[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒117 | 118‒137 | 138‒246 | 247‒266 ] [ Все сообщения ]
| Kabiy | Re: [136] | [Ответить] |
| Добридень, Vyacheslav-е!
Ще раз уважно подивився Вашу доповідь. По-перше: Не треба бути таким категоричним "неправильно", та їн. Ви ж не знаєте людину, з якою спілкуєтеся, можливо вона у деяких питаннях більш компитентна з огляду на фах та досвід? Це я не про себе, а взагалі. :-) > у об'єднанні країн. Одна країна робить потяги, інша - > літаки, інша - продукти харчування, інша - одяг або взуття. Те, що я пишу - є, звісно, перебільшенням, але тенденції "розподілу" вже наявні. Наприклад, у харчовій промисловості - тут така тенденція більш наочна. Є час - спробуйте пошукати про квоти, стандарти якості та екологічни стандарти, а також дотації сільгоспвиробникам (для різних країн) - там буде багато цікавого. Такі тенденції можна побачити у інших галузях. Звісно, немає того, що якась країна займається лише чимось одним, але завжди є галузь, де окрема країна "попереду усіх". Це й є деяка "спеціалізация". >Неправильно. Виробництво розташовується там, де воно >вигідніше - де менші витрати. І це не залежить від того, що >саме виробляється. Згоден, але у "загальносвітовому сенсі". До того ж, яку перспективу мають з огляду на сказане Вами вітчізняне важке машинобудування, без докорінної модернизації його? Воно потрібує дуже багато енергії (тобто затрати), а конкурувати може лише низькою ціною. >Тенденції спеціалізації країн по різних галузях виробництва >фактично немає. Див. вище. Хто є основним постачальником м'яса та молока у Європі? А хто - риби? А хто - оливкової олії? А хто - помідорів, хто - мандаринів, хто - винограду? Де виробляється найбільше одягу та взуття? > На мою думку - це не виробництво потягів, та взагалі не > важке машинобудування. Бо у ЄС займатися цим вже є кому. Чи > не так? Якщо таке виробництво буде вигідно розташовувати у нас, то його і будуть розташовувати у нас. А передумови для цього є. Якраз у важкому машинобудуванні. Згоден. Але ключове слово тут - РОЗТАШОВУВАТИ. Так і має бути, бо хоча технології у нас безнадійно застарілі та енергоємні, робоча сила у нас має досить високу квалификацію. От коли ВІДОМИ СВІТОВИ ВИРОБНИКИ почнуть РОЗТАШОВУВАТИ у нас власні виробництва ЗІ СВОЄЮ ПЕРЕДОВОЮ ТЕХНОЛОГІЄЮ ТА ОБЛАДНАННЯМ - тоді й буде "усе гаразд", тоді й наши робітники будуть мати "Європейську" зарплатню. Я про те саме тут вже не одну добу говорю. А щодо наших. власних технологій - нажаль, див. вище. >Неправильно. По-перше, у цих галузях теж треба >використовувати сучасні технології. А по-друге, саме лише >сільське господарство не дозволить забезпечити зайнятість >навіть сільського населення. Особливо за використання >новітніх технологій. Можливо, ще лише моя думка. Але вона базується на тому, що гарна сільгоспземля - це й є наш "коник". У кого ще така земля є? >Можна не розробляти, а купити ліцензію. Але у перспективі >розробляти буде треба - бо це набагато вигідніше. Не забувайте, що розробити можна, але треба потім а) виробити, б) продати. А це на сучасному глобализованому ринку може зробити тількі велика транснаціональна компанія. Так що ІМХО краще усе ж продати ці підприємства (якщо вони ще не мають приватного власника) великим транснаціональним компаніям, чи створити умови для часткового інвестування у них тими ж транснаціональними компаніями. І тоді зарплатня працівніків буде набагато вищою! Отакі думки. | ||
| IRJ | Re: [136] | [Ответить] |
| > На мою думку - це не виробництво потягів, та взагалі не важке машинобудування. Бо у ЄС займатися цим вже є кому. Чи не так?
Зря Вы так читаете. Не думаю, что сейчас в Европе есть электропоезда, соответствующие украинской специфике. Поэтому считаю, что оптимально было бы создание на Украине украинского электропоезда с применением европейских технологий. Пример тому - электровоз ДС3 или как было с Татрой T6B5. > Тенденції спеціалізації країн по різних галузях виробництва фактично немає. В глобальном смысле ИМХО есть. Это зависит от развитости экономики. На мой взгляд это: 1 - разработка высоких технологий; 2 - производство; 3 - с/х или добыча полезных ископаемых; 4 - толком ничего нет, кроме гражданских войн или религиозных фундаменталистов. > До речі, на серію ЕПЛ2Т є заказ до 60-го номеру. Наконец-то начнут заменять ЭР1? Слава Богу :) | ||
| Женя | Re: [126] | [Ответить] |
| > Страна не Ваша, а общая. И я имею столько же прав в ней
> жить, как и Вы. Как бы Вам ни хотелось выть на луну от > сознания этого факта. > Что-то не заметно, что страна общая. Вы себя не ведёте, как > гражданин общей страны. И мова Вам плохая, и страна - не > страна. Сила противодействия по модулю равна силе действия, а по знаку - противоположна. > А, может, Вы свалите? Кстати, я начинаю понимать, откуда > берутся настроения, предшествующие возникновению > гражданской войны. > А я начинаю понимать, что гражданская война может быть > неизбежна, потому как совковые имперцы и промосковиты вряд > ли вымрут столь скоро, что бы дать нормальным людям > спокойно жить в своём государстве. Против нормальных людей ничего не имею. Но таких, которые считают, что "мову трэба знаты", xx% фильмов должно быть на NN языке, и тд и тп - нормальными не считаю. > Есс-но! Я уже давно заметил, с кого берёт пример украина - > с ФАШИСТОВ. > Ну, кто б говорил! Россия, всю свою историю огнём и мечом > "собирающая" "русские" земли - не пример фашизма? 1) Предлагаю попробовать хоть в одном посте обойтись без России. :-D 2) Хоть по одному примеру на 100 лет истории можно? А русский > царь, запрещавший украинское книгопечатание - кто, ангел? Можно поподробнее? > Не смешите меня! И не рассказывайте свои шовинистические > сказки, тут дурных нема! :-D > Ага. > http://www.kharkivoda.gov.ua/politika/show.php?page=6386 > [...] Вільне володіння державною мовою – юридичний > обов‘язок кожного громадянина України. [...] в сумме с > [...] - створення системи дієвого контролю за дотриманням > мовного законодавства [...] даёт очень интересную пищу для > размышлений. Чем, интересно, будет заниматься это > создаваемое гестапо? > Правильно. В Германии, например, так же. Что правильно и что так же? > Это ты о менее чем десятке русскоязычных школ в > русскоязычном Киеве? > Киев не столь уж и русскоязычен, большинство киевлян > владеют двумя языками. Владеют - охотно верю. Вот только очень вряд ли более 1% из них меняют свой дефолтный язык общения в угоду политике, сознательности, и тд. Если я в основном говорю по русски, > то это ещё не повод заносить меня в русскоязычные жители, > т. к. я могу говорить и по украински, не делая особой > разницы. А я - и по-английски. И что с того? Подозреваю, что подобное количество русскоязычных > школ обусловлено тем, что многих граждан просто не волнует, > на каком языке обучаются их дети. Наверное у этих людей > отсутствует великодержавная сознательность. :-D > Это о том, что тот, кто хочет иметь доступ к русскоязычным > СМИ - его имеет. И никто никаких препятствий в этом не > чинит. Думаю, что просто ещё не вечер. Кстати, Вам не кажется странным тот неоспоримый факт, что несмотря на то, что Вы и Вам подобные пытаются внушить, что Киев не так уж и русскоязычен, та единственная отрасль СМИ, которая пока ещё неподконтрольна правителям, в Киеве на 90% русскоязычна? А в, скажем, Тернополе - на те же 90% украиноязычна? Быть может, отсутствие вмешательства в эти дела и будет самой оптимальной политикой? > Наверное москали достали? Своими имперскими замашками, > например? Не просто так ведь возникает неприязнь? Не просто так, согласен. Если недальновидным людям, у которых в жизни и без того масса проблем, долго и упорно вдалбливать, что их страну много-много лет только то и делали, что гнобили, угнетали, обкрадали, унижали, и тд и тп, то цель будет достигнута. | ||
| Женя | Re: [132] | [Ответить] |
| > На мою думку, найважливише завдання зараз - якомога швидше
> вступити до ЄС, бо Україна - є Європейською країною > історично та ментально. Крапка. Чому ми повинни > відрізнятися на шляху до ЄС, наприклад, від Польщі та інших > країн колишнього соцтабору? Чим ми відрізняємось від них? Можно озвучить ещё хотя бы одну причину, кроме того, что Україна - є Європейською країною історично та ментально и у мы мало отличаемся от Польши и тд? > Шлях є, цей шлях пройшли майже усі соцкраїни - до Румунії > та Болгарії включно. Ми не створюємо об'єднання, ми йдемо в > існуюче, з існуючими правилами та законами, та, на мою > думку, не маємо іншого вибору. Якщо не у ЄС - то шлях - до > іншого об'єднання, усім відомого. Что такого хорошего есть в ЕС? | ||
| Женя | Re: [132] | [Ответить] |
| > Коли Польща лише увійшла до ЄС, було багато розмов, типу "он, у Польщі майже не залишилося Польськіх банків" або "он, зменьшать дотації сільгоспвиробникам, та вони збанкрутують". І що? Подивиться зараз, яка середня зарплатня у Польщі, та яка у нас?
Вы всерьёз верите, что вступление в ЕС позволит на ровном месте повысить зарплаты в разы? :-D Взрослый человек, а в сказки верит... :-) | ||
| Женя | Re: [132] | [Ответить] |
| > Немає чого вибачатися, моя Українська теж ще недосконала, я Киянин та, звісно, теж з Російськомовної родини. Але я намагаюся усюди писати Українською, а на цьому форумі пишу обома мовами, бо тут багато Росіян та мешканців інших країн, яким Українська може бути незнайома.
