Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒3373 | 3374‒3393 ] [ Все сообщения ]

СтефанИсторические фотографии[Ответить
[0] 2004-07-31 04:17Давным-давно хотел открыть эту тему... вот, дошли руки.

Цель троякая (а если я о чем-то не подумал, то более чем троякая!):

1) Поделиться с народом интересными фотографиями, которые пока еще не попали в галереи (и, может быть, не скоро попадут);
2) Загадать загадки (на многие из которых я не знаю ответа) — "где это"?
3) Наконец, если у кого-то что-то интересное есть, то, пожалуйста, присылайте, закачивайте, и давайте вместе любоваться!

Предлагается ограничиться Киевом, но не ограничиваться транспортом (хотя и "плясать" от него).

Ну и, разумеется, просьба уважать права авторов и/или владельцев бумажных копий. Последние, как мы понимаем, что-то стоят, и далеко не всегда мало.

Для затравки — то, что некоторые уже видели, но что, надеюсь, понравится всем.
http://tram.mashke.org/files/mash/oldphotos/archive-001.jpg
Место уточнять не надо? :-)
 
ЗигфридRe: Исторические фотографии[Ответить
[1] 2004-07-31 10:38Неужели Институтская, поворот на Садовую?
 
DimRe: Исторические фотографии[Ответить
[2] 2004-07-31 13:56Или Толстого, поворот на Владимирскую...
 
IRJRe: Исторические фотографии [2][Ответить
[3] 2004-07-31 16:43> Или Толстого, поворот на Владимирскую...

Я тоже сначала подумал об этом месте, но, ИМХО, это не верно 100% ;) Линия по Толстого тупиковалась с 1948, а первые МТВ в Киев поступили в 1949-ом. Или я не прав?
 
Ночной_ДозорRe: Исторические фотографии [2][Ответить
[4] 2004-07-31 20:15Ни первое, ни второе как-то не стыкуется с действительностью. Таких домов в Киеве несколько, с небольшими вариантами. Больше всего похоже на Толстого 16, но такой ли именно там дом не скажу. Если это он - вдалике пересечение Толстого и Саксаганского. Странно конечно от куда там взялся МТВ.


 
ВячеславМесто опознано![Ответить
[5] 2004-07-31 21:04Конечно это Толстого 16! Я что, свой дом не узнаю?
Кстати, если присмотреться, то можно улица несколько покатая, и пока что рельсы находятся на самой верхней части мостовой. Позже, при асфальтировании, профиль улицы был выровнен, и рельсы оказались в своеобразном желобе, в котором образовывалась знаменитая лужа.
Вот только странно: я помню, что по горному участку (вдоль бот. сада) была обособленная линия. Причем очень старая - вдоль нее встречались замысловатой формы столбы для КС (останки одного из них существуют до сих пор). Я считал, что так было с 1908 года. А на фотографии создается впечатление, что релься идут по совмещенки по середине улицы. И уж очень большое расстояние между ними.
 
Ночной_ДозорRe: Место опознано![Ответить
[6] 2004-08-01 02:41А там никогда однопутки не было? У меня каке-то детские воспоминания связаные с передачей жезлов на разьездах и все такое. Как-то странно. Фотка то старая, почти послевоенная. ЭМки.. а когда Победы появились?

 
Ночной_ДозорRe: Место опознано![Ответить
[7] 2004-08-01 02:44Вот немного, что нашлось. Транспорта почти не видно, но есть интересные места. Датировка: 52-54гг. Фотки были очень маленькие.

http://tram.mashke.org/files/dozor/20040801/
 
СтефанRe: Место опознано! [5][Ответить
[8] 2004-08-01 03:31Даже не ожидал, что возникнут неоднозначные трактовки :-)

Конечно, Толстого, угол Ветрова.

МТВ: до 1959 (фотография сделана в 1954) именно они там и были — восьмерка ведь шла до пл. Б. Хмельницкого. Ср.
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/historic/degroote1959/degroote1959-uritskogo-1294-8-19590712.html
Это же отвечает на вопрос об однопутке: она была, но только от Жилянской (?) и дальше на Соломенку. До 1967.
(Еще там тогда ходил 15-й, на котором были КТЦ — вот их фотографий на Толстого никогда не видел. А интересно было бы увидеть...)

