.
Дело в том, что первые два фото, как указано в подписях к ним, сделаны не Хансом Урлемансом, а взяты из его коллекции, а автором последнего (ссылка на которое вверху) указан некий Карл-Отто Фридеманн. Вот у меня и возникает вопрос - а не мог ли он быть автором всех трех фоток?
 
SVEN(Vicont)Re: .... [1416][Ответить
[1418] 2008-03-08 13:25> > > Здесь вот тоже ошибка. > <...> Уффф... С Оболонью (и >
> Троещиной) у меня хроническая беда. Ну почему оно там всё >
> такое одинаковое? :-(( :-) Спасибо за замечания — всё >
> исправим, конечно!  ▬ Как раз и не одинаково, на Оболони
> голубой плиткой облицованных жилых домов вообще нету
Как нету ? Есть на юге оболони АППС-ные разноэтажки,облицованные голубым и к тому же серым кафелем...
 
DenVolRe: .... [1421][Ответить
[1419] 2008-03-08 13:41> нету Как нету ? Есть на юге оболони АППС-ные
> разноэтажки,облицованные голубым и к тому же серым
> кафелем...

Голубые не припоминаю, плохо смотрел наверно, а вот серые в этом втором микрорайоне есть. Это НЯЗ единственные в городе серые АППС. А еще вроде в том же втором и первом микрорайонах есть 134-я серия с голубым цветом подъездов.
 
SVEN(Vicont)Re: .... [1417][Ответить
[1420] 2008-03-08 13:43>На Оболони одинаковое??? У нас
> планировка во всех микрорайонах разная, их легко отличить
> друг от друга! И типы домов не во всех из них повторяются.
> У нас вообще тут много чего интересного, это вам все
> кажется что одинаковое...
Оболонская застройка 70-х годов-ТИПИЧНО ОДИНАКОВАЯ.
На Оболони есть все типовые проекты,кроме девятиэтажек серии 96-М(поздних серий) и четырнадцатиэтажек серии КТ.
 
NickRe: .... [1422][Ответить
[1421] 2008-03-08 21:50> > нету Как нету ? Есть на юге оболони АППС-ные >
> разноэтажки,облицованные голубым и к тому же серым >
> кафелем... Голубые не припоминаю, плохо смотрел наверно, а
> вот серые в этом втором микрорайоне есть. Это НЯЗ
> единственные в городе серые АППС. А еще вроде в том же
> втором и первом микрорайонах есть 134-я серия с голубым
> цветом подъездов. 

Голубые есть: посмотри с проспекта Красных Казаков.
 
kostyanRe: .... [1422][Ответить
[1422] 2008-03-10 21:28Небольшой оффтоп:
http://community.pk.kiev.ua/pn/25741.html
 
СашокRe: .... [1425][Ответить
[1423] 2008-03-11 01:21> Небольшой оффтоп:
> http://community.pk.kiev.ua/pn/25741.html
С подобной информацией - на Синий форум!
 
СтефанRe: .... [1425][Ответить
[1424] 2008-03-11 06:47Были у нас когда-то еще и такие трамваи...
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/ktm1&l=ru
 
HAnSRe: .... [1425][Ответить
[1425] 2008-03-11 10:14"(Катавский Трамвай Моторный/Прицепной)"

А хіба не "Кіровський"?
 
HAnSRe: .... [1427][Ответить
[1426] 2008-03-11 10:17> Были у нас когда-то еще и такие трамваи...
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/ktm1&l=ru
>

Класна галерея:)
 
AMYКТМ-1/КТП-1 - замечания[Ответить
[1427] 2008-03-11 10:34Первая фотография

Как тут недавно выясняли, кольцо в Святошино было на месте нынешней станции М "Житомирская", напротив кинотеатра "Экран". А это 3-я просека, а не 5-я.

Хотя может быть и другое мнение - кольцо было на 4-й просеке. На всех картах начиная с 1947 по 1979 годы кольцо нарисовано чуть дальше, перед Окружной дорогой (нынешней улицей Палладина, она же 4-я просека). На карте 1979 года предпоследняя остановка так и подписана - 3-я просека.

И наконец третья версия - на схеме 1975 года из "Вулиць Києва" после остановки Кричевского (3-я просека) и Большая Окружная (4-я просека) нарисована еще одна остановка - конечная "Святошино"

Короче - запутано все здесь...
 
ЖеняRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания[Ответить
[1428] 2008-03-11 14:11http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/ktm1/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fktm1%2Fktm1-502%2B102-23-19590712-svya...

По величине уклона от снимающего создаётся впечатление, что фотограф стоит где-то в раойне нынешней а/с "Дачная", потому что подобных спусков ближе к центру я не припоминаю.
 
СтефанRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1430][Ответить
[1429] 2008-03-11 16:29> Как тут недавно выясняли, кольцо в Святошино было на месте
> нынешней станции М "Житомирская", напротив кинотеатра
> "Экран". А это 3-я просека, а не 5-я.

Это было временное кольцо, с 05.04.1982 до 10.08.1982 (http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi, трамвай 5. По всей видимости, укоротили в связи с началом упрятывания Окружной под мост). Не считается :-)

> Хотя может быть и другое мнение - кольцо было на 4-й
> просеке. На всех картах начиная с 1947 по 1979 годы кольцо
> нарисовано чуть дальше, перед Окружной дорогой (нынешней
> улицей Палладина, она же 4-я просека). На карте 1979 года
> предпоследняя остановка так и подписана - 3-я просека.

А еще на карте 1976 года (http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1976) 1-6-7-15-17-18 трамваи запрыгивают с Брест-Литовского проспекта на мост (на Железнодорожном пересечении). Даже не знаю, почему, но почему-то я этому не верю...

> И наконец третья версия - на схеме 1975 года из "Вулиць
> Києва" после остановки Кричевского (3-я просека) и Большая
> Окружная (4-я просека) нарисована еще одна остановка -
> конечная "Святошино"

Да, и в самих книгах (список 1975, схемка маршрута 1979) то же самое. Прибавляя собственные, хотя и несколько расплывчатые воспоминания — уверен, что это и есть правда: кольцо было возле "Дачной". А советские карты... ну вы поняли.
Вот откуда я взял "5-ю просеку" — каюсь, уже не помню :-( На всякий случай сейчас проконсультируюсь со специалистами.
 
ЗигфридRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1430][Ответить
[1430] 2008-03-11 17:32Стефан, ты взрослый и опытный дядя! Никогда больше не говори \"Катавский\" :-))) Завод был им. Кирова и вагон был Кировский

За галлерейку спасибо огромное, но, кажется, фоток было несколько больше? ;-)

По кольцам и просекам. у/к ходил до 5й просеки, туда же перешили и ш/к ветку, но кольцо в 1938 построили сразу за 4й просекой. Кажется, трамвай ходил только до нее и ранее, т.к. в 1930 году линия получила 2й путь, а ветка до 5й просеки оставалась однопутной. Могла использоваться как служебная. В 50е существовала
 
Misha iz LARe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1432][Ответить
[1431] 2008-03-11 19:09> > Как тут недавно выясняли, кольцо в Святошино было на
> месте > нынешней станции М "Житомирская", напротив
> кинотеатра > "Экран". А это 3-я просека, а не 5-я. Это было
> временное кольцо, с 05.04.1982 до 10.08.1982
> (http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi, трамвай
> 5. По всей видимости, укоротили в связи с началом
> упрятывания Окружной под мост). Не считается :-) > Хотя
> может быть и другое мнение - кольцо было на 4-й > просеке.
> На всех картах начиная с 1947 по 1979 годы кольцо >
> нарисовано чуть дальше, перед Окружной дорогой (нынешней >
> улицей Палладина, она же 4-я просека). На карте 1979 года >
> предпоследняя остановка так и подписана - 3-я просека. А
> еще на карте 1976 года
> (http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1976)
> 1-6-7-15-17-18 трамваи запрыгивают с Брест-Литовского
> проспекта на мост (на Железнодорожном пересечении). Даже не
> знаю, почему, но почему-то я этому не верю... > И наконец
> третья версия - на схеме 1975 года из "Вулиць > Києва"
> после остановки Кричевского (3-я просека) и Большая >
> Окружная (4-я просека) нарисована еще одна остановка - >
> конечная "Святошино" Да, и в самих книгах (список 1975,
> схемка маршрута 1979) то же самое. Прибавляя собственные,
> хотя и несколько расплывчатые воспоминания — уверен, что
> это и есть правда: кольцо было возле "Дачной". А советские
> карты... ну вы поняли. Вот откуда я взял "5-ю просеку" —
> каюсь, уже не помню :-( На всякий случай сейчас
> проконсультируюсь со специалистами. Кольцо в Святошино было в 150 метрах после пересечения с Окружной дорогой и около 300 метров перед а-с Дачная.Мы там рядом жили
 
AMYRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1434][Ответить
[1432] 2008-03-11 19:17> Кольцо в Святошино было
> в 150 метрах после пересечения с Окружной дорогой и около
> 300 метров перед а-с Дачная.Мы там рядом жили 

Тогда 4-я просека...

http://maps.google.com/maps?ll=50.455947,30.354331&z=16&hl=ru&t=h

А найти следов кольца уже не удастся. Там теперь как раз путепровод...
 
Misha iz LARe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1434][Ответить
[1433] 2008-03-11 19:22> > > Как тут недавно выясняли, кольцо в Святошино было на >
> месте > нынешней станции М "Житомирская", напротив >
> кинотеатра > "Экран". А это 3-я просека, а не 5-я. Это было
> > временное кольцо, с 05.04.1982 до 10.08.1982 >
> (http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi, трамвай
> > 5. По всей видимости, укоротили в связи с началом >
> упрятывания Окружной под мост). Не считается :-) > Хотя >
> может быть и другое мнение - кольцо было на 4-й > просеке.
> > На всех картах начиная с 1947 по 1979 годы кольцо > >
> нарисовано чуть дальше, перед Окружной дорогой (нынешней >
> > улицей Палладина, она же 4-я просека). На карте 1979 года
> > > предпоследняя остановка так и подписана - 3-я просека.
> А > еще на карте 1976 года >
> (http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1976) >
> 1-6-7-15-17-18 трамваи запрыгивают с Брест-Литовского >
> проспекта на мост (на Железнодорожном пересечении). Даже не
> > знаю, почему, но почему-то я этому не верю... > И наконец
> > третья версия - на схеме 1975 года из "Вулиць > Києва" >
> после остановки Кричевского (3-я просека) и Большая > >
> Окружная (4-я просека) нарисована еще одна остановка - > >
> конечная "Святошино" Да, и в самих книгах (список 1975, >
> схемка маршрута 1979) то же самое. Прибавляя собственные, >
> хотя и несколько расплывчатые воспоминания — уверен, что >
> это и есть правда: кольцо было возле "Дачной". А советские
> > карты... ну вы поняли. Вот откуда я взял "5-ю просеку" —
> > каюсь, уже не помню :-( На всякий случай сейчас >
> проконсультируюсь со специалистами. Кольцо в Святошино было
> в 150 метрах после пересечения с Окружной дорогой и около
> 300 метров перед а-с Дачная.Мы там рядом жили . Остановка 4 Просека,она же Ул. Большая Окружная была перед светофором и только в сторону Святошина.Примерно за 3-4 года до снятия трамвая её отменили,хотя там выходило много людей.
 
AMYRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1434][Ответить
[1434] 2008-03-11 19:24Misha iz LA: не злоупотребляйте цитированием
 
СтефанRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1433][Ответить
[1435] 2008-03-11 21:34> Стефан, ты взрослый и опытный дядя! Никогда больше не
> говори \"Катавский\" :-))) Завод был им. Кирова и вагон был Кировский

Упал-отжался-исправился :-)
Хорошо хоть Интернет вовремя восстановился, а то, скажу по большому секрету, я думал было, что КТМ-1 — первая модель данного завода...

> За галлерейку спасибо огромное, но, кажется, фоток было
> несколько больше? ;-)

Это всё, что нашлось в закромах в результате поиска средней тщательности. Если есть еще и если их можно выставлять — с удовольствием!
(Помню, что за мной еще дополнительно нашедшиеся РВЗ-6 и ЗиУ-5. Обязательно сделаю... в своем обычном темпе :-/)

> По кольцам и просекам. у/к ходил до 5й просеки, туда же
> перешили и ш/к ветку, но кольцо в 1938 построили сразу за
> 4й просекой. Кажется, трамвай ходил только до нее и ранее,
> т.к. в 1930 году линия получила 2й путь, а ветка до 5й
> просеки оставалась однопутной. Могла использоваться как
> служебная. В 50е существовала

Хвост за кольцом смутно виден на обсуждаемой фотографии. Учитывая уже сказанное, "5-ю просеку" из названия, очевидно, таки надо вырезать.
 
СтефанRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1436][Ответить
[1436] 2008-03-11 21:36> Остановка 4 Просека,она же Ул. Большая Окружная была перед светофором
> и только в сторону Святошина.

Т.е. перед тем пересечением с Окружной, вместо которого сейчас путепровод?
 
NickRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1436][Ответить
[1437] 2008-03-11 22:27Тогда на первой фото надо менять подпись на такую: "Перед 4-й просекой, при следовании в Центр". Вагон отправляется от кольца между 5-й и 4-й просекой.
 
ЖеняRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1436][Ответить
[1438] 2008-03-12 11:24> Кольцо в Святошино было в 150 метрах после пересечения с Окружной дорогой и около 300 метров перед а-с Дачная.Мы там рядом жили

На обсуждаемую фотку (и на уклон, показанный на ней) сильно похоже. Думаю, вопрос можно считать закрытым.

> Это было временное кольцо, с 05.04.1982 до 10.08.1982 (http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi, трамвай 5. По всей видимости, укоротили в связи с началом упрятывания Окружной под мост).

А вот интересно, после постройки путепровода Бр-Литовский - Окружная, трамвай так и остался сокращённым?
 
NickRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1436][Ответить
[1439] 2008-03-12 23:28Да. Ответ есть здесь: http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi /м-т 14
 
лихварRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1440][Ответить
[1440] 2008-03-13 01:24> Тогда на первой фото надо менять подпись на такую: "Перед
> 4-й просекой, при следовании в Центр". Вагон отправляется
> от кольца между 5-й и 4-й просекой.
можу спитати у тата/мами - як раз в на святошині жили в останні роки існування трама.

+ є фото мтб на хрещатику (1957/58), здається №81.
 
kostyanRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1440][Ответить
[1441] 2008-03-13 08:25А где было кольцо на проспекте Чубаря? Не там ли где сейчас конечная ТР27?
 
VoldavRe: С Толстого еще не все ясно.[Ответить
[1442] 2008-03-13 12:49Угол Владимирской (Короленко) и Толстого. 1924г.

http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=66323&d=1200587816

Взято оттуда: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=1082&page=8
 
СергейRe: С Толстого еще не все ясно.[Ответить
[1443] 2008-03-13 12:53А где мне посмотреть фотографии Киева в первые годы независимости (1991 - 1995)? Особенно интересуют фотографии с тем ПС, которого сейчас уже нет, например, 9Тр, ДАКи, Киев-11У, ЛиАЗ-677, ЛАЗ-42021, ЛиАЗ-5256.
 
ЖеняRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1442][Ответить
[1444] 2008-03-13 12:57> Да. Ответ есть здесь:
> http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi /м-т 14 

Благодарю. Но есть следующий вопрос: что и где спрямляли на полкилометра на Пархоменко?

1984-10-01 Трамвай 14 Изменена длина маршрута № 14 "Красная пл. - Автогенный завод"
(в связи со спрямлением линии по ул. Пархоменко (Дегтяревской)?)
Оборотный рейс: 27.0 км, 95-98 мин
[4] [КПТ - КК - 0180]
 
AMYRe: С Толстого еще не все ясно. [1445][Ответить
[1445] 2008-03-13 16:53> Взято оттуда:
> http://reibert.info/forum/showthread.php?t=1082&page=8 

Вокзал
http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=2207&d=1114440342
 
ЗигфридRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1442][Ответить
[1446] 2008-03-13 16:552Voldav [1445]

Спасибо за фото, только датировка не правильная. С 1920 по 1927 год там трамваи не ходили. Кривую (поворот внизу снимка) построили в 1927
 
VoldavВокзал[Ответить
[1447] 2008-03-13 17:28Почему галерея выходит из правого крыла, не из центральной части вокзала?
Две галереи было, что ли?
 
AMYRe: Вокзал [1450][Ответить
[1448] 2008-03-13 17:42> Почему галерея выходит из правого крыла, не из центральной
> части вокзала? Две галереи было, что ли? 

Да, две.

Можно на parovoz.com найти или в этой теме выкладывал ссылки
 
Павло СолодькоRe: .... [1414][Ответить
[1449] 2008-03-13 18:50> > Здравствуйте, Стефан! > Извините за оффтоп: я писал вам
> на почту 15 феврался по > поводу использования фоток.
> Возможно, был какой-то глюк или > письмо попало в папку
> "Спам", так как ответа я не получил. Глюка не было, письмо
> у меня. К сожалению, высокая скорость ответов мне не
> присуща. Но отвечу обязательно. 

Cпасибо, жду!
 
Misha iz LARe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1441][Ответить
[1450] 2008-03-15 08:50> > Кольцо в Святошино было в 150 метрах после пересечения с
> Окружной дорогой и около 300 метров перед а-с Дачная.Мы там
> рядом жили На обсуждаемую фотку (и на уклон, показанный на
> ней) сильно похоже. Думаю, вопрос можно считать закрытым. >
> Это было временное кольцо, с 05.04.1982 до 10.08.1982
> (http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi, трамвай
> 5. По всей видимости, укоротили в связи с началом
> упрятывания Окружной под мост). А вот интересно, после
> постройки путепровода Бр-Литовский - Окружная, трамвай так
> и остался сокращённым? Трамвай сняли ещё до окончания строительства и заменили на А83 от М.НИВКИ. После реконструкции проспекта открыли Тр 7.
 
NickRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1441][Ответить
[1451] 2008-03-15 23:54Какой ПС работал на А 83?
 
www3Re: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1441][Ответить
[1452] 2008-03-16 00:58>Как тут недавно выясняли, кольцо в Святошино было на месте нынешней станции М "Житомирская", напротив кинотеатра "Экран". А это 3-я просека, а не 5-я.

Ya taki owubalsya. Moi roditeli poselilis' v Svyatowuno v 1977 i v ix rasskazax o tramvae po4emy-to ostalis' vospominaniya v pervyyu o4ered' o kol'ce vozle M. Jutomirskaya (ya lichno tramvai yje ne zastal ). No teper' posle rasprosov bolee konkretnux oni toje rasskazali o kone4noi okolo Dachnoi i utochnili rasspolojenie vremennogo kol'ca. Ono bulo ne na meste VMB, a vsetaki nemnogo blije k avtosalony Infinity. A vot ochevidec vremennogo kol'ca po idee doljen ostatsa. Eto dvyxetajnoe zdanie, otrestavrirovanoe v konce 90-x (ono zzadi avtosalona). Vozmojno sywestvyet fotografiya etogo mesta?
 
IberrusoПо поводу одной фотографии[Ответить
[1453] 2008-03-18 19:26Очень занятное обсуждение на русском форуме http://forum.tr.ru/read.php?1,660431,660822#msg-660822
фотографии с сайта
http://mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/german/&l=en

В самом деле, а когда она была сделана? Что-то на 1944 год мало похоже.
 
Ночной_ДозорRe: По поводу одной фотографии[Ответить
[1454] 2008-03-19 08:46На афише должно быть написано какой это сезон. По нему можно определить год. Почему смущает датировка 44-й год не понятно. Снимок вполне мог быть сделан и немцем. Одним из военспецов-инженером, которых тогда в Киеве работало довольно много.
 
СтефанRe: По поводу одной фотографии[Ответить
[1455] 2008-03-19 19:28Удивительно, что в Москве никто не удосужился почитать приведенную ссылку (на мою фотогалерею).
Там коричневым по серому написано, что снимок сделал Иван Шагин. Советский военный фотокорреспондент, если не ошибаюсь.
Человек, который дал мне эту и еще одну фотографию из той же серии, датировал ее 1943 годом. На 1944 передатировал я. Несколько спекулятивно, но оно больше похоже на раннюю весну, чем на позднюю осень (кучи снега), и есть сомнения, что в 1943 уже была грузовая линия по Крещатику.
 
НИКОЛАЙRe: По поводу одной фотографии [1456][Ответить
[1456] 2008-03-19 20:13> Очень занятное обсуждение на русском форуме
> http://forum.tr.ru/read.php?1,660431,660822#msg-660822
> фотографии с сайта
> http://mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/german/&l=en
> В самом деле, а когда она была сделана? Что-то на 1944 год
> мало похоже. 
▬ И тем не менее это Киев, может годы и отличаются, я не в праве чтото оспаривать, но сравнив другие старые фото начала века по расположению, архитиктуре и местности это несомненно Киев.

Споры тут не уместны...
 
VoldavС Урбантранспорта[Ответить
[1457] 2008-03-20 10:56Шановний Кость (Костянтин) Козлов виклав нові галереі 60-х років
Питання по фотці http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/1096.jpg
написано, що пр.Гагаріна, але мені здається, що це Харківське шосе.
Не видно "Ленінграду".
 
Misha iz LARe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1454][Ответить
[1458] 2008-03-21 07:31> Какой ПС работал на А 83? >ИК-260 в основном
 
Misha iz LARe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1447][Ответить
[1459] 2008-03-21 07:56> > Да. Ответ есть здесь: >
> http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi /м-т 14 
> Благодарю. Но есть следующий вопрос: что и где спрямляли на
> полкилометра на Пархоменко? 1984-10-01 Трамвай 14 Изменена
> длина маршрута № 14 "Красная пл. - Автогенный завод" (в
> связи со спрямлением линии по ул. Пархоменко
> (Дегтяревской)?) Оборотный рейс: 27.0 км, 95-98 мин [4]
> [КПТ - КК - 0180] После переезда пр Победы по мосту он поворачивал налево и шел задворками параллельно пр.Победы до ул . Шпака ,далее по ул.Шпака он возвращался на Дегтярёвскую. Это остаток старой трассы м-тов 6,7,15,17,18. По этой трассе трамваи попадали с пр.Победы на мост в районе Берестейской.
 
GregoryRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1447][Ответить
[1460] 2008-03-21 08:15т.е. маршрут не проходил через трамвайный мост на Берестейке? а когда появился мост - ведь легко заметно по конструкции, что он был изначально однопутный (когда там была еще жд, а не трам?), а затем добавили еще один путь (когда "спрямляли" Пархоменко?)
 
ЖеняRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1462][Ответить
[1461] 2008-03-21 10:17> > > Да. Ответ есть здесь: > >
> http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi /м-т 14  >
> Благодарю. Но есть следующий вопрос: что и где спрямляли на
> > полкилометра на Пархоменко? 1984-10-01 Трамвай 14
> Изменена > длина маршрута № 14 "Красная пл. - Автогенный
> завод" (в > связи со спрямлением линии по ул. Пархоменко >
> (Дегтяревской)?) Оборотный рейс: 27.0 км, 95-98 мин [4] >
> [КПТ - КК - 0180] После переезда пр Победы по мосту он
> поворачивал налево

Вероятно, направо(если ехать с Отрадного)? Потому что, если ехать на Отрадный, то как можно, переехав пр.Победы, доехать до ул.Шпака?

и шел задворками параллельно пр.Победы
> до ул . Шпака ,далее по ул.Шпака он возвращался на
> Дегтярёвскую. Это остаток старой трассы м-тов 6,7,15,17,18.
> По этой трассе трамваи попадали с пр.Победы на мост в
> районе Берестейской. 

Короче говоря, имхо, есть нестыковочка. Прошу прояснить.
 
KostasRe: С Урбантранспорта [1460][Ответить
[1462] 2008-03-21 16:37> Шановний Кость (Костянтин) Козлов виклав нові галереі 60-х
> років
> Питання по фотці
> http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/1096.jpg
> написано, що пр.Гагаріна, але мені здається, що це
> Харківське шосе.
> Не видно "Ленінграду".

Я не фахівець з "хрущовок", і не завжди легко вловлюю різниці між різними типами цих будинків, але мені здається, що на Харківському шосе забудова трохи інша. Та й будувалися ті будинки бодай на рік-два, але пізніше, а це може бути суттєво, оскільки з кожним роком проекти "хрущовок" все більше спрощувалися. Але що знаю точно - так це те, що трамвайна лінія на Харківському шосе так далеко від будинків не віддаляється, як на цьому фото, та й вигину такого немає. А от чому не видно кінотеатру, я не знаю. Іншого способу, ніж стати тепер на цьому місці (хоча це й малореально з огляду на трафік) і подивитися. Може, кінотеатр просто ховається за будинками, адже він трохи поодаль від умовно червоної лінії.

А що скажуть інші учасники форуму?
 
KostasRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1464][Ответить
[1463] 2008-03-21 16:45> > [КПТ - КК - 0180] После переезда пр Победы по мосту он
> > поворачивал налево
> Вероятно, направо(если ехать с Отрадного)? Потому что, если
> ехать на Отрадный, то как можно, переехав пр.Победы,
> доехать до ул.Шпака?

Так, направо.

> и шел задворками параллельно пр.Победы
> > до ул . Шпака ,далее по ул.Шпака он возвращался на
> > Дегтярёвскую. Это остаток старой трассы м-тов
> 6,7,15,17,18.
> > По этой трассе трамваи попадали с пр.Победы на мост в
> > районе Берестейской.
> Короче говоря, имхо, есть нестыковочка. Прошу прояснить.

А тут все правильно. Кілька років тому ми ці питання на форумі детально обговорювали. Був міст залізничний і міст трамвайно-автомобільний. Будівництво мостів розпочалося 1959 року. Після закриття лінії на БЛП вже не було сенсу їздили дворами, та й залізниця втратила своє значення, тому трамвайні колії перенесли на колишній залізничний міст, а інший міст став чисто автомобільним.
 
GregoryRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1464][Ответить
[1464] 2008-03-21 17:48прохання все ж пояснити точно з приводу Берестейки. будівництво мостів на Перетині в 1959 році - це автотрамвайний+жд? коли добудували другу колію на жд мості?

як їздили трамваї по тому мосту?

були паралельно жд по Пархоменка и трам???? тобто одночасно????????

З.І. БЛП - це що??????
 
VoldavRe: С Урбантранспорта [1465][Ответить
[1465] 2008-03-21 18:10Це дійсно Гагаріна, тому що:
- немає підземного переходу;
- магазин далі від рогу дома див. http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/1127.jpg;
- к/т ховається між 2-м та 3-м будинками.
 
AMYRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1467][Ответить
[1466] 2008-03-21 20:15> БЛП - це що?????? 

брест-литовский проспект
 
СтефанRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1467][Ответить
[1467] 2008-03-29 22:52Готовя дополнение к галерее РВЗ-6, опять впал в сомнение касательно идентификации. Вот это:
http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/rvz6/&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Frvz6%2Frvz6-1601-22-196106xx-dshk-WS.j...
на 99.9% ДШК. (На этом месте есть фотографии 22 и 33 маршрутов, у которых тогда была общая конечная — ДШК.) А это?
http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/rvz6/&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Frvz6%2Frvz6-1614-29-196106xx-krhutor-W...
Мне кажется, что это не то же кольцо, что на предыдущей фотографии. Тогда должен быть Красный Хутор. Но, может, я ошибаюсь? Есть какие-то детали, которых я не вижу?..
 
kostasRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1467][Ответить
[1468] 2008-03-29 23:21Я теж так думав, тільки не Червоний хутір, а петля Дарницька лікарня.
Але є ще фото того ж автора - вагон 5010 маршруту № 28. Цікаво, що дата там - 1963 рік, але точка та сама, та й сміття чи якісь будівельні конструкції чомусь за два роки не змінили ані свого складу, ані дислокації :-)
 
AMYRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1467][Ответить
[1469] 2008-03-31 12:14Кто-то сможет помочь?
http://community.livejournal.com/interesniy_kiev/1625939.html

Речь идет о том, что метрошный проходческий щит неподалеку от троллейбусной остановки перед Московской площадью на глубине около 19 метров наткнулся на кирпичные обломки и железобетонный блок.
Ну и, соответственно, пока стоит, не может пройти...
Есть версия, что это обломки взорванных довоенных зданий Крещатика, которые вывозили по грузовой трамвайной ветке с Крещатика в район Демиевки ...
 
Ночной_ДозорRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1467][Ответить
[1470] 2008-03-31 12:33Не потому ли эту линию и бросили раньше?
 
ForesterRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1472][Ответить
[1471] 2008-03-31 15:53> Кто-то сможет помочь?
> http://community.livejournal.com/interesniy_kiev/1625939.html
> Речь идет о том, что метрошный проходческий щит неподалеку
> от троллейбусной остановки перед Московской площадью на
> глубине около 19 метров наткнулся на кирпичные обломки и
> железобетонный блок. Ну и, соответственно, пока стоит, не
> может пройти... Есть версия, что это обломки взорванных
> довоенных зданий Крещатика, которые вывозили по грузовой
> трамвайной ветке с Крещатика в район Демиевки ... 

Насколько мне известно, возле автовокзала в очень давние времена находился Демиевский кирпичный завод. Может, с этим как-то связано?
 
AMYRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1472][Ответить
[1472] 2008-03-31 17:35Еще ужОс
http://kv.com.ua/archive/16417/social/16497.html
В брежневские времена уничтожили мое «Древо Жизни». Стояло оно возле Красного корпуса университета, там, где на улице Толстого была конечная остановка 8-го трамвая. Этим трамваем они мое дерево и сбили. Ночью разогнали вагон, чтобы он соскочил с рельсов. Целого трамвая не пожалели. С одной стороны на древе было изображено творчество человека, с другой — творения природы, то есть животные, рыбы, птицы. Разбили в 1976-м, но все ж таки шесть лет мое дерево простояло.
 
Ночной_ДозорRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1472][Ответить
[1473] 2008-03-31 17:45А фото где? Что-то я там таких деревьев не припомню. Это же сколько ему было лет чтоб трамваем ломать пришлось?
 
ForesterRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1475][Ответить
[1474] 2008-03-31 19:10> Этим
> трамваем они мое дерево и сбили. Ночью разогнали вагон,
> чтобы он соскочил с рельсов. Целого трамвая не пожалели.

И зачем такое делалось?
 
СаняRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1477][Ответить
[1475] 2008-03-31 20:40> > Этим > трамваем они мое дерево и сбили. Ночью разогнали
> вагон, > чтобы он соскочил с рельсов. Целого трамвая не
> пожалели. И зачем такое делалось? 
Епоха невігластва і варварства.Так само хочетья запитати-навіщо нищили унікальні храми,палаци,садиби...???
 
AMYRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1477][Ответить
[1476] 2008-03-31 21:25Трассировка трамвайных линий в районе нынешней площади Победы, 1925 год
http://www.ljplus.ru/img4/m/i/mik_kiev/plan1925.jpg
http://i050.radikal.ru/0803/1d/6d8ff9b76a87.jpg

Отсюда
 
НИКОЛАЙRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1479][Ответить
[1477] 2008-03-31 21:41> Трассировка трамвайных линий в районе нынешней площади
> Победы, 1925 год
> http://www.ljplus.ru/img4/m/i/mik_kiev/plan1925.jpg
> http://i050.radikal.ru/0803/1d/6d8ff9b76a87.jpg Отсюда 
▬ Мне весь рассказ понравился.
 
Д-616Re: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1477][Ответить
[1478] 2008-03-31 23:12> > Этим > трамваем они мое дерево и сбили. Ночью разогнали
> вагон, > чтобы он соскочил с рельсов. Целого трамвая не
> пожалели. И зачем такое делалось? 

Что-то мало верится. Зачем такие извраты? Гораздо легче просто спилить дерево. Разогнать и разбить трамвай (социалистическую собственность, между прочим) чтоб сбить дерево... Бред какой-то. Спилить, да и все.
Жаль, нет бортового номера трама. Теоретически можно посмотреть, какие вагоны были списаны в том году и по какой причине.
 
Д-616Re: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1477][Ответить
[1479] 2008-03-31 23:17http://i040.radikal.ru/0803/02/6a4795dc2a21.jpg
вот тут видно стрелку. интересно, какая была их конструкция в начале 20 в. ? Чем отличалась от современных?
 
СтефанRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1472][Ответить
[1480] 2008-04-01 03:10> Кто-то сможет помочь?
> http://community.livejournal.com/interesniy_kiev/1625939.html
> Речь идет о том, что метрошный проходческий щит неподалеку
> от троллейбусной остановки перед Московской площадью на
> глубине около 19 метров наткнулся на кирпичные обломки и
> железобетонный блок.
> Ну и, соответственно, пока стоит, не может пройти...

В чем должна заключаться помощь — подъехать с лопатами? Или на месте выдадут?
 
СтефанRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1481][Ответить
[1481] 2008-04-01 03:14> Что-то мало верится. Зачем такие извраты? Гораздо легче
> просто спилить дерево. Разогнать и разбить трамвай
> (социалистическую собственность, между прочим) чтоб сбить
> дерево... Бред какой-то. Спилить, да и все.

"Древо" — это не дерево, а художественное панно:
http://kv.com.ua/archive/16417/social/16497.html
Трамвай там действительно врезался было в конструкцию, стоявшую за тупиком — об этом есть воспоминания. Но чтобы это было сделано нарочно... ИМХО, чушь с большим мягким знаком на конце.
 
СтефанRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1471][Ответить
[1482] 2008-04-01 03:18> Але є ще фото того ж автора - вагон 5010 маршруту № 28.

Oops...
Надо почаще смотреть собственные фотогалереи :-[
Таки, выходит, ДШК. С какой бы радости 28-й забрался на линию 29-го, трудно представить. Хотя смущает несхожесть пейзажей в дувх разных ракурсах. Надо бы опросить тех, кто помнит... (Л.А.?)

> Цікаво, що дата там - 1963 рік, але точка та сама, та й
> сміття чи якісь будівельні конструкції чомусь за два роки
> не змінили ані свого складу, ані дислокації :-)

Чувствую я, что даты на всех шрейнеровских фотографиях надо снести и поставить "1960-е". Конечно, эти две фотографии сделаны одновременно. А Ааре как-то сам признавался, что где там 1961, где 1963, местами перепутано :-/
 
Ночной_ДозорRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1484][Ответить
[1483] 2008-04-01 11:39> "Древо" — это не дерево, а художественное панно:
> http://kv.com.ua/archive/16417/social/16497.html

А как выглядело? На фотогафии по сылке это же не оно?
 
AMYRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1483][Ответить
[1484] 2008-04-01 11:43> В чем должна
> заключаться помощь — подъехать с лопатами? Или на месте
> выдадут? 

У этой теории есть два момента, которые хотелдось бы подтвердить. Нужна информация о возможной трассировке трамвайной линии в том месте и мог ли быть там поблизости от нее в послевоенные годы выработанный глиняный карьер, который могли засыпать обломками...
 
GregoryRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1483][Ответить
[1485] 2008-04-01 12:13возьмем карту 1935 года.

улица Митрофановская - это нынешняя улица Ковпака. а улица Лыбедская - нынешняя улица Любченка. Боенский проезд соответствует улице Ивана Кудри.на ее продолжении и видно линию трамвая №1, которая огибает огромный карьер.

следовательно, озеро Глинка - небольшая часть карьера, остальная часть находилась на месте развязки и Интситута информации. как раз там, где проходит строительство метро.
 
ЖеняRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1478][Ответить
[1486] 2008-04-01 13:50> > > Этим > трамваем они мое дерево и сбили. Ночью разогнали
> > вагон, > чтобы он соскочил с рельсов. Целого трамвая не >
> пожалели. И зачем такое делалось?  Епоха невігластва і
> варварства.Так само хочетья запитати-навіщо нищили
> унікальні храми,палаци,садиби...??? 

Блаженны верующие... :-D :-D :-D
Интересно, хоть кто-то ещё поверил в историю про сбивание дерева трамваем?
 
ЖеняRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1479][Ответить
[1487] 2008-04-01 14:23> Трассировка трамвайных линий в районе нынешней площади
> Победы, 1925 год
> http://www.ljplus.ru/img4/m/i/mik_kiev/plan1925.jpg

Был у нас со Стефаном несколько месяцев назад разговор об этой фотографии: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/german/&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fgerman%2Fgerman-x-x-19431030-...

Учитывая наличие на процитированной схеме явно несуществующих сегодня домов (влево-вниз от трам.развилки с ничего мне не говорящим обозначением 875/62.45), можно наконец дать 100%-ю гарантию, что снято это таки там, где и предполагалось.

PS. Зато вызывает сомнения соответствие этой схемы и фотографии http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/german/&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fgerman%2Fgerman-x-x-1942-evba...
Кто что думает по этому поводу?
 
Ночной_ДозорRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1479][Ответить
[1488] 2008-04-01 14:34Что там не соответствует? На первой смотрим вниз с Бульварно Кудрявской. На второй с бульвара. Не так?
 
НИКОЛАЙRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1491][Ответить
[1489] 2008-04-01 15:01> Что там не соответствует? На первой смотрим вниз с
> Бульварно Кудрявской. На второй с бульвара. Не так? 
▬ Сомнение такое - если считать что этот базар находится на месте цирка, то снимок сделан на крыше здания что на месте универмага Украины, линия проходящая по брестлитовскому проспекту и этот поворот на Дмитиевскую( Воровского) отсутствует на схеме ( на схеме изображено лишь пересечение с линией по Бреслитовскому проспекту), а поворот в сторону станции 1к м-та нынешней станции пл.победы .

Или чтото я путаю?
 
ЖеняRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1491][Ответить
[1490] 2008-04-01 15:08> На второй с бульвара. Не так? 

Сомнение возникло из-за того, что на фото http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/german/&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fgerman%2Fgerman-x-x-1942-evba... ответвление (а точнее - примыкание) идёт от (к) пути в сторону Лукьяновки, а на схеме - ответвление от пути _с_ Лукьяновки.
 
Ночной_ДозорRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1491][Ответить
[1491] 2008-04-01 15:15Я понимаю так. На схеме две пересекающиеся линии. Одна с бульвара, вторая с Жиндармской (Саксаганского). Соединенные радиальной перемычкой. На фотографии видно видно линию с Сксаганского и начало перемычки.
 