В качестве обучения: кол-во заглавных букв явно избыточное. Вопрос: при чём русскоязычность семьи к незнанию украинского? К примеру, моя семья вообще украинско-белорусская, мама письменного русского не знала вообще, отец - примерно так, как Вы - украинский; но это не помешало мне в совершенстве изучить как русский, так и украинский. | ||
| Xvost | Re: [132] | [Ответить] |
| >>>
Против нормальных людей ничего не имею. Но таких, которые считают, что "мову трэба знаты", xx% фильмов должно быть на NN языке, и тд и тп - нормальными не считаю. >>> >>> Думаю, что просто ещё не вечер. Кстати, Вам не кажется странным тот неоспоримый факт, что несмотря на то, что Вы и Вам подобные пытаются внушить, что Киев не так уж и русскоязычен, та единственная отрасль СМИ, которая пока ещё неподконтрольна правителям, в Киеве на 90% русскоязычна? А в, скажем, Тернополе - на те же 90% украиноязычна? Быть может, отсутствие вмешательства в эти дела и будет самой оптимальной политикой? >>> Т. е. Вы не считаете нормой необходимость знания гражданами Украины государственного языка? Тогда о чём с Вами говорить дальше? Понимаете, если сейчас отказаться от политики, что украинский - единственный государственный язык и придать русскому статус государственного, то это будет удар не по столь ненавистной Вам мове, это будет удар по основам государственности Украины. Во-первых, один из признаков государства - это язык. Во-вторых, промосковские силы воспримут государственный статус русского языка, как личную победу на поле боя с ненавистным им украинством. А далее начнутся требования об автономиях, вхождении в состав России и прочее. Потому украинский язык должен быть государственным, только он, и точка! А если кто полагает, что перевод медиа-индустрии на украинский язык - это угроза для русского языка, то он либо идиот, либо провокатор. Я уже говорил, что кому надо, тот получит доступ к русскоязычным СМИ. Кабельное и спутниковое телевидение, российские газеты, Рунет - разве всё это сейчас недоступно простому гражданину Украины? >>> 1) Предлагаю попробовать хоть в одном посте обойтись без России. :-D >>> Я-то рад бы. Но Россия и её сторонники в Украине упорно не дают "обходится без России". То используя в качестве инструмента давления свой газ, то выдвигая разнообразные абсурдные требования, то распространяя в сети ложь про Украину, то просто доказывая, что Украины нет, потому-де она не имеет права на существование. >>> 2) Хоть по одному примеру на 100 лет истории можно? >>> >>> Можно поподробнее? >>> >>> Не просто так, согласен. Если недальновидным людям, у которых в жизни и без того масса проблем, долго и упорно вдалбливать, что их страну много-много лет только то и делали, что гнобили, угнетали, обкрадали, унижали, и тд и тп, то цель будет достигнута. >>> Хотели примеров фашистской политики Москвы? Пожалуйста! 1686 г. — Ликвидация автономии украинской церкви, насильственное присоединение Киевской метрополии к Московскому патриархату и установление тотального контроля над украинским просвещением со стороны Москвы. 1689 г. — Запрет Киево-Печерской лавре печатать какие-либо книжки без разрешения московского патриарха. 1690 г. — "Анафема" Московского собора на "киевские новые книги". 1708 г., ноябрь — Разрушение и сожжение гетьманской столицы Батурина по указу Петра I. Уничтожено все 6 000 его населения, включая женщин и детей. 1709 г. — Указ Петра І об учреждении цензуры при печатании украинских книг в Москве. Запрет украинского языка в церквях. 1720 г. — Указ Петра І о запрете печатания каких-либо новых книг в Киево-Печерской и Черниговской типографиях. Старые книги приказано исправить таким образом, "дабы.... особливого наречия в оных не было". 1721 г. — Уничтожение Черниговской типографии по приказанию Петра I. 1729 г. — Указ Петра II, обязующий переписать с украинского на русский все государственные документы. 1755, 1766, 1769, 1775, 1786 гг. — Запреты Петербургским синодом на печать украинских книг. 1764 г. — Наказ Екатерины II князю Вяземскому усилить "русификацию" Украины, Беларуси, Прибалтики и Финляндии. 1764 г., 10 ноября — Указ Екатерины II о ликвидации в Украине гетьманского правления. 1769 г. — Указ Синода об изъятии у населения украинских букварей и украинских церковных книг. 1775 г., З августа — Манифест Екатерины II "Об уничтожении Запорожской Сечи и причислении оной к Малороссийской губернии". Закрытие украинских школ при полковых козацких канцеляриях. 1783 г., З мая — Указ Екатерины II о закрепощении селян в Украине и в Беларуси. 1784 г. — Законодательство о "русификации" начального образования в Украине. Забавный указ Киевского митрополита С. Мславского: священники в украинских церквях обязаны служить "голосом, свойственным российскому наречию". 1786 г. — "Русификация" церковнославянских текстов. Указ об обязательности "чистого российского языка" в Киевской академии. 1817 г. — Закрытие Киево-Могилянской академии, одного из важнейших славянских культурных центров своего времени. 1831 г. — Ликвидация Магдебургского права на территории Украины и Беларуси. Годом позже будет закрыт Виленский университет на территории Беларуси - последний на территории бывшего Великого Княжества Литовского. А чуть раньше в Беларуси закроют Полоцкую академию. 1847 г. — Разгром "Товариства св. Кирила і Мефодія" в Киеве, арест и ссылка его членов. 1847 г., 5 апреля — Арест и бессрочная ссылка "в солдаты" Тараса Шевченко. Резолюция Николая I: "под наисуровейший надзор с запретом писать и рисовать" (ссылка продлилась до 1857 г.). 1862 г. — Закрытие украинских воскресных и бесплатных школ для взрослых. 1863 г., 18 июля — Циркуляр министра внутренних дел России П. Валуева о запрете печатания книг на украинском языке в Российской Империи. 1869, 1886 гг. — Указы царской администрации про доплаты чиновникам "в десяти Юго-Западных губерниях лицам русского происхождения, исключая, однако, местных уроженцев", за успехи в "русификации" Украины. 1876 г., 18 мая — Тайный указ Александра II о запрете ввезения из-за границы в империю каких-либо брошюр и книг на украинском языке. Запрет украинского театра и печати украинских песен под нотами (!). 1888 г. — Указ Александра III по запрете украинского языка в официальных учреждениях и крещения детей украинскими именами 1908 г. — Указ сената Российской империи о "вреде" культурной и просветительской деятельности в Украине, "могущей вызвать последствия, угрожающие спокойствию и безопасности". 1910 г. - Циркуляр Столыпина о запрете создания "инородческих товариществ, в том числе украинских и еврейских, независимо от преследуемых ими целей". Заметьте, тело Столыпина погребено на территории Киево-Печерской лавры. "Хохлов" принято упрекать в заядлости и национализме, но будь Степан Бандера похоронен на Красной площади, долго ли пролежало бы там его тело? Ещё примеры нужны? | ||
| Xvost | Re: [132] | [Ответить] |
| Теперь о ЕС и России. Честно - я не сторонник ни тех, ни других. Хотя ЕС всё-таки предпочтительнее, союзы с Россией мы уже проходили, Россия не желает быть равноправным союзником, она желает быть Хозяином, а если и братом, то непременно старшим, всё это неприемлемо для Украины.
Украина безусловно более европейская держава, относительно восточных соседей, но и более азиатская, нежели соседи европейские. Наверное, европейского металитета, вернее западно-славянского, у нас больше, чем азиатчины, которая весьма присуща России. Потому мы зачастую и не можем порозумітися. Я прожил в России три года, в Уфе, я и сейчас пока здесь. Различия наши очень бросаются в глаза. Россия и Украина - это разные типы мышления, разное мировосприятие. | ||
| Kabiy | Re: [142] | [Ответить] |
| > > Коли Польща лише увійшла до ЄС, було багато розмов, типу
> "он, у Польщі майже не залишилося Польськіх банків" або > "он, зменьшать дотації сільгоспвиробникам, та вони > збанкрутують". І що? Подивиться зараз, яка середня > зарплатня у Польщі, та яка у нас? Вы всерьёз верите, что > вступление в ЕС позволит на ровном месте повысить зарплаты > в разы? :-D Взрослый человек, а в сказки верит... :-) Добрый день, Женя! Я говорю о фактах, а Вы - проявляете скептицизм. Что ж, Ваше право. Посмотрите уровень средних зарплат, даже тех стран, которые не так давно вступили в ЕС, и сравните с нашими. А зарплаты повышаются: а) Из-за того, что в страну ЕС приходят международные корпорации и банки в большом количестве, там уровень зарплат и отношения к работнику совсем другой, нежели у нас. Европейские компании не знают, что такое "конвертная зарплата", и что такое "держать в черном теле" нужного работника, ибо есть конкуренция на рынке труда. В отличие от доморощенных бизнесменов (не всех, но очень-очень многих), у них есть культура отношения к наемному работнику. б) Как следствие открытых границ - имеется настоящий рынок труда, и человек, владеющий иностранным языком может устроиться в компанию и не в своей стране, причем это касается не только "звезд", а и просто хороших работников. Видя, что у сотрудника есть очень широкий выбор работодателей, в т.ч. и за границей, компании стремятся удержать сотрудника, обеспечивая соцпакетом и повышая зарплату, выплачивают премиальные и бонусы, и т.д. в) Кроме того, страны, вступающие в ЕС приводят свое законодательство к нормам ЕС, следовательно - трудовое законодательство также. Поверьте, в ЕС уволить работника "просто так" не так уж и просто. Достаточно? >В качестве обучения: кол-во заглавных букв явно избыточное. Да, сейчас правописание это не регламентирует, но названия народов и языков - все же имена собственные, и когда - то так и писали. Найдите: Георгий Кониский "История Русов" - там все имена народов с большой буквы. Такое написание показывает уважение к народам, языкам и культуре их. Повторяю, это не регламентируется правилами, но я пишу именно так. Никому это не навязываю и не собираюсь это делать. Я могу дискутировать насчет политики еще долго, но для этого есть политические форумы, а здесь, сорри, но это уже оффтоп... Мы отвлеклись от темы железных дорог и ударились в политику, это "не есть хорошо". Посему о политике прекращаю. "В одностороннем порядке". :-))) | ||
| Vyacheslav | Re: [138] | [Ответить] |
| > Добридень, Vyacheslav-е!