> Вот только странно: я помню, что по горному участку (вдоль
> бот. сада) была обособленная линия. Причем очень старая -
> вдоль нее встречались замысловатой формы столбы для КС
> (останки одного из них существуют до сих пор). Я считал,
> что так было с 1908 года. А на фотографии создается
> впечатление, что релься идут по совмещенки по середине
> улицы. И уж очень большое расстояние между ними.

Видимо, такой ракурс. О совмещенке никогда не слышал. А вот большое расстояние между ними, как и то, что внутренняя колея на повороте лежала заметно выше внешней — это помню прекрасно. Первое — зрительно, второе — так сказать, тактильно: я их на машине переезжал.
Собственно... зачем обязательно помнить :-) — смотрите сюда:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/declin/08-tolstogo/ktv55-2-2072-08-tolstogo-19870701-HO.html
 
СтефанRe: Место опознано! [7][Ответить
[9] 2004-08-01 03:35> Вот немного, что нашлось. Транспорта почти не видно, но
> есть интересные места. Датировка: 52-54гг. Фотки были очень
> маленькие.

Спасибо! Интересно. А что за места на последних двух (статуя и фонтан)?
 
Ночной_ДозорRe: Место опознано! [7][Ответить
[10] 2004-08-01 03:49Фонтан с девушкой и для меня пока загадка. Есть подозрение но нужно уточнить. А последння - на 90% фонтан у театра Франко.

 
ВячеславRe: Место опознано! [7][Ответить
[11] 2004-08-01 08:45> Вот немного, что нашлось. Транспорта почти не видно, но
> есть интересные места. Датировка: 52-54гг. Фотки были очень
> маленькие. http://tram.mashke.org/files/dozor/20040801/?

А это не из набора микрскопических фотографий изд-ва СоюзФото (украинский филиал)? Я видел такие, но 37-го года, а это явно послевоенные (конец 50-х).
Насчет "Побед" (ГАЗ-20). Появились они в самом конце 1945-го, почему и получили такое название.

 
ЗигфридRe: Место опознано! [7][Ответить
[12] 2004-08-02 08:37Однопутки на Толстого вдоль Ботсада не было никогда. Линия от угла Владимирской до угла Жилянской строилась в 1909 году сразу двухпутной и всегда эксплуатировалась двухпутной. Однопутка действительно начиналась от угла Жилянской и была закрыта 15 ноября 1965 года. Двухпутка на реконструированной улице была открыта чуть позже, но когда - не знаю. Вроде как речь шла о декабре 1965 года (и вроде даже 15 число, т.е. реконструкция улицы длилась всего месяц), но что-то мне в это очень слабо верится.

После нового открытия линии по Урицкого на восьмерку увеличили выпуск, ну и "двоники" ликвидировали. На Соломенской площади построили временный сквозной тупик (есть версия, что он был в начале ул. Соломенской, т.е. уже после поворота - так или иначе, переходной тупик там существовал до конца 80х, вопрос только в том, он ли это), за которым спокойно строили линию на Железнодорожный, которую открыли годом спустя - 15 января 1967.

Вот такая история.

А все таки.... фотки трама на Институтской и ЯрВалу есть? Оцень хоцецца :-)
 
СергейRe: Место опознано! [12][Ответить
[13] 2004-08-02 12:27
> А все таки.... фотки трама на Институтской и ЯрВалу есть?
> Оцень хоцецца :-)
Согласен с тобой, Зигфрид! А мне еще оцень хоцецца увидеть фотки 8Тр, ЛиАЗов-677 и РАФиков на таксомоторных м-тах.
 