Ночной_ДозорRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1491][Ответить
[1492] 2008-04-01 15:23Что касается этой фотографии. То же все верно. Линия с БК сворачивает налево. Вправо линия на Лукьяновку.
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/german/&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fgerman%2Fgerman-x-x-19431030-...
 
AMYRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1494][Ответить
[1493] 2008-04-01 16:12> Я понимаю так. На схеме две пересекающиеся линии. Одна с
> бульвара, вторая с Жиндармской (Саксаганского). Соединенные
> радиальной перемычкой. На фотографии видно видно линию с
> Сксаганского и начало перемычки. 

На схеме стрелка должна быть на пути с Лукьяновки в сторону Саксаганского. А на фотографии видно, что стрелка на противоположном пути
 
Д-616Re: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1494][Ответить
[1494] 2008-04-01 17:09>http://www.ljplus.ru/img4/m/i/mik_kiev/plan1925.jpg
Это кусок карты, а нет ли где-то полной версии - всего города?
 
ЖеняRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1496][Ответить
[1495] 2008-04-01 17:15> > Я понимаю так. На схеме две пересекающиеся линии. Одна с
> > бульвара, вторая с Жиндармской (Саксаганского).
> Соединенные > радиальной перемычкой. На фотографии видно
> видно линию с > Сксаганского и начало перемычки.  На схеме
> стрелка должна быть на пути с Лукьяновки в сторону
> Саксаганского. А на фотографии видно, что стрелка на
> противоположном пути 

Суметь объяснить понятными словами - это талант! :-)
 
СтефанRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1486][Ответить
[1496] 2008-04-01 17:42> > "Древо" — это не дерево, а художественное панно:
> > http://kv.com.ua/archive/16417/social/16497.html
> А как выглядело?

Это вопрос к тем, кто во время оно был в сознательном возрасте :-)
Мне называли, кажется, 1973 год, а не 1976, но могу врать. В любом случае, я его не помню, всё с чужих слов.
 
Ночной_ДозорRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1496][Ответить
[1497] 2008-04-01 17:43> > Я понимаю так. На схеме две пересекающиеся линии. Одна с
> > бульвара, вторая с Жиндармской (Саксаганского).
> Соединенные
> > радиальной перемычкой. На фотографии видно видно линию с
> > Сксаганского и начало перемычки.
> На схеме стрелка должна быть на пути с Лукьяновки в сторону
> Саксаганского. А на фотографии видно, что стрелка на
> противоположном пути

Если присмотреться, видно и вторую стрелку. Думаю, в момент сьемки, там было два пути.
 
СтефанRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1496][Ответить
[1498] 2008-04-01 17:51> На схеме стрелка должна быть на пути с Лукьяновки в сторону
> Саксаганского. А на фотографии видно, что стрелка на противоположном пути

В принципе схема 1925 может и привирать (хотя документальных свидетельств у меня нет — так что пока это на уровне трёпа языком). Если не привирает — тогда с 1925 по 1942 год изменилась конфигурация стрелок. Доподлинно известно (на всякий случай только что переспросил у очевидца :-), что в 1950-х поворот на 135 градусов с Дмитриевской на БШ/БЛП исполнял 14-й (Подол-Глубочица-Дмитриевская-БЛП-Святошино), т.е. стрелки в оба направления там таки да были. На фотографии 1942 та стрелка, что на схеме 1925, вроде бы тоже угадывается — за хвостом двухвагонного трамвая...
 
СтефанRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1496][Ответить
[1499] 2008-04-01 17:56Есть еще одна фотография, с того же места, в другом ракурсе, без трамвая, где тоже просматривается две стрелки. Малаков, "Тут був Євбаз, а потiм — площа Перемоги", с. 47. Выкладывать вряд ли есть смысл, т.к. уже в книге еле-еле видно; при сканировании/фотографировании, скорее всего, окончательно потеряется.
 
AMYRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1497][Ответить
[1500] 2008-04-01 18:22> >http://www.ljplus.ru/img4/m/i/mik_kiev/plan1925.jpg Это
> кусок карты, а нет ли где-то полной версии - всего города? 

Вопрос к Михаилу Кальницкому, это он выкладывал планы
 
СтефанМТБ-82[Ответить
[1501] 2008-04-02 07:57МТБ-82 поехали:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/mtb82/1&l=ru
Все подписи, содержащие слова "По-видимому", "Скорее всего" и т.п. подлежат перепроверке/критике/придиркам. Равно как и не содержащие таких слов :-)
 
AMYШкода 9Tp 1423[Ответить
[1502] 2008-04-02 13:45http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=8101&LNG=RU
 
VyacheslavRe: Шкода 9Tp 1423 [1505][Ответить
[1503] 2008-04-02 16:17> http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=8101&LNG=RU

Позаду ДАК з першої десятки
 
ЖеняВопрос по МТБ[Ответить
[1504] 2008-04-02 17:09КС в обратную сторону не было?
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=trol/mtb82/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftrol%2Fmtb82%2Fmtb82-14-10-19511221-autostra...

Отличная галарея! Так держать! :)
 
GPS_27Re: Вопрос по МТБ[Ответить
[1505] 2008-04-02 17:22Да, за фотографии спасибо.
 
Ночной_ДозорRe: Вопрос по МТБ [1507][Ответить
[1506] 2008-04-02 18:11> КС в обратную сторону не было?

Кстати с планами маршрутов на то время сложности? Или где-то есть?
 
СтефанRe: Вопрос по МТБ [1507][Ответить
[1507] 2008-04-02 18:18> КС в обратную сторону не было?

Полагаю, жертва сканирования.
У самой правой кромки, в полусотне пикселов ниже ограждения моста, что-то такое угадывается.
 
СтефанRe: Вопрос по МТБ [1509][Ответить
[1508] 2008-04-02 18:20> Кстати с планами маршрутов на то время сложности? Или где-то есть?

Планов пока не рисовали, но информация есть вся. Думаю, что даже безошибочная.
 
СтефанRe: Вопрос по МТБ [1509][Ответить
[1509] 2008-04-02 18:21Есть = у меня есть :-)
 
Ночной_ДозорRe: Вопрос по МТБ [1507][Ответить
[1510] 2008-04-02 18:21Стефан, а разве в доме где кинотеатр "Дружа", была и гостиница?
 
Ночной_ДозорRe: Вопрос по МТБ [1511][Ответить
[1511] 2008-04-02 18:22> Планов пока не рисовали, но информация есть вся.

Т.е. они тогда не издавались?
 
Ночной_ДозорRe: Вопрос по МТБ [1511][Ответить
[1512] 2008-04-02 18:23Дружба - на Крещатике.
 
СтефанRe: Вопрос по МТБ [1513][Ответить
[1513] 2008-04-02 18:25> Стефан, а разве в доме где кинотеатр "Дружа", была и гостиница?

Ой. Таки, наверно, не было. Жилой дом?
Я вечно подсознательно путаю этот дом с гостиницей "Москва" :-(
 
Ночной_ДозорRe: Вопрос по МТБ [1513][Ответить
[1514] 2008-04-02 18:28А к-т и поныне зравствует:
http://www.kino-teatr.kiev.ua/kinoteatr.php?action=cinema&id=5
 
СтефанRe: Вопрос по МТБ [1514][Ответить
[1515] 2008-04-02 18:30> > Планов пока не рисовали, но информация есть вся.
> Т.е. они тогда не издавались?

Отдельно троллейбусные — почти наверняка нет. Карты города с транспортом... первая послевоенная, которая известна мне — 1966. (На карте 1947, http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1947/, линии есть, но это работа коллег :-) На оригинале их не было.)
 
Ночной_ДозорRe: Вопрос по МТБ [1514][Ответить
[1516] 2008-04-02 18:32Понятно. Так и представлял.
 
ЗигфридRe: Вопрос по МТБ [1514][Ответить
[1517] 2008-04-02 20:18Стефан!
- в галлереее РВЗ-6 нестыковочка. Они подписаны 1961 годом, но в 1961 в Киеве еще не было РВЗ-6 :-) Это 1963. Или, если я чего-то не знаю, 1964-5. Конечная таки Красный Хутор - я там был с фоткой :-)
- на Евбазе и до революции и после войны (в 1950 точно) был 1 соединительный путь и 2 межпутевых линка. Возможно, и в бытность маршрута №14 тоже. Линком по линии Бульвара пользовался для тупикования №7 в 1946-1954, а по Дмитриевской - №14 который по Прорезной ходил, году в 1947-49, но не все время
- троллейбус №5 в галлерее - что-то невероятное. Кажется, это бывший симферопольский, но это точно МТБ-82д, а не МТБ-82м 1947 года
 
СтефанRe: Вопрос по МТБ [1520][Ответить
[1518] 2008-04-02 20:44> - в галлереее РВЗ-6 нестыковочка. Они подписаны 1961 годом,
> но в 1961 в Киеве еще не было РВЗ-6 :-)

Да, с датами что-то совсем всё плохо. Уже поделился своим настроением — снести все шрейнеровские даты и написать "1960-е" :-/ Честнее будет...
И если кто думает, что я забыл о фотках Войцеха Туржанского (в галерее Т2), которые датированы 1973, а на самом деле позже, чем 1973 — так я не забыл :-) Спросил Богдана, и "теперь у него голова болит, а не у меня" ©. Пока он не знает, в чем дело. Если так и не поймем — тоже напишу "1970-е".

> Конечная таки Красный Хутор - я там был с фоткой :-)

И мне в это верилось больше — но что там забыл 28-й (галерея Т2, 5010)?!

> - на Евбазе и до революции и после войны (в 1950 точно) был
> 1 соединительный путь и 2 межпутевых линка. Возможно, и в
> бытность маршрута №14 тоже.

Т.е., ты думаешь, 14 из Святошина на Подол переходил на неправильный путь, потом по единственному соединительному с бульвара на Дмитриевскую и обратно на правильный путь?
Теоретически могло быть — тем более, по воспоминаниям отца, тот 14 ходил очень редко. Ездил он (отец :-) с Подола в КПИ — но чем ждать прямого трамвая, быстрее было доехать 9-м или 13-м до Артема и пешком по Керосинной и т.д. Но, с другой стороны, на малаковских фотографиях вроде как просматриваются две стрелки. А если та, что отходит от северного пути по Дмитриевской — это межпутевой линк, то он получается восточнее соединительного пути с бульваром => 14 не мог бы им пользоваться для возвращения на правильный путь...

> - троллейбус №5 в галлерее - что-то невероятное. Кажется,
> это бывший симферопольский, но это точно МТБ-82д, а не МТБ-82м 1947 года

А их же перенумеровывали. Данных под рукой сейчас нет, но, ЕМНИП, 500-ю серию перенумеровали начиная с 1. Я так и думал, что это не первый 5, а второй. Лень было писать пояснение... :-/ но раз зашел вопрос, наверно, напишу.

P.S. Что думаешь насчет Пушкинской? http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3736&ft=1&s=nd&fm=151&lm=170#s-170
 
NickRe: Вопрос по МТБ [1520][Ответить
[1519] 2008-04-02 23:41http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=trol/mtb82/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftrol%2Fmtb82%2Fmtb82-5-xx-xxxxxxxx-xxx-AOc.j...

>>>>За троллейбусами проезжает старый Икарус (180 или 556).

Это 180, там видно гармошку.
 
НИКОЛАЙRe: Вопрос по МТБ [1520][Ответить
[1520] 2008-04-03 10:51На старый икарус похож в проёме между тролпоездом
 
ЖеняRe: Вопрос по МТБ [1510][Ответить
[1521] 2008-04-03 11:36>У самой правой кромки, в полусотне пикселов
> ниже ограждения моста, что-то такое угадывается. 

Если исходить из того, что КС на таком коротком участке - прямая, и продлить то, что угадывается на снимке, то результат должен быть виден на фоне неба или, по крайней мере, забора.
 
СтефанRe: Вопрос по МТБ [1524][Ответить
[1522] 2008-04-03 17:01> Если исходить из того, что КС на таком коротком участке -
> прямая, и продлить то, что угадывается на снимке, то
> результат должен быть виден на фоне неба или, по крайней мере, забора.

Согласен, но см. КС в направлении движения троллейбуса: за мостом видно только два поперечных крепления, а дальше вообще ничего. По принципу Шерлока Холмса "если все возможности, кроме одной, исключаются, то эта одна, какой бы невероятной она ни казалась, и есть истина"... мне кажется, что все другие возможности, кроме "КС съедена плёнкой", тут таки да исключены. Нет?
 
ЗигфридRe: Вопрос по МТБ [1524][Ответить
[1523] 2008-04-03 17:23Стефан, 501-514 переименовали в 252-265. А 1-11 это машины из Симферополя, поступившие в 1964. К тому времени МТБ-82м с теми же номерами были уже списаны. Так что возможны фотографии разных троллейбусов под одними и теми же номерами - keep attention! :-)
 
Володя ЦаренкоRe: Вопрос по МТБ [1524][Ответить
[1524] 2008-04-03 23:56Спасибо за галерею МТБ. Но у меня такой вопрос: в подписи ко всем фотографиям написано "из коллекции Ааре Оландера", а фамилии авторов хоть некоторых фото не известны?
 
KostasRe: Вопрос по МТБ [1524][Ответить
[1525] 2008-04-04 09:21Фото http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=trol/mtb82/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftrol%2Fmtb82%2Fmtb82-5-xx-xxxxxxxx-xxx-AOc.j... слід перенести в іншу галерею, тому що номер цього тролейбуса 337. Спитаєте, звідки така впевненість? Відповім. Але спочатку короткий екскурс до витоків формування тролейбусних поїздів.

Теоретичні напрацювання В. Веклича передбачали використання поїздів тільки в години "пік", оскільки в інший час такі поїзди їздили б порожніми. Тому планувалося обладнати кілька майданчиків на кінцевих механізмами і людьми для того, щоб поїзди після "піку" можна було розчеплювати. При цьому з двох поїздів, що прибувають на кінцеву, умовно перший поїзд мав розчеплюватися, водій сідав у головну машину, а водій другого поїзда - у хвостову, а сам другий поїзд мав подаватися у депо або залишатися на цьому ж майданчику, якщо його площі це дозволяли. Але чи то хвостова машина сама не могла їздити, чи для елімінації механізму з хвостової машини треба було багато зусиль, насправді хвостову машину відчепляли й залишали на майданчику. Здається, у Києві такий був тільки на кінцевій маршруту № 6, де, судячи з усього, і зроблене фото. Дещо пізніше тролейбусам заборонили відстоюватися на Щербакова, і перенесли цей пункт на Стеценка.

Цей екскурс був потрібен, щоб ідентифікувати фото. № 5 стосується не номера тролейбуса (де ви бачили такий метод нанесення бортовий номерів???; якби їх так підписували, то у нас майже всі МТБ-82 залишалися б неідентифікованими!), а номера поїзда, щоб потім, коли їх треба знову сполучити, механіки не вишукували у списках поїздів, де чия хвостова машина. На жаль, не маю зараз технічної можливості показати інше фото, але воно у директорії фото від Ааре є (ряд учасникв форуму таку директорію мають, тому можуть у себе пошукати). Поїзд № 215/337, який або щойно розчеплений, або готується до сполучення, автор сфотографував спочатку з "класичної" позиції, а вже потім підійшов ближче до механізму і виконав ще одне фото.
 
ЖеняRe: Вопрос по МТБ [1525][Ответить
[1526] 2008-04-04 11:38> > Если исходить из того, что КС на таком коротком участке -
> > прямая, и продлить то, что угадывается на снимке, то >
> результат должен быть виден на фоне неба или, по крайней
> мере, забора. Согласен, но см. КС в направлении движения
> троллейбуса: за мостом видно только два поперечных
> крепления, а дальше вообще ничего.

Да, но расстояние ведь не сравнимое!

По принципу Шерлока
> Холмса "если все возможности, кроме одной, исключаются, то
> эта одна, какой бы невероятной она ни казалась, и есть
> истина"... мне кажется, что все другие возможности, кроме
> "КС съедена плёнкой", тут таки да исключены. Нет? 

Трудно сказать :)
 
НИКОЛАЙRe: Вопрос по МТБ [1525][Ответить
[1527] 2008-04-04 12:03Это просто изъяны снимка , так сказать не запланированный коллаж или монтаж, просто разрешение не позволяет в точности передать мелкие детали в неясную погоду...
 
СтефанRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1487][Ответить
[1528] 2008-04-04 21:53> У этой теории есть два момента, которые хотелдось бы
> подтвердить. Нужна информация о возможной трассировке
> трамвайной линии в том месте и мог ли быть там поблизости
> от нее в послевоенные годы выработанный глиняный карьер,
> который могли засыпать обломками...

Спросил у Малакова. Точного, документированного ответа он, увы, не знает. Сказал, что один из карьеров, о которых речь — тот, который мы все знаем (в котором сейчас озеро), но были и другие. Он считает, что все карьеры были по эту сторону железной дороги (что, надо полагать, исключает связь с нынешним строительством?), но на мой вопрос "а не могли ли быть и по другую — и, соответственно, трамваи бы к ним ходили не по Б. Васильковской, а по Боженко — Берлизовым огородам?" — было сказано: "в принципе возможно". Так что ясно, що дiло темне :-/

А где точно этот самый щит наткнулся на кирпичи?
 
СтефанRe: Вопрос по МТБ [1521][Ответить
[1529] 2008-04-04 22:00> И если кто думает, что я забыл о фотках Войцеха Туржанского
> (в галерее Т2), которые датированы 1973, а на самом деле
> позже, чем 1973 — так я не забыл :-) Спросил Богдана, и
> "теперь у него голова болит, а не у меня" ©.

Разобрались! (То есть разобрался, само собой, Богдан — моя роль свелась к просьбе разобраться :-) Конечно, не 1973. А совсем даже июнь 1979. Исправлю.
 
СашокRe: Вопрос по МТБ [1528][Ответить
[1530] 2008-04-05 12:02> Фото
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=trol/mtb82/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftrol%2Fmtb82%2Fmtb82-5-xx-xxxxxxxx-xxx-AOc.j......
> слід перенести в іншу галерею, тому що номер цього
> тролейбуса 337. Спитаєте, звідки така впевненість?
> Відповім.
> № 5
> стосується не номера тролейбуса (де ви бачили такий метод
> нанесення бортовий номерів???; якби їх так підписували, то
> у нас майже всі МТБ-82 залишалися б неідентифікованими!), а
> номера поїзда, щоб потім, коли їх треба знову сполучити,
> механіки не вишукували у списках поїздів, де чия хвостова
> машина. На жаль, не маю зараз технічної можливості показати
> інше фото, але воно у директорії фото від Ааре є (ряд
> учасникв форуму таку директорію мають, тому можуть у себе
> пошукати). Поїзд № 215/337, який або щойно розчеплений, або
> готується до сполучення, автор сфотографував спочатку з
> "класичної" позиції, а вже потім підійшов ближче до
> механізму і виконав ще одне фото.
І ось воно: http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/kievtrolley/215.jpg
 
НИКОЛАЙRe: Вопрос по МТБ [1528][Ответить
[1531] 2008-04-06 12:43І ось воно: http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/kievtrolley/215.jpg
▬ Не могу понять, красиво, где это?
 
СашокRe: Вопрос по МТБ [1528][Ответить
[1532] 2008-04-06 23:07Нынешняя улица Маршала Гречко перед пересечением с Сырецкой, если ехать на Виноградарь. До конца 70-х годов это также было частью улицы Щербакова - она пролегала до района издательства "Киевская правда".
 
AMYRe: КТМ-1/КТП-1 - замечания [1531][Ответить
[1533] 2008-04-09 23:21> Спросил у Малакова.
> Точного, документированного ответа он, увы, не знает.
> Сказал, что один из карьеров, о которых речь — тот, который
> мы все знаем (в котором сейчас озеро), но были и другие. Он
> считает, что все карьеры были по эту сторону железной
> дороги (что, надо полагать, исключает связь с нынешним
> строительством?), но на мой вопрос "а не могли ли быть и по
> другую — и, соответственно, трамваи бы к ним ходили не по
> Б. Васильковской, а по Боженко — Берлизовым огородам?" —
> было сказано: "в принципе возможно". Так что ясно, що дiло
> темне :-/ А где точно этот самый щит наткнулся на кирпичи? 

http://dfaw.livejournal.com/50749.html
 
Д-616пл. Урицкого[Ответить
[1534] 2008-04-13 12:27Вопрос к Стефану.

http://tram.mashke.org/photos/200309-kiev/20030902-elektrotransportnik/20030902-elektrotransportnik-017-19670118.jpg

"Вагони курсували по вкороченому маршруту - до пл. Урицького".
Интересует, как это. Там было кольцо? Тупик? Съезд? Где он располагался?
 
AMYRe: пл. Урицкого[Ответить
[1535] 2008-04-15 23:31http://pics.livejournal.com/alex_anisimov/pic/00041ec1/
Узнаете место? Подсказка в правом верхнем углу ;))

Отгадка тут

Еще один пульман. Возможно у автора сообщения можно будет разузнать номер вагона

А вот еще.1930 год. На тот момент — улица Воровского, Городская дума. [ Отсюда ]

И еще одна. Вроде раньше ее не видел. Взял здеся
 
AMYФилармония?[Ответить
[1536] 2008-04-15 23:54http://pics.livejournal.com/alex_anisimov/pic/0000bxbf

Oтсюда
 
СаняRe: Филармония? [1539][Ответить
[1537] 2008-04-16 10:35> http://pics.livejournal.com/alex_anisimov/pic/0000bxbf
> Oтсюда 
Філармонія,вона сама...
 
СашокRe: пл. Урицкого [1538][Ответить
[1538] 2008-04-17 01:51> Еще один пульман. Возможно у автора сообщения можно будет
> разузнать номер вагона
Это же фото, взятое с фотогалереи a href=http://www.mashke.org/kievtram/pictures/historic/begincentury/>начало века</a> на сайте Стефана. Кстати, вышеупомянутый автор сообщения в своем комментарии повторил ошибку, на которую Стефан совершенно правильно указывает в своем, - вагон трамвая типа Пульман сворачивает не на Крещатик, а с Крещатика. По положению токосъемника это хорошо видно.
 
СашокRe: пл. Урицкого [1538][Ответить
[1539] 2008-04-17 01:53Правильная ссылка!
 
AMYRe: пл. Урицкого [1538][Ответить
[1540] 2008-04-17 18:14Карта Киева 1899 год
http://archunion.com.ua/history/img-history/010.jpg
 
AMYRe: пл. Урицкого [1538][Ответить
[1541] 2008-04-17 18:17Еще от Дедушкина

http://archunion.com.ua/history/img-history/014.jpg
 
GregoryRe: пл. Урицкого [1538][Ответить
[1542] 2008-04-17 22:01офф-топ конечно, по последней фотке.
вот на всех старых фотках музей с минимумом деревьев и отлично просматривается издали - красивое классическое здание.

сейчас же так зарос деревьями, что даже вблизи мало что видно. деревья - это очень хорошо, но в этом месте - плохо.
 
СтефанRe: пл. Урицкого [1538][Ответить
[1543] 2008-05-02 05:11Последняя часть галереи 1985 года:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/stewart1985/3&l=ru
Теперь будем исправлять подписи к оболонским снимкам...
 
Д-616[Ответить
[1544] 2008-05-02 11:52>В 1999–2000 годах трамвайные пути, которые мы можем видеть
>на нескольких фото "печерского" цикла, были поэтапно
>разобраны.

Небольшое исправление: в 1999-2003. Последней разобрали линию по ул.Мечникова
 
AtriumНебольшой вопрос[Ответить
[1545] 2008-05-02 12:51> Последняя часть галереи 1985 года:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/stewart1985/3&l=ru
Интересная,прямо таки УНИКАЛЬНАЯ фотогалерея...Но у меня есть несколько вопросов: 1.Линия по Комсомольской.Если смотреть далее,то подземного перехода рядом с остановкой "Ул.Малышко" на этом снимке ещё нет.Когда его построили ?
2.Очень хотелось бы увидеть фотки тогдашней Воскресенки,Радужного и далее на север - тогда это были ещё новостройки...,в частности линия 28 трамвая,может где-то есть снимки её строительства,в частности моста над пр.Ватутина ?
 
Д-616Исторические фото[Ответить
[1546] 2008-05-08 12:48Случайно нашел в интернете
http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_13.jpg
http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_16.jpg

Это 5509 который был списан в 2004
 
ЛехаRe: Исторические фото[Ответить
[1547] 2008-05-11 10:40вот эта фотка заставила меня задуматься
http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_26.jpg
Где в Пуще-Водице есть ТРОЛЕЙБУС?!!??
 
DenVolRe: Исторические фото [1549][Ответить
[1548] 2008-05-11 10:56> Случайно нашел в интернете
> http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_13.jpg
> http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_16.jpg Это
> 5509 который был списан в 2004

Хорошо его помню. На Т16 у нас иногда ошивался. Вот именно его номер запомнил с глубокого детства.
 
DenVolRe: Исторические фото [1549][Ответить
[1549] 2008-05-11 10:59http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/album_pyrog/pirog_14.jpg - это кстати тоже уже история
 
Борис S.Re: http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_26.jpg[Ответить
[1550] 2008-05-11 11:25> Где в Пуще-Водице есть ТРОЛЕЙБУС?!!??

А кто сказал что это Пуща?
 
ЛехаRe: http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_26.jpg [1553][Ответить
[1551] 2008-05-11 11:28> > Где в Пуще-Водице есть ТРОЛЕЙБУС?!!?? А кто сказал что
> это Пуща?

Ну блин,по названию раздела
 
SturmRe: Исторические фото [1550][Ответить
[1552] 2008-05-11 11:29> вот эта фотка заставила меня задуматься
> http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_26.jpg Где
> в Пуще-Водице есть ТРОЛЕЙБУС?!!??

Це не Пуща однозначно, це Середня загальноосвітня школа №2 по вулиці Копилівській 36. А тролейбусна КМ - це КМ до ТД4.

Вигляд з супутника.

А це також даааалеко не Пуща :)
 
ЛехаRe: Исторические фото [1550][Ответить
[1553] 2008-05-11 11:45О,спасибо:)
Только вот почему эти фотки в разделе Пуща??
 
VoldavRe: Небольшой вопрос [1548][Ответить
[1554] 2008-05-13 09:54> > Последняя часть галереи 1985 года: >
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/stewart1985/3&l=ru
> Интересная,прямо таки УНИКАЛЬНАЯ фотогалерея...Но у меня
> есть несколько вопросов: 1.Линия по Комсомольской.Если
> смотреть далее,то подземного перехода рядом с остановкой
> "Ул.Малышко" на этом снимке ещё нет.Когда его построили ?
> 2.Очень хотелось бы увидеть фотки тогдашней
> Воскресенки,Радужного и далее на север - тогда это были ещё
> новостройки...,в частности линия 28 трамвая,может где-то
> есть снимки её строительства,в частности моста над
> пр.Ватутина ? 

1. Приблізно тоді ж і побудували, в 86-87 рр. Адже назва: "накануне перемен"
2. Частково, фотки того краю в галереях Kostasa (щось він кудись запропав) http://urbantransport.kiev.ua/ua_208.html. Спробуйте визначити цю фотку http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/_0989.jpg. - мені здається, що то не Миропільська.
Троєщіну тих часів див. у стрічках "Генерали піщаних кар'ерів" та "По головної вулиці з оркестром" з О. Борісовим.

Остання фотка в галереї Стефана - не "Бойченка", а "Юності". Тихо та лагідно. Трами спокійно та неквапливо йдуть по виделенці, Миропільську з Братиславської з'єднує лише вузька вулочка, на ней вже починають з'являтись перші товари "кооператорів" з вантажівок. Сам ринок затиснутий між двома лісками. Сьогоднішній день там - ШОК ТА ТРЕПЕТ.
 
VoldavДореволюционная Лукьяновская линия[Ответить
[1555] 2008-05-15 11:11Обращаю Ваше внимание на прекрасный материал уважаемого киевского историка Михаила Кальницкого про линию с Лукьяновски на Кирилловку. Есть известная открытка с двумя "пульманами" на крутояре: http://i050.radikal.ru/0805/8c/13e16668b8e1.jpg
Сам материал - в ЖЖ: http://mik-kiev.livejournal.com/22858.html#cutid1.
Думаю, если автор разрешит, то можно было бы вставить в галерею "Линии". Помню, где-то еще в Сети был материал про Смородиновский спуск.
 
СаняRe: Дореволюционная Лукьяновская линия[Ответить
[1556] 2008-05-15 17:32Супер!Дякую за посилання,дуже хороший матеріал.А фото-в мене культурний шок-більшість з цих фото(окрім малюнку та загальновідомого фото) я бачу вперше в житті!
Щоправда,знайшов маленьку помилку.Автор пише,що Київською Швейцарією проходив 12-й трамвайний маршрут-ми ж пам'ятаємо,що там проходив 18-й(Церква св.Феодора-Кирилівська лікарня)!
12-й трамвай проходив зовсім в іншому місці-на печерську.
 
САНЕКRe: Дореволюционная Лукьяновская линия[Ответить
[1557] 2008-05-15 17:32Вопрос общественности - кто-нибудь пытался узнать историю создания и эксплуатации вот этих единиц подвижного состава?
http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=228952
http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/6734.jpg
 
Д-616Re: Дореволюционная Лукьяновская линия[Ответить
[1558] 2008-05-15 17:56[1558] - очень интересно, особо заинтересовала вот эта ссылка http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0805/9d/5104167de2df.jpg.html
нет ли где-то полной версии этого плана?
 
VoldavRe: Дореволюционная Лукьяновская линия [1559][Ответить
[1559] 2008-05-15 18:00> ми ж пам'ятаємо,що там проходив 18-й(Церква
> св.Феодора-Кирилівська лікарня)! 12-й трамвай проходив
> зовсім в іншому місці-на печерську. 

Якщо Ви пам'ятаете ті часи, то, напевне, дуже гарно збереглись:)
По http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/, також разом з 18-м там ходив 20-й, власно перекривав його (Думська пл. - Пуща-Водиця, лінія Дачна ІІ).
Інший м-т до Пущі (19-й, лінія Дачна І) йшов з Олександрівської пл. через Поділ та вул.Кирилівську.
 
VoldavRe: Дореволюционная Лукьяновская линия [1561][Ответить
[1560] 2008-05-15 18:07> [1558] - очень интересно, особо заинтересовала вот эта ссылка
> http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0805/9d/5104167de2df.jpg.html
> нет ли где-то полной версии этого плана? 

Це план 1925р., його частини доволі часто зустрічаються в Інеті, але повної версії жодного разу не бачив.
 
НИКОЛАЙRe: Исторические фото [1550][Ответить
[1561] 2008-05-15 18:30> вот эта фотка заставила меня задуматься
> http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_26.jpg Где
> в Пуще-Водице есть ТРОЛЕЙБУС?!!?? 
▬А это и не Пуща.
 
НИКОЛАЙRe: Исторические фото [1555][Ответить
[1562] 2008-05-15 18:35> > вот эта фотка заставила меня задуматься >
> http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_26.jpg Где
> > в Пуще-Водице есть ТРОЛЕЙБУС?!!?? Це не Пуща однозначно,
> це Середня загальноосвітня школа №2 по вулиці Копилівській
> 36. А тролейбусна КМ - це КМ до ТД4. Вигляд з супутника. А
> це також даааалеко не Пуща :) 
▬ А кто сказал что на Подоле есть троллейбусная линия
 
Д-616Re: Исторические фото [1555][Ответить
[1563] 2008-05-30 02:40http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/m1&l=ru

На подписе к 1109
"Новенький последний трамвай этой серии на КЗЭТе (или в Лукьяновском депо?). У этого экземпляра с самого начала было две фары."

Это ТОЧНО Лукьяновское депо - присмотритесь к характерному фасаду здания на заднем плане. Оно и сейчас сохранилось.
 
СашокRe: Исторические фото [1555][Ответить
[1564] 2008-05-30 03:53Намедни пересматривал тему и в посте 844 обнаружил такие фотки: 1508 на Т14 (на заднем плане - еще один МТВ)
<a
href=http://tram.mashke.org/files/alexxx/LTD031205/mtb1559540.jpg>1559 в депо на Лукьяновке</a>
1202 там же (на заднем окне - табличка маршрута №2, слева в проеме ворот - прицепной вагон КТП-55)
Стефан, это ведь вполне можно включить в галерею МТВ-82!

6
 
СашокПравильная ссылка -[Ответить
[1565] 2008-05-30 03:57http://tram.mashke.org/files/alexxx/LTD031205/mtb1559540.jpg
 
Д-616Вопрос к Стефану[Ответить
[1566] 2008-06-01 23:54На этой фотке 1963 года
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/01-16/ktv55-2-2006-16+2016+2011-evrop-196106xx-WS.html
написано что там вагон 2016. (номер кстати, не виден)
Это 16 маршрут, он обслуживался Лукьяновским депо.

А вот на этой фотке 1961 года
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/01-16/ktv55-2-2016-08-univer-196106xx-WS.html
вагон 2016 на 8 маршруте, который обслуживался депо Шевченко. (номер подозрительно похож на 2015)

Вопрос: как это? Или 2016 был передан, или на какой-то фотке ошибка.
 
ЛехаRe: Вопрос к Стефану[Ответить
[1567] 2008-06-02 00:012016 точно не был никуда передан,так как вскоре стал АВ-2(а до 2016 он был 1085)
кстати в следущем году АВ-2 исполниться 100 лет!!!
 
Д-616Re: Вопрос к Стефану[Ответить
[1568] 2008-06-02 00:55АВ-2 -это 2014
 
ЛехаRe: Вопрос к Стефану [1571][Ответить
[1569] 2008-06-02 00:57> АВ-2 -это 2014
блин постоянно их путаю
 
KostasRe: Вопрос к Стефану [1569][Ответить
[1570] 2008-06-02 01:07> На этой фотке 1963 года
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/01-16/ktv55-2-2006-16+2016+2011-evrop-196106xx-WS.html
> написано что там вагон 2016. (номер кстати, не виден)
> Это 16 маршрут, он обслуживался Лукьяновским депо.
> А вот на этой фотке 1961 года
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/01-16/ktv55-2-2016-08-univer-196106xx-WS.html
> вагон 2016 на 8 маршруте, который обслуживался депо
> Шевченко. (номер подозрительно похож на 2015)
> Вопрос: как это? Или 2016 был передан, или на какой-то
> фотке ошибка.

Здається, маршрут № 8 у ті роки обслуговувався Лук'янівським депо. Тож ніякого протирічя немає.

А взагалі вагони у 1960-і передавалися дуже часто. Тому і тут протиріччя немає. Хоча саме 2016 передали у депо Красіна десь приблизно 1965 року.

До речі, тут http://stts.mosfont.ru/list.php?t=0&mid=34&cid=96&st=30 виписані МТВ-82 з якимось дивним розподілом по депо. Якщо хтось назве мені конкретну аргументовану дату (бодай один день!), коли існував такий розподіл, може розраховувати на приз :-))
 
KostasRe: Вопрос к Стефану [1572][Ответить
[1571] 2008-06-02 01:08> > АВ-2 -это 2014
> блин постоянно их путаю

А 2016 - ех-1081, теж довгожитель (списаний 1986 року)
 
Д-616Re: Вопрос к Стефану [1572][Ответить
[1572] 2008-06-02 03:03А в Красинке были КТВ-57?

На СТТСе распределено оно было, как я понял, исходя из данных http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82&l=ru
 
Д-616Re: Вопрос к Стефану [1572][Ответить
[1573] 2008-06-02 03:11Еще несколько вопросов по галерее КТВ-55

1113 на Т1 (депо Шевченка) 1978 год
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/01-16/ktv55-1113-01-gnatayury-19780910-HO.html
1113 на Т12 (депо Красина) 1961 год
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/01-16/ktv55-1113-12+555-kontrakt-196106-WS.html

1117 на Т23 (депо Шевченка) 1977 год
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/17-23/ktv55-1117-23-zhilyanskaya-197705xx-WS.html
1117 на Т14 (Лукьяновское депо) 1981 год
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/01-16/ktv55-1117-14-degtyar-19810611-AO.html

1118 на новом Т16 (депо Красина) 1978 год
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/01-16/ktv55-1118-16-obolon-19780912-HO.html
1118 на Т6 (Лукьяновское депо) 1961 год
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/01-16/ktv55-1118-06-kominterna-196106xx-WS.html

Их передавали из одного депо в другое?
 
KostasRe: Вопрос к Стефану [1575][Ответить
[1574] 2008-06-02 07:45> А в Красинке были КТВ-57?

Були. І в Дарниці були. Той самий 2020 за свою історію побував у всіх чотирьох депо.

> На СТТСе распределено оно было, как я понял, исходя из
> данных
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82&l=ru

У Стефана написано за принципом надходження. А якщо компонувати таблицю, як на СТТС, то треба враховувати передачі. Лук'янівка передала у Красінку свої перші МТВ ще 1952 року, продовжуючи одержувати новіші.
А вагон 1387 взагалі прийшов у Дарницьке депо.

> Их передавали из одного депо в другое?

Передавали, і. можливо, не один раз. Якщо цікаво, можу спробувати підготувати табличку.
 
Д-616Re: Вопрос к Стефану [1575][Ответить
[1575] 2008-06-02 09:14Да, подготовте табличку. Интересно.
В Дарнице были КТВ-57 ??? Зачем они там?
 
KostasRe: Вопрос к Стефану [1578][Ответить
[1576] 2008-06-02 10:25> Да, подготовте табличку. Интересно.
> В Дарнице были КТВ-57 ??? Зачем они там?

Зовсім не читаєте відповідної літератури :-)))
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/29-32/
http://urbantransport.kiev.ua/ua_202_340.html

Тут і про Дарницьке, і про Красіна.
 
НИКОЛАЙRe: Вопрос к Стефану [1579][Ответить
[1577] 2008-06-02 13:52> > Да, подготовте табличку. Интересно. > В Дарнице были
> КТВ-57 ??? Зачем они там? Зовсім не читаєте відповідної
> літератури :-)))
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/29-32/
> http://urbantransport.kiev.ua/ua_202_340.html Тут і про
> Дарницьке, і про Красіна. 
▬ Уж поверьте не вам судить, просьба чтобы Зигфрид вмешался.
 