> Наприклад, у харчовій промисловості - тут така тенденція > більш наочна. Є час - спробуйте пошукати про квоти, > стандарти якості та екологічни стандарти, а також дотації > сільгоспвиробникам (для різних країн) - там буде багато > цікавого. Сільське господарство - це зовсім окрема тема, і саме через "квоти і дотації", про які Ви пишете, пробитися на цей ринок буде досить складно. > Такі тенденції можна побачити у інших галузях. В інших - аж таких тенденцій нема - он у Польща має своє досить розвинуте виробництво рухомого складу для залізниць, хоча має поруч потужну Німеччину. > Звісно, немає того, що якась країна займається лише чимось > одним, але завжди є галузь, де окрема країна "попереду > усіх". Це й є деяка "спеціалізация". Знов-таки - Польща. Всього по трошки. > Згоден, але у "загальносвітовому сенсі". > До того ж, яку перспективу мають з огляду на сказане Вами > вітчізняне важке машинобудування, без докорінної > модернизації його? Воно потрібує дуже багато енергії (тобто > затрати), а конкурувати може лише низькою ціною. > Хто є основним постачальником м'яса та молока у Європі? > А хто - риби? > А хто - оливкової олії? > А хто - помідорів, хто - мандаринів, хто - винограду? > Де виробляється найбільше одягу та взуття? > > На мою думку - це не виробництво потягів, та взагалі не > > важке машинобудування. Бо у ЄС займатися цим вже є кому. > Чи > > не так? > Якщо таке виробництво буде вигідно розташовувати у нас, то > його і будуть розташовувати у нас. А передумови для цього > є. Якраз у важкому машинобудуванні. > Згоден. Але ключове слово тут - РОЗТАШОВУВАТИ. Так і має > бути, бо хоча технології у нас безнадійно застарілі та > енергоємні, робоча сила у нас має досить високу > квалификацію. > От коли ВІДОМИ СВІТОВИ ВИРОБНИКИ почнуть РОЗТАШОВУВАТИ у > нас власні виробництва ЗІ СВОЄЮ ПЕРЕДОВОЮ ТЕХНОЛОГІЄЮ ТА > ОБЛАДНАННЯМ - тоді й буде "усе гаразд", тоді й наши За бажання технологію і обладнання можна купити. > робітники будуть мати "Європейську" зарплатню. Я про те > саме тут вже не одну добу говорю. > А щодо наших. власних технологій - нажаль, див. вище. > >Неправильно. По-перше, у цих галузях теж треба > >використовувати сучасні технології. А по-друге, саме лише > >сільське господарство не дозволить забезпечити зайнятість > >навіть сільського населення. Особливо за використання > >новітніх технологій. > Можливо, ще лише моя думка. Але вона базується на тому, що > гарна сільгоспземля - це й є наш "коник". У кого ще така > земля є? Земля не забезпечить зайнятість населення, а крім того саме у аграрному секторі Європи/Америки конкуренція чи не найвища. Ситуацію може трохи розрядити вирощування технічних культур на біопаливо. Але знов-таки, це не вирішує проблеми зайнятості. > >Можна не розробляти, а купити ліцензію. Але у перспективі > >розробляти буде треба - бо це набагато вигідніше. > Не забувайте, що розробити можна, але треба потім а) > виробити, б) продати. А це на сучасному глобализованому > ринку може зробити тількі велика транснаціональна компанія. Шкода - велика транснаціональна компанія? А трамваї свої продає в США. ЛАЗ-оно намагається вийти на європейський ринок. Крім того. досить корисно розвивати внутрішній ринок - і своїм компаніям допоможемо піднятись, і чужі прийдуть. > Так що ІМХО краще усе ж продати ці підприємства (якщо вони > ще не мають приватного власника) великим транснаціональним > компаніям, чи створити умови для часткового інвестування у Можна і продати. В будь-якому разі заохочувати розвиток виробництва варто. При чому не важливо, хто цим виробництвом буде займатись. А на одному сільському господарстві не виїдемо. | ||
| Евген. | Re: [147] | [Ответить] |
| > > Такі тенденції можна побачити у інших галузях.
> В інших - аж таких тенденцій нема - он у Польща має своє > досить розвинуте виробництво рухомого складу для залізниць, > хоча має поруч потужну Німеччину. А куда поляки пробились со своим ПС, кроме своего и Украинского рынка? НЯП, они из бедности в своё время были вынуждены отказыватся от зарубежных электровозов (проэкты которых они заказывали) и закупать свои или в СССР. > > >Можна не розробляти, а купити ліцензію. Але у > перспективі > > >розробляти буде треба - бо це набагато вигідніше. > > Не забувайте, що розробити можна, але треба потім а) > > виробити, б) продати. А це на сучасному глобализованому > > ринку може зробити тількі велика транснаціональна > компанія. > Шкода - велика транснаціональна компанія? А трамваї свої > продає в США. Шкоде для этого потребовалось найти американского партнёра, который и собирает вагоны по шкодовской лицензии, из шкодовской продукции в тех трамваях только электродвигатели. Большие компании способны создать свои сборочные производства сами. От того, собственно, они и большие и доходы получают как большие. > ЛАЗ-оно намагається вийти на європейський > ринок. ЛАЗу выйти на европейский рынок ... качество надо повышать серьезно. Иначе весь выход ограничится тем же чего достиг МАЗ. | ||
| Женя | Re: [144] | [Ответить] |
| > Вам подобные пытаются внушить, что Киев не так уж и
> русскоязычен, та единственная отрасль СМИ, которая пока ещё > неподконтрольна правителям, в Киеве на 90% русскоязычна? А > в, скажем, Тернополе - на те же 90% украиноязычна? Быть > может, отсутствие вмешательства в эти дела и будет самой > оптимальной политикой? >>> Т. е. Вы не считаете нормой > необходимость знания гражданами Украины государственного > языка? Тогда о чём с Вами говорить дальше? К примеру, о США. Касательно этой же сферы. :-D Понимаете, если > сейчас отказаться от политики, что украинский - > единственный государственный язык и придать русскому статус > государственного, то это будет удар не по столь ненавистной > Вам мове, это будет удар по основам государственности > Украины. Во-первых, один из признаков государства - это > язык. А почему бы Вам не рассказать об этом швейцарцам, австралийцам, сшашцам(с) :-D, наконец? :-D Во-вторых, промосковские силы воспримут > государственный статус русского языка, как личную победу на поле боя с ненавистным им украинством. А Вы не допускаете, что это Вам лишь так кажется? А далее начнутся > требования об автономиях, вхождении в состав России и > прочее. Потому украинский язык должен быть государственным, только он, и точка! А зачем кому-то будет нужно чего-то требовать, если у них и так всё будет? Те же школы на русском, ТВ, и тд. Как раз наоборот - в случае , если везде будет насаживаться украинский, будет возникать недовольство. А если кто полагает, что перевод > медиа-индустрии на украинский язык - это угроза для > русского языка, то он либо идиот, либо провокатор. Я уже > говорил, что кому надо, тот получит доступ к русскоязычным > СМИ. Кабельное и спутниковое телевидение, российские > газеты, Рунет - разве всё это сейчас недоступно простому > гражданину Украины? Доступно, но лишь жителям крупных городов. Пока что. К примеру, кто бы ещё несколько лет назад мог подумать, что кинотеатры будут обязаны перейти на украинский? >>> 1) Предлагаю попробовать хоть в > одном посте обойтись без России. :-D >>> Я-то рад бы. Но > Россия и её сторонники в Украине упорно не дают "обходится > без России". То используя в качестве инструмента давления > свой газ, Чем конкретно отличается газовая политика России в адрес Украины от этой политики в адрес Европы? > то выдвигая разнообразные абсурдные требования, К примеру? > то распространяя в сети ложь про Украину, Думаю, тут можно до бесконечности спорить о том, кто первый начал, и всё равно в рез-те все останутся при своих. Не аргумент. то просто > доказывая, что Украины нет, потому-де она не имеет права на существование. Не помню такого. Ссылочку можно? > угнетали, обкрадали, унижали, и тд и тп, то цель будет > достигнута. >>> Хотели примеров фашистской политики Москвы? > Пожалуйста! 1686 г. — Ликвидация автономии украинской > церкви, насильственное присоединение Киевской метрополии к > Московскому патриархату Убедительнейшая просьба - давайте обойдёмся без религии. Священные войны я за аргумент не считаю. и установление тотального контроля > над украинским просвещением со стороны Москвы. В чём конкретно это выражалось? 1689 г. — > Запрет Киево-Печерской лавре печатать какие-либо книжки без разрешения московского патриарха. 1690 г. — "Анафема" > Московского собора на "киевские новые книги". 1708 г., > ноябрь — Разрушение и сожжение гетьманской столицы Батурина > по указу Петра I. Уничтожено все 6 000 его населения, > включая женщин и детей. 1709 г. — Указ Петра І об > учреждении цензуры при печатании украинских книг в Москве. Даже если что-то такое и было, то, по Вашим же словам, менее чем через 20 лет всё свелось к тому, что Пётр 1 ввёл цензуру при печати чего-либо на подконтрольной ему территории. Мне вот интересно, что сказали бы США, если бы Вы решили напечатать на их территории, скажем, пособие начинающего террориста. > Запрет украинского языка в церквях. 1) Прошу доказательство того, что украинский язык в то время уже существовал. 2) Прошу впредь обходиться без церквей/религии/etc. > 1720 г. — Указ Петра І > о запрете печатания каких-либо новых книг в Киево-Печерской > и Черниговской типографиях. Старые книги приказано > исправить таким образом, "дабы.... особливого наречия в > оных не было". 