ВячеславС Толстого еще не все ясно.[Ответить
[14] 2004-08-02 20:56Например - знаменитые события 1949 г. Моя бабушка была очевидцем катастрофы, оказывала первую помощь. Так вот, она говорит, что разбился "маленький легкий вагон" и что эти вагоны "ездили быстро как вверх, так и вниз". И только после катастрофы появились "большие тяжелые вагоны", которые "спускались медленно". Неужели на 8-м и 15-м ходили КТМ-1 или Х - одинарные?
 
СтефанRe: Место опознано! [12][Ответить
[15] 2004-08-02 22:14> Однопутка действительно начиналась от угла
> Жилянской и была закрыта 15 ноября 1965 года. Двухпутка на
> реконструированной улице была открыта чуть позже, но когда
> - не знаю. Вроде как речь шла о декабре 1965 года (и вроде
> даже 15 число, т.е. реконструкция улицы длилась всего
> месяц), но что-то мне в это очень слабо верится.

И мне слабо.
По данным КПТ (см. базу), пертурбации вообще продолжались с 1964 по 1967 (т.е. до самого продления). Впрочем, в тех данных есть явная несуразица, так что и им верю с большим трудом.
Скорее, все-таки, действительно до Соломенки восстановили где-нибудь в течение 1966 (если верить вот этому
http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1966/1966-changes.gif
то 1 января 1966 он еще не работал), ну а в январе 1967 уже действительно продлили.

> После нового открытия линии по Урицкого на восьмерку
> увеличили выпуск, ну и "двоники" ликвидировали.

Все помнят :-), что "двойники" не сцеплялись?

> На Соломенской площади построили временный сквозной тупик
> (есть версия, что он был в начале ул. Соломенской, т.е. уже
> после поворота - так или иначе, переходной тупик там
> существовал до конца 80х, вопрос только в том, он ли это),

Ежели пользовались той бритвой, которая Оккама, то должен быть тот...
Иначе появление того слишком уж трудно объяснить. (Тогда отмыванием денег вроде бы особо не занимались? :-)
 
СтефанRe: С Толстого еще не все ясно. [14][Ответить
[16] 2004-08-02 22:28> Например - знаменитые события 1949 г. Моя бабушка была
> очевидцем катастрофы, оказывала первую помощь.

Ого...
А какие-то еще детали она помнит?
Мне рассказывали, что это был не 8-й, а 15-й, и что он врезался, если не ошибаюсь, в ворота того самого дома (Толстого, 16), что на фотографии.

> Неужели на 8-м и 15-м ходили КТМ-1 или Х - одинарные?

На 15-м ходили в основном КТЦ; но они вряд ли проходят как "маленькие" — так что если разбился 15-й, то было, видимо, что-то еще.
О КТМ-1 без прицепов никогда не слышал (у них ведь даже нумерация была согласована — голова 5ab всегда с прицепом 1ab). Х — не знаю.
 
IRJRe: С Толстого еще не все ясно. [14][Ответить
[17] 2004-08-02 22:29> Неужели на 8-м и 15-м ходили КТМ-1 или Х - одинарные?

ИМХО с документальным подтверждением :) В 50-х по Толстого у Универа ходили №№1, 8, 15. № 1 был тупиковым, значит отпадает. А вот №№ 8 и 15, а они же спускались по Толстого, но на каком тогда маршруте бегали КТВ-1? При чём без КТП :) В чём я почти уверен, так то, что то были не Х.

Фотодоказ - http://tram.mashke.org/files/irj/ak/016-195x.jpg
 
СтефанОго!!..[Ответить
[18] 2004-08-02 22:33Ничего себе...
Я пас! :-)
 
СтефанПо многочисленным просьбам трудящихся... :-)[Ответить
[19] 2004-08-03 00:18> А все таки.... фотки трама на Институтской и ЯрВалу есть?
> Оцень хоцецца :-)

http://tram.mashke.org/files/mash/oldphotos/archive-002.jpg

Зигфрид, встречная просьба — насчет фотки на поворотном кругу у метро "Днепр".
А то я тоже жаться начну :-))

Вот на Институтской, увы, не встречались. Хотя есть рядом с ней. Выставим.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒3373 | 3374‒3393 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011