KostasRe: Вопрос к Стефану [1580][Ответить
[1578] 2008-06-02 15:00> > > Да, подготовте табличку. Интересно. > В Дарнице были
> > КТВ-57 ??? Зачем они там? Зовсім не читаєте відповідної
> > літератури :-)))
> >
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/29-32/
> > http://urbantransport.kiev.ua/ua_202_340.html Тут і про
> > Дарницьке, і про Красіна.
> ▬ Уж поверьте не вам судить, просьба чтобы Зигфрид
> вмешался.

О, ще мені тут якийсь НИКОЛАЙ поради даватиме. ВАм, НИКОЛАЙ, окрема порада: уважніше читайте сторінки, на які вище дали посилання, і будете краще розуміти тему..
 
Д-616Re: Вопрос к Стефану [1580][Ответить
[1579] 2008-06-02 21:38http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/29-32/
На основании фотогалерей Стефана я пытался определить в каком депо какие КТВ-57 были... Изначально думал что только в Лукьяновке и Шевченка, левобережные маршруты отнес к Лукьяновке.

http://urbantransport.kiev.ua/ua_202_340.html
не открывается - ошибка 404
 
Д-616Re: Вопрос к Стефану [1580][Ответить
[1580] 2008-06-02 22:51По поводу КТВ-57. Известны ли оригинальные номера АВ-3, АВ-4, АВ-5, АВ-6, КРВ-4 и прочих спецвагонов, переделаных из КТВ-57 ?
 
СаняRe: Вопрос к Стефану [1580][Ответить
[1581] 2008-06-02 23:50Я також думав,що в ДД не було КТВ-57...
До речі,з 81 вагону КТВ-57,що були в Києві,відомі фото 53,які і присутні у фотогалереї.Справді,було б добре дізнатися оригінальні номери АВ...
 
KostasRe: Вопрос к Стефану [1582][Ответить
[1582] 2008-06-03 00:04>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/29-32/
> На основании фотогалерей Стефана я пытался определить в
> каком депо какие КТВ-57 были... Изначально думал что только
> в Лукьяновке и Шевченка, левобережные маршруты отнес к
> Лукьяновке.

Так колись трохи було.

> http://urbantransport.kiev.ua/ua_202_340.html
> не открывается - ошибка 404

Це, видно, реєстратор щось забув увімкнути. Я не міг достукатися навіть до своєї адмінчастини. Мабуть, саме з сьогоднішнього дня ми стали платити гроші за ім'я. Зараз вже все працює.

>По поводу КТВ-57. Известны ли оригинальные номера АВ-3, АВ-4, АВ-5, АВ-6, КРВ-4 и прочих спецвагонов, переделаных

Можу тільки дати те, що під рукою (у тому самому порядку, що й питання): 2041, 2077, 2072, 2011, ?

Боюся, що решту треба шукати серед несортованих матеріалів.

>До речі,з 81 вагону КТВ-57,що були в Києві,відомі фото 53,які і присутні >у фотогалереї.

Я думаю, ми ще щось розшукаємо :-)
 
Володя ЦаренкоRe: Вопрос к Стефану [1585][Ответить
[1583] 2008-06-03 00:11> > >
>
> http://urbantransport.kiev.ua/ua_202_340.html > не
> открывается - ошибка 404 Це, видно, реєстратор щось забув
> увімкнути. Я не міг достукатися навіть до своєї
> адмінчастини. Мабуть, саме з сьогоднішнього дня ми стали
> платити гроші за ім'я. Зараз вже все працює. >

Костю, може в тебе і працює, а у мене не працює і досі.
 
ЛехаRe: Вопрос к Стефану [1586][Ответить
[1584] 2008-06-03 00:13> > > > > > http://urbantransport.kiev.ua/ua_202_340.html >
> не > открывается - ошибка 404 Це, видно, реєстратор щось
> забув > увімкнути. Я не міг достукатися навіть до своєї >
> адмінчастини. Мабуть, саме з сьогоднішнього дня ми стали >
> платити гроші за ім'я. Зараз вже все працює. > Костю, може
> в тебе і працює, а у мене не працює і досі.

+1 не работает
 
KostasRe: Вопрос к Стефану [1586][Ответить
[1585] 2008-06-03 00:15> > > >
> >
> > http://urbantransport.kiev.ua/ua_202_340.html > не
> > открывается - ошибка 404 Це, видно, реєстратор щось забув
> > увімкнути. Я не міг достукатися навіть до своєї
> > адмінчастини. Мабуть, саме з сьогоднішнього дня ми стали
> > платити гроші за ім'я. Зараз вже все працює. >
> Костю, може в тебе і працює, а у мене не працює і досі.

Тоді я не знаю. А що хоч воно пише?

До речі, http://www.komitet.kiev.ua/ у мене не відкривається. А це явище однієї природи.
 
Володя ЦаренкоRe: Вопрос к Стефану [1586][Ответить
[1586] 2008-06-03 00:21Пише: Невозможно отобразить страницу (те ж саме і при відкритті http://www.komitet.kiev.ua/ )
 
Д-616Re: Вопрос к Стефану [1586][Ответить
[1587] 2008-06-03 00:40У меня то же самое что и у Володи Царенко
 
ЛехаRe: Вопрос к Стефану [1590][Ответить
[1588] 2008-06-03 00:41> У меня то же самое что и у Володи Царенко

тоже самое как у вас с Володей
 
__SIRIUS__Re: Вопрос к Стефану [1590][Ответить
[1589] 2008-06-03 00:59По поводу этого фото http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/29-32/ktv55-2-2019-29-naberezhnoe-195907xx-DG.html
и коменту к нему http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/29-32/
Там скорее не об Киевской ГЭС /1968/ речь должна идти а об Каневской ГЭС /1971/ поднявшей уровень воды в пределах Киева. Ну и соответственно поглативший пляж на Трухановом.
 
СаняRe: Вопрос к Стефану [1585][Ответить
[1590] 2008-06-03 01:14> Можу тільки
> дати те, що під рукою (у тому самому порядку, що й
> питання): 2041, 2077, 2072, 2011, ? Боюся, що решту треба
> шукати серед несортованих матеріалів. >До речі,з 81 вагону
> КТВ-57,що були в Києві,відомі фото 53,які і присутні >у
> фотогалереї. Я думаю, ми ще щось розшукаємо :-) 
До речі,фото 2041 відсутнє у фотогалереї,інші 3 наведені Вами є.
 
Д-616Re: Вопрос к Стефану [1585][Ответить
[1591] 2008-06-03 01:21Получается, что АВ-5 (2072) - единственный выживший КТВ из тех которые были на последнем выпуске Т8 14.12.1987
 
СаняRe: Вопрос к Стефану [1585][Ответить
[1592] 2008-06-03 09:50Нагадаю,що згідно даних,наведеній у фотогалереї КТВ-55-2,в останній день працвали:2003,2020(доля відома...),2024,2054,2072,про який вже йшла мова і 2073.
 
СашокRe: Вопрос к Стефану [1584][Ответить
[1593] 2008-06-03 10:20> Я також думав,що в ДД не було КТВ-57...
> До речі,з 81 вагону КТВ-57,що були в Києві,відомі фото
> 53,які і присутні у фотогалереї.Справді,було б добре
> дізнатися оригінальні номери АВ...
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t2/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft2%2Ft2-5040-32-19810604-sergienko-AO.jp... Як зазначено у підписі до фото, вагон 5193 на зустрічній колії, напевно, був несправний, бо можна побачити аварійний трамвай, що тягне його в депо. Цим аварійним трамваєм є КТВ-57 в своєму оригінальному вигляді - цікаво, що б це міг бути за вагон? АВ-3 відпадає, бо він у той же самий час наразі працював у депо імені Красіна, про що свідчить інше фото того ж автора з іншої галереї: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/01-16/ktv55-1120+1090-16+AV3-krasina-19810522-AO.html
Мені чомусь здається, що то був АВ-2 - він з 1969 року до того часу працював у Красінці та Лук'янівці, про що свідчать два фото з галереї 1970-х років, а ближче до середини 80-х перейшов до депо імені Шевченка (в дитинстві майже кожен раз, коли я проїжжав на ШТ через площу Перемоги, він стояв у тупику, який нещодавно розібрали останім з колій на тому кільці). Цілком можливо, що нетривалий час на початку 80-х він міг попрацювати у Дарниці (до передачі туди АВ-3).
 
Д-616Re: Вопрос к Стефану [1584][Ответить
[1594] 2008-06-03 23:54В таблице ПС указано, что в нумерации КТВ-55 был пробел:1110–1119, 1123–1126
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/
Но тут очень даже видно 1120:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/01-16/ktv55-1120+1090-16+AV3-krasina-19810522-AO.html
Это как?
 
Ночной_ДозорRe: Вопрос к Стефану [1592][Ответить
[1595] 2008-06-04 04:36> По поводу этого фото
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/29-32/ktv55-2-2019-29-naberezhnoe-195907xx-DG.html
> и коменту к нему
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/jeunesse/29-32/
> Там скорее не об Киевской ГЭС /1968/ речь должна идти а об
> Каневской ГЭС /1971/ поднявшей уровень воды в пределах
> Киева. Ну и соответственно поглативший пляж на Трухановом.

В 59-м был вообще только Днепрогес и Каховская ГЭС. В 60-м построили Кременчугскую, которая подняла уровень, но почти не заметно - течение оставалось еще очень сильным. Когда в 68-м запустили Киевскую, уровень даже упал. А вот с пуском Каневской он действительно сильно поднялся, течение прекратилось и Днепр стал.
 
KostasRe: Вопрос к Стефану [1589][Ответить
[1596] 2008-06-04 16:58> Пише: Невозможно отобразить страницу (те ж саме і при
> відкритті http://www.komitet.kiev.ua/ )

А як тепер? А то у мене знову мій сайт відкривається, а от http://www.komitet.kiev.ua/ не працює.
 
KostasRe: Вопрос к Стефану [1597][Ответить
[1597] 2008-06-04 17:00> В таблице ПС указано, что в нумерации КТВ-55 был
> пробел:1110–1119, 1123–1126
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/
> Но тут очень даже видно 1120:
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/01-16/ktv55-1120+1090-16+AV3-krasina-19810522-AO.html
> Это как?

Невеличка помилка. Судячи з усього, на КЗЕТ заводські номери співпадали з інвентарними київськими, і для інших міст виготовили вагони 1121-1123. Тому 1120 спокійно собі працював у Києві, а наступним київським став 1124.
 
Д-616[Ответить
[1598] 2008-06-04 18:48Составил отдельно таблицу ПС с 1892 по 1914 года. Это таблица из книги "Киевский трамвай за 40 лет"

http://d-616.nm.ru/tabl.bmp
 
KostasRe: [1601][Ответить
[1599] 2008-06-04 23:30> Составил отдельно таблицу ПС с 1892 по 1914 года. Это
> таблица из книги "Киевский трамвай за 40 лет"
> http://d-616.nm.ru/tabl.bmp

Класний правопис :-)) Не знав, що є такі спеціальні шрифти.
 
Д-616[Ответить
[1600] 2008-06-04 23:42Вопрос по истории
В книге В.В.Игнатовичъ-Завилейскiй "Электрическiй
трамвай въ Кiевћ", 1894 года сзади есть приложение - таблица "Городскiя желћзныя дороги берлинскаго
Allgemeinen Elektricitats-Gesellschaft", (у Стефана вроде неотсканировано) и там указано что ширина пути в Киеве - 1512 мм !!! А это противоречие: ведь Пульманы ходили в одно время с первыми коломенскими вагонами, и эти же пульманы ходили до 1961 года, то есть или ширина пути всегда должна была быть одинаковой - 1524 мм, илм такая разница несущественна?

Некотрые догадки - возможно, эта разница не играла большой роли. А возможно что это просто так померяли - между внутренними краями рельс, а не между центрами...
 
Д-616Re:[Ответить
[1601] 2008-06-05 22:37http://www.mashke.org/kievtram/publications/book-1894-kievtram/electric_tram_in_kiev-photo-06.jpg
Вот эта табличка
 
Ночной_ДозорRe: [1603][Ответить
[1602] 2008-06-06 04:00> Некотрые догадки - возможно, эта разница не играла большой
> роли. А возможно что это просто так померяли - между
> внутренними краями рельс, а не между центрами...

Разница - 12мм. Пусть даже не 1524 а 1520, все рано 8мм это очень много. А колея меряется не между центрами а между внутренними гранями. Иначе и не померяешь. Похоже, что 1512 взято с потолка. Таких аналогов нигде нет. Зачем же тогда было выдумывать нечто уникальное?
 
СтефанRe: пл. Урицкого [1541][Ответить
[1603] 2008-06-07 01:16> Это же фото, взятое с фотогалереи "начало века" на сайте Стефана. Кстати, вышеупомянутый автор
> сообщения в своем комментарии повторил ошибку, на которую
> Стефан совершенно правильно указывает в своем, - вагон
> трамвая типа Пульман сворачивает не на Крещатик, а с
> Крещатика. По положению токосъемника это хорошо видно.

А вот подпись к этой же фотографии в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" (Ашот Арутюнян, 2008), на странице 34 — это "нарочно не придумаешь"... Добуквенно:

Крещатик, угол Фундуклеевской улицы. Шикарный трамвайный вагон "Шульман" поворачивает на Крешатик с вокзала перед угловым магазином с богатыми витринами и вывесками конкурирующих фирм. 1911 год

!!! :-)
 
Борис S.Re: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1606][Ответить
[1604] 2008-06-07 10:15Это таки ты её купил в этот раз в чудом сохранившемся магазине на БХ ???
 
Ночной_ДозорRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1606][Ответить
[1605] 2008-06-07 13:32Этот Ашот очень странный тип. Все время берется то за одно, то за другое. Один "Наполеон" чего стоит. Кроме каких-то сумрачных бандитов в него никто не ходил. И потом с позором разорился.
 
СтефанRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1607][Ответить
[1606] 2008-06-07 16:27> Это таки ты её купил в этот раз

Да

> в чудом сохранившемся магазине на БХ ???

Так и не расшифровал ;-(
А купил с рук, по наводке, невероятно дешево...
 
СтефанRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1608][Ответить
[1607] 2008-06-07 16:30> Этот Ашот очень странный тип. Все время берется то за одно,
> то за другое. Один "Наполеон" чего стоит.

Это который (был) на Шота Руставели, рядом с начальной остановкой 1-го?
Ну а книги, то такое дело... тип издателя нас мало волнует, был бы результат. Который, по счастью, есть.
Правда, в конце книги ("Киев в XX веке") — список из примерно 500 человек, к которым он обращался и которые не дали денег. С моей точки зрения, таки да несколько странно.
 
ГербрандтRe: пл. Урицкого [1606][Ответить
[1608] 2008-06-07 18:33> Добуквенно: Крещатик, угол Фундуклеевской
> улицы. Шикарный трамвайный вагон "Шульман" поворачивает на
> Крешатик с вокзала перед угловым магазином с богатыми
> витринами и вывесками конкурирующих фирм. 1911 год !!! :-)

Добре, що хоч не "Жульман"...

:-)))
 
Ночной_ДозорRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1610][Ответить
[1609] 2008-06-07 21:38> > Этот Ашот очень странный тип. Все время берется то за
> одно,
> > то за другое. Один "Наполеон" чего стоит.
> Это который (был) на Шота Руставели, рядом с начальной
> остановкой 1-го?

Напротив Кинопанорамы.

> Ну а книги, то такое дело... тип издателя нас мало волнует,
> был бы результат. Который, по счастью, есть.
> Правда, в конце книги ("Киев в XX веке") — список из
> примерно 500 человек, к которым он обращался и которые не
> дали денег. С моей точки зрения, таки да несколько странно.

Сейчас опять собирает деньги на новую книгу. Не помню о чем.
 
Борис S.Re: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1610][Ответить
[1610] 2008-06-07 23:41> > в чудом сохранившемся магазине на БХ ???

На Богдана Хмельницкого 32/42 книжный магазин, с чудом ещё сохранившейся атмосферой Совка.

Книга появилась там с полтора месяца назад, в одном экземпляре. Стоила 750Грн. Я несколько раз там долго тёрся и всё пытался представить себе, что таки её купил...-)
На следующий день, после твоего уезда, её уже там не было. Странно ...

Книга - классная! И не смотря на досадные неточности и ашипки, её конечно надо таки заиметь. Только вот по какой цене?
 
Ночной_ДозорRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1613][Ответить
[1611] 2008-06-08 11:55> > > в чудом сохранившемся магазине на БХ ???
> На Богдана Хмельницкого 32/42 книжный магазин, с чудом ещё
> сохранившейся атмосферой Совка.

Номер 42. Весь первый этиж этого дома был книжный развал. А при "совке" его только постоянно уплотняли.

> Книга - классная! И не смотря на досадные неточности и
> ашипки, её конечно надо таки заиметь. Только вот по какой
> цене?

Ищите "за грош пятаков"?
 
Борис S.Re: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1613][Ответить
[1612] 2008-06-08 12:40> Весь первый этиж этого дома был книжный развал.

В смысле? Интересно ...

> Ищите "за грош пятаков"?

Психологическая цена должна буть не дороже 400Грн.
Особенно учитывая многочисленные неточности и ошибки в подписях к фото.
 
СтефанRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1613][Ответить
[1613] 2008-06-08 19:42> > > в чудом сохранившемся магазине на БХ ???
> На Богдана Хмельницкого 32/42 книжный магазин, с чудом ещё
> сохранившейся атмосферой Совка.

Теперь дошло :-)
А то в моем сознании она (улица), после очередного переименования, твердо укоренилась как "Ф"...

> Книга появилась там с полтора месяца назад, в одном
> экземпляре. Стоила 750Грн. Я несколько раз там долго тёрся
> и всё пытался представить себе, что таки её купил...-)
> На следующий день, после твоего уезда, её уже там не было.

Нет, я тут ни при чем :-)
 
Борис S.Re: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1613][Ответить
[1614] 2008-06-08 22:46А сколько она стоила для тебя?-)
 
AMYRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1613][Ответить
[1615] 2008-06-10 18:57Александр Возницкий. "Киевское градостроение и население города Киева"

http://archunion.com.ua/history/history_009_01.html

Впервые увидел памятник Столыпину на Думской площади (сейчас Майдан)
http://archunion.com.ua/history/img-history/009/009.jpg
 
Ночной_ДозорRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1618][Ответить
[1616] 2008-06-10 20:32> Впервые увидел памятник Столыпину на Думской площади
> (сейчас Майдан)
> http://archunion.com.ua/history/img-history/009/009.jpg

Есть много лучшие фото.
 
НИКОЛАЙRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1618][Ответить
[1617] 2008-06-10 20:39> Александр Возницкий. "Киевское градостроение и население
> города Киева"
> http://archunion.com.ua/history/history_009_01.html Впервые
> увидел памятник Столыпину на Думской площади (сейчас
> Майдан)
> http://archunion.com.ua/history/img-history/009/009.jpg 
▬ Спасибо ещё не дочитал, очень интересно всё.
 
СашокRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1619][Ответить
[1618] 2008-06-10 20:48> Александр Возницкий. "Киевское градостроение и население
> города Киева"
> http://archunion.com.ua/history/history_009_01.html
> Впервые увидел памятник Столыпину на Думской площади
> (сейчас Майдан)
> http://archunion.com.ua/history/img-history/009/009.jpg
> > Впервые увидел памятник Столыпину на Думской площади
> > (сейчас Майдан)
> > http://archunion.com.ua/history/img-history/009/009.jpg
> Есть много лучшие фото.
Зато на нем хорошо видно, сколько тогда ездило трамваев по центру города (в кадр попало целых 4 штуки!).
 
Ночной_ДозорRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1619][Ответить
[1619] 2008-06-11 03:02Выкладываю план Киева 1894г. с линиями "конно-железной дороги" (конка). Включена в периздание этого же года книги М.М. Захарченко "Киев теперь и прежде", издатель Кульженко.
http://tram.mashke.org/files/dozor/20080610/Kiev-1894.jpg

Оригинал сильно потрепан и с потерями.

В базе карт у Стефана есть ч/б вариант с меньшим разрешением под именем: "План г. Киева с предместьями", издание С.В. Кульженко. Без трамвайных линий" (первая позиция). Если кому-то потребуется, доступен скан максимального разрешения в формате PSD () или PNG.
 
AMYRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1619][Ответить
[1620] 2008-06-11 10:58> > Впервые увидел памятник Столыпину на Думской площади
> http://archunion.com.ua/history/img-history/009/009.jpg
> Есть много лучшие фото. 

Можно выложить /ссылки/?

И еще, есть ли у кого-нибудь фотографии памятника Сталину на нынешней Европейской площади?

http://www.interesniy.kiev.ua/old/architecture/monuments/skolko
 
Ночной_ДозорRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1619][Ответить
[1621] 2008-06-11 16:51Вот Сталина точно нет. А Столыпину попадались но не запоминал где. Без трамваев кажется - снято с другой стороны.
 
СтефанRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1617][Ответить
[1622] 2008-06-11 17:07> А сколько она стоила для тебя?-)

Боюсь признаться — убьют... :-)
Столько же гривен, сколько в магазине долларов. То бишь впятеро дешевле магазинной цены.
О происхождении экземпляра по такой цене могу только догадываться...
 
СтефанRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1622][Ответить
[1623] 2008-06-11 17:09> http://tram.mashke.org/files/dozor/20080610/Kiev-1894.jpg
> Оригинал сильно потрепан и с потерями.
> В базе карт у Стефана есть ч/б вариант с меньшим
> разрешением под именем: "План г. Киева с предместьями",
> издание С.В. Кульженко. Без трамвайных линий" (первая позиция).

Спасибо большое! В предположении, что возражений не будет :-), выложу на сайт.
Приглядевшись, заметил, что и в той версии, что выложена у меня, в обозначениях есть "конная железная дорога". Но при конвертации в ч/б там почему-то красный цвет исчез...
 
Ночной_ДозорRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1622][Ответить
[1624] 2008-06-11 17:39Какие же возражения, все на благое дело. Жаль, что по середине дыра).

Кстати, обратили внимание как там подписаны улицы? Федосова на них не было.
 
СтефанRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1627][Ответить
[1625] 2008-06-11 19:42> Какие же возражения, все на благое дело. Жаль, что по середине дыра).

Поэтому придется оставить обе версии: черно-белую, без трамвайных линий, но и без дыры, и эту :-)

> Кстати, обратили внимание как там подписаны улицы? Федосова
> на них не было.

Обратил, и подумал ;-)
Ну, в сегодняшней Москве на табличках еще круче: слово "улица" ("бульвар", "проспект") ВСЕГДА на втором месте. "Варварка улица" или "Художественного театра проезд" — это полный улёт.
 
СашокRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1624][Ответить
[1626] 2008-06-12 01:10> Вот Сталина точно нет. А Столыпину попадались но не
> запоминал где. Без трамваев кажется - снято с другой
> стороны.
У Анисимова в "Скорбном бесчувствии" есть - снятое спереди.
 
Ночной_ДозорRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1624][Ответить
[1627] 2008-06-12 02:02Вот он:
http://tram.mashke.org/files/dozor/20080612/1912_Dumskaja_PA_Stolypin.jpg

Интересно было бы найти памятник К.Марксу, который там поставили после сноса. И куда он потом делся? Неужели немцы с собой забрали.
 
СаняRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1630][Ответить
[1628] 2008-06-12 08:38> Интересно было бы найти памятник К.Марксу, который там
> поставили после сноса. И куда он потом делся? Неужели немцы
> с собой забрали.
В тій-же таки книзі Анісімова,про яку згадав Сашок,є непогане фото цього пам'ятника.
А до німців він не достояв-цей пам'ятник через оригінальність свого виконання став предметом кепкувань киян і одного чудового ранку(сталося це чи в 1934,чи в 1935 році) здивовані кияни побачили на місці пам'ятника свіжий асфальт!Куди він подівся-невідомо.
 
Ночной_ДозорRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1630][Ответить
[1629] 2008-06-12 10:15Есть похожая фоторграфия. Только там такой ракурс, что памятник очень мелкий и разобрать что же он из себя представлял невозможно.
 
AMYRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1630][Ответить
[1630] 2008-06-12 11:50> Интересно было бы найти памятник К.Марксу, который там
> поставили после сноса. И куда он потом делся? Неужели немцы
> с собой забрали. 

Уже 20 февраля 1919 года (спустя две недели после провозглашения Советской власти в Киеве!), там, где стоял Столыпин, водрузили гипсовый памятник Карлу Марксу, выполненный скульптором Иосифом Чайковым. Он, кстати, был также автором многих других скульптур и памятников, установленных в городе в это время — Энгельсу, Троцкому, Карлу Либкнехту, Победе Октября, Мировой Революции, Всеобучу. Вот как писал сам скульптор в «Объяснении к наградному листу»: «Композиция «Всеобуч» задумана в 4 метра и с четырьмя фигурами. Они представляют собой рабочего с неукротимым порывом устремленного вперед. Рядом женщину, со знаменем борьбы и свободы, вдохновляющую это движение. К данной группе снизу поднимаются крестьянин с винтовкой и мальчик, подносящий ему патроны. Материал — гипс, пакля, провод, старый картон и революционное вдохновение художника».

В сентябре 1919 года (с приходом в город деникинцев) все советские памятники (в том числе и Марксу) были разрушены. Но в 1922 году памятник основоположнику научного коммунизма возродился на том же месте, и уже в бронзе. Газета «Правда» писала: «Это — единственный в Киеве, а скорее всего, во всей республике образец монумента, исполненного в формах, переходных от кубизма к конструктивизму, но с натуралистическим трактованием Марксовой фигуры, идеи и ученья».

Вот как воспринял памятник Михаил Булгаков: «Слов для описания черного бюста Карла Маркса, поставленного перед Думой в обрамлении белой арки, у меня нет. Я не знаю, какой художник сотворил его, но это недопустимо. Необходимо отказаться от мысли, что изображение германского ученого может вылепить всякий, кому не лень. Трехлетняя племянница моя, указав на памятник, нежно говорила: дядя Карла Черный».

И тем не менее памятник Марксу простоял до 1933 года, когда в одну весеннюю ночь он был снесен и увезен на завод «Арсенал» для переплавки.

http://www.interesniy.kiev.ua/old/architecture/monuments/skolko
 
AMYМаркс в кубе[Ответить
[1631] 2008-06-12 12:00> Интересно было бы найти памятник К.Марксу, который там
> поставили после сноса.

Вот он. Но это все-таки второй вариант, образца 1922 года

[ Отсюда ]
 
Ночной_ДозорRe: Маркс в кубе[Ответить
[1632] 2008-06-12 12:15Ничего так. Странная история.
 
СашокRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1633][Ответить
[1633] 2008-06-13 06:28> Вот он:
>
> http://tram.mashke.org/files/dozor/20080612/1912_Dumskaja_PA_Stolypin.jpg
На фотке в книге Анисимова он снят с более близкого расстояния.
> А до німців він не достояв-цей пам'ятник через
> оригінальність свого виконання став предметом кепкувань
> киян...
> Вот как воспринял памятник Михаил Булгаков: «Слов для
> описания черного бюста Карла Маркса, поставленного перед
> Думой в обрамлении белой арки, у меня нет. Я не знаю, какой
> художник сотворил его, но это недопустимо. Необходимо
> отказаться от мысли, что изображение германского ученого
> может вылепить всякий, кому не лень. Трехлетняя племянница
> моя, указав на памятник, нежно говорила: дядя Карла
> Цёрный».
В той же самой книге, помимо этого описания из газетного очерка "Киев-город", приведены также отзыв Осипа Мандельштама и воспоминание Виктора Некрасова. Отзыв Мандельштама таков: "Нет, это не Маркс, это что-то совершенно другое!.. Может быть, это чудесный прораб или гениальный бухгалтер. Нет, это не Маркс".
А вообще по поводу памятников на нынешнем Майдане небезызвестный Олесь Бузина как-то подметил общую для них всех особенность - все они временные. Знанием этой особенности он, в частности, объяснил спокойствие, с которым киевляне встретили установку там монумента 10-летию независимости Украины.
 
Борис S.Re: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1625][Ответить
[1634] 2008-06-13 18:14> Столько же гривен, сколько в магазине долларов. То бишь впятеро дешевле магазинной цены.

И Это Правильно!

P.S. Согласен на двойную твою цену.-)
 
HAnSRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1625][Ответить
[1635] 2008-07-02 14:56Хрещатик?
http://infostore.org/info/5756008?refer=981401&rs=3&edit_mode=1

Сфоткав на плакаті присвяченому літературному квесту на День Києва
 
СтефанRe: в замечательном фотоальбоме "Киев в XX веке" [1638][Ответить
[1636] 2008-07-02 16:20> Хрещатик?
> http://infostore.org/info/5756008?refer=981401&rs=3&edit_mode=1

Конечно.
За трамваями — Думская площадь, на заднем плане — Европейская.
 
AMYRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1637] 2008-07-09 23:00http://ru.youtube.com/watch?v=SFbODun-tDM

Киев 1985, оцифровка 8мм любительской пленки

Снимал какой-то любитель транспорта. В кадре МТВ-82 У-1, КТВ-55-2 2051, Шкоды 9Тр и 14Тр, трамваи на мосту Патона и многая-многая-многая...
 
ЗигфридRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1638] 2008-07-09 23:48Восхитительно!!!!!

Интересно, что за урод Rubelllll?
 
Ночной_ДозорRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1639] 2008-07-10 00:44Действительно, что это за базарных баб там прицепили?
 
AMYRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1642][Ответить
[1640] 2008-07-10 11:56> Действительно, что это за базарных баб там прицепили? 

Видно дома во время какой-то пьянки на видеокамеру снимали
т.н. CAMRip.

Даже на штатив пожлобились :((

Нужно обрезать звук и наложить новую музычку.
Видео, к сожалению, так просто поправить не удастся :((
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1642][Ответить
[1641] 2008-07-10 11:58особенно убила озвучка про йогурты :)))
 
PrologRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1642] 2008-07-10 11:58Никто не может сказать,почему троллейбус "14тр" превращается в автобус "ЛАЗ" ? Наверное это не любительская съёмка,раз здесь были использованы эффекты линейного видеомонтажа...
 
Ночной_ДозорRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1643][Ответить
[1643] 2008-07-10 12:51> > Действительно, что это за базарных баб там прицепили?
> Видно дома во время какой-то пьянки на видеокамеру снимали
> т.н. CAMRip.

Звук наложен позже. Иначе был бы слышен шум проектора.
 
Ночной_ДозорRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1643][Ответить
[1644] 2008-07-10 13:29Вот прямая пересьемка с экрана на аналог. Где-то конец 70-х, начало 80-х:
http://tram.mashke.org/files/dozor/20080710/p5-xv.avi ~16MB.
 
ЖеняRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1640][Ответить
[1645] 2008-07-10 13:54> http://ru.youtube.com/watch?v=SFbODun-tDM Киев 1985,
> оцифровка 8мм любительской пленки Снимал какой-то любитель
> транспорта. В кадре МТВ-82 У-1, КТВ-55-2 2051, Шкоды 9Тр и
> 14Тр, трамваи на мосту Патона и многая-многая-многая... 

Сразу после третьей минуты видим лишнее подтверждение повальной русификации :-D
 
СаняRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1640][Ответить
[1646] 2008-07-10 17:00Сразу после третьей минуты видим лишнее подтверждение повальной русификации :-D
Без провокаційних політичних заяв ну ніяк не можна обійтися,навіть в історичній темі.
 
AMYRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1646][Ответить
[1647] 2008-07-11 17:59> > > Действительно, что это за базарных баб там прицепили?
> > Видно дома во время какой-то пьянки на видеокамеру
> > снимали, т.н. CAMRip.
> Звук наложен позже. Иначе был бы слышен шум проектора. 

пленка цветная 8мм супер. Естественно, без звука
Мне все мои пленки <...> сделали проф. оцифровку. Но все оказалось одним ДВД файлом с разделами

Поэтому я запускаю на компе и переснимаю цифровым фотиком Потом файл размещаю - качество от этого особо хуже не становится При записи на фотик запустил подходящую музыку...

http://forum.pravda.com.ua/read.php?7,202854412,page=1

И ты прав, и ты тоже прав сын мой © анекдот
 
zalizyakaRe: фото трамвая на Европейской площади 24.09.1941[Ответить
[1648] 2008-07-11 18:13Стефан, Вам случайно не нужно такое фото
http://i021.radikal.ru/0802/94/c5c9e65543bc.jpg
Нашел случайно на eBay с надписью "Warsaw"
 
СашокRe: фото трамвая на Европейской площади 24.09.1941 [1651][Ответить
[1649] 2008-07-11 18:33> Стефан, Вам случайно не нужно такое фото
> http://i021.radikal.ru/0802/94/c5c9e65543bc.jpg
> Нашел случайно на eBay с надписью "Warsaw"
Да, оно вполне бы подошло для "немецкой" фотогалереи: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/german/
 
СтефанRe: фото трамвая на Европейской площади 24.09.1941 [1651][Ответить
[1650] 2008-07-11 19:12> Стефан, Вам случайно не нужно такое фото
> http://i021.radikal.ru/0802/94/c5c9e65543bc.jpg
> Нашел случайно на eBay с надписью "Warsaw"

Ого!!
Конечно, нужно, спасибо!
А есть ссылка на eBay? (Оно еще продается, или уже куплено?)
 
Ночной_ДозорRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1650][Ответить
[1651] 2008-07-11 22:01> Поэтому я запускаю на компе и переснимаю цифровым фотиком
> Потом файл размещаю - качество от этого особо хуже не
> становится При записи на фотик запустил подходящую
> музыку...

Это в стиле нашего нью-йоркского экпериментатора-подрывника.
 
GPS_27Исторические фотографии[Ответить
[1652] 2008-07-23 14:54Отсканировал со старого буклета путеводителя про Севастополь троллейбус МТБ-82
http://www.picatom.com/m/047-11.html
 
zalizyakaRe: Исторические фотографии[Ответить
[1653] 2008-07-30 09:14Может кто-то сможет подсказать, что это за место.
Трамвайные рельсы видны хорошо.
http://i073.radikal.ru/0807/4c/7834c4d6dbad.jpg
(немецкое фото. ориентировочно сентябрь-октябрь 1941)
(Кальницкий, к сожалению, не узнал).
Некоторые склоняются, что это Харьков.

ПС. По поводу предыдущего вопроса (Европейская площадь) - это было еще в прошлом году, и к сожалению я не записал адрес.
 
благодарный киевляниRe: Исторические фотографии [1656][Ответить
[1654] 2008-08-03 22:21> Может кто-то сможет подсказать, что это за место.
> Трамвайные рельсы видны хорошо.
> http://i073.radikal.ru/0807/4c/7834c4d6dbad.jpg
> (немецкое фото. ориентировочно сентябрь-октябрь 1941)
> (Кальницкий, к сожалению, не узнал).
> Некоторые склоняются, что это Харьков.
> ПС. По поводу предыдущего вопроса (Европейская площадь) -
> это было еще в прошлом году, и к сожалению я не записал
> адрес.
это пересечение улиц энгельса=лютеранской с круглоуниверситетской в районе
кирхи рельсы трамвая номер 18 идущего с бессарабки мимо здания ково теперь ап на садовую угловое дание сохранилось а то харьков харьков
 
Ночной_ДозорRe: Исторические фотографии [1657][Ответить
[1655] 2008-08-04 00:10> это пересечение улиц энгельса=лютеранской с
> круглоуниверситетской в районе
> кирхи рельсы трамвая номер 18

Может и Харьков, к Лютеранской никакого отношения.
 
Денис ГRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1640][Ответить
[1656] 2008-08-04 09:46> http://ru.youtube.com/watch?v=SFbODun-tDM Киев 1985,
> оцифровка 8мм любительской пленки Снимал какой-то любитель
> транспорта. В кадре МТВ-82 У-1, КТВ-55-2 2051, Шкоды 9Тр и
> 14Тр, трамваи на мосту Патона и многая-многая-многая... 

Посмотрел только сейчас и не могу сдержать восхищения.... Какое прекрасное видео! Сейчас жалею, что в те годы кинокамеру использовал только для баловства...
 
Денис ГRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1640][Ответить
[1657] 2008-08-04 12:23Да, и вдогонку - вопрос: узнаю площадь Победы, вокзал, проспект Воссоединения... А по какой улице идут КТВ-55 (кадры, снятые перед панорамой вокзала)?
 
Ночной_ДозорRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1640][Ответить
[1658] 2008-08-04 14:17Это же 8-ка. Толстого, поворот и начало подъема.
 
Денис ГRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1640][Ответить
[1659] 2008-08-04 15:05Спасибо. Не узнал, хотя догадывался, что это улица Толстого. Как все изменилось....((((
 
СтефанRe: Исторические фотографии [1658][Ответить
[1660] 2008-08-04 17:30> > это пересечение улиц энгельса=лютеранской с
> > круглоуниверситетской в районе
> > кирхи рельсы трамвая номер 18
> Может и Харьков, к Лютеранской никакого отношения.

Хммм... Точно нет? Угол может быть, конечно, только южный; не подходит? Зрительно абсолютно не помню, что там сейчас, хотя совсем недавно был...
 
благодарный киевляниRe: Исторические фотографии [1658][Ответить
[1661] 2008-08-04 18:02интересная логика на фото харьков якобы но вот интересно на германской фотографии пометка сеньтябрь-октябрь1941 нохарьковв 1941был оставлен ркка 26 октябрянемец
вроде в вермахте служил а там неадекватных не было зачем немцу писать с-о если в харьков он попасть мог не раньше 26 октября посмотрите внимательно на фото если это харьков и он взят 26 октября откуда такая зеленая листва на деревьях а немцы в пилотках и без шинелей это во -первых а во вторых сходите на пересечение круглоуниверситетской и лютеранской и даже в перестронном
угловом доме найдите 10 совпадений
расположение окон балконов белъэтажа кстати соседний дом построен после войны
 
Ночной_ДозорRe: Исторические фотографии [1663][Ответить
[1662] 2008-08-04 20:13> Хммм... Точно нет? Угол может быть, конечно, только южный;
> не подходит? Зрительно абсолютно не помню, что там сейчас,
> хотя совсем недавно был...