1721 г. — Уничтожение Черниговской > типографии по приказанию Петра I. 1729 г. — Указ Петра II, > обязующий переписать с украинского на русский все > государственные документы. Если такое было, то это, разумеется, нехорошо. Но чем лучше теперешние деяния наших деятелей, направленные на перевод всего русского на украинский? И уж тем более - всех гос.документов. 1755, 1766, 1769, 1775, 1786 гг. > — Запреты Петербургским синодом на печать украинских книг. > 1764 г. — Наказ Екатерины II князю Вяземскому усилить > "русификацию" Украины, Беларуси, Прибалтики и Финляндии. Во всех этих хрониках почему-то навязчиво считается, что Украина и прочие - были самостоятельными гоударствами. Я же почему-то уверен, что этого не было (или у Вас будут доказательства независимости Украины в те годы?). А раз не было, то московские правители имели полное право творить всё, что захотят. Хорошо это или плохо - это отдельный вопрос, но право они имели. Точно также, кстати, как имеют на это право и теперешние правители Украины. И точно также, хорошо делаемое ими или плохо - это отдельный вопрос. Но всё это не доказывает ни существования независимой Украины, ни агрессивных действий России в адрес этой самой независимой Украины, потому что часть(?) теперешней Украины была Россией и подобные заявления об агрессии - это всё равно, что говорить, что правая рука надавала по пальцам левой. > 1764 г., 10 ноября — Указ Екатерины II о ликвидации в > Украине гетьманского правления. 1769 г. — Указ Синода об > изъятии у населения украинских букварей и украинских > церковных книг. 1775 г., З августа — Манифест Екатерины II > "Об уничтожении Запорожской Сечи и причислении оной к > Малороссийской губернии". Закрытие украинских школ при > полковых козацких канцеляриях. 1783 г., З мая — Указ > Екатерины II о закрепощении селян в Украине и в Беларуси. > 1784 г. — Законодательство о "русификации" начального > образования в Украине. Допустим, что подобное было. Вы в то, что оно было, верите, и называете происходившее > Вам подобные пытаются внушить, что Киев не так уж и > русскоязычен, та единственная отрасль СМИ, которая пока ещё > неподконтрольна правителям, в Киеве на 90% русскоязычна? А > в, скажем, Тернополе - на те же 90% украиноязычна? Быть > может, отсутствие вмешательства в эти дела и будет самой > оптимальной политикой? >>> Т. е. Вы не считаете нормой > необходимость знания гражданами Украины государственного > языка? Тогда о чём с Вами говорить дальше? К примеру, о США. Касательно этой же сферы. :-D Понимаете, если > сейчас отказаться от политики, что украинский - > единственный государственный язык и придать русскому статус > государственного, то это будет удар не по столь ненавистной > Вам мове, это будет удар по основам государственности > Украины. Во-первых, один из признаков государства - это > язык. А почему бы Вам не рассказать об этом швейцарцам, австралийцам, сшашцам(с) :-D, наконец? :-D Во-вторых, промосковские силы воспримут > государственный статус русского языка, как личную победу на поле боя с ненавистным им украинством. А Вы не допускаете, что это Вам лишь так кажется? А далее начнутся > требования об автономиях, вхождении в состав России и > прочее. Потому украинский язык должен быть государственным, только он, и точка! А зачем кому-то будет нужно чего-то требовать, если у них и так всё будет? Те же школы на русском, ТВ, и тд. Как раз наоборот - в случае , если везде будет насаживаться украинский, будет возникать недовольство. А если кто полагает, что перевод > медиа-индустрии на украинский язык - это угроза для > русского языка, то он либо идиот, либо провокатор. Я уже > говорил, что кому надо, тот получит доступ к русскоязычным > СМИ. Кабельное и спутниковое телевидение, российские > газеты, Рунет - разве всё это сейчас недоступно простому > гражданину Украины? Доступно, но лишь жителям крупных городов. Пока что. К примеру, кто бы ещё несколько лет назад мог подумать, что кинотеатры будут обязаны перейти на украинский? >>> 1) Предлагаю попробовать хоть в > одном посте обойтись без России. :-D >>> Я-то рад бы. Но > Россия и её сторонники в Украине упорно не дают "обходится > без России". То используя в качестве инструмента давления > свой газ, Чем конкретно отличается газовая политика России в адрес Украины от этой политики в адрес Европы? > то выдвигая разнообразные абсурдные требования, К примеру? > то распространяя в сети ложь про Украину, Думаю, тут можно до бесконечности спорить о том, кто первый начал, и всё равно в рез-те все останутся при своих. Не аргумент. то просто > доказывая, что Украины нет, потому-де она не имеет права на существование. Не помню такого. Ссылочку можно? > угнетали, обкрадали, унижали, и тд и тп, то цель будет > достигнута. >>> Хотели примеров фашистской политики Москвы? > Пожалуйста! 1686 г. — Ликвидация автономии украинской > церкви, насильственное присоединение Киевской метрополии к > Московскому патриархату Убедительнейшая просьба - давайте обойдёмся без религии. Священные войны я за аргумент не считаю. и установление тотального контроля > над украинским просвещением со стороны Москвы. В чём конкретно это выражалось? 1689 г. — > Запрет Киево-Печерской лавре печатать какие-либо книжки без разрешения московского патриарха. 1690 г. — "Анафема" > Московского собора на "киевские новые книги". 1708 г., > ноябрь — Разрушение и сожжение гетьманской столицы Батурина > по указу Петра I. Уничтожено все 6 000 его населения, > включая женщин и детей. 1709 г. — Указ Петра І об > учреждении цензуры при печатании украинских книг в Москве. Даже если что-то такое и было, то, по Вашим же словам, менее чем через 20 лет всё свелось к тому, что Пётр 1 ввёл цензуру при печати чего-либо на подконтрольной ему территории. Мне вот интересно, что сказали бы США, если бы Вы решили напечатать на их территории, скажем, пособие начинающего террориста. > Запрет украинского языка в церквях. 1) Прошу доказательство того, что украинский язык в то время уже существовал. 2) Прошу впредь обходиться без церквей/религии/etc. > 1720 г. — Указ Петра І > о запрете печатания каких-либо новых книг в Киево-Печерской > и Черниговской типографиях. Старые книги приказано > исправить таким образом, "дабы.... особливого наречия в > оных не было". 1721 г. — Уничтожение Черниговской > типографии по приказанию Петра I. 1729 г. — Указ Петра II, > обязующий переписать с украинского на русский все > государственные документы. Если такое было, то это, разумеется, нехорошо. Но чем лучше теперешние деяния наших деятелей, направленные на перевод всего русского на украинский? И уж тем более - всех гос.документов. 1755, 1766, 1769, 1775, 1786 гг. > — Запреты Петербургским синодом на печать украинских книг. > 1764 г. — Наказ Екатерины II князю Вяземскому усилить > "русификацию" Украины, Беларуси, Прибалтики и Финляндии. Во всех этих хрониках почему-то навязчиво считается, что Украина и прочие - были самостоятельными гоударствами. Я же почему-то уверен, что этого не было (или у Вас будут доказательства независимости Украины в те годы?). А раз не было, то московские правители имели полное право творить всё, что захотят. Хорошо это или плохо - это отдельный вопрос, но право они имели. Точно также, кстати, как имеют на это право и теперешние правители Украины. И точно также, хорошо делаемое ими или плохо - это отдельный вопрос. Но всё это не доказывает ни существования независимой Украины, ни агрессивных действий России в адрес этой самой независимой Украины, потому что часть(?) теперешней Украины была Россией и подобные заявления об агрессии - это всё равно, что говорить, что правая рука надавала по пальцам левой. > 1764 г., 10 ноября — Указ Екатерины II о ликвидации в > Украине гетьманского правления. 1769 г. — Указ Синода об > изъятии у населения украинских букварей и украинских > церковных книг. 1775 г., З августа — Манифест Екатерины II > "Об уничтожении Запорожской Сечи и причислении оной к > Малороссийской губернии". Закрытие украинских школ при > полковых козацких канцеляриях. 1783 г., З мая — Указ > Екатерины II о закрепощении селян в Украине и в Беларуси. > 1784 г. — Законодательство о "русификации" начального > образования в Украине. Допустим, что подобное было. Вы в то, что оно было, верите, и приводите происходившее в качестве примера фашистской политики Москвы. Внимание, вопрос: чем принципиально отличается от тех событий теперешняя глобальная украинизация? Не знаком, а по модулю. > из-за границы в империю каких-либо брошюр и книг на > украинском языке. Запрет украинского театра и печати > украинских песен под нотами (!). В чём отличие от сегодняшней обязательной украинизации кинотеатров? | ||
| Vyacheslav | Повертаючись до теми | [Ответить] |
| ДПЛ не помер - два нових ДПЛ1 у Ковелі
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=119599&LNG=RU | ||
| Kabiy | Re: Повертаючись до теми | [Ответить] |
| ДПЛ1 - це з локомотивною тягою? Один головний вагон (безмоторний), проміжні, а з іншого боку - тепловоз? Так?