Сейчас там угловой дом 26/17. Если это он, то очень серьезно перестроенный. На фотографии продольные балконы, которых нет и в помине. Там одиночные балконы. Второе окно от дальнего угла - жилое. Сейчас там лестничная клетка с лифтом. Нет углового витража. На его месте - выступ башенкой. Совпадений - 0. Такая перстройка очнь маловероятна.

Ситуация аналогичная с фотографией "проезд царя". Вроде Киев, вроде Крещатик, но ни по одному фасаду привязать нельзя.

Так что "почудилось". Еще один аргумент против - грязь на дороге. Явно улица дальше переходит в грунтовку. А Лютеранская всегда была замощена.
 
СтефанRe: Исторические фотографии [1663][Ответить
[1663] 2008-08-05 01:10Покажу Малакову, как последней, наверно, инстанции.
Он там бывал в указанное время. Вдруг вспомнит.
 
Ночной_ДозорRe: Исторические фотографии [1663][Ответить
[1664] 2008-08-05 01:30Со своей стороны, если туда попаду, щелкну этот дом. Лезть на крышу не буду, еще снайперы снимут.
 
Ночной_ДозорRe: Исторические фотографии [1663][Ответить
[1665] 2008-08-05 20:53Вот этот дом. Щелкнул телефоном но все равно понятно - совпадений нет.
http://tram.mashke.org/files/dozor/20080805/
 
СтефанRe: Исторические фотографии [1663][Ответить
[1666] 2008-08-07 04:24Да, совсем не похоже...
 
СаняRe: Исторические фотографии [1663][Ответить
[1667] 2008-08-07 11:23а це не може бути будинок по Банковій,12/21?
 
Ночной_ДозорRe: Исторические фотографии [1663][Ответить
[1668] 2008-08-07 14:54Банковая 11 однозначно.
 
благодарный киевляниRe: Исторические фотографии [1663][Ответить
[1669] 2008-08-07 21:56искренне радует что все таки не харьков а киев уже хорошо и что
даже улица банковая уже теплеено 12 номер по банковой а21 номер поєнгельса лютеранской из него и біыл произведен немецкий снимок дома 26 по лютеранской 17 по банковой а по старой нумерации 28 кстати отрезок лютеранской до круглоуниверситетской относится банковой 12 номер на банковой по стилю такойже как и17 побанковой -стиль конструктивизм 11 номер это ап ав1941 штаб ково но 12 расположен ровно без наклона а 26-17 под наклоном в сторону бессарабки и типичный узкий тротуар обратите внимание на цокольный этаж его форму обратите внимание на задний
план фото ничего не замечаете
 
Ночной_ДозорRe: Исторические фотографии [1663][Ответить
[1670] 2008-08-07 22:23Я, кроме прочего, заметил, что и рельс то там нет. Как и КС.
 
Д-616Re: Исторические фотографии [1663][Ответить
[1671] 2008-08-16 17:30Предок Кобры
МТВ-83RN-SU :)))
http://www.picatom.com/n/img/MTB83RN-1.jpeg
 
Д-616Re: Исторические фотографии [1663][Ответить
[1672] 2008-08-16 18:28И еще одна "змейка"
http://www.picatom.com/n/img/XXX3RN-1.jpeg
 
Сан СанычRe: Исторические фотографии [1675][Ответить
[1673] 2008-08-17 21:58Откуда такие материалы?
 
Д-616Re: Исторические фотографии [1675][Ответить
[1674] 2008-08-18 01:46Из интернета
http://tramdriverclub.iboards.ru/viewtopic.php?f=24&t=138
 
VoldavRe: Исторические фотографии [1675][Ответить
[1675] 2008-09-01 12:08На http://stts.mosfont.ru/photo/64688/ знайшов цікаву фотку Шулявського шляхопроводу 1965р. Бачимо правий поворот з Довженка на Брест-Литовський на місці сумнозвісного ринку.
 
ЛехаRe: Исторические фотографии [1675][Ответить
[1676] 2008-09-01 12:20он там был до 1984(?) года
 
Ночной_ДозорRe: Исторические фотографии [1675][Ответить
[1677] 2008-09-01 12:24И ЛАЗ с хоботом.
 
AMYRe: Исторические фотографии [1679][Ответить
[1678] 2008-09-01 12:42> он там был до 1984(?) года 

скорее до 1980, когда расширяли БЛП к Олимпиаде...

Второй крайний срок - 1982 год, когда закрывали кольцо на "Большевике" и строили путепровод на Нивках
 
VoldavRe: Исторические фотографии [1675][Ответить
[1679] 2008-09-01 13:01т.е. ЛАЗ с хоботом стоял там в ночном дозоре до 1984(?) года :)))
ИМХО цей поворот був до 1978 року, коли зняли трамвай. А у 1984, здається, побудували правий з'ізд-естакаду з мосту на проспект.
 
ЛехаRe: Исторические фотографии [1675][Ответить
[1680] 2008-09-05 11:26http://www.urbantransport.kiev.ua/photos/kiev-avilk/av-012.jpg
Что забыл 5414 в Лукьяновском депо?
И вообще ли это Лукьяновское депо?Если нет,то что тогда делал 14 маршрут в депо Шевченка

http://www.urbantransport.kiev.ua/photos/kiev-avilk/av-010.jpg
Что это такое?

http://www.urbantransport.kiev.ua/photos/kiev-avilk/av-006.jpg
:)))

http://www.urbantransport.kiev.ua/photos/kiev-avilk/av-003.jpg
http://www.urbantransport.kiev.ua/photos/kiev-avilk/av-014.jpg
ЧТО ЭТО?
 
Борис S.Исторические фотографии [1683][Ответить
[1681] 2008-09-05 21:191 и 2 и 4 - не знаю;
3 - сервисная станция на Фрунзе;
5 - похоже на Шевченко ...
 
Alex_NYRe: Исторические фотографии [1683][Ответить
[1682] 2008-09-05 21:431 и 2 - это Шевченко.
 
Д-616Re: Исторические фотографии [1683][Ответить
[1683] 2008-09-05 22:09>ЧТО ЭТО?
av-003 - труп МТВ
av-014 - учебка из сильно переделаного КТВ, в стиле Л-1
 
СаняRe: Исторические фотографии [1683][Ответить
[1684] 2008-09-05 22:124-Лук'янівка.
але ретровагон(105) з табличкою "десятки"-це вражає!!!
 
СаняRe: Исторические фотографии [1683][Ответить
[1685] 2008-09-05 22:16Стало цікаво-подивився по таблицям з книги "Киевский трамвай за 40 лет".вагон №105-це вагон типу Гербрандт 1895(!!!)року випуску...!!!
повірити складно...може хтось зможе прояснити ситуацію-ЩО це за вагон???
 
ЛехаRe: Исторические фотографии [1688][Ответить
[1686] 2008-09-05 22:30>це вагон типу Гербрандт
> 1895(!!!)року випуску...!!

O_O
 
Д-616Re: Исторические фотографии [1688][Ответить
[1687] 2008-09-05 22:36Что-то рельс под ним не видно... Он что, на асфальте стоит ?
 
Д-616Re: Исторические фотографии [1688][Ответить
[1688] 2008-09-05 22:38И по тем же таблицам, вагон №105 списан... в 1909 году.
Еще был КТП-1 №105, но это точно не он.
 
ЗигфридRe: Исторические фотографии [1688][Ответить
[1689] 2008-09-05 22:44Ребята, вы чего? 105 это же львовский вагон, один из последних Сяноков, работавших до 1972 года на тамошней 10ке! Фотка уникальная - теперь мы знаем из какого именно борта сделали наш киевский "ретровагон".
Реально этот вагон 1908 года выпуска, в 50е прошел легкую модернизацию
 
ЗигфридRe: Исторические фотографии [1688][Ответить
[1690] 2008-09-05 22:44В этом году ему, по ходу, 100
 
ЛехаRe: Исторические фотографии [1690][Ответить
[1691] 2008-09-05 22:44> Что-то рельс под ним не видно... Он что, на асфальте стоит
> ?
Да,видимо как раз на списание опредилили...и на порезку...пардон распилку:)))
 
ЗигфридRe: Исторические фотографии [1690][Ответить
[1692] 2008-09-05 22:45:-)))))))))))) "Покрасить и выбросить" (с)

Колея у него покамест (на фотке) 1000мм
 
Д-616Re: Исторические фотографии [1690][Ответить
[1693] 2008-09-05 22:49То есть из этого вагона сделали 1892 ?
 
SturmRe: Исторические фотографии [1686][Ответить
[1694] 2008-09-05 22:51> av-014 - учебка из сильно
> переделаного КТВ, в стиле Л-1

НМД це і є Л-1
 
СаняRe: Исторические фотографии [1692][Ответить
[1695] 2008-09-05 23:17> Ребята, вы чего? 105 это же львовский вагон, один из
> последних Сяноков, работавших до 1972 года на тамошней
> 10ке! Фотка уникальная - теперь мы знаем из какого именно
> борта сделали наш киевский "ретровагон". Реально этот вагон
> 1908 года выпуска, в 50е прошел легкую модернизацию 
Зігфріде,сенкс за інформацію!
Зі свого боку перепрошую за небажану дезинформацію:(
Отже, це з нього робили ретро...?!Скільки унікальної інформації і унікальних фото.
Тепер слід підготувати напис "нашому ретро-вагону-100"!:)
 
ЗигфридRe: Исторические фотографии [1692][Ответить
[1696] 2008-09-05 23:20Цікаво, а якого року фотка?
 
ЛехаRe: Исторические фотографии [1692][Ответить
[1697] 2008-09-05 23:25Значит всё таки ретро вагон самый старый вагон в Киеве :))))))
а АВ-6 на год младше )))))
 
AntonRe: Исторические фотографии [1698][Ответить
[1698] 2008-09-05 23:31> Отже, це з нього робили
> ретро...?!

Не вірю! Ретро-вагон — з 1988 року, а фото датоване скоріш за все першою половиною 70-х рр. За 15 років від списаного вагона навряд чи щось би залишилося.
 
ЗигфридRe: Исторические фотографии [1698][Ответить
[1699] 2008-09-05 23:572Anton
Ну і не вір собі, ніхто тобі не заважає.

Фотки з проміжку 1979-1983, бо це час списання МТВ. Ретро працює з 1986, але робили його довгенько. Але хочеться точніше
 
ЛехаRe: Исторические фотографии [1702][Ответить
[1700] 2008-09-06 00:02> 2Anton Ну і не вір собі, ніхто тобі не заважає. Фотки з
> проміжку 1979-1983, бо це час списання МТВ. Ретро працює з
> 1986, але робили його довгенько. Але хочеться точніше
А чего мучаться догадками?
Спросите у Kostas"a
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1701] 2008-09-06 00:04кстати,а слева в кадре случайно не кусок 105 ????
http://mashke.org/kievtram/pictures/routes/tram/24/tram-24-1537-19590712-dimitrova-RDG.html
 
ЗигфридRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1702] 2008-09-06 01:53Леха, жжошь! :-)))
да, кусок 105 :-) Другого 105 конечно...
 
СаняRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1703] 2008-09-06 09:38Датування фото цим періодом(1979-1983) аідтверджують фото прибулих тролейбусів 001 та 002(14Тр).отож,фото зроблене справді бл.1980 року.
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1704] 2008-09-06 12:32А точнее - 1981 год
 
ЗигфридRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1705] 2008-09-06 12:33Уррааа!!! Пасиб!
Значит, 1981 год - год прибытия из Львова, 1982 (предположительно, просто он уже упоминался) - год начала работ над вагоном.
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1706] 2008-09-06 12:37http://www.trolleybus.kiev.ua/14TR-D3-1/001.jpg
Самая первая машина из 14-ой серии - "Шкода 14Тр0" - № 001 - в троллейбусном депо №3. Обратите внимание на стёкла: высокие, необычные для последующих модификации "14Тр". Далее стоит "Шкода 14Тр0" №002 и "Шкода 9Тр" №672.
11.06.81, Aare Olander

вот как :)
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1707] 2008-09-06 12:38http://stts.mosfont.ru/photo/57503/
А вот и останки 001
:(((
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1708] 2008-09-06 12:40o_O
http://www.trolleybus.kiev.ua/14TR-D3-1/314.jpg
http://www.trolleybus.kiev.ua/14TR-D1-2/125.jpg
Только щас до меня дошло,что это за морды у них
От Шкод 9тр!!!
 
СаняRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[1709] 2008-09-06 16:55На щастя,002 зберігся.Ось він: http://stts.mosfont.ru/photo/54027/
 
DenVolИсторическое фото[Ответить
[1710] 2008-09-11 15:11Во втором корпусе НАУ нашлось это...
http://www.stts.mosfont.ru/_update_temp/upload/77396.jpg

Сегодня возможно будет на СТТС.
 
SturmRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1709][Ответить
[1711] 2008-09-11 16:12> http://www.trolleybus.kiev.ua/14TR-D3-1/001.jpg Самая
> первая машина из 14-ой серии - "Шкода 14Тр0" - № 001 - в
> троллейбусном депо №3. Обратите внимание на стёкла:
> высокие, необычные для последующих модификации "14Тр".
> Далее стоит "Шкода 14Тр0" №002 и "Шкода 9Тр" №672.
> 11.06.81, Aare Olander вот как :)

Опа! У них були клеєні вікна?
 
Д-616Re: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1709][Ответить
[1712] 2008-09-11 20:42Фото, которые ушли из разряда "исторические линии"
http://www.trolleybus.kiev.ua/14TR-D3-1/335.jpg
http://www.trolleybus.kiev.ua/14TR-D3-1/334.jpg
Почти такие же фото можно сделать и сейчас, после восстановления.
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [1709][Ответить
[1713] 2008-09-11 20:47Такие же не выйдет,так как 334,335 уже давно списаны :(
 
лихварRe: Историческое фото [1713][Ответить
[1714] 2008-09-11 21:10> Во втором корпусе НАУ нашлось это...
> http://www.stts.mosfont.ru/_update_temp/upload/77396.jpg
> Сегодня возможно будет на СТТС.
є трохи краща http://ant132.mylivepage.com/images/kyiv_4001_1997.jpg
 
Д-616[Ответить
[1715] 2008-09-11 21:26> http://ant132.mylivepage.com/images/kyiv_4001_1997.jpg

Благодарю что отыскали эту фотку! все думал, что тогда это был за троллейбус, оказалось - 4001 !
Выставка 1997 года у Дв.Спорта, я ее прекрасно помню, первое место где я увидел Авиант - это как раз эта выставка, презентация ко Дню Киева. Тогда как раз Т27 пустили по новому кольцу, а Т1,5,6 разворачивались еще по Руставели. Должно быть лучшее фото - тогда на выставке была толпа народу, и этот троллейбус был в центре внимания.
 
DenVolRe:[Ответить
[1716] 2008-09-11 22:47Такая классная окраска у него была. Мне он таким даже больше нравится чем его более поздние собратья.
 
GPS_27Re: Историческое фото [1713][Ответить
[1717] 2008-09-12 15:00> Во втором корпусе НАУ нашлось это...
> http://www.stts.mosfont.ru/_update_temp/upload/77396.jpg
> Сегодня возможно будет на СТТС.
А что это за фото? А то ссылка уже просрочилась.
А 4001 был раньше крассавчик. И полоски по бокам были красные как в 3100, не закрашеные .
 
AntonRe: Исторические фотографии [1702][Ответить
[1718] 2008-09-13 13:56> 2Anton Ну і не вір собі, ніхто тобі не заважає.

Я вірю своїм очам, і елеменетарній логіці...

Ретро працює з
> 1986, але робили його довгенько. Але хочеться точніше

...яка, наприклад, каже: навряд чи вагон, на заводській табличці якого вказаний рік виготовлення — 1988, міг працювати вже у 1986 році. А чужі припущення і вигадки, які взялися невідомо звідки — мене взагалі мало цікавлять.

Фотки з
> проміжку 1979-1983, бо це час списання МТВ.

Не знаю, з чого ти по фото з вагоном 105 вирішив, що воно зроблене "у час списання МТВ". Як ти визначив дату по іншим фото з ДШ — теж не розумію. На одному з них можна побачити вагон 5414 (1976р.в.) у заводському пофарбуванні — що свідчить про те, що це фото зроблене, скоріш за все, у 1976-1977рр., оскільки вагони Т3 з заводського пофарбування перефарбовувалися достатньо швидко, приблизно через рік.

Якщо припустити, що фото вагонів 5414 і 105 зроблені одночасно, тоді я уточнюю свою дату щодо фото вагона 105: воно зроблене у 1976 чи у 1977р.
 
ЗигфридRe: Исторические фотографии [1721][Ответить
[1719] 2008-09-14 00:42> навряд чи вагон, на заводській
> табличці якого вказаний рік виготовлення — 1988, міг
> працювати вже у 1986 році.

Його переробляли - замінили двигуни, а от по кузову не знаю.
До речі, не пам'ятаєш, якого року 919 на постамент ставили?

> з чого ти по фото з вагоном 105 вирішив, що воно
> зроблене "у час списання МТВ".

А там у одній ґалереї з ним купа інших фоток! За почерком, спільними дефектами та антуражем можна дійти висновку що певний ряд фоток робився однією людиною в один день в одному місці. У цьому ряді - декілька МТВ на порізці.
Зрештою, відомі роки їх списання, можна глянути за номерами.

> На одному з них можна побачити
> вагон 5414 (1976р.в.) у заводському пофарбуванні — що
> свідчить про те, що це фото зроблене, скоріш за все, у
> 1976-1977рр., оскільки вагони Т3 з заводського пофарбування
> перефарбовувалися достатньо швидко, приблизно через рік.

Вагони під час експлуатації перефарбовувалися щоДВАроки. У заводський могли їздити і довше, хоча не обов'язково. Тролейбуси зазвичай по 3-4 роки їздили.

> Якщо припустити, що фото вагонів 5414 і 105 зроблені
> одночасно, тоді я уточнюю свою дату щодо фото вагона 105:
> воно зроблене у 1976 чи у 1977р. 

До 1978 року МТВ у Лук'янівці не чіпали. Схоже на 1978-1979.
До речі, а чому ти певен, що 5414 не перефарбований? Які ознаки?
 
СаняRe: Исторические фотографии [1721][Ответить
[1720] 2008-09-14 01:22Це,ймовірно,1980 рік-у файлах,звідки взяте фото 105,є фото новоприбулих тролейбусів 001 і 002-14Тр.
 
ЗигфридRe: Исторические фотографии [1721][Ответить
[1721] 2008-09-14 01:24Можливо, але місце зйомки вже інше - міг бути й інший час.
 
ЛехаRe: Исторические фотографии [1721][Ответить
[1722] 2008-09-14 09:44не 1980,а 1981 !!!!!
тролики 001 и 002 были в 1981 году!!!
 
ЖеняRe: Исторические фотографии [1688][Ответить
[1723] 2008-09-19 13:45> Стало цікаво-подивився по таблицям з книги "Киевский
> трамвай за 40 лет".вагон №105-це вагон типу Гербрандт
> 1895(!!!)року випуску...!!! повірити складно...

Складно подiлити в головi 5454365435 на 432532, а повiрити у що-небудь неймовiрне - важко.
 
Д-616603[Ответить
[1724] 2008-10-02 17:10Эксклюзив: 603+60х на территории депо Красина. Фото где-то конца 80-х годов.
http://i.piccy.kiev.ua/i2/e4/3a/87eb9e5564fe0aaefd2cf018b320.jpeg
 
GPS_27Re: 603 [1727][Ответить
[1725] 2008-10-02 17:19> Эксклюзив: 603+60х на территории депо Красина. Фото где-то
> конца 80-х годов.
> http://i.piccy.kiev.ua/i2/e4/3a/87eb9e5564fe0aaefd2cf018b320.jpeg
Ничего себе! Никогда в Киеве трамваев с таким номером не видел. 0хх и 3хх видел, а 6хх - не.
 
DenVolRe: 603 [1727][Ответить
[1726] 2008-10-02 17:47> Эксклюзив: 603+60х на территории депо Красина. Фото где-то
> конца 80-х годов.
> http://i.piccy.kiev.ua/i2/e4/3a/87eb9e5564fe0aaefd2cf018b320.jpeg

Вау! Впечатляюще!
 
Д-616Re: 603 [1727][Ответить
[1727] 2008-10-02 18:57601 — 607 были переданы в 1992 в Дарницу и переименованы в 071 — 077. См. таблицу на СТТС.
 
Д-616Re: 603 [1727][Ответить
[1728] 2008-10-02 19:40Там кстати есть еще фото — ряд красинских Т3, тоже где-то 80-е года и кабина какого-то 60х (скорее всего, 603). Перефоткать ?
 
СашокRe: 603 [1731][Ответить
[1729] 2008-10-03 08:40> Там кстати есть еще фото — ряд красинских Т3, тоже где-то
> 80-е года и кабина какого-то 60х (скорее всего, 603).
> Перефоткать?
Да, не мешало бы взглянуть!..
 
ИгорьRe: 603 [1731][Ответить
[1730] 2008-10-03 10:25> Там кстати есть еще фото — ряд красинских Т3, тоже где-то
> 80-е года и кабина какого-то 60х (скорее всего, 603).
> Перефоткать ?

Конечно. Особое внимание обратите на вагоны 52хх и 51хх. Очень мало фото этих вагонов.
 
VyacheslavRe: 603 [1731][Ответить
[1731] 2008-10-11 20:01http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=414626#414626
http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=260876
 
СашокRe: 603 [1734][Ответить
[1732] 2008-10-12 03:32>
> http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=260876
Интересно, это Урицкого или Соломенская? И где именно это могло быть снято?
 
Д-616Re: 603 [1734][Ответить
[1733] 2008-10-12 10:45http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=260876

Это Соломенская, немного дальше перекрестка с Алексеевской. Лестница - вход в парк (теперь на этом месте строительство). Снято скорее всего из девятиэтажки Соломенская №14 (в конце 80-х 16этажки Соломенская №16 ещё не построили)
 
PrologRe: 603 [1736][Ответить
[1734] 2008-10-12 13:35в конце 80-х 16этажки Соломенская №16 ещё
> не построили
Это Вы случайно не о том модном доме с гигантским техэтажом - "шапкой",который обложен бежево-коричневым кафелем ?
 
СтефанRe: 603 [1736][Ответить
[1735] 2008-10-12 16:38> Это Соломенская, немного дальше перекрестка с Алексеевской.
> Лестница - вход в парк (теперь на этом месте строительство).

Т.е. трамвай идет из центра?
 
Д-616Re: 603 [1737][Ответить
[1736] 2008-10-12 20:40> в конце 80-х 16этажки Соломенская №16 ещё > не построили
> Это Вы случайно не о том модном доме с гигантским техэтажом
> - "шапкой",который обложен бежево-коричневым кафелем ?
Да. Там на первом этаже ещё магазин "Европа".

>Т.е. трамвай идет из центра?
Да.
 
PrologHeбольшой off-top[Ответить
[1737] 2008-10-12 21:15> > Это Вы случайно не о том модном доме с гигантским
> техэтажом > - "шапкой",который обложен бежево-коричневым
> кафелем ? Да. Там на первом этаже ещё магазин "Европа".
> >Т.е. трамвай идет из центра? Да. 
Можно ли теперь в него на верхние этажи забраться и сделать снимки того места теперь ? Как пройти туда ?
 
Д-616Re: Heбольшой off-top[Ответить
[1738] 2008-10-12 21:41То обычный жилой дом... На входе консъержка.
 
Д-616Re: 603 [1733][Ответить
[1739] 2008-10-12 21:53> > Там кстати есть еще фото — ряд красинских Т3, тоже где-то
> > 80-е года и кабина какого-то 60х (скорее всего, 603). >
> Перефоткать ? Конечно. Особое внимание обратите на вагоны
> 52хх и 51хх. Очень мало фото этих вагонов.

Вот какие там ещё были фото:
Вид депо Красина.
http://d-616.nm.ru/PHOTO/810xx/81003_pd.jpg
Кабина 603(?)
http://d-616.nm.ru/PHOTO/810xx/81003_603-pult.jpg
 
ЛехаRe: 603 [1733][Ответить
[1740] 2008-10-12 22:00Варвары
Историю порватЬ!!!
 
PavlovRe: 603 [1736][Ответить
[1741] 2008-10-12 23:24это не Соломенская100%, как мы видем лестница в парк идет вверх а на Соломенской спускалась вниз в яр.
 
Д-616Re: 603 [1736][Ответить
[1742] 2008-10-12 23:29С чего вы взяли что это лестница вверх? По-моему, она как раз вниз.
 
PavlovRe: 603 [1745][Ответить
[1743] 2008-10-13 00:23похоже, что именно вверх. Присмотритесь Все и напишите Ваши мнения. с Уважением :-)
 
NickRe: 603 [1745][Ответить
[1744] 2008-10-13 02:34Лестница идёт вверх.
 
Ночной_ДозорRe: 603 [1745][Ответить
[1745] 2008-10-13 03:17А это случайно не район Большевика? Откуда там вентшахта метро?
 
PavlovRe: 603 [1745][Ответить
[1746] 2008-10-13 12:17Место определено! Это все таже Соломенская метрах в 200-ах от того места где сейчас стройка, и лестница ведет вовсе не в парк а в... Догадались?
 
Ночной_ДозорRe: 603 [1745][Ответить
[1747] 2008-10-13 15:50А куда? Она еще есть?
 
СаняRe: 603 [1745][Ответить
[1748] 2008-10-13 16:48Якщо сходи нагору...там лікарня є,може туди?там якраз сходи йдуть нагору.
В парк,наскільки я пригадую,йшло 3 східці вгору,потім йшов рівний майданчик і далі-спуск до парку.
 
Ночной_ДозорRe: 603 [1745][Ответить
[1749] 2008-10-13 16:59Обатите внимание на время сьемки. Раннее утро, часов 6-7. Солнце еще совсем низко и тени очень длинные. Трамвай проехал какое-то здание с которого и снимали. Дальше, по ходу трамвая - зданий нет. Это помогает в определении места?
 
Ночной_ДозорRe: 603 [1745][Ответить
[1750] 2008-10-13 17:00Лестница конечно идет вверх. Какие тут вопросы.
 
PavlovRe: 603 [1745][Ответить
[1751] 2008-10-13 17:18Это действительно та лестница которая ведет в поликлинику, только сейчас она кординально видоизменилась а гриб-выяжка и столб остались, седгодня убедился сам.
 
Ночной_ДозорRe: 603 [1745][Ответить
[1752] 2008-10-13 18:03Такие площадки со скамеечками и любили делать пред поликлиниками. Был даже типовый план. Непонятно только что за грибки перед скамейками? А ветиляционная шахта говорит о том, что дальше должно быть какое-то приличное здание с подвальным помещением. Наверное это и есть поликлиника?

Интересно бы увидеть как это место выглядит сейчас.
 
PavlovRe: 603 [1745][Ответить
[1753] 2008-10-13 20:07Знал-бы как опубликовать фото сделал.
 
СтефанRe: 603 [1745][Ответить
[1754] 2008-10-13 20:12Можно выслать мне на почту (mash@mashke.org), я опубликую.
 
СтефанRe: 603 [1745][Ответить
[1755] 2008-10-14 00:01Старая: http://tram.mashke.org/files/mash/kiev/solomenskaya-tram.jpg
Новая: http://tram.mashke.org/files/mash/kiev/solomenskaya-tram-2008.jpg
 
Ночной_ДозорRe: 603 [1745][Ответить
[1756] 2008-10-14 00:08Хм. Похоже, похоже... Даже люк рядом со столбом есть на обоих фотографиях.

А как датируется первая фотография?
 
AMYRe: 603 [1759][Ответить
[1757] 2008-10-14 10:21> Хм. Похоже, похоже... Даже люк рядом со столбом есть на
> обоих фотографиях.

И столб характерный, со "ступенечкой"
 
Ночной_ДозорRe: 603 [1759][Ответить
[1758] 2008-10-14 15:33Какой точный адрес этой поликлиники?
 
PavlovRe: 603 [1761][Ответить
[1759] 2008-10-14 15:52> Какой точный адрес этой поликлиники? 
ул.Соломенская 17; старая фотка сделана из дома напротив №20 или 22.
 
PavlovRe: 603 [1761][Ответить
[1760] 2008-10-14 21:54Давайте разгадывать неизвестные фотографии! Есть У Кого чего нибудь чегото?
 
ЗигфридRe: 603 [1761][Ответить
[1761] 2008-10-15 00:50Тут этим обычно и занимаются, если есть. Но глаз у бывалых форумчан набит, подавляющее большинство фоток опознается сразу :-) Да и фотки, если по правде - редкость
 
лихварRe: 603 [1761][Ответить
[1762] 2008-11-03 22:24ось на таке випадково натрапив, не знаю чи відоме http://kizhi.karelia.ru/collection/catalogs/oldpost/oldcard/post05.jpg
 
СашокRe: 603 [1765][Ответить
[1763] 2008-11-04 03:00> ось на таке випадково натрапив, не знаю чи відоме
> http://kizhi.karelia.ru/collection/catalogs/oldpost/oldcard/post05.jpg
Особисто мені не траплялося...
 
FSLФотка[Ответить
[1764] 2008-11-04 11:39Давно хотел выложить, все руки не доходили. Фотография для форумчан с "набитым глазом":
http://i019.radikal.ru/0811/1e/875122491a2c.jpg
Пока без каких-либо комментариев, кроме того, что это Киев.
 
СаняRe: Фотка [1767][Ответить
[1765] 2008-11-04 12:18> Давно хотел выложить, все руки не доходили. Фотография для
> форумчан с "набитым глазом":
> http://i019.radikal.ru/0811/1e/875122491a2c.jpg Пока без
> каких-либо комментариев, кроме того, что это Киев. 
Я начебто і непогано знаю Київ та його історію(принаймні,так стверджують мої знайомі),але фото поставила "в тупик".
Можливо,щось на лівобережжі...
 
Ночной_ДозорRe: Фотка [1767][Ответить
[1766] 2008-11-04 18:05Ясно, что южный ход. А глаз то когда нибивать нужно было?
 
IRJRe: Фотка [1767][Ответить
[1767] 2008-11-04 18:06> ось на таке випадково натрапив, не знаю чи відоме http://kizhi.karelia.ru/collection/catalogs/oldpost/oldcard/post05.jpg

Ну, например, подобных открыток у меня хватает (имею в виду в бумажном, оригинальном виде), а вот слайды годов 20-х - 30-х ИМХО куда большая редкость ;)
 
СашокRe: Фотка [1769][Ответить
[1768] 2008-11-04 18:55> > Давно хотел выложить, все руки не доходили. Фотография
> для
> > форумчан с "набитым глазом":
> > http://i019.radikal.ru/0811/1e/875122491a2c.jpg
> > Пока без каких-либо комментариев, кроме того, что это Киев.
> Я начебто і непогано знаю Київ та його
> історію (принаймні, так стверджують мої знайомі), але фото
> поставила "в тупик".
> Можливо,щось на лівобережжі...
> Ясно, что южный ход.
Похоже на железнодорожную станцию где-нибудь в окрестностях старого Киева... Не исключено, что и к югу.
 
ЗигфридRe: Фотка [1769][Ответить
[1769] 2008-11-04 19:31А станция ли это вообще?
Если да, то вариантов немного: Киев-Волынский или Святошино. На остальных топография другая
 
Ночной_ДозорRe: Фотка [1769][Ответить
[1770] 2008-11-04 19:37Где там станция? Просто товарняк чешет на приличной скорости.
 
VyacheslavRe: Фотка [1769][Ответить
[1771] 2008-11-04 22:26Можливо, район Сирецького яру
 
СаняRe: Фотка [1769][Ответить
[1772] 2008-11-04 22:56Місцевість порівняно рівна...мої варіанти:-Лівобережжя;-район Жулян і ст.Київ-Волинський;
 
ЗигфридRe: Фотка [1775][Ответить
[1773] 2008-11-05 00:25> Можливо, район Сирецького яру

Там був ліс і колія у виїмці

> Лівобережжя;

Скрізь на захід від Дарниці колія на насипах. На схід - у лісі
 
Ночной_ДозорRe: Фотка [1775][Ответить
[1774] 2008-11-05 00:33Жуляны, возможно.
 
VyacheslavRe: Фотка [1776][Ответить
[1775] 2008-11-05 01:06> > Можливо, район Сирецького яру
> Там був ліс і колія у виїмці

А в районі вул. Сирецької?
 
СаняRe: Фотка [1776][Ответить
[1776] 2008-11-05 09:26Можливотакож,район ст.Борщагівка?
 
voldavRe: Фотка [1776][Ответить
[1777] 2008-11-05 09:46Чи є докази, що там Київ, крім затвердження FSL?
В іншому випадку такі фото мають сенс для моделі паровозу, палива або архітектури будівель.
 
FSLRe: Фотка [1776][Ответить
[1778] 2008-11-05 11:57Фотография не подписана, но мое мнение, судя по "застроенности" окружающего пейзажа, это конец 40-х - начало 50-х.(?) Место я знаю точно. Киев-Волынский - очень тепло.
 
GregoryRe: Фотка [1781][Ответить
[1779] 2008-11-05 12:13> Фотография не подписана, но мое мнение, судя по
> "застроенности" окружающего пейзажа, это конец 40-х -
> начало 50-х.(?) Место я знаю точно. Киев-Волынский - очень
> тепло.

ЖУляны/Вишневое?
 
ЗигфридRe: Фотка [1781][Ответить
[1780] 2008-11-05 13:12Кардачи?
Там платформа только в 1956 появилась, тогда там никакой остановки не было. Правда, кажется, застройка должна была быть поплотнее там где фотограф стоит
 
MishaRe: Фотка [1781][Ответить
[1781] 2008-11-05 13:46Ну драсьте
Я видел открытку 19 века "Ж/д платформа Караваевские дачи"
 
ЖеняRe: Фотка [1772][Ответить
[1782] 2008-11-05 14:44> А станция ли это вообще? Если да, то вариантов немного:
> Киев-Волынский или Святошино.

Если ты прав, то куда мы смотрим в каждом из двух случаев?
 
FSLRe: Фотка [1772][Ответить
[1783] 2008-11-05 15:42Наконец-то :))) Это действительно Кардачи... Состав проехал станцию (не знаю с платформой или нет) и движется в сторону Киев-Волынского.
Гляньте сюда:
http://s59.radikal.ru/i163/0811/4d/275310c112b9.jpg
Это домик железнодорожников, 1907 года постройки. В отличие от общаг на первом плане он стоит до сих пор, и обитают там сейчас охранники гаражей. Сфотографировано правда с другой стороны от путей:
http://s59.radikal.ru/i163/0811/50/766dae82353b.jpg
Место съемки оригинала где-то на горизонте, где сейчас активно строятся котеджи:
http://s61.radikal.ru/i172/0811/1b/20ec1156e23b.jpg
Попасть туда затруднительно, поэтому снял с места, куда удалось пролезть (немного праиее):
http://i048.radikal.ru/0811/c3/fe84d73bbe67.jpg
Пейзаж узнается по рельефу и то с трудом. На месте общаг какие-то АТП, а остальное пространство с конца 80-х застроено гаражами. Вот такая музыка :)
 
СаняRe: Фотка [1772][Ответить
[1784] 2008-11-05 17:26Цікаво,що на старій фотографії простір ЗА залізницею(з іншого боку) виглядає,принаймні на фото-порожнім-може просто якість фото зробила свою справу-але ж там існувало селище Чоколівка-і немаленьке селище!
Чому його не видно на фото-запитання вже інше...
 
СашокRe: Тогда и сейчас [587][Ответить
[1785] 2008-11-06 06:11> Давайте вернемся к фотографиям. Вот еще одно странное место
> (хотя очень может быть, это просто фотка в депо). Что
> непонятно — в левом верхнм углу нечто троллейбусное.
> Маршрут № 3 с конечными Петропавлівська пл. — Будинок
> офіцерів.
> http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/historic/1124-1024.jpg
> Развилка на Александровской? Поворот на Садовую?
Склон справа в кадре напоминает железнодорожную насыпь у станции Вышгородская на Куреневке, но расположение путей (да и количество их!) и действительно наличие элемента троллейбусной КС...
 
voldavRe: Тогда и сейчас [587][Ответить
[1786] 2008-11-06 09:48to FSL: Можливо, такий будиночок залізничніків - типова залізнична будівля. Тому фото може бути з будь-якої місцевості, хоть Жмерінки.
Саня каже, що не видно Чоколівки - дійсно на мапах Стефана, принаймі 1918-47 рр. вона чималенька. Над Ушинського видно тільки рілля (вспаханное поле). Та і з другого боку, з Відрадного, повинна бути більш чільна забудова.
Але рельеф схожий та спасибі за старання розповідати про київську місцевість.
 
СаняRe: Тогда и сейчас [1785][Ответить
[1787] 2008-11-06 10:20> > Давайте вернемся к фотографиям. Вот еще одно странное
> место > (хотя очень может быть, это просто фотка в депо).
> Что > непонятно — в левом верхнм углу нечто троллейбусное.
> > Маршрут № 3 с конечными Петропавлівська пл. — Будинок >
> офіцерів. >
> http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/historic/1124-1024.jpg
> > Развилка на Александровской? Поворот на Садовую? Склон
> справа в кадре напоминает железнодорожную насыпь у станции
> Вышгородская на Куреневке, но расположение путей (да и
> количество их!) и действительно наличие элемента
> троллейбусной КС... 
Висловлю божевільну думку,що,насправді,не знімає запитання про тролебучну КМ-може це кільце біля мосту Патона...?
 
FSLRe: Тогда и сейчас [1786][Ответить
[1788] 2008-11-07 12:26> to FSL: Можливо, такий будиночок залізничніків - типова
> залізнична будівля. Тому фото може бути з будь-якої
> місцевості, хоть Жмерінки. Саня каже, що не видно Чоколівки
> - дійсно на мапах Стефана, принаймі 1918-47 рр. вона
> чималенька. Над Ушинського видно тільки рілля (вспаханное
> поле). Та і з другого боку, з Відрадного, повинна бути
> більш чільна забудова. Але рельеф схожий та спасибі за
> старання розповідати про київську місцевість. 

Я с такой уверенностью говорю что это Караваевы Дачи потому, что в этом домике железнодорожников жили мои прадед с прабабушкой.
А насчет Чоколовки - на картах где она обозначена видно, что она находилась южнее Кардач и начиналась от улицы Чоколовская, которая сейчас называется Донецкой. А севернее этой улицы как раз большой пустырь, на котором во второй половине 50-х годов начали застраивать Первомайский массив.
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1787][Ответить
[1789] 2008-11-07 13:57> > > Давайте вернемся к фотографиям. Вот еще одно странное
> > место > (хотя очень может быть, это просто фотка в депо).
> > Что > непонятно — в левом верхнм углу нечто
> троллейбусное.
> > > Маршрут № 3 с конечными Петропавлівська пл. — Будинок >
> > офіцерів. >
> >
> http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/historic/1124-1024.jpg
> > > Развилка на Александровской? Поворот на Садовую? Склон
> > справа в кадре напоминает железнодорожную насыпь у
> станции
> > Вышгородская на Куреневке, но расположение путей (да и
> > количество их!) и действительно наличие элемента
> > троллейбусной КС...
> Висловлю божевільну думку,що,насправді,не знімає запитання
> про тролебучну КМ-може це кільце біля мосту Патона...?
Тоді незрозуміло, чому він стоїть не тим боком до гори.
Насправді таких місць у Києві не так вже й багато, відтак, гадаю, правильну відповідь можна знайти, згадавши й розглянувши кожне з них. Не можна виключати, зокрема, й територію КЗЕТ на Либідській — з боку бульвару Дружби народів там теж схил. Наявність кількох колій, що з'єднуються, і тролейбусної КМ свідчить про логічність такого висновку.
 
ЛехаRe: Тогда и сейчас [1787][Ответить
[1790] 2008-11-07 14:24На територию КЗЭТа непохоже
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1790][Ответить
[1791] 2008-11-08 04:46> На територию КЗЭТа непохоже
Так фото сделано в 60-е, если не 50-е годы!..
 
PavlovRe: Тогда и сейчас [1785][Ответить
[1792] 2008-11-09 12:44> > Давайте вернемся к фотографиям. Вот еще одно странное
> место > (хотя очень может быть, это просто фотка в депо).
> Что > непонятно — в левом верхнм углу нечто троллейбусное.
> > Маршрут № 3 с конечными Петропавлівська пл. — Будинок >
> офіцерів. >
> http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/historic/1124-1024.jpg
Трам №3 по такому маршруту ходил с 1955г.
А где в то время находилась эта Петропавловская пл., и как эта пл. называется сейчас?
 
СтефанRe: Тогда и сейчас [1792][Ответить
[1793] 2008-11-09 16:43> А где в то время находилась эта Петропавловская пл., и как
> эта пл. называется сейчас?

Находилась там же, где и сейчас, а сейчас называется площадь Фрунзе.
 
НИКОЛАЙRe: Тогда и сейчас [1792][Ответить
[1794] 2008-11-09 17:33Вероятно это кардачи, а снимали с холмика что напротив нынешнего радиорынка( там градус возвышения больше).
 
ЗигфридRe: Тогда и сейчас [1791][Ответить
[1795] 2008-11-11 00:01> Так фото сделано в 60-е, если не 50-е годы!.. 
Фото сделано между весной 1961 года, когда эти вагоны выпустили и весной 1962 года, когда этот маршрут №3 пустили по другому маршруту.

Насыпь, конечно, сводит с ума. Сказал бы, что это на территории Куреневского депо, но дамбу Малой Окружной, кажется, построили только в 1966. Но даже если и сразу после потопа, то на фото она уже явно не "свеженькая". А маршрут, повторюсь, уже в 1962 был другим, да и вагоны на фото "с иголочки".

Еще вариант - какой-то неведомый узел у Петропавловской площади, у жд насыпи, но пути на временный отстойник ну никак не похожи. Больше ничего вменяемого представить не могу.
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1795][Ответить
[1796] 2008-11-11 19:10> > Так фото сделано в 60-е, если не 50-е годы!..
> Фото сделано между весной 1961 года, когда эти вагоны
> выпустили и весной 1962 года, когда этот маршрут №3 пустили
> по другому маршруту.
> (...) да и вагоны на фото "с иголочки".
А нельзя ли, исходя из двух этих тезисов, предположить, что фото было сделано в указанное время на КЗЭТе?
 
VyacheslavRe: Тогда и сейчас [1795][Ответить
[1797] 2008-11-11 23:41Не депо
1) в депо кільце проти годинникової стрілки
2) у вказаний період у депо були прблеми з функціонуванням

Щод КЗЕТ - можливо. Десь вже була фотка КЗЕТ з приватними будиночками і павільончиками на схилі.
 
ЗигфридRe: Тогда и сейчас [1795][Ответить
[1798] 2008-11-11 23:58Схил на півночі? Там де зараз територія тролейбусного депо закінчується?
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1798][Ответить
[1799] 2008-11-12 02:50> Схил на півночі? Там де зараз територія тролейбусного депо
> закінчується?
Я вже писав, де він — з боку бульвару Дружби народів.
 
ЗигфридRe: Тогда и сейчас [1798][Ответить
[1800] 2008-11-12 03:36Хіба територія КЗЕТу виходила до насипу бульвару?!
 
VyacheslavRe: Тогда и сейчас [1800][Ответить
[1801] 2008-11-12 09:49> Хіба територія КЗЕТу виходила до насипу бульвару?!

Там природня гора
 
СаняRe: Тогда и сейчас [1800][Ответить
[1802] 2008-11-12 10:35Не забуваймо про реконструкцію КЗЕТу 2 половини 1960-х років,коли там все могло бути змінене докорінно.
Річ в тім,що варіант КЗЕТу,як не дивно,мабуть найбільш пояснює ситуацію-колійний розвиток,непритаманний р-ну Куренівського ринку і головне-тролебусна КМ!
 
ИгорьRe: Тогда и сейчас [1789][Ответить
[1803] 2008-11-12 11:33> > > > Давайте вернемся к фотографиям. Вот еще одно странное
> > > место > (хотя очень может быть, это просто фотка в
> депо).
> > > Что > непонятно — в левом верхнм углу нечто
> > троллейбусное.
> > > > Маршрут № 3 с конечными Петропавлівська пл. — Будинок
> >
> > > офіцерів. >
> > >
> >
> http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/historic/1124-1024.jpg
> > > > Развилка на Александровской? Поворот на Садовую?
> Склон
> > > справа в кадре напоминает железнодорожную насыпь у
> > станции
> > > Вышгородская на Куреневке, но расположение путей (да и
> > > количество их!) и действительно наличие элемента
> > > троллейбусной КС...
> > Висловлю божевільну думку,що,насправді,не знімає
> запитання
> > про тролебучну КМ-може це кільце біля мосту Патона...?
> Тоді незрозуміло, чому він стоїть не тим боком до гори.
> Насправді таких місць у Києві не так вже й багато, відтак,
> гадаю, правильну відповідь можна знайти, згадавши й
> розглянувши кожне з них. Не можна виключати, зокрема, й
> територію КЗЕТ на Либідській — з боку бульвару Дружби
> народів там теж схил. Наявність кількох колій, що
> з'єднуються, і тролейбусної КМ свідчить про логічність
> такого висновку.

Выскажу свою идею по поводу фото трамвая №3. Возможно, это фото сделано на улице Фрунзе. Место: между пивзаводом и Подольским депо. Сейчас там (вроде служба путей), часто отстаивается КВР 4
 
FSLRe: Тогда и сейчас [1800][Ответить
[1804] 2008-11-12 11:39А не может ли это быть момент, когда 3-ку пустили по новому маршруту, а табличка старая? Или маршрут прежний, но пущенный уже через набережную? Ну просто так и стоит перед глазами склон вдоль Старонаводницкой. По крайней мере лет 20-25 назад он еще выглядел примерно также.
 
СаняRe: Тогда и сейчас [1800][Ответить
[1805] 2008-11-12 12:32Выскажу свою идею по поводу фото трамвая №3. Возможно, это фото сделано на улице Фрунзе. Место: между пивзаводом и Подольским депо. Сейчас там (вроде служба путей), часто отстаивается КВР 4
Але на фото присутня також тролейбусна КМ-ось в чому проблема!
отже служба колії на Фрунзе відпадає.
 
ЛехаRe: Тогда и сейчас [1800][Ответить
[1806] 2008-11-12 12:39Та КЗЭТ это,чё вы спорите?:)))
 
FSLRe: Тогда и сейчас [1800][Ответить
[1807] 2008-11-12 19:43И что это территория завода? С "детскими грыбочками" справа?
 
СтефанRe: Тогда и сейчас [1804][Ответить
[1808] 2008-11-12 19:48> Ну просто так и стоит перед глазами склон вдоль Старонаводницкой. По крайней мере лет
> 20-25 назад он еще выглядел примерно также.

Действительно стоит — но зачем было загонять трамвай на неправильный путь, хотя бы и для постановочного снимка?..
Я бы ставил на КЗЭТ, хотя иди знай :-/
 
PavlovRe: Тогда и сейчас [1808][Ответить
[1809] 2008-11-12 21:31> > Ну просто так и стоит перед глазами склон вдоль
> Старонаводницкой. По крайней мере лет > 20-25 назад он еще
> выглядел примерно также. Действительно стоит — но зачем
> было загонять трамвай на неправильный путь, хотя бы и для
> постановочного снимка?.. Я бы ставил на КЗЭТ, хотя иди знай
> :-/
Да Саня Я с тобой согласен, это наверняка Фрунзэ, просто этот тупик в то время был как отдыхальня для вагоноважатых, (в обеденный перерыв) о чом свидетельствует якобы столовая под зонтиками, Я вчера проежал там и понял, что это место как нельзя лучьше подходит (крутой холм и жилые частные домы (некоторый до сих пор остался)), а вагоны заезжали задним ходом (может было кольцо), А троллейбусная КС вовсе не КС, а связка между тросами (нечем было их соединить, вот и придумали как)
 
Alex_NYCRe: Тогда и сейчас [1808][Ответить
[1810] 2008-11-12 22:01Это КЗЭТ. Три пары рельсов для тупика многовато, и к тому же троллейбусная КС (которая хорошо видна).
 
PavlovRe: Тогда и сейчас [1810][Ответить
[1811] 2008-11-12 22:25> Это КЗЭТ. Три пары рельсов для тупика многовато, и к тому
> же троллейбусная КС (которая хорошо видна).
но с завода не может трамвай укамплектовываться маршрутными табличками,
 
Alex_NYCRe: Тогда и сейчас [1810][Ответить
[1812] 2008-11-12 22:29Почему нет особенно если он приехал на ремонт из депо
 
PavlovRe: Тогда и сейчас [1812][Ответить
[1813] 2008-11-12 22:37> Почему нет особенно если он приехал на ремонт из депо
может конечно , но в том случае если у него отлетит колесная пара, Трамвай то новый!
 
Alex_NYCRe: Тогда и сейчас [1812][Ответить
[1814] 2008-11-12 23:14А если его просто обкатывали на 3 маршруте перед передачей в депо
 
СтефанRe: Тогда и сейчас [1812][Ответить
[1815] 2008-11-12 23:23Мне не кажется, что из наличия (или отсутствия) маршрутной таблички можно делать выводы относительно места съемки.
 
Alex_NYCRe: Тогда и сейчас [1812][Ответить
[1816] 2008-11-12 23:29Стефану - может добавить Этот снимок в галерею КТВ/КТП
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1807][Ответить
[1817] 2008-11-13 02:48> > Хіба територія КЗЕТу виходила до насипу бульвару?!
> Там природня гора
Так, бульвар там як раз навпаки, спускається вниз до річки Либідь, а пагорб знаходиться поміж ним і тепер вже колишнім заводом, і на ньому зведені перші будинки по бульвару за непарною нумерацією і Будинок музики. Біля екс-тролейбусного виїзду з КЗЕТ, де тепер зараз Будмакс, нагору піднімаються східці, що ведуть у двір Будинку музики. Далі за ним вже починаються двори будинків по бульвару, що закінчуються готелем "Дружба". Якщо зазирнути крізь дірку в паркані на територію заводу, то одразу ж можна побачити, яка там височінь.
> И что это территория завода? С "детскими грыбочками" справа?
Ну, это скорее не "детские грыбочки", а стихийно оборудованные места отдыха... Согласен, что для территории завода не слишком характерно, но опять же не следует забывать, что в конце 60-х КЗЭТ был кардинально реконструирован — тыльная проходная на улице Филатова, 22/8, где один из уголков на первом этаже до сих пор занимает музей, была построена именно в то время. А кто знает, что на этом месте было до этого!
 
FSLRe: Тогда и сейчас [1808][Ответить
[1818] 2008-11-13 11:55> Действительно стоит — но зачем
> было загонять трамвай на неправильный путь, хотя бы и для
> постановочного снимка?.. Я бы ставил на КЗЭТ, хотя иди знай
> :-/ 

Да, путей не доглядел :(((
 
AMYRe: Тогда и сейчас [1808][Ответить
[1819] 2008-11-13 12:40Где было разворотное кольцо на Большевике в 60-е годы (маршруты 1, 5)?

http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1231-xx-19650803-b...
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/5&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1292%2B10xx-06-196...
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1229%2B10xx-07-196...

Здесь на фоторафиях 1965-68 гг я его не вижу :((
 
ЛехаRe: Тогда и сейчас [1808][Ответить
[1820] 2008-11-13 13:01Опа-на
Риальни нету О_о
 
VyacheslavRe: Тогда и сейчас [1808][Ответить
[1821] 2008-11-13 13:09На другому зніммку біля будинку за "Радянською Україною" - не воно?
 
ЛехаRe: Тогда и сейчас [1808][Ответить
[1822] 2008-11-13 13:13На первых двух его точно нету
А вот на третем помоему вдалеке виднееться
 
Ночной_ДозорRe: Тогда и сейчас [1808][Ответить
[1823] 2008-11-13 13:25Так его не видно. Оно дальше здания РАТАУ.
 
VyacheslavRe: Тогда и сейчас [1819][Ответить
[1824] 2008-11-13 15:15> Где было разворотное кольцо на Большевике в 60-е годы
> (маршруты 1, 5)?
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/5&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1292%2B10xx-06-196......

http://protec.kiev.ua/~slavko/tmp/shuliavka.jpg
 
voldavRe: Тогда и сейчас [1819][Ответить
[1825] 2008-11-13 17:40А чего это на фотке с 1229 подземный переход возле выхода из метро. Его что закопали?
 
Re: Тогда и сейчас [1819][Ответить
[1826] 2008-11-13 17:55Переход преносили.
 
AMYRe: Тогда и сейчас [1824][Ответить
[1827] 2008-11-13 23:14> Где было разворотное кольцо на Большевике в 60-е годы
> (маршруты 1, 5)?
> http://protec.kiev.ua/~slavko/tmp/shuliavka.jpg 

Т.е за танком?

Но в 70-е годы кольцо было между вестибюлем метро и танком
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=88863#88863
Переносили? Сомневаюсь...

> А чего это на фотке с 1229 подземный переход возле выхода из метро. Его что закопали?

Именно, засыпали песком в процессе реконструкции/расширения БЛП в начале 80-х
 
VyacheslavRe: Тогда и сейчас [1827][Ответить
[1828] 2008-11-13 23:56> > Где было разворотное кольцо на Большевике в 60-е годы
> > (маршруты 1, 5)?
> > http://protec.kiev.ua/~slavko/tmp/shuliavka.jpg
> Т.е за танком?

Пам'ятаю, що кільце було практично біля самого танка.

> Но в 70-е годы кольцо было между вестибюлем метро и танком
>
> http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=88863#88863

На цьому фото явно видно бокову стіну наступного будинку по Брест-Литовському проспекту за "Радянською Україную" - порівняйте фотографії.
 
AMYRe: Тогда и сейчас [1827][Ответить
[1829] 2008-11-14 00:04http://protec.kiev.ua/~slavko/tmp/shuliavka.jpg - красная линия явно не там, кольцо должна быть ближе к фотографу, сразу за полиграфкомбинатом

http://wikimapia.org/#lat=50.4553148&lon=30.4435444&z=18&l=1&m=a&v=2
по деревьям просматривается место кольца

Т.е. опять вернулись к вопросу, изложенному в 1819.
 
VyacheslavRe: Тогда и сейчас [1829][Ответить
[1830] 2008-11-14 00:37> http://protec.kiev.ua/~slavko/tmp/shuliavka.jpg - красная
> линия явно не там, кольцо должна быть ближе к фотографу,
> сразу за полиграфкомбинатом

Колія на кільце перетинає лінію електроопор між п'ятою і шостою - це не більше двохсот метрів від шляхопроводу. На третьому знімку з приведених - клоія після четвертої опори, на якій висить щось схоже на світлофор.

>
> http://wikimapia.org/#lat=50.4553148&lon=30.4435444&z=18&l=1&m=a&v=2
> по деревьям просматривается место кольца

Схоже, кільце було якраз між двома будинками.

> Т.е. опять вернулись к вопросу, изложенному в 1819.

НМД все сходиться за те, що це одне й те саме кільце.

До речі, на цих двох знімках
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/5&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1292%2B10xx-06-196...
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1229%2B10xx-07-196...

можливе місце стрілки на кільце - трохи далі від Більшовика за невеличкою кривою.
 
VyacheslavRe: Тогда и сейчас [1829][Ответить
[1831] 2008-11-14 00:40Ще звернув увагу - від Більшовика докільця йде широкий тротуар, а за коліями починається газон з деревами.
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1829][Ответить
[1832] 2008-11-14 01:12> http://protec.kiev.ua/~slavko/tmp/shuliavka.jpg - красная
> линия явно не там, кольцо должна быть ближе к фотографу,
> сразу за полиграфкомбинатом
>
> http://wikimapia.org/#lat=50.4553148&lon=30.4435444&z=18&l=1&m=a&v=2
> по деревьям просматривается место кольца
В начале недели волею случая был на месте и обратил внимание на железобетонные столбы — они расположены так, что по ним вполне угадывается трассировка экс-кольца.
 
СтефанRe: Тогда и сейчас [1829][Ответить
[1833] 2008-11-14 01:15http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/mtv82/4&l=ru, снимки трамвая 1275.
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1829][Ответить
[1834] 2008-11-14 02:00http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/4&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1275%2B1055-05-198...
Подставка для этого щита до сих пор там остается...
 
СтефанRe: Тогда и сейчас [1816][Ответить
[1835] 2008-11-14 02:36> Стефану - может добавить Этот снимок в галерею КТВ/КТП

Конечно.
Нынешнюю уже не хочу трогать — она пойдет на слом и будет заменена новой, автоматизированной; тогда и добавлю. (Только не спрашивайте, когда :-)
 
AMYRe: Тогда и сейчас [1816][Ответить
[1836] 2008-11-19 13:35Держите фотографию 5013 из журнала LIFE
http://images.google.com/hosted/life/f?q=kiev+source:life&imgurl=02772ea7aef944a5

1960 год, автор Jerry Cooke
Но вот место я затрудняюсь определить... Воссоединения или Гагарина?
 
GamblerRe: Тогда и сейчас [1816][Ответить
[1837] 2008-11-19 14:16Думаю, что Воссоединения, судя по перепаду высот справа.
 
AMYRe: Тогда и сейчас [1816][Ответить
[1838] 2008-11-19 15:44Где-то в районе Вулкана?
 
GamblerRe: Тогда и сейчас [1816][Ответить
[1839] 2008-11-19 19:16ИМХО, трамвай едёт в сторону Ленинградской площади, а строящиеся дома - кусок проспекта Воссоединения рядом с Вулканом, да. Но могу и ошибаться. Хотя на Гагарина похоже ещё меньше, а других подобных мест по трассе трамвая не припоминается.
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1836][Ответить
[1840] 2008-11-20 00:53> Держите фотографию 5013 из журнала LIFE
>
> http://images.google.com/hosted/life/f?q=kiev+source:life&imgurl=02772ea7aef944a5
> 1960 год, автор Jerry Cooke
А известно, в каком контексте она там была опубликована? Подробности какие-нибудь есть?
 
voldavRe: Тогда и сейчас [1836][Ответить
[1841] 2008-11-20 10:52Якщо подивитись у Kostas'a:
http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/3483.jpg, то це не Воз'єднання.
Можливо, це Діагональна: http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/1010.jpg
 
AMYRe: Тогда и сейчас [1841][Ответить
[1842] 2008-11-20 17:21> то це не Воз'єднання. Можливо, це Діагональна:
> http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/1010.jpg

Диагональная - сейчас это Гагарина...
Все может быть... Хотя из-за перепада высот все-же больше склоняюсь к Воссоединения... Надо смотреть по домам, в которых нет магазинов на первом этаже и балконы начинаются со второго.

> А известно, в каком контексте она там была опубликована?
> Подробности какие-нибудь есть?

http://www.times.lv/index.php?Mode=readnews&NewsID=134216&CatalogID=7

Журнал Life и Google решили сделать достоянием общественности миллионы фотографий, сделанных в прошлом веке. 97% из них никогда не были доступны публике.
В архивах журналов и газет, особенно изданий с историей, хранятся миллионы материалов. Часть из них была когда-то опубликована и потому доступна в библиотеках, однако большую часть читатели никогда не видели. Журнал Life не является исключением. Издание десятилетия сотрудничало с известнейшими фотографами современности, и далеко не все их работы увидели свет. Вернее сказать, большая часть их работ так навсегда и осталась в архивах — журнал не резиновый.

Дабы исправить эту несправедливость, Life совместно с Google сделает доступными миллионы снимков, сделанных в прошлом столетии. Речь идёт о примерно 10 млн изображений, 97% из которых не видел никто, кроме самих фотографов и сотрудников редакции.

========================================

Bот что находится по слову kiev.

А вот russia subway

И не транспортное: Гитлер, Сталин, Хрущев, Гагарин, Гинденбург, Эйнштейн...
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1841][Ответить
[1843] 2008-11-21 02:32Ну, это сразу ясно — Жуляны: http://images.google.com/hosted/life/l?imgurl=bfb17c55933278a8&q=kiev+source:life&ei=MAEmSf77EKK4Qez2vTo&sig2=qa37QcoIyujwnhcs3JZOrQ&usg=__L...
 
voldavRe: Тогда и сейчас [1841][Ответить
[1844] 2008-11-21 10:08По 5013: тут видно, що наступний будинок відстає від червоної лінії вулиці. На мапі, на відрізку маршруту від Тампере до Новомосковської(Усенка) тільки один задовільнює умовам - це №6 по Воз'єднання.
А №4 не має вітрин на 1-му повєрсі: http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/1133.jpg.
Так що, AMY має рацію.
 
KostasRe: Тогда и сейчас [1841][Ответить
[1845] 2008-11-23 12:47пропоную розпізнати місцевість на цих двох фото 1969 року (на обох фото номери маршрутів не читаються):
http://urbantransport.kiev.ua/dir/historic/167.jpg

ну і, може, трошки простіше:
http://urbantransport.kiev.ua/dir/historic/961.jpg
Чи це може бути Рибкомбінат?
 
СаняRe: Тогда и сейчас [1841][Ответить
[1846] 2008-11-23 17:46ну і, може, трошки простіше:
http://urbantransport.kiev.ua/dir/historic/961.jpg
Чи це може бути Рибкомбінат?

Так.
Дуже схоже на перетин Повітрофлотського пр-ту і Смілянської-будинок ліворуч навів мене на цю думку,та й конфігурація тролліній багато про що говорить(прямо їде 9,повертає в наш бік 8).
 
Alex_NYRe: Тогда и сейчас [1841][Ответить
[1847] 2008-11-23 20:13пропоную розпізнати місцевість на цих двох фото 1969 року (на обох фото номери маршрутів не читаються):
http://urbantransport.kiev.ua/dir/historic/167.jpg

На фотографии троллейбусы депо 1. Два варианта - конечная 18 пл. Шевченко или конечная 20 Лавра.
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1845][Ответить
[1848] 2008-11-23 20:16> пропоную розпізнати місцевість на фото 1969 року
> (номери маршрутів не читаються):
> http://urbantransport.kiev.ua/dir/historic/167.jpg
На перший погляд схоже на кінцеву зупинку маршруту №20 поблизу Києво-Печерської лаври (теперь кінцева Тр38 "Музей ВВВ") — заїзд на розворотне кільце з вулиці Січневого повстання. Судячи з бортового номеру 9Тр (167), він з депо №1... А чи не міг би хто-небудь нагадати модель тролейбуса позаду нього (я особисто не збагну, чи то ЗиУ-5, чи якась з "Киянок")?
 
Alex_NYRe: Тогда и сейчас [1845][Ответить
[1849] 2008-11-23 20:21Киев - 2
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1849][Ответить
[1850] 2008-11-23 20:34> Киев - 2
А в каких депо они были?
 
Alex_NYRe: Тогда и сейчас [1849][Ответить
[1851] 2008-11-23 22:25Все Киев - 1,2,4 были только в 1 депо.
 
GamblerRe: Тогда и сейчас [1846][Ответить
[1852] 2008-11-23 22:50> Дуже схоже на перетин Повітрофлотського пр-ту і
> Смілянської-будинок ліворуч навів мене на цю думку,та й
> конфігурація тролліній багато про що говорить(прямо їде
> 9,повертає в наш бік 8).
Ну не знаю... А там разве было такое кольцо? Чётко видно, что чуть дальше есть левый поворот и троллейбусы просто оборачиваются.
 
GamblerRe: Тогда и сейчас [1846][Ответить
[1853] 2008-11-23 22:56Апдейт: нашёл карту - таки да, было кольцо именно такого плана... Других идей у меня тоже нет.
 
СаняRe: Тогда и сейчас [1846][Ответить
[1854] 2008-11-23 23:02Пригадавши будинок,до якого я спочатку намагався прив'язати дане місце,зрозумів,що насправді він йде вздовж Повітрофлотського,але також повертає на вул.Смілянську-тобто має форму літери Г.
На фото ж цього немає...отже,моє припущення невірне,просто конфігурація кінцевої здалася подібною.
 
GamblerRe: Тогда и сейчас [1846][Ответить
[1855] 2008-11-23 23:14По Рыбкомбинату не катит: то кольцо было гораздо большего радиуса.
Следующая идея: улица Мельникова в районе Якира. На карте 1967-го года есть маленькое кольцо.
 
Ночной_ДозорRe: Тогда и сейчас [1846][Ответить
[1856] 2008-11-23 23:45Мне кажется, это разворот 8-ки возле "рыбы", где сейчас склады КПИ-спрвис. Там вроде даже номер 9-го маршрута угадывается. Нужно только сверить торец хрущевки. Вроде он такой.
 
ЗигфридRe: Тогда и сейчас [1846][Ответить
[1857] 2008-11-24 01:57Здається...
1) 167 - у завулках під КЗЕТом (менш і імовірно - біля Аеропорту)
2) 961 - Рибкомбінат
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1857][Ответить
[1858] 2008-11-24 03:40> Здається...
> 1) 167 - у завулках під КЗЕТом (менш і імовірно - біля Аеропорту)
А чому не попід Лаврою? Тим більше, що бортовий номер 9Тр та наявність "Києва-2" свідчать про приналежність до депо №1, а Тр20 у той час належав саме йому...
 
СаняRe: Тогда и сейчас [1856][Ответить
[1859] 2008-11-24 09:11> Мне кажется, это разворот 8-ки возле "рыбы", где сейчас
> склады КПИ-спрвис. Там вроде даже номер 9-го маршрута
> угадывается. Нужно только сверить торец хрущевки. Вроде он
> такой. 
Давайте проведемо історичну реконструкцію.
Паркан на задньому плані дійсно схожий на такий,що є біля Рибкомбіната.
Будівля,що стоїть торцем до нас-єдина будівля в тому кварталі,яка має такий вигляд-Повітрофлотський,47.
Перед нею є невелике порожнє місце,клумби і т.д.
Спершу я подумав дійсно,що на фото-будинок №43 на розі з Смілянською-але він не має такого торця,а завертає на Смілянську літерою Г,про що я вже писав(на тому повороті знаходиться гастроном).
Враховуючи вищезазначене-можлива одна,але неймовірна версія-якщо ми на фото бачимо розворот,то він якраз і був влаштований в тому проміжку між будинками 43 і 47-на жаль,більше в тому кварталі прив'язатися немає до чого.
Тобто,тролейбус йшов не так,як тепер-по НарОполчення-Смілянській-Повітрофлотському(назад),а йшов прямо по Повітрофлотському і трохи далі Смілянської розвертався навпроти в'їздів(головних входів) до Рибкомбінату.
 
Ночной_ДозорRe: Тогда и сейчас [1856][Ответить
[1860] 2008-11-24 10:08По карте видно, что именно 47-й номер в виде буквы "Г". А видим мы возможно 43-й. Перед которым наверное был островок вокруг которого и оборачивалась 8-ка. 9-й и 8-й тогда ходили именно по Воздухофлотскому, через Севастопольскую. По Ополчения ничего не ходило.
 
Ночной_ДозорRe: Тогда и сейчас [1856][Ответить
[1861] 2008-11-24 10:11А по второй фотографии - похоже на разворот 20-ки у комендатуры.
 
СаняRe: Тогда и сейчас [1860][Ответить
[1862] 2008-11-24 10:58> По карте видно, что именно 47-й номер в виде буквы "Г". А
> видим мы возможно 43-й. Перед которым наверное был островок
> вокруг которого и оборачивалась 8-ка. 9-й и 8-й тогда
> ходили именно по Воздухофлотскому, через Севастопольскую.
> По Ополчения ничего не ходило. 
43-й-на розі із Смілянською-саме він у формі Г,далі йде порожнє місце(№45 стоїть в глибині кварталу) і №47-я так розумію,на фото-саме №47.Він має такий вигляд,як на фото-торцем до нас,без жодних поворотів чи прибудов.
 
ЗигфридRe: Тогда и сейчас [1858][Ответить
[1863] 2008-11-24 12:05> А чому не попід Лаврою?

Київ-2 туди просто не заїде ;-) Себто м-ти 3, 14, 15, 18, 20 виключаються автоматично, так як їх профілями могли їздити і їздили лише Шкоди.
 
Ночной_ДозорRe: Тогда и сейчас [1858][Ответить
[1864] 2008-11-24 13:39Вообще-то действительно - никаких "Киевов" на 20-ке не помню.
 
Ночной_ДозорRe: Тогда и сейчас [1862][Ответить
[1865] 2008-11-24 13:44> 43-й-на розі із Смілянською-саме він у формі Г,далі йде
> порожнє місце(№45 стоїть в глибині кварталу) і №47-я так
> розумію,на фото-саме №47.Він має такий вигляд,як на
> фото-торцем до нас,без жодних поворотів чи прибудов.

Все верно. Перепутал. Вот на месте того пустого промежутка, наверное и был островок, который мы видим на фото. Вокруг него и разворачивался 8-й.
 
СаняRe: Тогда и сейчас [1862][Ответить
[1866] 2008-11-24 15:41Щойно побував на місці з метою остаточного встановлення істини.
Оглянуто ймовірне місце здійснення фотографії.
Висновок:на фото фігурує будинок за адресою Повітрофлотський проспект,47.
Простір перед ним(тепер там клумба і ростуть молоденькі деревця)-як зазначив Ночной_Дозор,мабуть і був острівець,де розвератався 8-й.
До речі,це місце-точно навпроти прохідної Рибкомбінату,а от паркану,який є на фото 1969(?) року,вже немає-він нещодавно замінений на прозорий гратчастий.
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1863][Ответить
[1867] 2008-11-24 16:41> > А чому не попід Лаврою?
> Київ-2 туди просто не заїде ;-) Себто м-ти 3, 14, 15, 18, 20
> виключаються автоматично, так як їх профілями могли їздити
> і їздили лише Шкоди.
А хіба тролейбуси "Київ" не виготовлялися з урахуванням київського рельєфу?
 
GregoryRe: Тогда и сейчас [1863][Ответить
[1868] 2008-11-24 18:54нет, там вроде бы использовалась МТБ-шная база. тем более особо крутые маршруты изначально обслуживались трамами. Шкоды начали закупать под 18тр, с Подольским спуском
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1866][Ответить
[1869] 2008-11-24 20:45> Щойно побував на місці з метою остаточного встановлення істини.
> Оглянуто ймовірне місце здійснення фотографії.
> Висновок:на фото фігурує будинок за адресою
> Повітрофлотський проспект, 47.
> Простір перед ним (тепер там клумба і ростуть молоденькі
> деревця) - як зазначив Ночной_Дозор,мабуть і був острівець,
> де розвератався 8-й.
> До речі,це місце-точно навпроти прохідної Рибкомбінату,а от паркану,
> який є на фото 1969(?) року,вже немає-він нещодавно замінений
> на прозорий гратчастий.
А кто-нибудь может выложить здесь карту данного уголка Киева, на которой были бы указаны расположенные там сооружения?
 
KostasRe: Тогда и сейчас [1866][Ответить
[1870] 2008-11-24 22:06Про Повітрофлотський пр. № 47 - це точно! Мені так і розказували, що там тепер парк замість того кільця. До речі, сам Рибкомбінат - це № 66? А то якось його місцезнаходження, як і кабельного заводу для мене чомусь було загадкою.

Про перше фото я теж думав, що це поблизу Лаври. Дійсно, наявність К-2 не вписується у логіку. Якби це був 1962 чи 1963 роки, можна було б повірити. Випробування цих типів тролейбусів на трасі маршруту № 20 проводилися Ребровим і колегами якраз у ті роки. Результат був негативним. Але десь я надибав документ 1962 чи 1963 р., де у числі дрібних дорожніх випадків згадується якесь ушкодження К-2, отримане на вул. Кірова під час пасажирського руху. Тож видно, коли був великий дефіцит, їх таки могли випускати, хоча це був радше виняток, а може взагалі вельми рідкісний випадок.

Але є певні сумніви іншого плану: невже у тій місцевості зовсім немає забудови? І що там за труба за "рогами" К-2?

Задвірки КЗЕТ видаютья вагомішим аргументом, тим більше все одно особливо не перевіриш :-) Але якщо серйозно, то звідки такий поворот? Не чув, щоби по Філатова була тролейбусна лінія. Інший варіант - Боєнська (якщо там була службова лінія) - і труба підходить, і паркан теж, але вся ця зелень, і знову-ж, звідки виходить такая лінія? Тоді логічніше припустити, що це заїзд з Боєнської у депо № 1. Але: чому зовсім не видно корпусів КЗЕТ?

А якщо припустити, що є помилка з датою (згадайте дати до фоток В. Шрайнера), то тоді ми маємо справу з періодом 1963-1969 (від моменту надходження № 166 і до списання К-2). Тоді може слід подумати про Сирець, тобто кінцеву маршруту № 16? Чи там є якісь такі місця?

Слід також звернути увагу, що на "кільце" йде дві пари проводів.
 
Alex_NYRe: Тогда и сейчас [1866][Ответить
[1871] 2008-11-24 22:18Сирец точно нет. 16 разворачивался вокруг квартала.
Может 18 пл. Шевченка. Хотя в конце 60-х троллейбусы Киев обслуживали исключительно маршруты 1,11,12,13. Но мне кажется что это Лавра.
 
СаняRe: Тогда и сейчас [1869][Ответить
[1872] 2008-11-24 22:46А кто-нибудь
> может выложить здесь карту данного уголка Киева, на которой
> были бы указаны расположенные там сооружения? 
Прошу:
http://www.picatom.com/r/1567-1.html
червоні лінії-розворотне кільце,що тоді існувало.
Рибкомбінат-це Повіторофлотський,66.
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1871][Ответить
[1873] 2008-11-24 23:24> А то якось його місцезнаходження,
> як і кабельного заводу для мене чомусь було загадкою.
Кабельний завод розташований біля перетину вулиць Богговутівської та Овруцької — під його парканом як раз знаходиться зупинка Тр6 та 18 і А31 "Богговутівська" в напрямку Подільського узвозу. Тепер територія заводу затиснена з усіх сторін — на ній знаходяться Променада-центр, Фуршет на Богговутівській та чимало інших фірмочок та комерційних структур.
> Про перше фото я теж думав, що це поблизу Лаври. Дійсно,
> наявність К-2 не вписується у логіку. Якби це був 1962 чи
> 1963 роки, можна було б повірити. Випробування цих типів
> тролейбусів на трасі маршруту № 20 проводилися Ребровим і
> колегами якраз у ті роки. Результат був негативним. Але
> десь я надибав документ 1962 чи 1963 р., де у числі дрібних
> дорожніх випадків згадується якесь ушкодження К-2, отримане
> на вул. Кірова під час пасажирського руху. Тож видно, коли
> був великий дефіцит, їх таки могли випускати, хоча це був
> радше виняток, а може взагалі вельми рідкісний випадок.
> Але є певні сумніви іншого плану: невже у тій місцевості
> зовсім немає забудови?
З того боку, де на фото стоять тролейбуси, зараз приміщення взуттєвої фабрики "Київ", але вони могли бути збудовані й пізніше, ніж було зроблено це фото (принаймні, їх зовнішній вигляд характерний для останьої чверті ХХ століття). Не виключено, що до їх появи там могла бути зелена зона зі старими деревами. До речі, наявність фабрики підказує нам цілком логічну відповідь на питання,
> ...І що там за труба за "рогами" К-2?
> Задвірки КЗЕТ видаютья вагомішим аргументом, тим більше все
> одно особливо не перевіриш :-) Але якщо серйозно, то звідки
> такий поворот? Не чув, щоби по Філатова була тролейбусна лінія.
> Інший варіант - Боєнська (якщо там була службова лінія)
Принаймні, напочатку 90-х (коли особисто я почав туди навідуватися) років службова лінія на вулиці Кудрі вже була — спочатку лінія доходила до бічного в'їзду в депо №1, а поблизу того повороту від анкеру починалася інша лінія вже для в'їзду на КЗЕТ (тролейбуси могли передом заїхати на завод тільки по ній). Але в депо лінія звідти повертала одна.
> - і труба підходить, і паркан теж, але вся ця зелень, і знову ж,
> звідки виходить такая лінія?
З вулиці Червоноармійської, від місця теперішнього метро Либідська.
> Тоді логічніше припустити, що це заїзд з Боєнської у депо № 1.
> Але: чому зовсім не видно корпусів КЗЕТ?
Дійсно, реконструкція заводу у той час вже підходила до свого завершення.
> А якщо припустити, що є помилка з датою (згадайте дати до
> фоток В. Шрайнера), то тоді ми маємо справу з періодом
> 1963-1969 (від моменту надходження № 166 і до списання К-2).
> Тоді може слід подумати про Сирець, тобто кінцеву
> маршруту № 16? Чи там є якісь такі місця?
> Слід також звернути увагу, що на "кільце" йде дві пари проводів.
Власне, на це я й звернув увагу.
> Сирец точно нет. 16 разворачивался вокруг квартала.
Дійсно, там лінія не надто змінила свою конфігурацію з тих часів.
Ще мене відвідувала думка про проспект Науки (кінцева Тр1 "Вулиця Маршальська") — такий ракурс там цілком можливий, та й присутність тролейбусів депо №1 абсолютно логічна... Викликає сумніви хіба що ширина проїзної частини. Чи не могли проспект Науки розширювати протягом 70 — 80-х років?
 