Питання: а проміжні вагони - моторні (тобто мають електродвигуни)? Та живляться вони від генератору тепловозу? Вибачте за дилетанство :-). А у Ковелі вони використовуються на приміськіх маршрутах, чи теж намагаються на міжобластни їх поставити? | ||
| Vyacheslav | Re: Повертаючись до теми [151] | [Ответить] |
| > ДПЛ1 - це з локомотивною тягою? Один головний вагон
> (безмоторний), проміжні, а з іншого боку - тепловоз? Так? Так > Питання: а проміжні вагони - моторні (тобто мають > електродвигуни)? Та живляться вони від генератору > тепловозу? Ні - їх тепловоз тягне. > А у Ковелі вони використовуються на приміськіх маршрутах, > чи теж намагаються на міжобластни їх поставити? НЯЗ на приміських. На міжобласних (Ківерці/Ковель/Ізов - Львів) працюють тернопільські ДР1А. | ||
| Xvost | Re: Повертаючись до теми [151] | [Ответить] |
| Жене. Дискутировать с Вами - бессмысленно, да и едва ли этот форум подобающее место для подобных дискуссий. Вы начали с того, что ЭПЛ - плохие электропоезда, а закончили тем, что фактически нашли причину существующих недостатков серии (кстати, весьма спорных недостатков!) в том, что Украина - Независимое государство: ""Зате незалежнi...". А стоила ли овичнка выделки?". Честно говоря я болезненно реагирую на все выпады против Украины, а особенно - с пророссийским подтекстом. Я достаточно пожил в России и не хочу, что бы в Украине было так же, я хочу, что бы Украина оставалась такой, какой она есть в лучшем понимании этих слов. Потому я и повёл с Вами дискуссию. Если есть желание продолжить - ко мне на форум или на любой другой, на Ваше усмотрение. Здесь же политическую тему - закроем. И пожалуйста, не надо подводить под недостатки чего-либо, произведённого в Украине политических платформ, вроде "и то правда! Хоч i казна-що, зате не москальське!".
*** *** *** *** В'ячеславе, а коли саме прийшли до Ковеля нові ДПЛ1? Скількі вагонів? В якому році вони побудовані? Нажаль я не отримав інформаціі по цим ДПЛ1 зі свого каналу... | ||
| Vyacheslav | Re: Повертаючись до теми [153] | [Ответить] |
| > В'ячеславе, а коли саме прийшли до Ковеля нові ДПЛ1?
> Скількі вагонів? В якому році вони побудовані? Нажаль я не > отримав інформаціі по цим ДПЛ1 зі свого каналу... Я не знаю - фото ж не моє. | ||
| Vyacheslav | Re: Повертаючись до теми [153] | [Ответить] |
| http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?topic=168.msg646#msg646
Xvost Есть ряд впросов по серии ДПЛ. *** Відповім тут *** 1. Какая модернизация тяговой единицы проводится? Знаю, что в модернизацию входят освещение и отопление салонов, радиосвязь, открытие/закрытие дверей. А ещё? Например, производится что-либо, с целью уменьшения потребления топлива? *** Чув, що знімають два ТЕД *** 2. В связи прекращением выпуска серии 2ТЭ116, что будет являться тяговой единицей для ДПЛ2? 2ТЭ11У, или же специально будут строить секцию 2ТЭ116? *** Для ДПЛ використовуються уживані секції - тож проблем з виробництвом не буде. *** 3. Основная составность серии ДПЛ - 4 вагона. Но может быть и 5, 6, 7, 8 - правильно? *** Найперший ДПЛ у Коломиї (з двома секціями 2М62) ходив у складі 8 вагонів, потім Коломия отримала 4 вагони, і зробили 2 поїзди, які їздять у складі 5-6 вагонів. У Дебвльцеві є і в 3 вагони. *** 4. Будет ли серии ДПЛ выпускаться с монокабиной как у ЭПЛ или останется старый вариант? *** Поки що не випускаються:) А навіщо? | ||
| Vyacheslav | Re: Повертаючись до теми [153] | [Ответить] |
| От що цікаво - якщо в Ковель прийшли лише окремі голови, то чи означає це, що можна очікувати, що такі самі голови отримає Дебальцево/Родакове (якщо туди передадуть дебальцевські поїзди) | ||
| Vyacheslav | Re: Повертаючись до теми [153] | [Ответить] |
| Получается некоторое количество вагонов (не 6 ли?) передали в Ковель? Вагоны КВР прошли?
Влітку в Києві разом з ЕПЛ2Т-002 проходили причепи ДПЛ. Можливо, це вони і є. | ||
| Xvost | Re: Повертаючись до теми [155] | [Ответить] |
| Дякую В'ячеславе, що відповіли на мої запитання, які я розмістив на своєму форумі.
Мені цікаво, чому вагони від ДПЛ передали у Ковель? Коломийське депо має достатньо дизель-поїздів для обслуговування регіону, чі вони очікують щось нове, наприклад, ДЕЛ02 або РА2? Далі. Як я зрозумів, всього вагонів ДПЛ у Коломиї було 12, так? Принаймі 6 з них передано до Ковеля, за для того, щоб сформувати два чотиривагонних склади ДПЛ1. Тож в Коломиї остався один шестивагонний ДПЛ? Теперь що стосується Дебальцево. Можливо, що зроблять саме так, як Ви і сказали. Треба побудувати 6 голів, щоб отримати: - 6 поїздів типу ДПЛ2; - чотири секції ТЕ116, які вже модернізовано для використання в якості тягового модуля для ДПЛ2, таким чином можно побудувати ще 4 ДПЛ2; - один вагон на підміну. Не треба забувати про ще один ДПЛ у Родаково, який складається з вагонів від ДЕЛ01. А де використовувати усе це добро - знайдеться, оскількі Д1 ледь дихають. | ||
| Vyacheslav | Re: Повертаючись до теми [158] | [Ответить] |
| > наприклад, ДЕЛ02 або РА2? Далі. Як я зрозумів, всього
> вагонів ДПЛ у Коломиї було 12, так? Принаймі 6 з них 12. > передано до Ковеля, за для того, щоб сформувати два > чотиривагонних склади ДПЛ1. Тож в Коломиї остався один > шестивагонний ДПЛ? У Києві я бачив лише чотири вагони. А для Ковеля може вистачити і трьох вагонів http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=77749&LNG=RU З іншого боку, додаткові голови можуть зробити і для Коломиї. До речі, на фото видно, що у головного вагону дах скруглений, а у проміжного - ні. А ось, схоже, фото саме переданих вагонів - і їх якраз чотири. Я коли цю фотку побачив, гадав, звідки стільки вагонів у Ковелі. http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=83620&LNG=RU | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| ЭПЛ2Т-035 уже отправили в ясиноватую - получается 2 ЭПЛ2Т делает ЛТ за месяц... уже хорошо. Интересно сколько делал ЭР2/9 в/и РВЗ за месяц? | ||
| Xvost | Re: [160] | [Ответить] |
| > ЭПЛ2Т-035 уже отправили в ясиноватую - получается 2 ЭПЛ2Т
> делает ЛТ за месяц... уже хорошо. Интересно сколько делал > ЭР2/9 в/и РВЗ за месяц? Да, 035-я машина пошла в Ясиноватую. Что до мощностей ЛТЗ, то читайте тут: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?topic=144.msg559#msg559 следующее: "В ноябре в цехах стояло одновременно до 34 вагонов дизель- и электропоездов". Это значит, что 2 электропоезда в месяц - не предел. Скорее дело в финансировании, да околоприватизационные разборки тоже вредят предприятию. | ||
| HAnS | Re: [160] | [Ответить] |
| ЕПЛ2Т-029 трохи інше фарбування отримав
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=120872&LNG=RU | ||
| Xvost | Re: [162] | [Ответить] |
| > ЕПЛ2Т-029 трохи інше фарбування отримав
> http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=120872&LNG=RU Як на мене, то гарніше став поїзд виглядати ніж раніше. Моя думка з приводу нового фарбування є в коментарях до фото. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Вот и пришел ЭД9М-0220 http://forum.rus-etrain.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=1203 | ||
| HAnS | Re: | [Ответить] |
| ЕПЛ2Т-035
http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=41974&mode=search&sessionid=2f64f238936f04b4f7d28579aa275f2d | ||
| HAnS | Re: | [Ответить] |
| Тритамбурна ЕР31
http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=1686 | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Львов-Моторвагонный получил еще одну ЭПЛ2Т. Номер НЯП 031. | ||
| ОТТО777 | Re: | [Ответить] |
| А Фастів уже нічого не хоче отримувати, ато взяли штук 25 електр і радіють... Он люди не зовсім столичні нормальні тяги беруть, а у нас щось діло стало.. Доречі старий дизайн ЕПЛ аля зрізана морда був імхо кращий, ця якась надто вже "пласмасова" чи що... | ||
| HAnS | Re: [168] | [Ответить] |
| > А Фастів уже нічого не хоче отримувати, ато взяли штук 25
> електр і радіють... НЯЗ ЕПЛ9Т у Фастові 14. А от ЕД9М недавно взяли :( > Он люди не зовсім столичні нормальні > тяги беруть, а у нас щось діло стало.. Доречі старий дизайн > ЕПЛ аля зрізана морда був імхо кращий, ця якась надто вже > "пласмасова" чи що... А мені якраз ці подобаються, особливо у фарбуванні ЕПЛ2Т-029 | ||
| Vyacheslav | Re: [169] | [Ответить] |
| > НЯЗ ЕПЛ9Т у Фастові 14
13 | ||
| HAnS | Re: [170] | [Ответить] |
| > > НЯЗ ЕПЛ9Т у Фастові 14
> 13 А де ще одна? | ||
| Vyacheslav | Re: [171] | [Ответить] |
| > > > НЯЗ ЕПЛ9Т у Фастові 14
> > 13 > А де ще одна? У Гребінці. Якраз 013. | ||
| ОТТО777 | Re: [169] | [Ответить] |
| > > А Фастів уже нічого не хоче отримувати, ато взяли штук 25
> > електр і радіють... НЯЗ ЕПЛ9Т у Фастові 14. А от ЕД9М > недавно взяли :( > Он люди не зовсім столичні нормальні > > тяги беруть, а у нас щось діло стало.. Доречі старий дизайн > > ЕПЛ аля зрізана морда був імхо кращий, ця якась надто вже > > "пласмасова" чи що... А мені якраз ці подобаються, > особливо у фарбуванні ЕПЛ2Т-029 Я рахую що едехи теж нові. тому і 25. Так що фастів відмовився брати ЕПЛ? плакаль | ||
| Vyacheslav | Re: [169] | [Ответить] |
| Все одно лише 20 виходить. | ||
| ОТТО777 | Re: [169] | [Ответить] |
| вибачте, буду знати =) | ||
| Дмитрий | ЭД9М | [Ответить] |
| В Фастове ЭД9М-0220 уже готова к работе. Говорят, что это одна из 6 машин для использования на "городской электричке". Остальные 5 - еще 1 ЭД9М и 4 ЭПЛ2Т с новой кабиной. | ||
| Дмитрий | Re: ЭД9М | [Ответить] |
| Не ЭПЛ2Т, а ЭПЛ9Т - описался... | ||
| Xvost | Re: ЭД9М [176] | [Ответить] |
| > В Фастове ЭД9М-0220 уже готова к работе. Говорят, что это
> одна из 6 машин для использования на "городской > электричке". Остальные 5 - еще 1 ЭД9М и 4 ЭПЛ2Т с новой > кабиной. Фастовские ЭПЛки со старой кабиной. Вообще весь парк переменников ЭПЛ9Т имеющийся на сегодняшний день - со старой кабиной. Новых переменников ЭПЛ вроде пока не выпускали... | ||
| HAnS | Re: ЭД9М [178] | [Ответить] |
| > > В Фастове ЭД9М-0220 уже готова к работе. Говорят, что это
> > одна из 6 машин для использования на "городской > > электричке". Остальные 5 - еще 1 ЭД9М и 4 ЭПЛ2Т с новой > > кабиной. Фастовские ЭПЛки со старой кабиной. Вообще весь > парк переменников ЭПЛ9Т имеющийся на сегодняшний день - со > старой кабиной. Новых переменников ЭПЛ вроде пока не > выпускали... Малося, мабуть, на увазі що то БУДУТЬ ЕПЛ9Т із новою кабіною. Їх ще нема) А ось ця ЕДшка http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=127600&LNG=RU | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Да, ЭПЛ9Т будут новой поставки. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| После снятия щитов со стекол кабины на одной из голов ЭД9М-0220 обнаружен российский подарок - на маршрутнике была надпись "хай живе україна"... . Так что россиянвам мі еще нужны... | ||
| ОТТО777 | Re: | [Ответить] |
| Круто, аж приємно)) | ||
| IRJ | Re: | [Ответить] |
| > обнаружен российский подарок - на маршрутнике была надпись "хай живе україна"...