Alex_NYRe: Тогда и сейчас [1871][Ответить
[1874] 2008-11-25 00:00Троллейбус 1 ходил тогда до Голосеевской площади. На Маршальскую его пустили позже.
 
ЗигфридRe: Тогда и сейчас [1871][Ответить
[1875] 2008-11-25 00:07Маршрутом №16 ніколи К2 зі Шкодами не ходили. По-перше, я певен, що К2 там взагалі були. По-друге, якщо і були, то лише до відкриття депо №2, куди маршрут невдовзі перевели. По-третє, Шкоди там з'явіліся дуже пізно - вже на початку 70х.

К2 на Лаврі дійсно працювали обмежений час в обмеженій кільності, я про це дійсно забув, але на фото точно не Лавра, так як там інша конфігурація клумби і ніде немає ані повороту під прямим кутом, ані крутого повороту пари проводів. Також, такого пейзажу немає і близько.

Маршальска також не варіант: лінію відкрито у 1970, К2 скінчилися того ж року, але трохи раніше. Я думав, що Деміївка-Голосієво десь (стара кінцева одиниці, Голосіївська площа, ВДНГ), але за орієнтирами - ніяк не виходить.

Хочу наголосити, що є ознаки, що це не кінцева (це саме вулиця, а не відстійна площадка, а машини відстоюються, окрім того, обидві пари проводів кудись завертають в одне місце), а також, що лінія не маршрутна (дуже фігове дорожнє покриття). Тому й зупинився на КЗЕТі. Треба зробити вилазку на місце, поки є куди вилазити
 
ЛехаRe: Тогда и сейчас [1871][Ответить
[1876] 2008-11-25 00:27а може це кінцева біля музею ВВВ ?
Але та,що на Бульварі Дружби Народів
 
ЗигфридRe: Тогда и сейчас [1871][Ответить
[1877] 2008-11-25 01:17Та ну! :-) Там нічого схожого навіть немає ;-)
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1875][Ответить
[1878] 2008-11-25 02:40> Хочу наголосити, що є ознаки, що це не кінцева (це саме вулиця,
> а не відстійна площадка, а машини відстоюються, окрім того,
> обидві пари проводів кудись завертають в одне місце),
> а також, що лінія не маршрутна (дуже фігове дорожнє покриття).
> Тому й зупинився на КЗЕТі. Треба зробити вилазку на місце,
> поки є куди вилазити
Щодо району теперішнього метро Либідська (а конкретніше, КЗЕТ та депо №1), то там, наскільки мені відомо, службові лінії проходили по вулицях Кудрі (вона ж Боєнська) та Предславинській і Ковпака. Як я вже писав вище, з Кудрі був бічний в'їзд у депо, від якого також починався тролейбусний в'їзд на завод, а кінець вулиці Предславинської являв собою бічний виїзд з депо (КМ зберігалася до самого закриття депо близько року тому, і там дійсно були дві лінії, які потім на перетині з Червоноармійською розходилися в різні боки). По Предславинській ці дві лінії доходили до перетину з Ковпака, де повертали від депо наліво, і вже по останій вулиці виходили на Червоноармійську. Враховуючи ці факти, можна припустити, що фото потенційно зроблене на перетині Предславинської й Ковпака і перед нами відкривається перспектива вулиці Предславинської (як раз в бік депо). Єдине, що не вкладається у цю версію — на фото не видно продовження вулиці Ковпака в протилежний бік від фотографа (сам він, виходить, стоїть спиною до Червоноармійської). Більше жодної правдоподібної версії щодо тієї місцевості в мене не знаходиться.
 
FSLRe: Тогда и сейчас[Ответить
[1879] 2008-11-25 10:25Вчера не успел по техническим причинам, но все же выложу Воздухофлотский 47
http://s50.radikal.ru/i129/0811/d0/02689c36a642.jpg
Прошелся из-за любопытства, т.к. работаю рядом. А когда этот разворот убрали? А то я его там чего-то не помню :(
 
Ночной_ДозорRe: Тогда и сейчас [1879][Ответить
[1880] 2008-11-25 10:52> Вчера не успел по техническим причинам, но все же выложу
> Воздухофлотский 47
> http://s50.radikal.ru/i129/0811/d0/02689c36a642.jpg

1:1. Попадание в десятку.
 
LAENRe: Один день на площади Победы [958][Ответить
[1881] 2008-11-25 11:46> и что у нас осталось из КТЦ сейчас в металле?

спустя два года после постановки вопроса: :-)
http://stts.mosfont.ru/photo/109710/
 
ЗигфридRe: Тогда и сейчас [1879][Ответить
[1882] 2008-11-25 12:19> А когда этот разворот убрали? А то я его там чего-то не помню :( 

А почти сразу, как депо открыли, в конце 60х ;-)
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1882][Ответить
[1883] 2008-11-26 00:51> > По Ополчения ничего не ходило.
> > А когда этот разворот убрали? А то я его там чего-то не помню :(
> А почти сразу, как депо открыли, в конце 60х ;-)
Кстати, можно краткую хронологию событий? Где на Чоколовке разворачивались троллейбусы до появления депо №3 (1968 год), как протянули тогда служебные линии к нему (по Народного ополчения или как-то иначе), когда троллейбусы стали ходить до аэропорта?
 
ForesterRe: Тогда и сейчас [1883][Ответить
[1884] 2008-11-26 01:16> Кстати, можно краткую хронологию событий? Где на Чоколовке
> разворачивались троллейбусы до появления депо №3 (1968
> год), как протянули тогда служебные линии к нему (по
> Народного ополчения или как-то иначе), когда троллейбусы
> стали ходить до аэропорта?

Напротив проходной рыбкомбината разворачивались. Тут уже где то даже ссылки на фото выкладывали. И было это не сразу после открытия депо, а позже - мой наставник за баранкой троллейбуса с 1971 года - и об этом развороте мне лично рассказывал, и показывал то самое место - сейчас на этом месте клумба.
 
AntonRe: Тогда и сейчас [1883][Ответить
[1885] 2008-11-26 02:06> Кстати,
> можно краткую хронологию событий? Где на Чоколовке
> разворачивались троллейбусы до появления депо №3 (1968
> год), как протянули тогда служебные линии к нему (по
> Народного ополчения или как-то иначе), когда троллейбусы
> стали ходить до аэропорта?

Между постройкой линии на Рыбкомбинат и её продлением по Земской улице до Аэропорта прошло всего несколько месяцев. И всё это произошло задолго до появления ТД3 — ещё в 1952г. НЯП, изначально трасса по улице Земской (от Рыбкомбината до Аэропорта) была не совсем такой, как сейчас — её спрямили где-то в 1965г., т.е. всё это происходило ещё до открытия ТД3.

Линия в ТД3 по Народного Ополчения и Винницкой появилась к открытию ТД3 — 1 октября 1968 года.
Односторонняя линия по Народного Ополчения и Смелянской появилась 1 июля 1971 года — туда перенесли конечную маршрута № 8, и видимо тогда же ликвидировали разворотное кольцо у рыбкомбината.
Нынешняя одностороняя линия маршрута № 8 по Смелянской, Ушинского, Донецкой появилась только в 1986г.

Историческая справка. Улица Народного Ополчения (первоначальное название — Аэровокзальная) появилась в 50-х гг. и планировалась как специальная скоростная трасса до аэропорта, в обход жилых кварталов — но, однако, она не была достроена до конца. В 1961г. она вошла в состав Воздухофлотского шоссе (с 1963г. - проспект), с 1967г. вновь стала самостоятельной улицей (уже с нынешним названием). Часть Воздухофлотского проспекта от нынешней Севастопольской пл. до аэропорта изначально была Земской улицей — она вошла в состав проспекта только в 1969г.
 
AntonRe: Тогда и сейчас [1884][Ответить
[1886] 2008-11-26 02:10> И было это не сразу после открытия депо,
> а позже - мой наставник за баранкой троллейбуса с 1971 года
> - и об этом развороте мне лично рассказывал, и показывал то
> самое место - сейчас на этом месте клумба.

Раз с 1971г. — то вполне мог мог застать. Вот только интересно: после перевода "восьмёрки" на Смелянскую его сразу разобрали — или ещё хотя бы некоторое время продержали нетронутым.
 
voldavRe: Тогда и сейчас [1884][Ответить
[1887] 2008-11-26 09:48Можливо через добу-другу. Тому що, за логікою, роботи по відбудові та ліквідації, повинни бути в межах одного кошторису.
"Экономика должна быть экономной" ©
 
FSLRe: Тогда и сейчас [1884][Ответить
[1888] 2008-12-01 18:14Вот тут http://www.grad.konotop.net/ есть исторические фотографии конотопского трамвая:
http://www.grad.konotop.net/fotog_old/image69.htm
http://www.grad.konotop.net/fotog_old/image70.htm
http://www.grad.konotop.net/fotog_old/image71.htm
На фотографиях разные типы трамваев. Последняя, НЯП, самая поздняя, т.к. в дали видно строящийся универмаг, который закончили в 1967(?). А что за вагоны там ходили в 70-х, прежде чем появились эти:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/KTM-5-96-Konotop.jpg
Или ничего промежуточного не было?

И еще один исторический документ (отсюда http://www.konotop.kntv.sumy.ua/ )
http://s60.radikal.ru/i170/0812/5c/06b7128bf46a.jpg
Вопрос риторический и не в тему - выделение километра кабеля в райцентре проходило через Кремль???8-/ Советский пример "самоуправления" административно-территориальной единицы?
 
ЗигфридRe: Тогда и сейчас [1884][Ответить
[1889] 2008-12-01 21:24FSL, по Конотопу тема была.
1 и 2 вагоны, работавшие с открытия в 1949, списали в 1964
В начале 50х было много двухосных вагонов из Киева, как 2й фотке - работали до середины 70х.
На рубеже 50х-60х получили из Киева несколько четырехосных вагонов (3я фотка) - работали до конца 70х.
На рубеже 60х-70х получили вот эти вагоны
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/m1&l=ru
Работали до конца 70х
В 1977 и 1982 получали вот эти вагоны
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/
Работали до конца 80х.
КТМ-5 (на 4й фотке) - с 1973 года
 
СашокRe: Тогда и сейчас [1848][Ответить
[1890] 2008-12-02 08:05> > пропоную розпізнати місцевість на фото 1969 року
> > (номери маршрутів не читаються):
> > http://urbantransport.kiev.ua/dir/historic/167.jpg
> На перший погляд схоже на кінцеву зупинку маршруту №20
> поблизу Києво-Печерської лаври (теперь кінцева Тр38 "Музей ВВВ")
> — заїзд на розворотне кільце з вулиці Січневого повстання.
Вчора після обіду побував на цьому розворотному кільці. Прохідна взуттєвої фабрики по вулиці Січневого повстання, 34, судячи з зовнішнього вигляду, збудована явно у 70 — 80-і роки. Дещо ліворуч від розвороту стоїть будівля світло-сірого кольору, збудована не пізніше першої половини ХХ століття, — явно нещодавно відремонтована, пофарбована й вкрита новенькою покрівлею, територія довкола облаштована. На старому знімку вона могла й не потрапити в кадр. На жаль, фотоапарата з собою не було, тому не можу показати сучасний вигляд заїзду на розворот Тр38 поблизу Лаври. Сподіваюся, найближчими днями все-таки вдастся зробити там фотосесію.
 
AlexКиев в фильмах[Ответить
[1891] 2008-12-11 10:13Добрый день.

Есть такой фильм киностудии Довженка в главной роли с Шукшином "Мы, двое мужчин" (1963). Там в одном из эпизодов глвные герои садяться в тролейбус №7 (Площадь Ленинского Комсомола - Полевая) (вроде возле воздухофлотского моста) и дальше продолжают движение, вроде как, в сторону Жулян (т.е. вдоль путепровода) . http://ifolder.ru/9496266

Ворос: у кого есть схема маршрутов за 1961-1963 гг. чтобы уточнить маршрут №7 или кто-то может описать маршрут на словах.

Второй эпизод нуждается в опознании (предположительно тоже воздухофлотский мост) http://ifolder.ru/9496057
 
AlexRe: Киев в фильмах[Ответить
[1892] 2008-12-11 10:18Слайд-шоу о Киеве http://video.bigmir.net/show/81769/

Книги и DVD о Киеве http://www.gorodkiev.ru/
 
ТарасRe: Киев в фильмах[Ответить
[1893] 2008-12-11 17:21Alex
Глянь здесь про 7-й троль
http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi
В первом фрагменте троль на фоне воздухофлотского моста. Сворачивает с тогдашнего бульвара Шевченко к хлебзаводу (БКК), а не в сторону Жулян (проводов на этом повороте не помню). Второй эпизод - не этот мост.

DVD в розницу продаются или только опт? Подъехать в Киеве к ним можно или только по почте?
 
СвязистRe: Киев в фильмах[Ответить
[1894] 2008-12-11 18:24в Музее у ЛА продаётся диск старых фотографий о Киеве. Какаято фирма сделала сборку(очень большую) и попросила пораспространять.
 
СвязистRe: Киев в фильмах[Ответить
[1895] 2008-12-11 18:25кстати цена у неё меньше
 
СаняRe: Киев в фильмах[Ответить
[1896] 2008-12-11 19:39Це диск-фотоальбом "Киев 1943-1970"(1,5 тисячі фото+140 поштових листівок).
Ціна у ЛА-менша,аніж вказана на сайті фірми-виробника( з відомих причин різницю не називаю).Я б тим,хто цікавиться історією міста,радив придбати диск-вартісна річ!
 
PavlovRe: Киев в фильмах [1894][Ответить
[1897] 2008-12-11 19:47> в Музее у ЛА продаётся диск старых фотографий о Киеве.
> Какаято фирма сделала сборку(очень большую) и попросила
> пораспространять.

А что это за музей ЛА, и где он находится???
 
СтефанRe: Киев в фильмах [1894][Ответить
[1898] 2008-12-11 21:07> в Музее у ЛА продаётся диск старых фотографий о Киеве.
> Какаято фирма сделала сборку(очень большую) и попросила пораспространять.

Речь, очевидно, о том же самом диске ("Киев 1943-1970"), что и здесь: http://www.gorodkiev.ru/
С авторами при необходимости вполне можно связаться.

> А что это за музей ЛА, и где он находится???

http://www.mashke.org/kievtram/museum/index.html
ЛА = Лидия Архиповна
 
PavlovRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1899] 2008-12-11 21:18> > в Музее у ЛА продаётся диск старых фотографий о Киеве. >
> Какаято фирма сделала сборку(очень большую) и попросила
> пораспространять. Речь, очевидно, о том же самом диске
> ("Киев 1943-1970"), что и здесь: http://www.gorodkiev.ru/ С
> авторами при необходимости вполне можно связаться. > А что
> это за музей ЛА, и где он находится???
> http://www.mashke.org/kievtram/museum/index.html ЛА = Лидия
> Архиповна

Большое спасибо
 
AlexRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1900] 2008-12-12 12:37Тарас,

Если присмотрется, то на заднем фоне по центру виден бульвар Шевченко (дорога уходит вверх это видно по макушкам деревьев, что по центру бульвара), а справа сразу за мостом угловое здание за которым длинный магазин "Юнность".

Такое ощущение, что остановка находитсья возле путей трамвая, что выходят на Брестлитовский в сторону Святошино (недалеко от теперешнего фонтана, что возле Макдональдса)
 
ТарасRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1901] 2008-12-12 14:06Alex,

Возможно, ты и прав. Схожу, посмотрю на это место. Оно изменилось после пуска скоростного. В фильме больше смахивает на поворот на Черновала за БКК.В дали может быть и угловая хрушевка, где был магазин для ветеранов ВОВ и здание, на месте нынешнего Минтранса. Маршрут с пл. Ленкомсомола на Полевую точно не мог поворачивать с Брестлитовского на Воздухофлотский, разве, что для фильма. Тени за тролем и людьми, если это не ранне летнее утро, тоже за твой аргумент, а не за мой, т.к. Брестлитовский идет на запад.
Интересно послушать мнения посетителей о мосте, через который проезжает грузовик в фильме.
 
AlexRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1902] 2008-12-12 15:02Тарас,

Посмотрел 7 маршрут на тот момент.

1962-04-28 Маршрут № 7 продлён к площади Ленинского Комсомола: (ранее работал по трассе "Пл. Калинина - ул. Полевая):
"Пл. Ленинского Комсомола - ул. Полевая".
Оборотный рейс: 13.2 км, 52 минуты; 20 машин.
[5] [КПТ - НС - 0545]

Если ехать от Полевой (ныне это ул. Академика Янгеля) до пл. Ленкомсомола по прямой (Брестлитовский - Бульвар Шевченко - Крещатик), то, какраз, получаеся примерно 13 км.

Тогда непонятно зачем поворачивать на Черновола или на Воздухофлотский.

Ходил ли какой-то тролейбус с Брестлитовского на Кассиора (Черновола), была ли там вообще линия в этом направлении?

Если было здание на месте Минтранса, то какое?

Может, действительно, тролейбус только для кино пустили
 
AlexRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1903] 2008-12-12 15:03Может, у кого есть фото или схема маршрутов на тот момент?
 
ТарасRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1904] 2008-12-12 15:33Alex,
Скорее всего пустили для фильма. Два фото с моста на проспект и бульвар есть. Могу сбросить на мыло.
 
AlexRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1905] 2008-12-12 15:55И ещё на заднем плане справа за мостом там, где дома, должна быть полоса деревьев над дорогой (если следовать вашему варианту про Черновола)

http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/6&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F13%2Fmtv82-1330%2B10xx-xx-196...

http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/12&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F15%2Fmtv82-1572-06-1978xxxx-...
 
AlexRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1906] 2008-12-12 16:00Ещё на заднем плане за мостом пешеходы переходят проспект (переход широкий, что свидетельствует о том,что он находится за мостом со стороны цирка т.к. со стороны Минтранса на тот момент он должен был быть узким из-за трамвайной линии, и был ли он там вообще)
 
ТарасRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1907] 2008-12-12 16:11Похоже, ты прав. Брестлитовский был уже, а переход был напротив двухэтажного дореволюционного здания на месте Минтранса. Фотки сбросить?
 
GregoryRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1908] 2008-12-12 16:16было бы неплохо
 
AlexRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1909] 2008-12-12 16:43Дай ссылку или сбрось на адресс dex45@ukr.net

СПАСИБО
 
IRJRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1910] 2008-12-12 17:37> дальше продолжают движение, вроде как, в сторону Жулян (т.е. вдоль путепровода) . http://ifolder.ru/9496266

А можно слить этот файл куда-нибудь, где его можно было бы свободно посмотреть?
 
ТарасRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1911] 2008-12-12 17:55Gregory, Alex,

Сбросил. Проверяйте почту.
 
ТарасRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1912] 2008-12-12 17:57IRJ
Скачай себе файл и смотри
 
СтефанRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1913] 2008-12-12 17:59http://tram.mashke.org/files/mash/kiev/Mydvoemuzhchin01.avi
http://tram.mashke.org/files/mash/kiev/Mydvoemuzhchin02.avi
Во втором не видно сомнений в том, что троллейбус действительно поворачивает с Брест-Литовского на Воздухофлотский к Жулянам. По маршруту он так, конечно, никогда не ходил... ну так это ж художественный фильм :-)
 
СтефанRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1914] 2008-12-13 00:26Небольшие пополнения фотогалерей:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/8tr&l=ru
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/ziu5&l=ru
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/rvz6&l=ru
 
Володя ЦаренкоRe: Киев в фильмах [1898][Ответить
[1915] 2008-12-13 01:27Стефан, большое спвсибо тебе за новые фотогалереи!
 
СашокRe: Киев в фильмах [1915][Ответить
[1916] 2008-12-13 01:59> Небольшие пополнения фотогалерей:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/ziu5&l=ru
> Стефан, большое спасибо тебе за новые фотогалереи!
Из подписи к этому фото: "Снимок поэтому вдвойне редкостный". Судя же по предыдущему фото, он не такой уж редкостный!..
 
GamblerRe: Киев в фильмах [1915][Ответить
[1917] 2008-12-14 00:48Насчёт вот этого фото: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/rvz6/&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Frvz6%2Frvz6-1640-xx-1963xx-voskresenka-...
Подписано, что снимок сделан на проспекте Гагарина, но там вроде бы вообще нет поперечных домов... Моё мнение: либо начало Пражской (сомнительно, потому что много свободного пространства), либо, что наиболее вероятно, где-то на Воскресенке. Судя по дуге слева, вполне мог бы быть разворот на Кибальчича, но смущает трамвай в противоположном направлении. Да и поперечных домов опять же не помню. Возможно, где-то на Курнатовского.
 
AntonRe: Киев в фильмах [1915][Ответить
[1918] 2008-12-14 00:54> Стефан, большое спвсибо тебе за новые фотогалереи!

+1!!!!
 
СаняRe: Киев в фильмах [1918][Ответить
[1919] 2008-12-14 11:06> > Стефан, большое спвсибо тебе за новые фотогалереи!
І від мене прошу прийняти подяку!Чекаємо на нові цікаві поповнення існуючих та нові фотогалереї!
 
Ночной_ДозорRe: Киев в фильмах [1902][Ответить
[1920] 2008-12-14 14:52> "Пл. Ленинского Комсомола - ул. Полевая".
> Оборотный рейс: 13.2 км, 52 минуты; 20 машин.
> [5] [КПТ - НС - 0545]
> Если ехать от Полевой (ныне это ул. Академика Янгеля) до
> пл. Ленкомсомола по прямой (Брестлитовский - Бульвар
> Шевченко - Крещатик), то, какраз, получаеся примерно 13 км.

Так он и ходил. Зачем ему было куда-то сворачивать? Останавливался под мостом и продолжал путь прямо.

> Ходил ли какой-то тролейбус с Брестлитовского на Кассиора
> (Черновола), была ли там вообще линия в этом направлении?

С Брестлитовского у троллейбуса никогда не было поворота к Ахмадету. Только после моста, в сторону Соломенки.

Никогда у него не было поворота с Брестлитовского и в другую сторону. Наверное его там тягачем таскали. Для чего непонятно. Только запутать зрителя наверное. Тогда бы выдумали и маршрут.
 
ForesterRe: Киев в фильмах [1902][Ответить
[1921] 2008-12-14 18:35Одно время 5-й маршрут обслуживало депо №3 - так что какие-то повороты с Брест-Литовского на Воздухофлотский и обратно должны были существовать.
 
СаняRe: Киев в фильмах [1902][Ответить
[1922] 2008-12-14 18:40Але в фільмі.по-перше,7-й,по-друге,тоді ще й ТД3 не було.
Але в реальності службова лінія на Повітрофлотському ш/п могла використовуватися для виїзду/заїзду 5 маршруту в бік депо.
 
Ночной_ДозорRe: Киев в фильмах [1902][Ответить
[1923] 2008-12-14 18:47Это возможно. Если там была КС, ее использовать было логично - на врямя сьемки задействовать техническую ветку и не мешать рейсовому движению.
 
СашокRe: Киев в фильмах [1923][Ответить
[1924] 2008-12-15 02:34> Одно время 5-й маршрут обслуживало депо №3 — так что
> какие-то повороты с Брест-Литовского на Воздухофлотский и
> обратно должны были существовать.
> Але в фільмі по-перше, 7-й, по-друге, тоді ще й ТД3 не було.
> Але в реальності службова лінія на Повітрофлотському ш/п
> могла використовуватися для виїзду/заїзду 5 маршруту в бік депо.
> Это возможно. Если там была КС, ее использовать было логично —
> на время съемки задействовать техническую ветку и не мешать
> рейсовому движению.
На Воздухофлотском мосту (в смысле, его пролете над проспектом Победы) троллейбусные линии были и есть на всех съездах и заездах, кроме поворота со стороны площади Победы (до 1985 года там заканчивался бульвар Шевченко) к Охматдету и БКК. Линия для поворота со стороны Политеха на Воздухофлотский проспект в сторону Соломенки начинается и заканчивается анкерами (и так было все время, сколько я себя помню). Чтобы было понятнее, о чем речь, дублирую фотку (анкерами начинается и заканчивается линия, поворачивающая в ту же сторону, что и трамвай):
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/12&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F15%2Fmtv82-1572-06-1978xxxx-...
 
Ночной_ДозорRe: Киев в фильмах [1923][Ответить
[1925] 2008-12-15 12:26А что Вы называете анкерами, это имеет значение?
 
СтефанRe: Киев в фильмах [1916][Ответить
[1926] 2008-12-15 21:43> Из подписи к этому фото: "Снимок поэтому вдвойне
> редкостный". Судя же по предыдущему фото, он не такой уж редкостный!..

Согласен. Подпись, наверно, сочинялась, когда предыдущего снимка я еще не видел :-) Фразу убрал, спасибо.
 
Alex_NYRe: Киев в фильмах [1916][Ответить
[1927] 2008-12-15 22:13"Здесь эти троллейбусы надолго не задержатся, поскольку крутой подъем от Крещатика к Михайловской площади оказался им не под силу. "
На сколько я помню, на 4/16 (и на 21) маршрутах ЗИУ и МТБ проездили довольно долго. А на 18 были Шкоды.
 
СтефанRe: Киев в фильмах [1916][Ответить
[1928] 2008-12-16 04:51В галерее РВЗ-6:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/rvz6&l=ru
установлены места съемки 1604 и 1640, подписи соответственно исправлены. Большое спасибо Алексею Голобородько за информацию!
 
СтефанRe: Киев в фильмах [1927][Ответить
[1929] 2008-12-16 05:22> "Здесь эти троллейбусы надолго не задержатся, поскольку
> крутой подъем от Крещатика к Михайловской площади оказался
> им не под силу. "
> На сколько я помню, на 4/16 (и на 21) маршрутах ЗИУ и МТБ
> проездили довольно долго. А на 18 были Шкоды.

Сейчас уже и не вспомню, где читал о том, что ЗиУ сравнительно быстро перешли на равнинные маршруты. Смягчил формулировку в подписи. Спасибо!
 
СашокRe: Киев в фильмах [1925][Ответить
[1930] 2008-12-16 11:32> А что Вы называете анкерами, это имеет значение?
Когда линия начинается не со стрелки, а от ПМД, после которого два провода либо сходятся в один, крепящийся затем к какому-нибудь близлежащему столбу, либо так происходит по отдельности с каждым из них. Также линия может заканчиваться подобным образом. Наличие подобного решения свидетельствует о крайне редком ее использовании. В советское время такое явление было весьма распространено по Киеву, но с приходом к власти ООО (конец 90-х) анкеров стало значительно меньше.
 
СашокRe: Киев в фильмах [1928][Ответить
[1931] 2008-12-16 11:37> В галерее РВЗ-6:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/rvz6&l=ru
> установлены места съемки 1604 и 1640, подписи
> соответственно исправлены. Большое спасибо Алексею Голобородько
> за информацию!
Эх, жаль, что отсутствуют фотки этих вагонов на противоположной конечной Т21!..
 
СашокRe: Киев в фильмах [1914][Ответить
[1932] 2008-12-16 11:45> Небольшие пополнения фотогалерей:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/ziu5&l=ru
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=trol/ziu5/&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftrol%2Fziu5%2Fziu5-934-08-1966xxxx-xxx-AOc.jpg...
Думаю, в подпись к фото можно смело ставить "депо №2" — судя по его дате, депо №3 тогда еще не было (напомню, что оно появилось в 1968 году и недавно отметило свое 40-летие).
 
Ночной_ДозорRe: Киев в фильмах [1930][Ответить
[1933] 2008-12-16 15:51> заканчиваться подобным образом. Наличие подобного решения
> свидетельствует о крайне редком ее использовании.

Вот киношникам видно и дали такой участок. Снимали дубль, потом скатывали троллейбус с горки и по новой. Регулярному движению не мешая. А мы теперь говову ломаем.
 
СтефанRe: Киев в фильмах [1933][Ответить
[1934] 2008-12-16 21:11> Вот киношникам видно и дали такой участок. Снимали дубль,
> потом скатывали троллейбус с горки и по новой. Регулярному движению не мешая.

Конечно.
Маршрут троллейбуса в художественном фильме не обязан иметь ничего общего с реальным :-)
 
СтефанRe: Киев в фильмах [1932][Ответить
[1935] 2008-12-16 21:12> Думаю, в подпись к фото можно смело ставить "депо №2" —
> судя по его дате, депо №3 тогда еще не было (напомню, что
> оно появилось в 1968 году и недавно отметило свое 40-летие).

Согласен. Исправлю.
 
САНЕКRe: Киев в фильмах [1932][Ответить
[1936] 2008-12-18 06:51Сканы с октрыток:
http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=288973
кстати что это там за скопление КАвЗов и ПАЗов на той стороне улицы?
http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=288972
http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=288971 (вроде тоже Киев?)
 
ЛехаRe: Киев в фильмах [1932][Ответить
[1937] 2008-12-18 06:55>(вроде тоже Киев?)
Ога,он самый
Бесарабская площадь
Дедушка Ленин до сих пор там стоит
П.С. С добрым утром форумчане
 
Трамвай 7010Re: Киев в фильмах [1936][Ответить
[1938] 2008-12-18 09:22> http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=288973
Показал эту фотку родакам. Они сказали, что это вид достойный столицы процветающего государства..)
 
САНЕКRe: Киев в фильмах [1936][Ответить
[1939] 2008-12-19 16:27Еще с RC-форума:
http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=291185
http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=291184
 
DenVolRe: Киев в фильмах [1936][Ответить
[1940] 2008-12-19 16:32> http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=291184

Круто! Пардон за оффтоп, но что это за чудо-машинка на фотографии ближе всех, вишневая?
 
СашокRe: Киев в фильмах [1940][Ответить
[1941] 2008-12-19 20:29> >
> http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=291184
> Круто! Пардон за оффтоп, но что это за чудо-машинка на
> фотографии ближе всех, вишневая?
Навскидку сложно сказать — скорее всего Шкода образца 60-х или какая-нибудь итальянская возможно даже 50-х годов (приблизительно ровесница наших первых Волг ГАЗ-21 и Москвичей-406)...
 
ЗигфридRe: Киев в фильмах [1940][Ответить
[1942] 2008-12-19 21:06И видео от меня
http://www.vimeo.com/2573695
Очень клевое видео. Например, строительство \"трубы\" со всех ракурсов
 
Ночной_ДозорRe: Киев в фильмах [1941][Ответить
[1943] 2008-12-20 01:00> Навскидку сложно сказать — скорее всего Шкода образца 60-х
> или какая-нибудь итальянская возможно даже 50-х годов
> (приблизительно ровесница наших первых Волг ГАЗ-21 и
> Москвичей-406)...

Я бы то же сказал, что это очень древняя Шкода. Мотор явно сзади. Смущает польский номер и наклейка.
 
Ночной_ДозорRe: Киев в фильмах [1941][Ответить
[1944] 2008-12-20 01:04Вот такая:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Skoda_1000MB_front.jpg/800px-Skoda_1000MB_front.jpg
 
AMYRe: Киев в фильмах [1944][Ответить
[1945] 2008-12-20 12:06> Вот такая:
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Skoda_1000MB_front.jpg/800px-Skoda_1000MB_front.jpg 

100%
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Skoda_1000MB_back.jpg/800px-Skoda_1000MB_back.jpg
 
AMYRe: Киев в фильмах [1942][Ответить
[1946] 2008-12-20 12:18> И видео от меня http://www.vimeo.com/2573695 Очень клевое
> видео. Например, строительство \"трубы\" со всех ракурсов 
супер!
* впал в детство!
 
Сергей ФедосовRe: Киев в фильмах [1934][Ответить
[1947] 2008-12-20 12:31> > Конечно. Маршрут троллейбуса
> в художественном фильме не обязан иметь ничего общего с
> реальным :-) 

Настолько не обязан, что практически никогда и не имеет.
 
СашокRe: Киев в фильмах [1947][Ответить
[1948] 2008-12-20 15:46> > > Конечно. Маршрут троллейбуса
> > в художественном фильме не обязан иметь ничего общего с
> > реальным :-)
> Настолько не обязан, что практически никогда и не имеет.
Тут еще надо учитывать, что реальные маршруты ОТ достаточно часто меняются и далеко не всякие из них могут похвастаться долголетием.
 
Сергей ФедосовRe: Киев в фильмах [1947][Ответить
[1949] 2008-12-20 15:51Я имел в виду исключительно вымысел. Реальный маршрут встечается только в "Берегись автомобиля", других примеров вспомнить не могу. Да и там "десятка" ухитряется на Покровку заехать, где её отродясь не было.
 
FSLКиев[Ответить
[1950] 2008-12-27 22:15Не фотографии, но иллюстрации из книги. Первая из разряда "это может быть где угодно":
http://s53.radikal.ru/i142/0812/ca/bd72415a94a8.jpg
Подписана 1956-м годом.
Вторая, из того же разряда, но более информативная. Снимок с противоположной стороны:
http://s57.radikal.ru/i155/0812/b5/6554d925e949.jpg
Подписана 1957-м годом, хотя мне кажется, что сделаны они были в одно время. Это бульвар Лепсе. Трамваем и не пахнет, но ходит (1 снимок) какой-то автобус(?), маршрутный ОТ или развозка для строителей, не знаю :(
Место узнаваемо? :)
 
ЛехаRe: Киев[Ответить
[1951] 2008-12-27 22:50Вау круто!! спс за фотки!!!
вторая сделана с того места,где щас главный корпус завода Лепсе!!!!))))
!
 
SturmRe: Киев [1951][Ответить
[1952] 2008-12-27 22:53> Вау круто!! спс за фотки!!! вторая сделана с того места,где
> щас главный корпус завода Лепсе!!!!))))

Сучасний "Київтрактородеталь"?
 
ЛехаRe: Киев [1951][Ответить
[1953] 2008-12-27 23:04НЯП он самый :)
 
FSLRe: Киев [1952][Ответить
[1954] 2008-12-30 15:50> > Вау круто!! спс за фотки!!! вторая сделана с того
> места,где
> > щас главный корпус завода Лепсе!!!!))))
> Сучасний "Київтрактородеталь"?

Нет, это не то место :-\
 
AMYRe: Киев [1952][Ответить
[1955] 2008-12-31 17:53Фотографии из архива им. Пшеничного:
- строительство метро на левый берег 60-е годы

http://rs9.rapidshare.com/files/178478551/___________________________.rar
 
DenVolRe: Киев [1952][Ответить
[1956] 2008-12-31 18:30Спасибо за фото, AMY! Особенно интересен разлив Днепра.
 
AMYRe: Киев [1952][Ответить
[1957] 2008-12-31 18:51спасибо derflinger'у
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=92460#92460
 
derflingerRe: Киев [1952][Ответить
[1958] 2008-12-31 19:06На здоровье, ребяты ! Рад, что вам интересна эта тема. Если кого-то интересует левый берег 50-70 годов - обращайтесь ! Хотя и правый тоже имеется ;) Основной источник диск "Киев 1943-1970" и архив Пшеничного. Общий объем диска ~1,6Гб, полезный объем 527Мб.
Всех с Новым Годом !!!
 
derflingerRe: Киев [1958][Ответить
[1959] 2008-12-31 19:46Вот и вам подарок, любители трамваев !
http://rapidshare.com/files/178511172/resize.rar.html
 
derflingerRe: Киев [1958][Ответить
[1960] 2009-01-01 13:00Или так
http://fileshare.in.ua/1737236
 
PavlovRe: Киев [1959][Ответить
[1961] 2009-01-01 15:08> Вот и вам подарок, любители трамваев !
> http://rapidshare.com/files/178511172/resize.rar.html

Отменные фото!!! Спасибо!
А есть ещо чего?
 
derflingerRe: Киев [1959][Ответить
[1962] 2009-01-01 15:48Конечно, мог бы выложить все 530 Мб, но не хочу нарушать авторских прав. Сам был в архиве Пшеничного и знаю почем это удовольствие - 6 грн. за фото
 
PavlovRe: Киев [1962][Ответить
[1963] 2009-01-01 16:42> Конечно, мог бы выложить все 530 Мб, но не хочу нарушать
> авторских прав. Сам был в архиве Пшеничного и знаю почем
> это удовольствие - 6 грн. за фото
А можно-ли купить где нибудь этот диск "Киев 1943-1970"?
Заранее благодарен.
 
СтефанRe: Киев [1963][Ответить
[1964] 2009-01-01 16:51> А можно-ли купить где нибудь этот диск "Киев 1943-1970"?

http://www.gorodkiev.ru/
<...> обращайтесь по тел.: +38 (044) 482-0555 (с 11:30 до 20:00), Елена Мухтаровна

Позвоните — полагаю, Вам не откажут. "Если что", можете сослаться на меня. Географически они расположены на Некрасовской.
 
derflingerRe: Старый Киевъ[Ответить
[1965] 2009-01-01 19:14Могу помочь с диском, обращайтесь !
derflinger@bigmir.net
 
derflingerRe: Старый Киевъ[Ответить
[1966] 2009-01-02 13:24Вот еще полтрамвая ;)
http://s50.radikal.ru/i129/0901/12/03cfeca54675.jpg
 
СашокRe: Старый Киевъ [1966][Ответить
[1967] 2009-01-02 21:37> Вот еще полтрамвая ;)
> http://s50.radikal.ru/i129/0901/12/03cfeca54675.jpg
Няп, цирк на углу Красноармейской и Саксаганского, который в начале 60-х снесли и на его месте построили 9-этажный угловой дом для членов КПУ?
 