Да-да, где-то на слайдах проскакивало :) Только там НЯП написано было "Украйна" | ||
| HAnS | Re: | [Ответить] |
| ЕПЛ2Т-032
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=133576&LNG=RU | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| В общем до конца года сделают еще до 10 ЭПЛ2Т. Из них 6 - ТЧ-8 Днепропетровск, 2(вроде 038 и 040) ТЧ-20 Ясиноватая и еще 2 - наверное ТЧ-2 Львов. | ||
| HAnS | Re: | [Ответить] |
| У Фастові стоїть безголова ЕД9М у синьо-блакитному фарбуванні із білою спідницею. На бортах вагонів багато цифр, щось типу 07***.
А ще, на київському заводі стоїть на капіталці ЕПЛ2Т, кажись 001 | ||
| ОТТО777 | Re: | [Ответить] |
| а я бачив там буквально пару днів назад ЕР9п( чи ЕР2т, було далеко і троль їхав через повітрофлот швидко, не встиг розгледіти).... дивно... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Это ЭД9М-0220. На капиталке ЭПЛ2Т-001 ТЧ Ясиноватая | ||
| HAnS | Re: [187] | [Ответить] |
| > а я бачив там буквально пару днів назад ЕР9п( чи ЕР2т, було
> далеко і троль їхав через повітрофлот швидко, не встиг > розгледіти).... дивно... Так, на капіталку прийшов якийсь глобус РЖД (схоже, вже зробили). А ще там в трупному стані якийсь наш глобус | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| ТЧ Смородино уже получило 620М-006 и получает 620М-007... | ||
| garbuz | Re: ЮЖД В ИЮЛЕ ЗАКУПИТ НОВЫЙ ЭЛЕКТРОПОЕЗД СТОИМОСТЬЮ 70 МЛН. ГРН. | [Ответить] |
| Кременчуг. 13 июня. УНИАН. Южная железная дорога в июле закупит новый электропоезд стоимостью 70 млн. грн.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня находясь в Кременчуге сообщил журналистам начальник ЮЖД Виктор ОСТАПЧУК. «Мы закупим в июле новый электропоезд в Луганске. Его стоимость 70 млн. грн», - сказал он. По словам В.ОСТАПЧУКА, новый электропоезд состоит из 10 пассажирских вагонов. Поезд планируют эксплуатировать на участке «Полтава-Гребенка». Кроме того, В.ОСТАПЧУК заявил, что ЮЖД на днях приобрела новый тепловоз ТЭП-150 стоимостью 23 млн. грн. «Мы также купили его в Луганске. Он ездит по направлению «Харьков-Кременчуг», - сказал начальник ЮЖД. Напомним, что Южная железная дорога выполняет программу постепенного обновления подвижного состава в рамках подготовки к проведению в Украины финала Чемпионата Европы по футболу 2012 года. В этом году ЮЖД планирует получить 27 новых вагонов производства Крюковского вагоностроительного завода | ||
| Женя | Re: ЮЖД В ИЮЛЕ ЗАКУПИТ НОВЫЙ ЭЛЕКТРОПОЕЗД СТОИМОСТЬЮ 70 МЛН. ГРН. | [Ответить] |
| От маладцы! Ну и обновили!
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=4&f=l&a=lm&t=445&ft=1&s=nd&fm=45&lm=64#s-64 Зато национального производителя поддержали. :-D | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Жесть... ЭД9М в Чернобыле... http://images.webpark.ru/uploads52/080515/rjd_15.jpg | ||
| Xvost | Re: ЮЖД В ИЮЛЕ ЗАКУПИТ НОВЫЙ ЭЛЕКТРОПОЕЗД СТОИМОСТЬЮ 70 МЛН. ГРН. [192] | [Ответить] |
| > От маладцы! Ну и обновили!
> > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=4&f=l&a=lm&t=445&ft=1&s=nd&fm=45&lm=64#s-64 > Зато национального производителя поддержали. :-D А что покупать? ЭДшки? Поддерживать экономику враждебного Украине государства, причём в ущерб своему производству? Глупо. Молодцы, что обновляют парк УЗ ЭПЛками! | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Интересно, что с ЭД4М-0223 - в многих российских депо на ЭД4М-02хх номеров очень много жалоб... | ||
| Xvost | Re: | [Ответить] |
| Насколько я знаю, последние номера ЭД4/9М отличаются от предыдущих машин, в частности системами управления. Так на одном из форумов писали, что в депо Сакмарская какие-то проблемы возникали из-за того, что на новых ЭД9М вместо привычного контролера установлены джойстики. Насколько правда - не знаю.
Что до ЭД4М-0223, то скорее всего электропоезд пока подпирает забор в ТЧ-20 Ясиноватая-Западная (РПЧ-12). На линиях с пассажирами его не видели. При этом все новые ЭПЛ2Т поступившие в ТЧ-20 работают. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Вот такое значит "качество" у продукции ДМЗ... | ||
| Xvost | Re: [197] | [Ответить] |
| > Вот такое значит "качество" у продукции ДМЗ...
Напротив, машинист из Ясиноватой весьма лестно отзывался об ЭД4М-0223. Однако, что-то всё же мешает запустить состав в работу. Не исключаю, что сейчас поезд переоборудуют под экспресс, такие разговоры были. | ||
| Sturm | Re: [197] | [Ответить] |
| Вибачте за оффтоп
2 Xvost: а можна ще раз написати лінк на Ваш форум, а то той, що є не працює :( | ||
| Xvost | Re: [197] | [Ответить] |
| http://www.postvorskla.p-ws.info/ - сайт зараз доступен за цією адресою. | ||
| Женя | Re: ЮЖД В ИЮЛЕ ЗАКУПИТ НОВЫЙ ЭЛЕКТРОПОЕЗД СТОИМОСТЬЮ 70 МЛН. ГРН. [194] | [Ответить] |
| > > От маладцы! Ну и обновили! > >
> http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=4&f=l&a=lm&t=445&ft=1&s=nd&fm=45&lm=64#s-64 > > Зато национального производителя поддержали. :-D А что > покупать? ЭДшки? Поддерживать экономику враждебного Украине государства И где такие люди берутся?... :-D | ||
| Xvost | Re: ЮЖД В ИЮЛЕ ЗАКУПИТ НОВЫЙ ЭЛЕКТРОПОЕЗД СТОИМОСТЬЮ 70 МЛН. ГРН. [194] | [Ответить] |
| Берутся после трёх лет в России. Как в ссылке вроде был. Ненавижу Рашку! Это реальные враги всего человеческого, ибо сами они не люди, и не живут, а мучаются, потому хотят, что бы и вокруг не жили. Скорей бы в НАТО!
ЗЫ. На этом закончим политоффтоп. Все подобные разговоры - ко мне на форум. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ничего, приезжайте в ТЧ-10 Москва-2, там вам расскажут много "хорошего" про ЭД4М... | ||
| HAnS | Re: | [Ответить] |
| Їхали сьогодні у Конотоп на ЕПЛ9Т-012. Хороша машина. Жодних проблем із ногами чи задухою. Поїзд рухається плавно, але на швидкості трохи ковбасить. Друга справа - на такій швидкості ЕРку ковбасить набагато сильніше.
Пепелац сподобався :) | ||
| Sturm | Re: [204] | [Ответить] |
| > Їхали сьогодні у Конотоп на ЕПЛ9Т-012. Хороша машина.