Сергей ФедосовRe: Старый Киевъ [1966][Ответить
[1968] 2009-01-02 21:44В Киеве было два цирка? Не знал.
А в каких городах ещё такое было (кроме Москвы, конечно)?
 
Ночной_ДозорRe: Старый Киевъ [1966][Ответить
[1969] 2009-01-02 23:19В Киеве было много цирков. А этот был деревянный и временный, долго не простоял. Мне говорили что через год или два, сам развалился.
 
СаняRe: Старый Кіевъ [1967][Ответить
[1970] 2009-01-03 15:48> > Вот еще полтрамвая ;) >
> http://s50.radikal.ru/i129/0901/12/03cfeca54675.jpg Няп,
> цирк на углу Красноармейской и Саксаганского, который в
> начале 60-х снесли и на его месте построили 9-этажный
> угловой дом для членов КПУ? 

Так,це те саме місце.Сучасна адреса будинку-Саксаганського,17/45.
 
Сергей ФедосовRe: Старый Киевъ [1969][Ответить
[1971] 2009-01-03 16:46> В Киеве было много цирков.

???

Если до революции - вопросов нет, но речь вроде не об этом? Сколько же их было, и где?
В Москве я помню только один, второй открыли, когда я ещё пионерский галстук носил. Был, правда, ещё и третий на ВДНХ, но у них не было своего помещения, выступали там только летом. Вот и всё.
А ещё было время, когда цирк на Цветном развалили. Всем было очень грустно, но ничего нельзя было поделать. А в новом здании я уже не был.
 
СтефанRe: Старый Киевъ [1969][Ответить
[1972] 2009-01-03 16:51Крутикова на Николаевской, вышеупомянутый временный (Саксаганского/Красноармейская), нынешний... какие-то еще?
 
Ночной_ДозорRe: Старый Киевъ [1969][Ответить
[1973] 2009-01-03 18:39А этого разве мало? Не считая различных шапито. Вообще для меня всегда было загадкой назначение этих заведений. А чтоб еще и нескольких одновременно. Одно сгорело или завалилось, для порядка построили новое.
 
FSLRe: Старый Киевъ [1972][Ответить
[1974] 2009-01-03 20:13> Крутикова на Николаевской, вышеупомянутый временный
> (Саксаганского/Красноармейская), нынешний... какие-то еще?

Раньше Крутикова был цирк Бергонье на Фундуклеевской. Но это цирки дореволюционные.

>В Киеве было два цирка?

Девятиэтажка на месте "временного" послевоенного цирка - постройки второй половины 60-х, а ныне действующий построили в 1960-м. Когда перестал работать (развалился) послевоенный цирк на Саксаганского/Красноармейской?
 
СашокRe: Старый Киевъ [1973][Ответить
[1975] 2009-01-03 21:59> Девятиэтажка на месте "временного" послевоенного цирка —
> постройки второй половины 60-х...
Я даже могу конкретно назвать год — 1966. А все потому, что довелось в свое время пообщаться с его обитателями...
> А этого разве мало? Не считая различных шапито. Вообще для меня
> всегда было загадкой назначение этих заведений. А чтоб
> еще и нескольких одновременно.
Ну давайте вспомним, что ООО в последние годы своего пребывания у руля в Киеве носился как с писаной торбой с идеей строительства второго капитального цирка на левом берегу, как будто одного на правом уже не хватает.
 
ЖеняRe: Старый Киевъ [1975][Ответить
[1976] 2009-01-05 17:13давайте вспомним, что ООО в
> последние годы своего пребывания у руля в Киеве носился как
> с писаной торбой с идеей строительства второго капитального
> цирка на левом берегу, как будто одного на правом уже не
> хватает. 

Плебею - и развлечения плебейские. :-D
 
Д-616Re: Старый Киевъ [1975][Ответить
[1977] 2009-01-05 20:05>Ну давайте вспомним, что ООО в последние
>годы своего пребывания у руля в Киеве носился
>как с писаной торбой с идеей строительства
>второго капитального цирка на левом берегу,
>как будто одного на правом уже не хватает.

Наверно, уже тогда чувствовал что мэром не станет, и готовил себе место для будущей деятельности...
 
СашокRe: Старый Киевъ [1976][Ответить
[1978] 2009-01-05 21:39> давайте вспомним, что ООО в
> > последние годы своего пребывания у руля в Киеве носился
> как
> > с писаной торбой с идеей строительства второго
> капитального
> > цирка на левом берегу, как будто одного на правом уже не
> > хватает.
> Плебею - и развлечения плебейские. :-D
Назовите мне хотя бы одного патриция в украинской власти? По-моему, тут все "из грязи — в князи", а потом сынков-мажоров холят и лелеют!..
 
FSLRe: Старый Киевъ [1971][Ответить
[1979] 2009-01-09 22:52> > В Киеве было много цирков.
> ???
> Если до революции - вопросов нет, но речь вроде не об этом?
> Сколько же их было, и где?
У меня мысли опередили сообщение и действия... Сам спрашиваю - сам отвечаю:
Летний (как выяснилось) цирк на Красноармейской/Саксаганского просуществовал с 1950 по 1959, а на пл. Победы 2 начал работать в 1961-м. Т.е. в Киеве двух цирков не было 8-I
 
FSLИсторические фотографии[Ответить
[1980] 2009-01-09 23:04Если можно, пожалуйста, хоть в этой теме, не вспоминать ни власть, ни политику и т.п. :)
 
AntonRe: Исторические фотографии[Ответить
[1981] 2009-01-10 13:28Нашёл тут одну фотку... http://stts.mosfont.ru/photo/121651/

Получается, путепровод на пересечении Ивана Лепсе/Комарова был построен только во 2-й половине 70-х гг., а до этого трамвайная линия на Отрадный просто пересекала линию будущего скоростного в одном уровне?
 
ЗигфридRe: Исторические фотографии[Ответить
[1982] 2009-01-10 15:25Конечно!
 
ЗигфридRe: Киев [1960][Ответить
[1983] 2009-01-10 15:57> Вот и вам подарок, любители трамваев !
> http://rapidshare.com/files/178511172/resize.rar.html
> Или так http://fileshare.in.ua/1737236 

Вопрос появился.
Фото 0943_KK.jpg где сделано? Напрочь не могу вкурить, что за место!
И насчет 0876_KK.jpg очень сомневаюсь...
Никто не подскажет?
 
AntonRe: Киев [1960][Ответить
[1984] 2009-01-10 16:14> Или так http://fileshare.in.ua/1737236

Большое спасибо!!!!
 
GoshaRe: Киев [1960][Ответить
[1985] 2009-01-10 16:320943- Контрактовая пл. фото 30-х годов.
0876- полагаю просп. 40-летия Октября на участке Голосеевская-Московская площади.
 
ЗигфридRe: Киев [1960][Ответить
[1986] 2009-01-10 16:38Да я тоже думал на Контрактовую, только на том месте, где стоит ужасный базар, нынче находится гораздо более старинный и аутентичный Гостинный двор. Что за прикол?

Вторая фотка было аналогичное предположение, но бульвара между трамвайной и автополосой я там что-то не припомню, да и здания там такие разве есть?
 
AMYRe: Киев [1960][Ответить
[1987] 2009-01-10 16:56> Напрочь не могу вкурить, что за место!
> И насчет 0876_KK.jpg очень сомневаюсь...

Похоже, что это 40-летия, 46-48.

Башенка на доме № 46 характерная
 
AMYRe: Киев [1960][Ответить
[1988] 2009-01-10 17:00> бульвара между трамвайной и автополосой я там что-то не припомню

Там бульвар между автополосами, присмотрись хорошо.
Кстати, няп, где-то видел фотку 40-летия поближе к выпердосу, там тоже был бульвар
 
GoshaRe: Киев [1960][Ответить
[1989] 2009-01-10 17:21Ещё в 70-х годах Гостинный двор был в примерно в таком же состоянии или ещё хуже как на фото и его, помоему, к 1500 летию Киева реконструировали, фактически заново отстроили.
 
GoshaRe: Киев [1960][Ответить
[1990] 2009-01-10 17:25Да, и на счёт второго фото. Зелёная зона между дорогой и трам. линией существовала всегда, просто фото 50-х годов и деревья молодые, а позже они выросли и вид местности изменился.
 
ЗигфридRe: Киев [1960][Ответить
[1991] 2009-01-10 17:38Не, господа, нынешний Гостинный двор - это просто ДРУГОЕ здание, да еще и на возвышении. Ну сравните фото в архиве и например это http://relax.ua/wp-content/uploads/2008/06/torg_ryad.jpg

Давайте вспомним: когда метро строили в 1973, его строили в обход сооружения или напролом?
 
ЗигфридRe: Киев [1960][Ответить
[1992] 2009-01-10 17:44А, нашел...
Вот фотки перед "реставрацией"
http://ura-inform.com/img/newses/3_eece0ef875d96553e8ad6f2b68fdddb7%5B90280%5D.jpg
http://ura-inform.com/img/newses/3_eece0ef875d96553e8ad6f2b68fdddb7%5B90280%5D.jpg
Вот после
http://ura-inform.com/img/newses/4_dec1842ecf0edd6c92cfbe7d0cd9d59c%5B90280%5D.jpg
Что-то, на уровне первого этажа, там сохранилось. Процентов 10.

Но как его приподняли?
 
Ночной_ДозорRe: Киев [1960][Ответить
[1993] 2009-01-10 17:54А что в Гостинном сейчас во дворе? Там какие-то козы пасутся, белье на веревках висит.
 
GoshaRe: Киев [1960][Ответить
[1994] 2009-01-10 18:11Нет, не напролом. Открытый участок был только по Жданова (Сагайдачного). Рыли под руинами Гостинного двора.
 
AMYRe: Киев [1993][Ответить
[1995] 2009-01-10 21:35> А что в Гостинном сейчас во дворе? Там какие-то козы
> пасутся, белье на веревках висит. 

вот собственно
http://community.pk.kiev.ua/pn/56447.html
 
Ночной_ДозорRe: Киев [1993][Ответить
[1996] 2009-01-11 10:43Вот если пройти дальше, за кусты - там веревки и козы на полянке.
 
GoshaRe: Киев [1993][Ответить
[1997] 2009-01-11 13:30Ну да, а если пройти чуть дальше за угол, там "Пульман " стоит, полуторки ездят...
 
FSLRe: Киев [1960][Ответить
[1998] 2009-01-11 16:58> http://fileshare.in.ua/1737236
Так же большое спасибо!
Если все фотографии опознаны, помогите мне разобраться с некоторыми.
0059_КК - нет вариантов
0847_КК - Крещатик/Прорезная?
0127_КК и 1253_КК - что за мост?
974_В - Зоопарк?
 
Ночной_ДозорRe: Киев [1960][Ответить
[1999] 2009-01-11 17:47Ничерта не скачивается... На Рапиду лучше выкладывайте.
 
СаняRe: Киев [1998][Ответить
[2000] 2009-01-11 17:59> Если все фотографии опознаны, помогите мне разобраться с
> некоторыми. 0059_КК - нет вариантов 0847_КК -
> Крещатик/Прорезная? 0127_КК и 1253_КК - что за мост? 974_В
> - Зоопарк? 
0059-Мечникова.
0847-перехрестя Саксаганського/В.Васильківської.
0127 та 1253-шляхопровід на перехресті Фрунзе та Олени Теліги.
974В-схоже,що район Зоопарку таки.
О,моє повідомлення-2-тисячне:)
 
FSLRe: Киев [2000][Ответить
[2001] 2009-01-11 19:17> 0059-Мечникова.
> 0847-перехрестя Саксаганського/В.Васильківської.
> 0127 та 1253-шляхопровід на перехресті Фрунзе та Олени
> Теліги.
> 974В-схоже,що район Зоопарку таки.
> О,моє повідомлення-2-тисячне:)

Спасибо! Путепровод как-то больше поверху проезжал, поэтому с таких ракурсов и не признал.
Жалко, что нет годов съемки... 0724 - Перед "Пересечением" в прямом смысле слова, на одном уровне. Сравнивая как низко Брест-Литовский лежит в этом месте сейчас - трудно поверить что такое было.
 
DimonRe: Киев [2000][Ответить
[2002] 2009-01-11 23:41Классная фотка!

http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/dnepr/reka0801.jpg
 
СашокRe: Киев [2002][Ответить
[2003] 2009-01-11 23:49> Классная фотка!
> http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/dnepr/reka0801.jpg
Да уж — транспорта на удивление мало, и одиночный Т-6 попал в кадр...
 
ЗигфридRe: Киев [1998][Ответить
[2004] 2009-01-12 00:02> > http://fileshare.in.ua/1737236

На фотке 1253_КК случайно справа, под аркой строящегося моста, не станционный ли прожектор виднеется? Там же типа Киев-Куреневка как свежеликвидированная находилась. Парка на месте ее еще точно нету. Заметен и ряд деревьев, специально отделявших станцию от улицы Фрунзе....
 
NickRe: Киев [1998][Ответить
[2005] 2009-01-12 01:49А где точно находилась станция Киев-Куренёвка?
 
СаняRe: Киев [2005][Ответить
[2006] 2009-01-12 09:05> А где точно находилась станция Киев-Куренёвка? 
В теперішньому Куренівському парку.Білі довгі споруди в парку-не що інше,як колишні залізничні майстерні.
 
GoshaRe: Киев [1998][Ответить
[2007] 2009-01-12 09:06На снимке 974В, на мой взгляд, остановка "Полевая" перед переездом на другую сторону Брест-Литовского просп., там видна характерная стрелка. В сборнике фото есть ещё два достаточно редких ракурса, на снимке 0351 трамвай 2-го маршрута на ул.Владимирской, а он там никогда не ходил, видимо идёт в депо или какое-то временное изменение маршрута и снимок 1253, запечатлил вагон старого 3-го маршрута (Дворец спорта- Петропавловская пл.) на Куренёвке, интервал у которого был ок.20-и минут.
 
ЗигфридRe: Киев [1998][Ответить
[2008] 2009-01-12 11:29Это 2й-то по Владимирской не ходил? Да он там 25 лучших лет своей жизни околачивался! :-)
 
Ночной_ДозорRe: Киев [1998][Ответить
[2009] 2009-01-12 12:38Люди! Что вы там рассматриваете? Дайте где-то скачать.
 
AMYRe: Киев [2009][Ответить
[2010] 2009-01-12 12:44> Люди! Что вы там рассматриваете? Дайте где-то скачать. 
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=1052&ft=1&s=nd&fm=1959&lm=1960#s-1959
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2009][Ответить
[2011] 2009-01-12 16:06Шара давно скончалась. А Воля, то ж Воооля. Оттуда отдачи нет.
 
FSLRe: Киев [2011][Ответить
[2012] 2009-01-12 17:34> Шара давно скончалась. А Воля, то ж Воооля. Оттуда отдачи
> нет.
Вроде отсюда http://fileshare.in.ua/1737236 все качается. Если б умел, выложил бы все вместе, а так по одной - долго. Специально для Вас некоторые из упоминаемых фоток:

0943 - http://s46.radikal.ru/i113/0901/65/9f90855b2d95.jpg
0876 - http://s52.radikal.ru/i135/0901/a0/090c380f8548.jpg
1253 - http://s49.radikal.ru/i124/0901/55/97e6ca25f62b.jpg
974В - http://s41.radikal.ru/i092/0901/4b/bdacfecf8076.jpg
0351 - http://s41.radikal.ru/i092/0901/cc/a4bc553a0b37.jpg
0724 - http://i070.radikal.ru/0901/66/55bd955e24ce.jpg
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2012][Ответить
[2013] 2009-01-12 17:56> > Шара давно скончалась. А Воля, то ж Воооля. Оттуда отдачи
> > нет.
> Вроде отсюда http://fileshare.in.ua/1737236 все качается.

Я же говорю, это хостинг Воли. Трассируется без проблемм, но сам сервер тупо молчит.

> Если б умел, выложил бы все вместе, а так по одной - долго.
> Специально для Вас некоторые из упоминаемых фоток:
> 0943 - http://s46.radikal.ru/i113/0901/65/9f90855b2d95.jpg
> 0876 - http://s52.radikal.ru/i135/0901/a0/090c380f8548.jpg
> 1253 - http://s49.radikal.ru/i124/0901/55/97e6ca25f62b.jpg
> 974В - http://s41.radikal.ru/i092/0901/4b/bdacfecf8076.jpg
> 0351 - http://s41.radikal.ru/i092/0901/cc/a4bc553a0b37.jpg
> 0724 - http://i070.radikal.ru/0901/66/55bd955e24ce.jpg

Спасибо большое. Может весь архив зальете к Стефану?
 
GoshaRe: Киев [2012][Ответить
[2014] 2009-01-12 19:52Насчёт 2-го трамвая по Владимирской. Да, ходил, но на участке Софиевкая пл.-Ярославов вал, а там фото напротив бывшего музея, главного большевика тов. В.И.Ленина, а ныне Дома учителя :-)
 
derflingerRe: Киев [2012][Ответить
[2015] 2009-01-12 20:43Рад, что вам нравятся мои (почти) фотки =) Напоминаю, все они взяты с диска "Киев. Фотоальбом 1943-1970" Там и описания каждой имеются (общее к-во фото на диске - 1474). Конечно далеко не все они связаны с транспортом, но удовольствие доставляют огромное !!!
 
derflingerRe: Киев [2012][Ответить
[2016] 2009-01-12 21:03Докладаю

0943 - Панорама Подола и здание Гостиного двора на Красной площади 1946 г.

0876 - Улица Васильковская (теперь это часть проспекта 40-летия Октября), вид от Голосеевской площади в сторону центра города 1956 г.

1253 - Путепровод на пересечении улиц Новоокружной (сейчас улица Олены Телиги) и Фрунзе. Вид от трамвайного депо 1963 г.
974_В - Брест-Литовский проспект (ныне проспект Победы). Трамвай № 23 возле политехнического института 1969 г.

0351 - Трамвай № 2 движется по улице Владимирской на железнодорожный вокзал. Хорошо видно здание Киевского филиала Центрального музея Ленина (Владимирская, 57). Ныне это Дом учителя, а до революции - Педагогический музей, построенный по проекту архитектора П.Ф. Алешина в 1913 году 1948 г.

0724 - Брест-Литовское шоссе (теперь проспект Победы) в районе железнодорожного пересечения. Строительство жилого дома (сейчас проспект Победы, 80/57) 1957 г.
 
AMYRe: Киев [2012][Ответить
[2017] 2009-01-12 21:15> Если б умел, выложил бы все вместе, а так по
> одной - долго. Специально для Вас некоторые из упоминаемых
> фоток

народ, ну не забывайте при закачке на радиКал снимать галочку "сжимать до 640 пикселей"
 
derflingerRe: Киев [2012][Ответить
[2018] 2009-01-12 21:17Вот вам еще 8-)

http://s51.radikal.ru/i131/0901/dc/6e8b90cc0d63.jpg

http://s52.radikal.ru/i135/0901/50/50831d3a4c39.jpg

http://s52.radikal.ru/i136/0901/f7/f801c7ce5996.jpg

http://s52.radikal.ru/i135/0901/ff/6748764ab2d9.jpg

http://s54.radikal.ru/i145/0901/d0/fd4330ebfbb3.jpg
 
СаняRe: Киев [2012][Ответить
[2019] 2009-01-12 21:23Ціаві усі фото,особливо перша і остання.
Остання-наскільки розумію,виїзд із старого депо Шевченка?
Перша-Труханів острів без дерев.Втім,нічого дивного-як розповідав мешканець селища на Трухановому острові.який застав і спалення поселення,німцями було вирубано усі дерева...
 
derflingerRe: Киев [2012][Ответить
[2020] 2009-01-12 21:26И на закуску
вот бы в наше время чего-нибудь подобное пускали =)
http://s52.radikal.ru/i138/0901/9e/24524e565459.jpg

немного пропаганды
http://s52.radikal.ru/i138/0901/00/799aa0cd8519.jpg

http://s49.radikal.ru/i126/0901/f7/3d0e43a8b2fe.jpg

http://s40.radikal.ru/i087/0901/18/0edec60f7eb6.jpg

http://s56.radikal.ru/i152/0901/12/b4697e98956e.jpg
 
AMYRe: Киев [2012][Ответить
[2021] 2009-01-12 22:12> Шара давно скончалась. А Воля, то ж Воооля. Оттуда отдачи нет.

Я так думаю

http://img152.imagevenue.com/img.php?image=88492_0033_KK_122_710lo.jpg
Майдан?

http://img151.imagevenue.com/img.php?image=88505_0059_KK_122_617lo.jpg
Собачья тропа?

http://img18.imagevenue.com/img.php?image=88526_0105_KK_122_741lo.jpg
http://img133.imagevenue.com/img.php?image=89616_0810_KK_122_138lo.jpg
http://img20.imagevenue.com/img.php?image=89654_1136_KK_122_611lo.jpg

Европейская площадь

http://img232.imagevenue.com/img.php?image=88535_0117_KK_122_549lo.jpg
http://img153.imagevenue.com/img.php?image=88537_0119_KK_122_712lo.jpg
http://img207.imagevenue.com/img.php?image=89567_0724_KK_122_408lo.jpg
http://img175.imagevenue.com/img.php?image=89571_0731_KK_122_857lo.jpg
http://img240.imagevenue.com/img.php?image=89586_0733_KK_122_22lo.jpg
БЛП, пересечение (Берестейская)

http://img130.imagevenue.com/img.php?image=89122_0124_KK_122_1185lo.jpg
Владимирская

http://img253.imagevenue.com/img.php?image=89124_0126_M_122_223lo.jpg
http://img11.imagevenue.com/img.php?image=89686_1009_B_122_1152lo.jpg
Пуща

http://img42.imagevenue.com/img.php?image=89126_0127_KK_122_974lo.jpg
http://img243.imagevenue.com/img.php?image=89693_1253_KK_122_149lo.jpg
Телиги/Фруне, вид от Красинки?

http://img184.imagevenue.com/img.php?image=89132_0350_KK_122_838lo.jpg
http://img23.imagevenue.com/img.php?image=89177_0574_KK_122_1057lo.jpg
http://img142.imagevenue.com/img.php?image=89185_0503_KK_122_139lo.jpg
http://img256.imagevenue.com/img.php?image=89191_0513_KK_122_520lo.jpg
Владимирская, универ

http://img258.imagevenue.com/img.php?image=89136_0351_KK_122_191lo.jpg
Владимирская, музей Ленина

http://img109.imagevenue.com/img.php?image=89138_0411_KK_122_775lo.jpg
http://img150.imagevenue.com/img.php?image=89104_0518_KK_122_909lo.jpg
Софиевская пл

http://img257.imagevenue.com/img.php?image=89189_0626_KK_122_589lo.jpg
Владимирская, около Оперы ?

http://img214.imagevenue.com/img.php?image=89558_0675_KK_122_371lo.jpg
Евбаз, вид от цирка

http://img17.imagevenue.com/img.php?image=89151_0943_KK_122_900lo.jpg
Справа на фото видна колокольня Софии?

http://img143.imagevenue.com/img.php?image=89589_0757_KK_122_121lo.jpg
Владимирская, Опера

http://img111.imagevenue.com/img.php?image=89638_0847_KK_122_757lo.jpg
Саксаганского/Красноармейская

http://img142.imagevenue.com/img.php?image=89657_0853_KK_122_575lo.jpg
Саксаганского/Коминтерна

http://img217.imagevenue.com/img.php?image=89677_0876_KK_122_208lo.jpg
40-летия 46-48

http://img194.imagevenue.com/img.php?image=89682_0905_KK_122_10lo.jpg
Мечникова/Леси, будущий "Парус"

http://img44.imagevenue.com/img.php?image=89699_0941_KK_122_961lo.jpg
Кинотеатр "Жовтень"

http://img17.imagevenue.com/img.php?image=89151_0943_KK_122_900lo.jpg
Контрактовая, Гостинный двор

http://img163.imagevenue.com/img.php?image=89607_0949_KK_122_1018lo.jpg
Набережная, вид на почтовую площадь

http://img253.imagevenue.com/img.php?image=89697_1075_KK_122_106lo.jpg
Фрунзе, парк Фрунзе

http://img105.imagevenue.com/img.php?image=89624_822_M_122_50lo.jpg
http://img42.imagevenue.com/img.php?image=89630_974_B_122_1067lo.jpg
http://img11.imagevenue.com/img.php?image=89665_990_B_122_670lo.jpg
http://img177.imagevenue.com/img.php?image=89683_1226_B_122_149lo.jpg
трудно точно сказать
 
НИКОЛАЙRe: Киев [2012][Ответить
[2022] 2009-01-12 22:51http://img105.imagevenue.com/img.php?image=89624_822_M_122_50lo.jpg
▬ Устанавливают табличку ЛУКЬЯНОВСКАЯ ПЛ., значит это район Лукьяновки

http://img42.imagevenue.com/img.php?image=89630_974_B_122_1067lo.jpg
▬ БРЕСТ-ЛИТОВСКИЙ ПРОСПЕКТ ВОЗМОЖНО ВОЗЛЕ ЗООПАРКА.
http://img11.imagevenue.com/img.php?image=89665_990_B_122_670lo.jpg#
▬ Это тоже на Лукьяновке здание выглядуещее впереди кабины трамвая это клуб трамвайщиков

http://img177.imagevenue.com/img.php?image=89683_1226_B_122_149lo.jpg
▬ Чтото напоминет мне улицы Коссиора, Менжинского, Лукьянвки...
 
ЛехаRe: Киев [2012][Ответить
[2023] 2009-01-12 23:10>http://img42.imagevenue.com/img.php?image=89126_0127_KK_122_974lo.jpg
http://img243.imagevenue.com/img.php?image=89693_1253_KK_122_149lo.jpg
Телиги/Фруне, вид от Красинки?

Да
 
СашокRe: Киев [2022][Ответить
[2024] 2009-01-12 23:14> http://img11.imagevenue.com/img.php?image=89665_990_B_122_670lo.jpg#
> ▬ Это тоже на Лукьяновке здание выглядуещее впереди кабины
> трамвая это клуб трамвайщиков
Нет, это Подол, угол улиц Константиновской и Ярославской — фото имеется в галерее вагонов Пульман на сайте Стефана.
 
Alex_NYRe: Киев [2012][Ответить
[2025] 2009-01-12 23:15http://now.sprint.com/pre/?id9=vanity:palmpre
Подол 19 трамвай

http://img177.imagevenue.com/img.php?image=89683_1226_B_122_149lo.jpg
Евбаз, начало ул.Воровского
 
ЛехаRe: Киев [2012][Ответить
[2026] 2009-01-12 23:16>http://img177.imagevenue.com/img.php?image=89683_1226_B_122_149lo.jpg
▬ Чтото напоминет мне улицы Коссиора, Менжинского, Лукьянвки...

Имхо,валы около Контрактовой

>http://img105.imagevenue.com/img.php?image=89624_822_M_122_50lo.jpg
▬ Устанавливают табличку ЛУКЬЯНОВСКАЯ ПЛ., значит это район Лукьяновки

Имхо Дегтярёвская,вид в сторону Лукьяновки

>http://img42.imagevenue.com/img.php?image=89630_974_B_122_1067lo.jpg
▬ БРЕСТ-ЛИТОВСКИЙ ПРОСПЕКТ ВОЗМОЖНО ВОЗЛЕ ЗООПАРКА.
Имхо Пуща
 
ЛехаRe: Киев [2012][Ответить
[2027] 2009-01-12 23:17>http://img177.imagevenue.com/img.php?image=89683_1226_B_122_149lo.jpg
Евбаз, начало ул.Воровского
+1
 
Alex_NYRe: Киев [2012][Ответить
[2028] 2009-01-12 23:22http://img42.imagevenue.com/img.php?image=89630_974_B_122_1067lo.jpg

Полевая, 23 трамвай
 
Alex_NYRe: Киев [2012][Ответить
[2029] 2009-01-12 23:24http://img11.imagevenue.com/img.php?image=89665_990_B_122_670lo.jpg#
Подол 19 трамвай
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2012][Ответить
[2030] 2009-01-12 23:32Все достаточно легко узнаваемо, кроме крупных планов на которых может быть что угодно.

>http://img42.imagevenue.com/img.php?image=89630_974_B_122_1067lo.jpg
▬ БРЕСТ-ЛИТОВСКИЙ ПРОСПЕКТ ВОЗМОЖНО ВОЗЛЕ ЗООПАРКА.
Имхо Пуща

Это безусловно Политех. Тот покосившийся забор и остановку 23-го ни с чем не спутаешь.
 
СашокRe: Киев [2026][Ответить
[2031] 2009-01-12 23:50>
> >http://img177.imagevenue.com/img.php?image=89683_1226_B_122_149lo.jpg
>
> ▬ Чтото напоминает мне улицы Коссиора, Менжинского,
> Лукьянвки...
> Имхо,валы около Контрактовой
Вряд ли — там, во-первых, посередине бульвар, а во-вторых, нет такого подъема. Да и домов на Валах до прокладки метро в 70-е было побольше, чем сейчас.
 
СашокRe: Киев [2021][Ответить
[2032] 2009-01-12 23:56> http://img17.imagevenue.com/img.php?image=89151_0943_KK_122_900lo.jpg
> Справа на фото видна колокольня Софии?
Нет, это Контрактовая площадь, вид со стороны экс-Греческого монастыря святой Екатерины. В центре — неотреставрированное здание Гостиного двора, за ним видна застройка улицы Константиновской, церковь Николы Притиска на пересечении улиц Хорива и Притиско-Никольской, возле левого края кадра видна колокольня над входом во Фроловский монастырь.
 
PavlovRe: Киев [2031][Ответить
[2033] 2009-01-13 00:57> > >
> >http://img177.imagevenue.com/img.php?image=89683_1226_B_122_149lo.jpg
> > > ▬ Чтото напоминает мне улицы Коссиора, Менжинского, >
> Лукьянвки... > Имхо,валы около Контрактовой Вряд ли — там,
> во-первых, посередине бульвар, а во-вторых, нет такого
> подъема. Да и домов на Валах до прокладки метро в 70-е было
> побольше, чем сейчас.

Помойму это ЕвБаз (вид на пересичение ул.Воровского, Дмитревской со стороны, где сейчас авиокассы)
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2031][Ответить
[2034] 2009-01-13 01:08Без сомнения Евбаз. Угловой дом и ландшафт слишком характерен чтоб спутать.
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2031][Ответить
[2035] 2009-01-13 01:10Даже могу по памяти назвать вывеску на этом доме, на углу - "Булочна". А в следующем доме была пекарня. Вплоть до 70-х годов.
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2031][Ответить
[2036] 2009-01-13 01:13О. И на нем были, характерные для того времени, часы. За сворачивающим трамваем, рядом с окном.
 
AMYRe: Киев [2031][Ответить
[2037] 2009-01-13 11:22правильная ссылка

http://img194.imagevenue.com/img.php?image=38779_0453_KK_122_1lo.jpg
Справа на фото видна колокольня Софии?
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2031][Ответить
[2038] 2009-01-13 11:45Конечно. Справа - виден кусочек Думы.
 
PavlovRe: Киев [2031][Ответить
[2039] 2009-01-13 15:26Моя родная улица, мой любимый трамвай.
(фото .07.1987, Анатолій Вількович)

http://urbantransport.kiev.ua/ukraina/kiev/tram/ktv57av/av-175.jpg
http://urbantransport.kiev.ua/ukraina/kiev/tram/ktv57av/av-176.jpg
http://urbantransport.kiev.ua/ukraina/kiev/tram/ktv57av/av-186.jpg
http://urbantransport.kiev.ua/ukraina/kiev/tram/ktv57av/av-188.jpg
http://urbantransport.kiev.ua/ukraina/kiev/tram/ktv57av/av-189.jpg
http://urbantransport.kiev.ua/ukraina/kiev/tram/ktv57av/av-183.jpg
http://urbantransport.kiev.ua/ukraina/kiev/tram/ktv57av/av-184.jpg
http://urbantransport.kiev.ua/ukraina/kiev/tram/ktv57av/av-185.jpg
http://urbantransport.kiev.ua/ukraina/kiev/tram/ktv57av/av-187.jpg
http://urbantransport.kiev.ua/ukraina/kiev/tram/ktv57av/av-201.jpg
http://urbantransport.kiev.ua/ukraina/kiev/tram/ktv57av/av-202.jpg
 
СашокRe: Киев [2039][Ответить
[2040] 2009-01-14 01:47> Моя родная улица, мой любимый трамвай.
> (фото .07.1987, Анатолій Вількович)
То лето оказалось для данного маршрута и данного участка трамвайной линии последним... :(
 
FSLRe: Киев [2016][Ответить
[2041] 2009-01-14 23:08> 0724 - Брест-Литовское шоссе (теперь проспект Победы) в
> районе железнодорожного пересечения. Строительство жилого
> дома (сейчас проспект Победы, 80/57) 1957 г.

Я думал это более ранняя фотография...
Если 0724 это 1957 год, где Брест-Литовский еще сверху, то какого года эта:
http://s53.radikal.ru/i140/0901/c6/2be040fb2653.jpg
где он уже внизу? Или когда и как долго его "опускали"?
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2016][Ответить
[2042] 2009-01-15 00:53А в каком году пустили Окрябрьскую?
 
СтефанRe: Киев [2042][Ответить
[2043] 2009-01-15 01:08> А в каком году пустили Окрябрьскую?

1971.
 
РастаманычФото со Львова[Ответить
[2044] 2009-01-15 01:13Львов, старый при старый трамвай
http://oldcity.eleks.lviv.ua/ua/?a=images&i=3&im=30&page=2
на этом сайте, есть еще много интересных фотографий
 
VoldavRe: Фото со Львова[Ответить
[2045] 2009-01-15 10:25старый-престарый
 
FSLRe: Киев [2043][Ответить
[2046] 2009-01-15 16:26> > А в каком году пустили Окрябрьскую?
> 1971.
Метро "Жовтнева" открыли в 1971, но на 0117
http://s52.radikal.ru/i136/0901/f6/8c48da13f85b.jpg
которая нашлась и у Стефана
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/ktm1/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fktm1%2Fktm1-5xx%2B1xx-23-1962xxxx-bres...
и подписана 1962-м, мост уже есть. Так быстро :-?
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2043][Ответить
[2047] 2009-01-15 16:54Мост, как я помню, там был давно.
 
Д-616Re: Киев [2043][Ответить
[2048] 2009-01-15 21:25Там, где сейчас по мосту ходит Т1,3,14,15 — была ветка ж\д с ст.Киев-Октябрьский на ст.Лукьяновка.
 
AMYRe: Киев [2043][Ответить
[2049] 2009-01-15 22:49> Строительство жилого дома (сейчас проспект Победы, 80/57) > 1957 г.

если верить http://municipal.kiev.ua/ указанный дом принят в эксплуатацию 01.05.1962
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2043][Ответить
[2050] 2009-01-16 00:39По внешнему виду очень похоже. До 60-х на таких домах любили налепить поболе всяких украшательств.
 
СвязистRe: Киев [2043][Ответить
[2051] 2009-01-17 19:08>А можно-ли купить где нибудь этот диск "Киев 1943-1970"?
>Заранее благодарен.
вдруг всё таки когото заинтересует: в музее есть тоже эти диски+ каждому купившему бесплатно набор открыток "ТРАМВАИ УКРАИНЫ".обращайтесь.
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2043][Ответить
[2052] 2009-01-18 02:45Здесь он продается:
http://www.yakaboo.ua/ru/catalog/all/-30023
 
СвязистRe: Киев [2043][Ответить
[2053] 2009-01-18 10:16Точно, но в музее дешевле на много, и ещё открытки за 15 грн в подарок :)
 
GamblerRe: Киев [2043][Ответить
[2054] 2009-01-18 13:00А музей на территории КЗЭТа? Где и к кому обращаться?
 
Д-616Re: Киев [2054][Ответить
[2055] 2009-01-18 14:11> А музей на территории КЗЭТа? Где и к кому обращаться?

http://www.mashke.org/kievtram/museum/index.html
 
СвязистRe: Киев [2054][Ответить
[2056] 2009-01-18 16:45Я взял у ЛА все диски,пишите мне.
 
ЖеняRe: Киев [2021][Ответить
[2057] 2009-01-19 14:00> трудно точно сказать 

http://img11.imagevenue.com/img.php?image=89665_990_B_122_670lo.jpg
Имхо, Коминтерна/Саксаганского или где-то очень рядом. 100% видел такой перекрёсток в тех краях, но не помню точно, где.

http://img42.imagevenue.com/img.php?image=89630_974_B_122_1067lo.jpg
КПИ? Полевая?
 
ЖеняRe: Киев [2030][Ответить
[2058] 2009-01-19 15:28> Все достаточно легко узнаваемо, кроме крупных планов на
> которых может быть что угодно.
> >http://img42.imagevenue.com/img.php?image=89630_974_B_122_1067lo.jpg
> ▬ БРЕСТ-ЛИТОВСКИЙ ПРОСПЕКТ ВОЗМОЖНО ВОЗЛЕ ЗООПАРКА. Имхо
> Пуща Это безусловно Политех. Тот покосившийся забор и
> остановку 23-го ни с чем не спутаешь. 

А кто подскажет, какой год был последним годом существования этого места в таком виде? Потому что у меня есть твёрдое убеждение, что я это место видел вживую.
 
AMYRe: Киев [2058][Ответить
[2059] 2009-01-19 15:51> А кто подскажет,
> какой год был последним годом существования этого места в
> таком виде? Потому что у меня есть твёрдое убеждение, что я
> это место видел вживую. 

1978-09-02
Трамвай 23
В связи с закрытием линии по Брест-Литовскому проспекту от Воздухофлотского моста до завода "Большевик" закрыт маршрут № 23
"Дворец Спорта - Святошино"
[4] [КПТ - КК - 0274]
http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi
 
СтефанRe: Киев [2057][Ответить
[2060] 2009-01-19 19:01> http://img11.imagevenue.com/img.php?image=89665_990_B_122_670lo.jpg
> Имхо, Коминтерна/Саксаганского или где-то очень рядом.