> Жодних проблем із ногами чи задухою. Поїзд рухається > плавно, але на швидкості трохи ковбасить. Друга справа - на > такій швидкості ЕРку ковбасить набагато сильніше. Пепелац > сподобався :) +1. Ми коло пічки сиділи, і нічого, є місце для ніг. Ще й поруч пакунок з речами стояв | ||
| Xvost | Re: [204] | [Ответить] |
| В ТЧ Гребёнка пришла ЭПЛ2Т-015. Это вторая луганская машина в этом депо. | ||
| Xvost | Re: [204] | [Ответить] |
| Извиняюсь, следует читать ЭПЛ9Т-015. За те годы, в которые переменники Луганском не выпускались привык уже писать ...2Т, вот и ошибка :) | ||
| ALP | Re: [204] | [Ответить] |
| А кабина у неё новая круглая или старая? | ||
| Xvost | Re: [204] | [Ответить] |
| Насчёт кабины достоверно не знаю, но, скорее всего, кабина нового типа, круглая. | ||
| Женя | Re: [205] | [Ответить] |
| > > Їхали сьогодні у Конотоп на ЕПЛ9Т-012. Хороша машина. >
> Жодних проблем із ногами чи задухою. Поїзд рухається > > плавно, але на швидкості трохи ковбасить. Друга справа - на > > такій швидкості ЕРку ковбасить набагато сильніше. Пепелац > > сподобався :) +1. Ми коло пічки сиділи, і нічого, є місце > для ніг. Ще й поруч пакунок з речами стояв Ой, ну это как бы и так понятно, что, если я скажу, что 2+2=4, то ты заявишь, что 2+2=5. Просто из-за того, чтоб было не так, как сказал я. | ||
| Xvost | Re: [205] | [Ответить] |
| Женя, с чего ты взял, что всё, что ты говоришь - это 2+2=4? А если серьёзно, то ты давно известен как пророссийский подрывной элемент, хающий всё украинской, в данном случае наши электропоезда серии ЭПЛ. И дело не в том, хуже или лучше серия ЭПЛ в сравнении с той же ЭД. Дело в том, что ты, Женя, в силу каких-то причин ненавидишь Украину. Отсюда и ирония по-поводу национального производителя, и многое другое, что лезло из тебя на протяжении этой темы.
Ничего же конструктивного в твоей критике серии ЭПЛ нет. Печки тебе не нравятся? Так пожалуйста, люди тебе ответили - нормальные печки. Кстати, в ЭДшках тоже такую констркуцию печей замутили. Что дальше? Сидения неудобные? Тебе тоже ответили - удобные... Вобщем, всё это придирки на почве политической неприязни, не более. | ||
| Женя | Re: [211] | [Ответить] |
| Вобщем, всё это придирки на почве
> политической неприязни, не более. Мы ведь уже договорились о взаимном игноре. Чего ты влазишь в чужие разговоры? | ||
| Sturm | Re: [212] | [Ответить] |
| > Вобщем, всё это придирки на почве > политической неприязни,
> не более. Мы ведь уже договорились о взаимном игноре. Чего > ты влазишь в чужие разговоры? Тобі у ЕПЛці заважає сидіти те саме (пост №1716), що і у СітіЛАЗі? ;) | ||
| Женя | Re: [212] | [Ответить] |
| :-) Я ведь назвал объективные конкретные причины. | ||
| Sturm | Re: [214] | [Ответить] |
| > :-) Я ведь назвал объективные конкретные причины.
Суб'єктивні. Якщо більшості зручно, то в зручно в цілому. До речі бачив, деякі ставлять ногу на ту пічку. Ну а якщо незручно конкретно тобі - то вибач, всім не вгодити. Це ще можна взуття, одяг робити для високих/низьких/повних/худих людей (потрібне вибрати), але залізничні вагони - це НМД вже занадто. | ||
| Женя | Re: [215] | [Ответить] |
| > > :-) Я ведь назвал объективные конкретные причины.
> Суб'єктивні. Якщо більшості зручно Какому нафик большинству? Пока что 1:1. | ||
| Sturm | Re: [216] | [Ответить] |
| > > > :-) Я ведь назвал объективные конкретные причины. >
> Суб'єктивні. Якщо більшості зручно Какому нафик > большинству? Пока что 1:1. Ну, негативні враження поки що тільки від тебе чули... | ||
| Morze | Re: [216] | [Ответить] |
| Нашли изза чего ссориться. Нормальная электричка. По комфорту практически ничем от ЭД или ЭР не отличается. Если б там были применены какието радикальные интерьерные решения - тогда ещё можно спорить, где удобнее. А так - почти то же самое. единственное - очень нравится, что три тамбура. Меньше толкучки на входе-выходе. По плавности хода тоже радикалных отличий не почуствовал. Меньше колбасит пока новые. Ни ЭД ни ЭПЛ далеко от ЭРок не ушли. Пускай пока такие поклепают, а там глядишь и чего получше придумают. Сименс не сразу строился=) | ||
| HAnS | Re: [207] | [Ответить] |
| > Извиняюсь, следует читать ЭПЛ9Т-015. За те годы, в которые
> переменники Луганском не выпускались привык уже писать > ...2Т, вот и ошибка :) Сабж http://opex2.ho.com.ua/travel/zd/epl9t015.jpg | ||
| HAnS | Re: [207] | [Ответить] |
| Взято звідси, НЯР автор - Орех
http://forum.railwayclub.info/index.php?PHPSESSID=fae8565b0e6631242aec7eee0ef6b35d&topic=2110.msg113707 | ||
| HAnS | Re: [207] | [Ответить] |
| http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=151971#comments | ||
| Юра | Re: Когда прекратится ;:№:%;?ство под названием ЕПЛ9т – “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [17] | [Ответить] |
| Привет всем! Ездил несколько раз я на ЕПЛ9Т С Шостки до Киева (300 км) ну как сказать недостатки есть, а именно: резкие скачки скорости при переключении скоростей. Вертикальный люфт не напрягает, а то что воздушные компрессора работают погромче так наоборот душу радует. Единственно что сидеть неудобно!!! ну и ладно... Вот только одного не пойму или мне постоянно попадаются бешенные машинисты или действительно ускорение у неё гораздо выше чем у ЭР9, блин аж в спинку вжимает. Так уверенно трогается - просто класс!!! | ||
| garbuz | Re: Когда прекратится ;:№:%;?ство под названием ЕПЛ9т – “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [17] | [Ответить] |
| Не знаю одно что бесит во всех елктричках так ето плохой профиль сидений, хочется очень более ергономичний и пологий, спина устаеет за два часа и спать неудобно.
Ну и продолно-поперечные колебания иногда такие что кажится ее счас с рельс снесет. может просто полотно кривие?! | ||
| garbuz | Re: Когда прекратится ;:№:%;?ство под названием ЕПЛ9т – “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [17] | [Ответить] |
| Кстати и конструктив сцепления между вагонов достаточно современен помоему заграницей подругому сцепляются вагоны, что ли надежней. Просто смотрю их наскорости так дергает между собой, страшно между вагонами переходить. | ||
| кен | Re: “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [224] | [Ответить] |
| > Просто смотрю их наскорости так дергает между собой, страшно между вагонами переходить.
Переходьте пiд час зупинки... | ||
| garbuz | Re: “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [224] | [Ответить] |
| Їхав на вихідних о шостій вечора з Коростеня на ЕПЛ. Досить плавно і без шуму йшла. Біля вікна сиділа дружина, так їй на сподобалось відсутність підвіконня щоб спертись ліктем, і та труба з вентиляціею опалення що знизу зїдала місце для ніг. я з нею погоджуюсь, навіть такі дрібниці значно знижують зручність поїздки, доречі в вагоні було дуже тепло. | ||
| garbuz | Re: “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [224] | [Ответить] |
| А ще згадав ну дуже тихо й не розбірливо працювали гучномовці, за час поїздки так і не втямив що оголошувалось, здається гучномовці розміщувались біля дверей виходу в тамбур. А оце великий мінус адже пасажир повинен знати коли і де виходити, і за їхньою роботою варто слідкувати. плюс згадав що не було світла й води в туалеті, і в вагоні грязно, мокра тряпка там дуже давно пробігала.
Короче кажучи мінусів безліч і це є один великий САКС. | ||
| garbuz | Re: “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [224] | [Ответить] |
| Скажіть нахрена тоді вагони кожен день ганяють в депо Фастів, якщо вони виїзджають на наступний день такими ж поломаними і брудними, нехай вже стоять цілий місяць по кінцевим зупинкам, і раз в місяць заганяються на профілактику для заміни лампочок, дротів, прибирання. | ||
| OTTO777 | Re: “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [224] | [Ответить] |
| Все залежить від того, як об'являє машиніст. Навіть в ЕРці можна так говорити, щоб усі чули, як це не дивно! | ||
| Xvost | Re: “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [227] | [Ответить] |
| > Їхав на вихідних о шостій вечора з Коростеня на ЕПЛ. Досить
> плавно і без шуму йшла. Біля вікна сиділа дружина, так їй > на сподобалось відсутність підвіконня щоб спертись ліктем, > і та труба з вентиляціею опалення що знизу зїдала місце для > ніг. я з нею погоджуюсь, навіть такі дрібниці значно > знижують зручність поїздки, доречі в вагоні було дуже > тепло. Конструкция окон и отопления - современная норма и применяется на всех новых электропоездах (ЭПЛ, ЭД). Нравится кому это или нет, но конструкционных особенностей совкового периода больше не будет, привыкайте к новому. > А ще згадав ну дуже тихо й не розбірливо працювали > гучномовці, за час поїздки так і не втямив що > оголошувалось, здається гучномовці розміщувались біля > дверей виходу в тамбур. А оце великий мінус адже пасажир > повинен знати коли і де виходити, і за їхньою роботою варто > слідкувати. Это не минус ЭПЛ9Т, это недоработка персонала РПЧ Фастов. > плюс згадав що не було світла й води в туалеті, > і в вагоні грязно, мокра тряпка там дуже давно пробігала. Минус не ЭПЛ9Т, а работниками РПЧ Фастов. > Короче кажучи мінусів безліч і це є один великий САКС. Все минусы относятся к работникам РПЧ Фастов, а не к серии ЭПЛ. | ||
| garbuz | Re: “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [227] | [Ответить] |
| А я к минусам самой конструкции отнес только трубу отопления и подоконник. Хрен с ним подоконником, а вот куда ноги деть пасажиру возле окна, может лучше купе сократить до 4 мест отодвинув от окна?
Остальное неудовольство естественно относится к работе ДЕПО. | ||
| Женя | Re: “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [231] | [Ответить] |
| > А я к минусам самой конструкции отнес только трубу
> отопления и подоконник. Хрен с ним подоконником, а вот куда > ноги деть пасажиру возле окна, может лучше купе сократить > до 4 мест отодвинув от окна? Остальное неудовольство > естественно относится к работе ДЕПО. +1. Электричка Нежин-Чернигов. Тоже очень тепло, и тоже очень неудобно сидеть возле окон. И, само собой, очень тихо объявляются остановки. | ||
| Xvost | Re: “електропоїзд підвищеної комфортності (3 клас)”? [231] | [Ответить] |
| Увы, неудобное расположение печек - проблема не ЭПЛ, а всех новых электропоездов. ЭД4/9М - та же история. Но печки - Бог с ними, мне лично не нравится конструкция окон. Все, ЛТЗ, ДМЗ, Торжок, ставят стандартные стеклопакеты с неудобными форточками. | ||
| Фастов депо | Re:О ЕД9м№0220 | [Ответить] |
| Она у нас эксплуатируэться и я ее каждый раз лечю, есть вопросы задавайте. | ||
| Фастов депо | Электропоезда ЕПЛ9т | [Ответить] |
| Я работник РПЧ и прочитав мнение по поводу электропоездов ЕПЛ9т несогласен, мое мнение таково.
- к сожалению Украина кроме запорожца не начто неспособна и то нада нанимать спецов из за бугра (обосновываю). За освещение, холодные кабины, ненадежные унитазы, а также ряд других конструктивных недостатков как ктото соизволил выразится (это недоработка РПЧ) - это результат игнорирования руководством ХК Лугансктепловоз тех замечаний изложеных на 6-ти листах мелким шрифтом которые дали работники депо Фасто после ознакомления с ЕПЛ9т№001, но прав тот у кого деньги. Освещение ЕПЛ это конструктивный недостаток который заключается в использовании самой дешевой пускорегулирующей апаратуры ЕПРА которая не адаптирована для применения на транспорте. Динамики воруют люди и вообще зналиб вы что только народ тащит домой с электропоездов и сколько обходится поддержка технического состояния на том уровне котором оно сейчас (пускай и ненаилудшее но говорят лучше плохо ехать чем хорошо идти) Только "гений" мог увеличить базу вагона зная наши профиля путей и кривые - результат незаставил себя ждать начали лопать по живому надрессорные балки, и боковые рамы тележек - что сташно но ето факты. Слясаря говорят когда ЕПЛ9т на ремонт стает ЕПИЛЕПСИЯ приехала. | ||
| Фастов депо | Re: Электропоезда ЕПЛ9т | [Ответить] |
| Для ведома ЕД9м стоит в два раза дешевле чем ЕПЛ9т (откаты
в Украине большие) | ||
| Фастов депо | Re: Электропоезда ЕПЛ9т | [Ответить] |
| Будут вопросы пишите motorvagdepo@rambler.ru | ||
| Xvost | Re: Электропоезда ЕПЛ9т [235] | [Ответить] |
| > Я работник РПЧ и прочитав мнение по поводу электропоездов
> ЕПЛ9т несогласен, мое мнение таково. > - к сожалению Украина кроме запорожца не начто неспособна и > то нада нанимать спецов из за бугра (обосновываю). Начинать когда-то надо делать самому, а не покупать за бугром. Насчёт неспособности - не согласен. Ещё при совке Украинские предприятия работали на оборонную и космическую промышленность, причём небезуспешно. Выходит в этих областях можем, а электропоезд создать не в силах? Абсурд! Если могли что-либо создавать в рамках космических программ, то и электропоезда до ума доведём. > За освещение, холодные кабины, ненадежные унитазы, а также > ряд других конструктивных недостатков как ктото соизволил > выразится (это недоработка РПЧ) - это результат > игнорирования руководством ХК Лугансктепловоз тех замечаний > изложеных на 6-ти листах мелким шрифтом которые дали > работники депо Фасто после ознакомления с ЕПЛ9т№001, но > прав тот у кого деньги. Самая последняя машина - 015, приписана к Гребёнке, построена в прошлом году. Смею предположить, что ЭПЛ9Т-015 существенно отличается от ЭПЛ9Т-001, причём не только дизайном кабины и салонов. Вопрос: вы знакомы с 015-й машиной, с отзывами людей, её эксплуатирующих, что так свободно утверждаете, что замечания фастовцев учтены не были? Может всё-таки замечания учли, просто Вы не в курсе? > Освещение ЕПЛ это конструктивный недостаток который > заключается в использовании самой дешевой пускорегулирующей > апаратуры ЕПРА которая не адаптирована для применения на > транспорте. Электрооборудование последних ЭПЛ (ЭПЛ2Т) изменилось. Возможно изменения коснулись и освещения. > Только "гений" мог увеличить базу вагона зная наши профиля > путей и кривые - результат незаставил себя ждать начали > лопать по живому надрессорные балки, и боковые рамы тележек > - что сташно но ето факты. Сомнительно, что бы КБ ЛТЗ не учло всех нюансов. Вероятно причины лежат в иной плоскости. ЭПЛ2Т-001 прошла ездит до сей поры, а ваши ЭПЛ9Т имеют такие проблемы. Почему? Почему не слышно нареканий на машины серии ЭПЛ2Т, особенно последних выпусков? Много вопросов... Кстати, приглашаю Вас посетить две темы на моём форуме, в этих темах Вы можете пообщаться с работником ЛТЗ. ЭПЛ2Т: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?topic=144.0 ЭПЛ9Т: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?topic=228.0 | ||
| Депо | Re: Электропоезда ЕПЛ9т [235] | [Ответить] |
| Проблемы по ЕПЛ2Т существую тоже, просто это уже никому неинтересно. Как говорится нечему удивлятся запорожец он и в Африке запорожец
В добавок на всех електропоєздах ЕПЛ9т, ЕПЛ2т сирезнейшие проблемы с тормозами, которые связаны с недостаточными просчетами по рычажной тормозной передаче. Конструктор ХК когда ко мне приезджал сам в шоке был от того что он забыл предусмотреть втулку в теле внетренего башмака в месте посадки на трангель. Вот то количество втулок на рычажке прицепного вагона (потомучто моторная тележка это Росия) это просчет - ошибка. Они усложнили конструкцию и придали ей минимум жизни (ну разве нужно еще раз изобретать велосипед) взялиб за аналог ричажку ЕР9м и не было б вопросов. Мы пытаемся востанавливать детали но ето очень медлено и трудоемко, а запчастей как всехда нет только обещания | ||
| Xvost | Re: Электропоезда ЕПЛ9т [235] | [Ответить] |
| Вы так и не ответили на вопрос: известно ли Вам, учли или нет замечания Фастовцев при постройке ЭПЛ9Т-015? Я просто не могу поверить в то, что замечания деповчан остались без внимания. Сами говорите, конструктор приезжал, значит мнение деповчан имеет значение.
Касательно ЭПЛ2Т - слышал мнение, что последние машины серии значительно отличаются от первых, много доработок. Потому: не строите ли Вы своё мнение о серии ЭПЛ в целом только по установочной партии машин доставшихся Фастову? | ||
| Женя | Re: Электропоезда ЕПЛ9т [238] | [Ответить] |
| > > Я работник РПЧ и прочитав мнение по поводу электропоездов
> > ЕПЛ9т несогласен, мое мнение таково. > - к сожалению > Украина кроме запорожца не начто неспособна и > то нада > нанимать спецов из за бугра (обосновываю). Начинать > когда-то надо делать самому, а не покупать за бугром. > Насчёт неспособности - не согласен. Ещё при совке > Украинские предприятия работали на оборонную и космическую > промышленность, причём небезуспешно. Выходит в этих > областях можем, а электропоезд создать не в силах? В силах! Но ключевая фраза тут: "при совке". > Абсурд! Не абсурд, а реалии независимости. | ||
| Жетон | Re: Электропоезда ЕПЛ9т [238] | [Ответить] |
| Все очень просто: оборонные и космические предприятия работали без учета эффективности, не было рыночных расчетов и конкуренции. Эти направления промышленности--черная дыра для денег. Одна из приичн краха всей тяжелой промышленности на территории СССР после его развала--предприятия почти никогда не производили продукцию, пригодную для рыночной реализации (имею в виду не на базаре, а в условиях необходимости работы на рынке сбыта). В отличии от капиталистических предприятий, которые всегда были нацелены на конечного потребителя, на сбыт, одна из аксиом подобной экономики "Производственную линию строить начинаем с магазина, в котором будем продавать то, что выпустим". Воспринимать это буквально конечно не следует, но общая суть передается. 80% же советских заводов только и делали, что детали для ракет разного типа и секретные военные заказы, их продукцию никогда никто не видел. Огромная, одна из крупнейших в мире советская промышленная система создавала мизер готового для реализации конечного продукта. Уже не говоря о том, что эффективность производства была на очень низком уровне--заводы нередко создавались для обеспечения требуемого числа рабочих мест, организации--для того, чтобы поставить определенно человека на директорскую должность (отсюда растут корни бюрократии). Так что ситуация не так уж и проста. | ||
| Nick | Re: Электропоезда ЕПЛ9т [238] | [Ответить] |
| Были случаи обратного, но их было не сильно много: ЛАЗ, например, делал вешалки, а ЗАЗ - стулья. | ||
| Сандер Барринкай | Re: Электропоезда ЕПЛ9т [238] | [Ответить] |
| До середины 50-х ЛАЗ выпускал автопогрузчики, а ЗАЗ до начала 60-х — сельхозтехнику (кстати, его создали еще в 1863 году — примерно за сто лет до перепрофилирования на выпуск авто), если вспомнить историю. Однако мы отклоняемся от темы... | ||
| Vyacheslav | Re: Электропоезда ЕПЛ9т [238] | [Ответить] |
| А Південмаш будували для виробництва вантажівок... | ||
| Женя | Re: Электропоезда ЕПЛ9т [245] | [Ответить] |
| > А Південмаш будували для виробництва вантажівок...
Угу. Космiчних...;-) | ||
[ Список тем | Создать тему ]