С 19-м трамваем? 8-()
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2057][Ответить
[2061] 2009-01-19 19:35А у меня фотка не увеличивается, номра не видно. И что-то с вагонами там непонятно. Что это за модель справа? Едет в одну сторону а перед будто сзади.
 
СтефанRe: Киев [2061][Ответить
[2062] 2009-01-19 19:45> А у меня фотка не увеличивается, номра не видно. И что-то с
> вагонами там непонятно. Что это за модель справа?

1023. "Уже не Пульман, но еще не КТВ-55-2".
Здесь чуть лучше:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/pullman//3&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fpullman%2Fpullman-1058-19-196xxxxx...
А здесь из той же фотосессии (см. часы), но первая копия — поэтому совсем хорошо:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/pullman//1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fpullman%2Fpullman-1023-19-196xxxxx...
 
Трамвай 7010Re: Киев [2057][Ответить
[2063] 2009-01-19 19:46То КТВ-55-2.
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2057][Ответить
[2064] 2009-01-19 19:58Ага. Ну ясно было, что Подол, но место не узнавал.
 
СаняRe: Киев [2057][Ответить
[2065] 2009-01-19 23:52А здесь из той же фотосессии (см. часы), но первая копия — поэтому совсем хорошо:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/pullman//1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fpullman%2Fpullman-1023-19-196xxxxx......
майже на перехресті Костянтинівської/Ярославської.
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2057][Ответить
[2066] 2009-01-20 01:11Дом с телеантенной, тот в котором сейчас офис-бункер Билайна?
 
ЖеняRe: Киев [2062][Ответить
[2067] 2009-01-20 11:57> > А у меня фотка не увеличивается, номра не видно. И что-то
> с > вагонами там непонятно. Что это за модель справа? 1023.
> "Уже не Пульман, но еще не КТВ-55-2".

Принимается.
 
ЕленаRe: Киев [2056][Ответить
[2068] 2009-01-20 20:14Уважаемые, господа!
Наша фирма является составителем диска "Киев 43-70". Убедительная просьба, если вы заметите какие-либо ошибки или неточности в подписях, писать nem1961@ukr.net либо звонить 8 044 482 05 55. Кстати, Kostas скромно молчит, а без его помощи этот диск был бы невозможен.
 
FSLRe: Киев [2056][Ответить
[2069] 2009-01-20 20:27> Я взял у ЛА все диски,пишите мне.

А сколько дисков всего? И см. почту.
 
FSLRe: Киев [2058][Ответить
[2070] 2009-01-20 22:03> > Все достаточно легко узнаваемо, кроме крупных планов на
> > которых может быть что угодно.
> >
> >http://img42.imagevenue.com/img.php?image=89630_974_B_122_1067lo.jpg
> > ▬ БРЕСТ-ЛИТОВСКИЙ ПРОСПЕКТ ВОЗМОЖНО ВОЗЛЕ ЗООПАРКА. Имхо
> > Пуща Это безусловно Политех. Тот покосившийся забор и
> > остановку 23-го ни с чем не спутаешь.
> А кто подскажет, какой год был последним годом
> существования этого места в таком виде? Потому что у меня
> есть твёрдое убеждение, что я это место видел вживую.

Я 100% видел это место в живую, но покосившийся забор в памяти не отпечатался :( Теперь больше склоняюсь, что это Полевая.
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/4&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1270-07-1978xxxx-b...

Уточню по бул. Лепсе. Здесь:
http://s53.radikal.ru/i142/0812/ca/bd72415a94a8.jpg
автобус стоит на остановке ул. Высоковольтная/Трудовых резервов/Ватченко/Василенко.
Это:
http://s57.radikal.ru/i155/0812/b5/6554d925e949.jpg
строительства главного корпуса ПО им. Королева (ВАТ Меридиан), т.е. пересечение Лепсе и Героев Севастополя, вид на будущую Василенко и Гарматную.
 
ЗигфридRe: Киев [2058][Ответить
[2071] 2009-01-20 23:18Э нет, Гарматная на ту пору уже давно была
 
MISHA IZ LARe: Киев [2070][Ответить
[2072] 2009-01-21 03:35> > > Все достаточно легко узнаваемо, Полевая (Парк им. Пушкина)
 
FSLRe: Киев [2071][Ответить
[2073] 2009-01-21 15:29> Э нет, Гарматная на ту пору уже давно была 
Слово "будущую" к Гарматной не относится ;)
 
САНЕКRe: Киев [2071][Ответить
[2074] 2009-01-25 11:47Не помню, было здесь это фото или нет. на сегодняшний день вполне историческое.
http://s54.radikal.ru/i146/0901/14/48127eff528b.jpg
 
СаняRe: Киев [2074][Ответить
[2075] 2009-01-25 19:58> Не помню, было здесь это фото или нет. на сегодняшний день
> вполне историческое.
> http://s54.radikal.ru/i146/0901/14/48127eff528b.jpg 
здається,не було.
фото-супер!
 
VoldavRe: Киев [2074][Ответить
[2076] 2009-01-26 11:37Тут круче: http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/6910.jpg
© Kostas

Забор: "А ну-ка, убери свой чемоданчик!"
 
FSLRe: Киев [2076][Ответить
[2077] 2009-01-26 19:54> Тут круче:
> http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/6910.jpg
> © Kostas
> Забор: "А ну-ка, убери свой чемоданчик!"

Это забор для соблюдения очереди? А где это такое было?
 
VoldavRe: Киев [2076][Ответить
[2078] 2009-01-27 10:40Для FSL (не працює посилання?): Оскільки трамваї безпосередньо не заходили на масиви Водопарк та Лісовий, туди курсував від станції метро „Комсомольська” („Чернігівська”) автобус № 79, кінцеву зупинку якого біля метро було обладнано спеціальним накопичувальним майданчиком для більшої зручності пасажирів під час посадки.
[поч. 1970-х, з фондів АП-2]

Можливо, це прийшло з Европи, або з Джапану.
Можливо, працювало у сталінськи часи, та й то - з автоматчиком поруч. Но в 70-ті роки??!! Чи можно уявити всередині цього "станку" бабок із кошелками ??!
 
СаняRe: Киев [2076][Ответить
[2079] 2009-01-27 20:41Не пригадую,чи фігурували фото з сайту "Ностальгия"-чудового сайту про Київ,де присутні трамваї з Подолу та тролейбуси в центрі.Фото-бл.2002 року,наскільки я зрозумів.
Навіть якщо щось вже фігурувало,залишаю посилання:
http://www.nostalgia.org.ua/img/podol/podol_17.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/podol/podol_23.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/podol/podol0807.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/podol/podol_37.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/podol/podol_096.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/center/art0468.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/center/art0469.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/center/art0470.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/center/sak0688.jpg Саксаганського.ще з рейками.
http://www.nostalgia.org.ua/img/all-kiev/ex_105.jpg міст Патона "до"...
 
ЛехаRe: Киев [2076][Ответить
[2080] 2009-01-27 21:03Плохо искал:) Вот ещё
http://www.nostalgia.org.ua/img/all-kiev/ex_169.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/all-kiev/ex_171.jpg
 
Трамвай 7010Re: Киев [2076][Ответить
[2081] 2009-01-27 21:13Ну эти фото не совсем исторические..) Линия пока к счастью существует.
 
ЛехаRe: Киев [2076][Ответить
[2082] 2009-01-27 21:13Ещё трамвайчики и тролики
http://www.nostalgia.org.ua/img/kiev/kiev_032.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/kiev/kiev_033.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/kiev/kiev_034.jpg
 
ЛехаRe: Киев [2081][Ответить
[2083] 2009-01-27 21:14> Ну эти фото не совсем исторические..) Линия пока к счастью
> существует.
Но маршрут исторический
 
Трамвай 7010Re: Киев [2081][Ответить
[2084] 2009-01-27 21:17А там всё равно номера маршрута не видно.(
 
ЛехаRe: Киев [2081][Ответить
[2085] 2009-01-27 21:39http://www.nostalgia.org.ua/img/dnepr/reka0801.jpg
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[2086] 2009-01-27 21:46http://www.nostalgia.org.ua/img/album_stanislav/stanislav_05.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_roma/romashkin_16.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_roma/romashkin_17.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_roma/romashkin_18.jpg
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[2087] 2009-01-27 21:52http://www.nostalgia.org.ua/img/album_marinka/marinka_01.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_alex_von/album_alex_von_01.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_alex_von/album_alex_von_02.jpg
 
СаняRe: Киев [2080][Ответить
[2088] 2009-01-27 21:52> Плохо искал:) Вот ещё
> http://www.nostalgia.org.ua/img/all-kiev/ex_169.jpg
> http://www.nostalgia.org.ua/img/all-kiev/ex_171.jpg 
ну,одразу все знайти неможливо:)
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[2089] 2009-01-27 21:55http://www.nostalgia.org.ua/img/Shevchenko/park0317.jpg
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[2090] 2009-01-27 21:55>ну,одразу все знайти неможливо:)
А я сижу и шукаю
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[2091] 2009-01-27 22:00http://www.nostalgia.org.ua/img/album_21/ovruchevska_02.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_21/ovruchevska_03.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_21/ovruchevska_32.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_02.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_04.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_06.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_05.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_18.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_19.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_20.jpg
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[2092] 2009-01-27 22:10http://www.nostalgia.org.ua/img/album_23/otadniy_13.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_23/otadniy_18.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_23/otadniy_19.jpg
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[2093] 2009-01-27 22:16http://www.nostalgia.org.ua/img/album_24/kiev_03.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_30/kiev-podol_053.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_30/kiev-podol_054.jpg
 
AntonRe: Киев [2074][Ответить
[2094] 2009-01-27 22:21> Не помню, было здесь это фото или нет. на сегодняшний день
> вполне историческое.
> http://s54.radikal.ru/i146/0901/14/48127eff528b.jpg

Класс!
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[2095] 2009-01-27 22:21http://www.nostalgia.org.ua/img/album_29/kiev_013.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_29/kiev_016.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_29/kiev_023.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_29/kiev_031.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_29/kiev_036.jpg
 
СашокRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2093][Ответить
[2096] 2009-01-28 01:38> Не пригадую,чи фігурували фото з сайту"Ностальгия" -
> чудового сайту про Київ, де присутні трамваї з Подолу
> та тролейбуси в центрі.Фото - бл.2002 року,наскільки я зрозумів.
Фігурували лише окремі фото, сайт згадувався в різних темах у період свого активного розвитку (до 2005 року включно). Фото переважно 2003 - 04 років.
> Навіть якщо щось вже фігурувало,залишаю посилання:
Оце фото могло бути зроблене вже після ліквідації лінії на мості Патона — орієнтовно восени 2004 року. В кадрі присутній одиночний вагон 5922 — саме такі курсували на Т5:
> http://www.nostalgia.org.ua/img/podol/podol_096.jpg
А оці фото були зроблені, наймовірніше, восени 2004 року — тепер вони викликають у мене ностальгічний подих:
> http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_02.jpg
> http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_04.jpg
> http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_06.jpg
> http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_05.jpg
> http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_18.jpg
> http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_19.jpg
> http://www.nostalgia.org.ua/img/album_22/shuseva_20.jpg
Оце фото теж було зроблене після знищення лінії на мості Патона — можливо навіть 2005 року, зважаючи на шрифт бортового номеру:
> http://www.nostalgia.org.ua/img/album_30/kiev-podol_053.jpg
А ось ще дещо від мене.
Трамвай у Пущі-Водиці:
http://nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_01.jpg
http://nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_02.jpg
http://nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_13.jpg
http://nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_14.jpg
http://nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_15.jpg
http://nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_16.jpg
Проспект 40-річчя Жовтня біля Автовокзалу:
http://www.nostalgia.org.ua/img/irina/ira4ka_02.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/irina/ira4ka_03.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/irina/ira4ka_15.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/irina/ira4ka_01.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/irina/ira4ka_27.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/irina/ira4ka_28.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/irina/ira4ka_29.jpg
Виноградар:
Тролейбус 4227 ще з Тр25 на кінцевій зупинці:
http://www.nostalgia.org.ua/img/lordik/vinogradar_05.jpg
Одна з зупинок:
http://www.nostalgia.org.ua/img/lordik/vinogradar_04.jpg
Автобус маршруту №85 з АП-8 на кінцевій:
http://www.nostalgia.org.ua/img/lordik/vinogradar_22.jpg
Повітрофлотський міст, актуальне фото (вдалині видно вантажний тролейбус з відкритим кузовом):
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_roma/romashkin_19.jpg
Дійсно, всього кілька років минуло, а стільки всього змінилося!..
 
СаняRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2093][Ответить
[2097] 2009-01-28 10:10Ну що ж,продовжимо?:)
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_23/otr-02.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_23/otr-01.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/kiev/kiev_030.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/kiev/kiev_059.jpg
http://nostalgia2.kiev.ua/img/puscha/puscha_31.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/bella/bella_18.jpg
http://www.nostalgia.org.ua/img/bella/bella_23.jpg ще присутні рейки.
http://www.nostalgia.org.ua/img/bella/bella_16.jpg і тут також...
http://www.nostalgia.org.ua/img/bella/bella_13.jpg трохи тролейбусу все ж є:)
http://www.nostalgia.org.ua/img/album_marinka/marinka_01.jpg
http://nostalgia2.kiev.ua/img/shcool154/school_002.jpg
 
VoldavRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2093][Ответить
[2098] 2009-01-28 12:22Останній у 2097 з Шулявського шляхопроводу. Порівняйте: http://nostalgia2.kiev.ua/img/shcool154/school_002.jpg
та http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/5&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1292%2B10xx-06-196... .
У другому посиланні ще низка фоток.
 
СашокRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2097][Ответить
[2099] 2009-01-28 22:55Ну от, власне, і підтвердилася моя версія про датування фото вагону 5922:
> http://www.nostalgia.org.ua/img/kiev/kiev_059.jpg
В цей розширений варіант фото потрапив ще один вагон з Т5 та кілька автобусів АП-3 з А51.
А це фото ніби вже було:
> http://www.nostalgia.org.ua/img/album_marinka/marinka_01.jpg
 
СаняRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2097][Ответить
[2100] 2009-01-29 09:33А це фото ніби вже було:
> http://www.nostalgia.org.ua/img/album_marinka/marinka_01.jpg
було.не помітив.
а взагалі чудовий сайт-окрім власне фото міста ще й стільки із транспортом і так,лише декілька років минуло-а скільки змін.
 
СтефанRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2097][Ответить
[2101] 2009-02-17 06:47На всякий случай анонсирую и здесь. Фотогалерея Т6, первая часть:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t6&l=ru
 
GamblerRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2101][Ответить
[2102] 2009-02-17 15:40> На всякий случай анонсирую и здесь. Фотогалерея Т6, первая
> часть:
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t6&l=ru
>
Класс! Позволю себе кое-что дополнить или исправить:
001 - 90%, что снято на остановке "ул Петра Запорожца" (10% - что на "Алишера Навои", но точно не на Братиславской)
006 - этот участок относится к улице Красногвардейской, а не Братиславской (которая, в свою очередь, начинается от развязки по другую сторону от Черниговской).
009 - "Сцепка движется по уже знакомому нам маршруту № 33 в ДВРЗ" - лучше всё-таки "в" поменять на "к". А то из текста выходит, что вагон в завод заезжать планирует :)))
 
GamblerRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2102][Ответить
[2103] 2009-02-17 15:50> 006 - этот участок относится к улице Красногвардейской, а
> не Братиславской (которая, в свою очередь, начинается от
> развязки по другую сторону от Черниговской).
Дополню: подпись вообще неправильная. Это не остановка "Бойченка" (потому что в таком случае дом, виднеющийся слева - мой, что абсолютно не так :) ). Снято 100% между остановками "метро Черниговская" и "улица Красноткацкая" (в паре метров перед поворотом на Лесную) слева - одно из офисных зданий на Попудренка, трамвай следует в направлении Гагарина.
 
СтефанRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2102][Ответить
[2104] 2009-02-19 10:05Спасибо за замечания. Всё поправлю.
 
Alex_GreenRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2102][Ответить
[2105] 2009-02-26 22:47На сайте "Интересный Киев" когда-то нашел плакат: http://www.picatom.com/v/gaz-1.html
Там действительно ходили КТМы или это фантазия художника?
Тем не менее, это - еще одно свидетельство того, что
трамвай в те годы был таким же неотъемлемым атрибутом
Киева, как и памятник Богдану Хмельницкому.
 
СаняRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2105][Ответить
[2106] 2009-02-27 21:56> На сайте "Интересный Киев" когда-то нашел плакат:
> http://www.picatom.com/v/gaz-1.html Там действительно
> ходили КТМы или это фантазия художника?
Якщо у місті були в свій(тобто-той) час КТМи-1,не можна виключати,що вони траплялися і на центральних маршрутах.
 
TwisterRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2106][Ответить
[2107] 2009-02-27 22:44Хочу поделиться с вами двумя сканами, сделанными со старых фотографий, которые держал в руках в Кировоградском троллейбусном депо. Размеры скана достаточно большие, но я специально не сжимал их, дабы не испортить детализацию.

Первое фото
http://www.picatom.com/v/Scan%20photo2-1.html
сделано в промежутке между 25-35 годами прошлого столетия и на нем запечатлены работники трамвая на фоне Елисаветградского (или Зиновьевского) депо-так тогда назывался наш город. К сожалению, к концу войны трамвайные пути и вагоны были уничтожены немцами при отступлении, а остатки рельс были использованы при восстановлении разрушенных домов и предприятий... И только в 1968 в Кировоград вернулся электротранспорт, но только уже в виде троллейбуса.

На втором фото
http://www.picatom.com/v/Skan%20photo11-1.html
запечатлена прародительница нынешних линейных ремонтных вышек для обслуживания КС :)
Сия конструкция передвигалась при помощи конной тяги.
 
ЗигфридRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2107][Ответить
[2108] 2009-03-03 02:28Спасибо за фотки!

> К сожалению, к концу войны трамвайные пути и вагоны были уничтожены немцами при отступлении,

К сожалению, неправда. Повреждения были, как и везде, незначительны, просто город не захотел восстанавливать "устаревший" трамвай и закупил автобусы. Кажется, несколько вагонов даже куда-то передавалось, но могу ошибаться.
 
ЗигфридRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2105][Ответить
[2109] 2009-03-03 02:40> На сайте "Интересный Киев" когда-то нашел плакат:
> http://www.picatom.com/v/gaz-1.html Там действительно
> ходили КТМы или это фантазия художника?

Спасибо за интереснейшую ссылку!!! Подобные плакаты, кстати, часто рисовались с фото, что позволяет предположить наличие такого вот редкого ракурса :-)

Поезда КТМ-1 на площади Хмельницкого были, но очень недолго. Появились они там, как только появились в Киеве, в 1948 году, а исчезли в 1950. Маршрут был №2, при чем в 1948 году он был укомплектован КТМ-ами полностью. Возможно, несколько месяцев одна одиночка КТМ-1 работала и на маршруте №15, но на рисунке именно поезд.
 
TwisterRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2108][Ответить
[2110] 2009-03-03 08:26> К сожалению, неправда. Повреждения были, как и везде,
> незначительны, просто город не захотел восстанавливать
> "устаревший" трамвай и закупил автобусы.

К сожалению-правда. Большая часть путей была демонтирована немцами, то что осталось от рельс- пошло на строительные нужды при восстановлении города. А насчет подвижного состава- в Кировограде были узкоколейные вагоны (модель -увы!-не знаю), которых после войны не было где достать. Поэтому, как вы правильно сказали, было решение систему не восстанавливать а организовать автобусное движение.
 
ЗигфридRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2110][Ответить
[2111] 2009-03-04 13:37> Большая часть путей была демонтирована немцами
Зачем? :-))) Не забывайте также, что линии были замощеными, совмещенными.

> в Кировограде были узкоколейные вагоны (модель -увы!-не знаю), которых после войны не было где достать.
Вагоны были б/у из Харькова, переданы ок. 1930 года на замену Гербрандтов, которые тогда пошли на списание.
Мало того, что некоторая часть вагонов была в рабочем состоянии, в конце 40х их можно было получить: в Одессе (как Черновцы и Кишинев), соседнем Днепропетровске, Кенигсберге (как Симферополь), Львове, Тарнове или при большом желании - Николаеве.
Просто никому это было не нужно.

> Поэтому, как вы правильно сказали, было решение систему не
> восстанавливать а организовать автобусное движение. 
Да ну? Неужели путевые работы были дешевле б/у подвижного состава? :-)))

То, что рельсы ушли на строительные работы, вполне вероятно, но только после 1949 года, когда управление кировоградского трамвая было ликвидировано, а активы списаны.
 
Ночной_ДозорRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2110][Ответить
[2112] 2009-03-04 15:40А разве было мало ухкоколейного ПС в той же Герании. От туда тянули абсолютно все. Трамваев, при желании, навозить - бери, не хочу.
 
TwisterRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2111][Ответить
[2113] 2009-03-04 18:35> Вагоны были б/у из Харькова, переданы ок. 1930
> года на замену Гербрандтов, которые тогда пошли на
> списание.

Как бы там ни было (постараюсь все таки узнать в краеведческом музее поподробнее об истинных причинах отказа от трамвайного движения), но главной виновницей стала война...
Вот, кстати, нашел еще одно фото Елисаветградского трамвая.
http://www.picatom.com/v/OldphototramwayonElisavetgrad-1.html
Это и есть Гербрандт?
 
Alex_GreenRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2109][Ответить
[2114] 2009-03-04 21:35> > На сайте "Интересный Киев" когда-то нашел плакат: >
> http://www.picatom.com/v/gaz-1.html Там действительно >
> ходили КТМы или это фантазия художника? Спасибо за
> интереснейшую ссылку!!! Подобные плакаты, кстати, часто
> рисовались с фото, что позволяет предположить наличие
> такого вот редкого ракурса :-) Поезда КТМ-1 на площади
> Хмельницкого были, но очень недолго. Появились они там, как
> только появились в Киеве, в 1948 году, а исчезли в 1950.
> Маршрут был №2, при чем в 1948 году он был укомплектован
> КТМ-ами полностью. Возможно, несколько месяцев одна
> одиночка КТМ-1 работала и на маршруте №15, но на рисунке
> именно поезд.
Спасибо за информацию!
Вообще-то, статью с этим плакатом на "Интересном Киеве" я сейчас не нашел, на picatom'e выложена ранее сохраненная картинка.
 
СтефанRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2110][Ответить
[2115] 2009-03-05 07:00Вторая часть галереи Т6:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t6/2&l=ru
Замечания по первой части исправлены, еще раз спасибо сделавшим их. Сообщайте замечания по этой части, если есть!
 
СтефанRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2109][Ответить
[2116] 2009-03-05 07:02> Возможно, несколько месяцев одна одиночка КТМ-1 работала и на маршруте №15

Ты имеешь в виду фотографию "в профиль" на фоне университета? С ней уже когда-то разобрались: это... ой, сейчас не вспомню — то ли 901, то ли 903, то ли что, но точно не одиночный КТМ.
 
ЗигфридRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2113][Ответить
[2117] 2009-03-05 12:27> но главной виновницей стала война...

Все-таки не виновницей, а поводом. В том же Сталинграде движение восстановили за 4 года, а в Берлине - за полтора (девяносто маршрутов).
Причины же ясны и касались не только Кировограда: узкая колея, однопутные линии, асимметричная укладка совмещенной линии, при том дешевизна и доступность автобусов и троллейбусов. Плюс, к тому же, отсутствие должного ухода как за путями, так и за вагонами весь межвоенный период, в результате чего уничтожить было проще, чем что-то ремонтировать. То же самое и Севастополя касалось, где под шумок войны одним махом прикончили огромную, очень интересную и эффективную сеть, свалив все на немцев.

> Вот, кстати, нашел еще одно фото Елисаветградского трамвая.
> http://www.picatom.com/v/OldphototramwayonElisavetgrad-1.html
> Это и есть Гербрандт? 

Он :-) В Киеве точно такие же были, только на широкой колее! В принципе киевские Гербрандты списаны в то же время (в 1932 году последние), а такие как в Кировограде (без фар и с кузовом старого типа) и того раньше (не уверен, что они выходили на линию после 1917)
 
ЗигфридRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2112][Ответить
[2118] 2009-03-05 12:28> А разве было мало ухкоколейного ПС в той же Герании. От
> туда тянули абсолютно все. Трамваев, при желании, навозить
> - бери, не хочу. 

Увы, тянули только из Кенигсберга. Почему, причин много, явной - ни одной :-)
 
ЗигфридRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2116][Ответить
[2119] 2009-03-05 12:41> Ты имеешь в виду фотографию "в профиль" на фоне университета? С ней уже когда-то разобрались:
> это... ой, сейчас не вспомню — то ли 901, то ли 903, то ли что, но точно не одиночный КТМ. 

Так то без вопросов! :-)
Фоток КТМ-одиночки я не видел ни одной. Информация - из делопроизводства КТТУ. Два раза в 48-50гг приходило на 1 прицеп меньше, чем моторников было, а недостающий поступал несколько месяцев спустя. Депо Шевченко рекомендовало этот единственный вагон на маршрут №15, но выходил ли он - я сам не уверен. Но вполне возможно, что и выходил. Следствием этих задержек прицепов были поезда №503/108 и №508/103, которые пересцепили номер-к-номеру только в конце 50х. Соответственно, пару месяцев в конце 1948 года №503 был одиночкой. Номер другого вагона с хода так не помню, какой-то из 510...515.
 
GamblerRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2115][Ответить
[2120] 2009-03-05 19:24> Вторая часть галереи Т6:
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t6/2&l=ru
> Замечания по первой части исправлены, еще раз спасибо
> сделавшим их. Сообщайте замечания по этой части, если есть!
>
И опять мегоСПАСИБО! Супер! Замечаний особо нет, разве что по очепяткам (я не нудный, ни в коем случае :) )
025: "..в упомянутом году он стал пролегать от Дворца спорта лишь до Ленинградской площади, а еще через два года [S]трасса[/S] он был перенаправлен на Подол, линия же через Печерск была закрыта..." - слово лишнее закралось :)
037 - всё-таки сцепка 005-037, а не наоборот, как указано в подписи.
 
СтефанRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2115][Ответить
[2121] 2009-03-07 03:36Всё поправил. Спасибо!
Пожалуйста, никоим образом не стесняйтесь :-) сообщать об опечатках/ошибках. Я их терпеть не могу — поэтому, когда мне на них указывают (тем самым помогая исправить), всегда только благодарен.
 
Alex_GreenRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2121][Ответить
[2122] 2009-03-07 11:29> Всё поправил. Спасибо! Пожалуйста, никоим образом не
> стесняйтесь :-) сообщать об опечатках/ошибках. Я их терпеть
> не могу — поэтому, когда мне на них указывают (тем самым
> помогая исправить), всегда только благодарен. 
025: остановка "Редутный переулок" находилась на прямом участке - там не было ни подъема, ни поворота. Это место -
остановка "Ул. Панфиловцев" (которая, кстати, была только в одном направлении - при движении вниз). Дорожка на заднем плане поднимается на Лейпцигскую.
 
СашокRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2122][Ответить
[2123] 2009-03-07 20:36> 025: остановка "Редутный переулок" находилась на прямом
> участке — там не было ни подъема, ни поворота. Это место —
> остановка "Ул. Панфиловцев" (которая, кстати, была только в
> одном направлении — при движении вниз). Дорожка на заднем
> плане поднимается на Лейпцигскую.
Последнее предложение надо будет изложить в примерно такой редакции: "На фото сцепка вагонов 024+025 еще в своей заводской окраске только что проехала перекресток с улицами Панфиловцев и Лейпцигской (видна на заднем плане), следуя по упомянутому маршруту № 27 в центр города".
 
AntonRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2115][Ответить
[2124] 2009-03-08 03:58> Вторая часть галереи Т6:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t6/2&l=ru
> Замечания по первой части исправлены, еще раз спасибо
> сделавшим их. Сообщайте замечания по этой части, если есть!

Маленькое замечание по подписи к вагону 028: " Он и сейчас продолжает ездить в таком, мягко говоря, оригинальном виде..."

Сейчас он не ездит, поэтому эту часть текста лучше написать как-то иначе, или просто её изъять.
 
СашокRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2124][Ответить
[2125] 2009-03-08 09:53> Маленькое замечание по подписи к вагону 028: " Он и сейчас
> продолжает ездить в таком, мягко говоря, оригинальном виде..."
> Сейчас он не ездит, поэтому эту часть текста лучше написать
> как-то иначе, или просто её изъять.
А что с ним, если не секрет?
 
ЛехаRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2124][Ответить
[2126] 2009-03-08 11:06028 что,стоит? О_о
 
AntonRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2125][Ответить
[2127] 2009-03-10 01:36> А что с ним, если не секрет?

Замечен стоящим в трупном ряду.
 
HAnSRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2127][Ответить
[2128] 2009-03-10 10:05> > А что с ним, если не секрет?
> Замечен стоящим в трупном ряду.

І уже давно, кілька місяців :(
 
СтефанRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2127][Ответить
[2129] 2009-04-10 19:58А объявить как-то и забыл... :-(
Третья часть галереи Т6:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t6/3&l=ru
Замечания приветствуются (и будут исправлены вместе с имеющимися замечаниями ко второй части, чтобы два раза не вставать...).
 
FSLКиев 1943-1970[Ответить
[2130] 2009-04-10 20:45Хоть и давно приобрел этот диск, просмотрел только 40-е и 50-е года :( И вот по 50-м собралось несколько вопросов и предположений.
Думал что проезжая часть на бул. Шевченко между пл. Победы и Воздухофлотским проходила как и сейчас, по обеим сторонам аллеи, и с одной стороны (стороны цирка) ходил трамвай. Оказывается дорога проходила с одной стороны аллеи (стороны цирка):
http://s44.radikal.ru/i106/0904/13/940d313dd802.jpg
а трамвай с другой(?)
http://s40.radikal.ru/i089/0904/5a/88a8f1290667.jpg
Вроде с правой стороны виднеются рельсы, что подтверждается следующей фоткой:
http://s61.radikal.ru/i174/0904/3a/42a8ddc5bf6c.jpg
Так?
Получается что здесь вид со стороны Брест-Литовского в сторону Евбаза:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/german/&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fgerman%2Fgerman-1023-07-19411...
Хотя я думал наоборот.
И остается непонятным почему здесь в сторону бул. Шевченко отходит один путь:
http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/historic/8183.jpg
Может фотки 60-х прояснят, что происходило дальше (надеюсь :)
Дальше: строительство Первомайского массива:
http://s46.radikal.ru/i111/0904/15/502c7b4cd072.jpg
http://s46.radikal.ru/i114/0904/fa/f125b2914b11.jpg
Вроде ж бул. Ленина(Чоколовский), но в каком месте?
 
GamblerRe: По многочисленным просьбам трудящихся... :-) [2129][Ответить
[2131] 2009-04-11 00:41> А объявить как-то и забыл... :-(
> Третья часть галереи Т6:
>
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t6/3&l=ru
> Замечания приветствуются (и будут исправлены вместе с
> имеющимися замечаниями ко второй части, чтобы два раза не
> вставать...).
Блииин, несмотря на то, что мне через 3 часа вставать и ехать в другой конец страны, внимательно пересмотрел все фотки, кое-где погрустил (Т6 на Подоле и Набережной, угу). Стефан, великолепная подборка, в этот раз даже такой педантичный наблюдатель левобережных трамваев, как я, не нашёл никаких замечаний :) Разве что фотку 052 впору подписать RIP, в связи с недавними событиями, а то на фотке сильно жизнерадостно... В последнее время чуть ли не единственная тема на форуме, в которой можно найти интересную информацию :)
 
СашокRe: Киев 1943-1970 [2130][Ответить
[2132] 2009-04-11 07:46> > А объявить как-то и забыл... :-(
> > Третья часть галереи Т6:
> >
> >
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=tram/t6/3&l=ru
> > Замечания приветствуются (и будут исправлены вместе с
> > имеющимися замечаниями ко второй части, чтобы два раза не
> > вставать...).
> Блииин, несмотря на то, что мне через 3 часа вставать и
> ехать в другой конец страны, внимательно пересмотрел все
> фотки, кое-где погрустил (Т6 на Подоле и Набережной, угу).
> Стефан, великолепная подборка, в этот раз даже такой педантичный
> наблюдатель левобережных трамваев, как я, не нашёл
> никаких замечаний :)
Однако стараемся... :)
> Разве что фотку 052 впору подписать RIP, в связи с недавними
> событиями, а то на фотке сильно жизнерадостно...
При подготовке следующей части подумаем над тем, как это лучше обыграть. :(
> Хоть и давно приобрел этот диск, просмотрел только 40-е и
> 50-е года :( И вот по 50-м собралось несколько вопросов и
> предположений.
> Думал что проезжая часть на бул. Шевченко между пл. Победы
> и Воздухофлотским проходила как и сейчас, по обеим сторонам
> аллеи, и с одной стороны (стороны цирка) ходил трамвай.
> Оказывается дорога проходила с одной стороны аллеи (стороны
> цирка):
> http://s44.radikal.ru/i106/0904/13/940d313dd802.jpg
> а трамвай с другой(?)
> http://s40.radikal.ru/i089/0904/5a/88a8f1290667.jpg
> Вроде с правой стороны виднеются рельсы, что подтверждается
> следующей фоткой:
> http://s61.radikal.ru/i174/0904/3a/42a8ddc5bf6c.jpg
> Так?
> И остается непонятным почему здесь в сторону бул. Шевченко
> отходит один путь:
> http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/historic/8183.jpg
> Может фотки 60-х прояснят, что происходило дальше (надеюсь :)
Этот вопрос уже обсуждался здесь несколькими годами ранее, и именно я (пардон за нескромность) нашел на него максимально логичный ответ. Подтверждением моих слов может стать уже приведенное Вами фото:
http://s61.radikal.ru/i174/0904/3a/42a8ddc5bf6c.jpg
Фото, о котором Вы задали вопрос, было сделано возле пролета Воздухофлотского путепровода над рекой Лыбедь (там теперь проходит реконструируемая линия СТ и улица Жилянская, со стороны которой, собственно, и было сделано фото, стыкуется с Борщаговской). Оно вполне могло быть сделано в 1959 году, на завершающем этапе реконфигурации трамвайной сети в районе Евбаза, и путь, отходящий к бульвару Шевченко, является еще неразобранным остатком линии, которую при строительстве основного пролета Воздухофлотского моста пустили в обход его к Лыбеди.
> В последнее время чуть ли не единственная тема на форуме,
> в которой можно найти интересную информацию :)
А вот это, конечно, плохо... ;(
 
ShonRe: Киев 1943-1970 [2130][Ответить
[2133] 2009-04-11 09:44Небольшая поправочка к фото http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/t6/3&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Ft6%2Ft6-046%2B0xx-22-20040824-gagarina-N... - модель Богдана А091.
 
BRomRe: Киев 1943-1970 [2130][Ответить
[2134] 2009-04-29 14:57http://prikol.i.ua/view/238533/

Кое-что уже было, но все-же...
 
BRomRe: Киев 1943-1970 [2130][Ответить
[2135] 2009-04-29 15:00http://www.webpark.ru/comment/49246
Более полная версия
 
НИКОЛАЙRe: Киев 1943-1970 [2130][Ответить
[2136] 2009-04-29 15:20Подборка хорошая, но взятая с этого форума, если по-клацать по ссылкам на фотки то вы очень многое узнаете, а лучше зайти на фотогалерею с подробным описанием...
 
VyacheslavRe: Киев 1943-1970 [2130][Ответить
[2137] 2009-04-30 08:55http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=20249&LNG=RU
http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=20248&LNG=RU
http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=20253&LNG=RU
http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=20252&LNG=RU
 
AMYRe: Киев 1943-1970 [2130][Ответить
[2138] 2009-04-30 11:28http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=8560&LNG=RU

Реклама образца 1989 года на ДАКе
 
SEmixRe: Киев 1943-1970 [2130][Ответить
[2139] 2009-05-01 04:04Может кто-то узнает свои фотографии здесь:
http://www.fishki.net/commentall.php?id=51266
 
VyacheslavRe: Киев 1943-1970 [2130][Ответить
[2140] 2009-05-01 13:38http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=20250&LNG=RU
http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=20251&LNG=RU
Що за дивний номер МТВ?
 
СашокRe: Киев [2140][Ответить
[2141] 2009-05-01 15:39>
> http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=20250&LNG=RU
>
> http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=20251&LNG=RU
> Що за дивний номер МТВ?
Перебивка, об этом уже писали на форуме (введите удививший Вас номер в поисковик)!..
 
AMYRe: Киев [2140][Ответить
[2142] 2009-05-08 23:27http://format-maket.com.ua/z_002.html
 
AMYRe: Киев [2140][Ответить
[2143] 2009-05-09 00:43занятные фотожабы
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=36087742&postcount=2589
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2140][Ответить
[2144] 2009-05-09 00:50Причем первой сежести. А ракурса на Транссигнал не припомню. Если бы не вывеска с орденом Ленина, не поверил. Откуда это снято?
 
AMYRe: Киев [2144][Ответить
[2145] 2009-05-09 01:09> А ракурса на Транссигнал не
> припомню. Если бы не вывеска с орденом Ленина, не поверил.
> Откуда это снято? 

От "Украины"... Вот ракурс чуть левее http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/5&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1288-07-1977xxxx-p...
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2144][Ответить
[2146] 2009-05-09 01:24Да, я так и преполагал. Надо же. Сколько там ездил а такого не запомнилось. Наверное потому, что одноименная остановка была дальше - у самой Старовокзальной.
 
СашокRe: Киев [2145][Ответить
[2147] 2009-05-09 19:47> > А ракурса на Транссигнал не
> > припомню. Если бы не вывеска с орденом Ленина, не
> поверил.
> > Откуда это снято?
> От "Украины"... Вот ракурс чуть левее
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/5&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F12%2Fmtv82-1288-07-1977xxxx-p......
Вот еще одно фото практически с теми же объектами (только опять же на переднем плане трамвай):
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/197x/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2F197x%2F197x-13xx%2B1061-01-197...
 
Ночной_ДозорRe: Киев [2145][Ответить
[2148] 2009-05-09 19:54Кто такой Майкл Таплин?
 
СашокRe: Киев [2148][Ответить
[2149] 2009-05-09 20:20http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/197x
 
AMYRe: Киев [21