[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒97 | 98‒117 | 118‒137 | 138‒157 | 158‒246 | 247‒266 ] [ Все сообщения ]
| Xvost | Re: ЕПЛ [104] | [Ответить] |
| > > "Чистий" дизель-поїзд із ЕПЛівським дизайном - єдиний
> ДЕЛ1, котрий тут згідували. Потім перейшли на ДЕЛ02 > Иными словами ДЭЛ - дизель-поезд, а ДПЛ - пассажирский > поезд регионального сообщения. Т.е. ДПЛ можно подцепить к > электровозу и гонять в качестве электрички? ДПЛ - это дизель-поезд локомотивной тяги, но ника не "пассажирский поезд регионального сообщения". ДПЛ: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?cat=38 ДПЛ1: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?cat=39 ДПЛ2: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?cat=40 | ||
| IRJ | Re: ЕПЛ [104] | [Ответить] |
| > ДПЛ - это дизель-поезд локомотивной тяги, но ника не "пассажирский поезд регионального сообщения".
А в чём разница? | ||
| Xvost | Re: ЕПЛ [119] | [Ответить] |
| > > ДПЛ - это дизель-поезд локомотивной тяги, но ника не
> "пассажирский поезд регионального сообщения". > А в чём разница? Гм... Дизель-поезд локомотивной тяги - это тип подвижного состава, а пассажирский поезд регионального сообщения - это статус поезда. Иными словами может быть пассажирский поезд регионального сообщения, который обслуживается дизель-поездом локомотивной тяги ДПЛ, но из этого не выходит, что ДПЛ - пассажирский поезд регионального сообщения. | ||
| Женя | Re: [117] | [Ответить] |
| Мені дуже жаль вас якщо не сповнює
> вас гордість за ту країну де живете, адже вас вона > попродила можливо і в усякому разі, як не як а зараз годує. Не уверен (ввиду грамотности автора), что уловил мысль. Но если имелось в виду, что я должен гордиться тем, что рождён на Украине, то вынужден тебя разочаровать: пока ещё нет ни одного взрослого человека, рождённого на Украине. Самому взрослому урождённому украинцу сейчас 17. И насчёт "годує" - может, сравним кол-во целины на территории Украины образца 70-80-х и сейчас? Вспомним, сколько сахарных заводов, коровников и свиноферм закрыто за время независимости? Не стыдно ли, всем рассказывая о том, что Украину-де все всегда обирали и обижали, теперь, на 17-м году независимости, импортировать пшеницу и сахар и мясо? И это при том, что и люди есть, которые могли бы не ездить на заработки в далёкие края, а работать дома, и земли есть, где они могли бы растить хлеб. > І треба бути вдячним що ви не житель Демократичної > Республіки Конго в якій 80% хворі на снід і 90% за межею > бідності. А я не националист, которого хлебом не корми- дай попричитать о том, как же все всегда грабили и унижали Украину и поэтому, мол, хорошо хоть, что он живёт лучше, чем африканцы. Я хочу равняться на развитые страны, а не на отсталые. И мне кажется.. Нет, не так. И я уверен, что 17 лет - это более чем достаточно, чтобы привести уровень жизни в норму. Союз, вон, по состоянию на 1962 год был вполне на уровне. Так то ведь ВОЙНА была, РАЗРУШИТЕЛЬНАЯ война, где погибли десятки миллионов! А тут - знай себе трындят о захысте мовы, а уровень жизни всё падает и падает... Треба любити ЇЇ таку яка Вона є і старатися > чимось їй допомогти і покращити її а не сидіти і нагло > обгаджувати. Вот в этом и кроется суть проблемы. Ты считаешь, что "человек для страны", а я считаю, что "страна для человека". И до тех пор, пока страна будет всячески воплощать в жизнь твой принцип (к примеру, навязывать мне мову), до тех пор я ни слова хорошего об этой стране не скажу. На останок приведу в приклад сатиричний вірш > який має досить глибокий зміст: Як романтично пахне ковбаса > І помідори в банці зашарілись, А в пляшечці так тихо, як > роса, Горілочка домашня причаїлась! І сало ніжно зваблює > кільцем, І хліб наставив загорілу спину. Якщо ти млієш, > слухаючи це, Чому ж ти, б**ть, не любиш Україну?! Быть может, потому, что я не плебей и хочу бОльшего, чем иметь возможность под юлькины проповеди выпить водки и вкусно закусить, ни о чём не думая? | ||
| IRJ | Re: [117] | [Ответить] |
| > но из этого не выходит, что ДПЛ - пассажирский поезд регионального сообщения.
А какой же это поезд? Хотя, конечно, его можно и ПДС-ом сделать - опыт уже есть ;) > ДПЛ - это дизель-поезд локомотивной тяги ИМХО название несколько абсурдное. В таком случае выходит, что это - http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=23-09-2005_01&Type=1 , http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=23-09-2005_03&Type=1 - электропоезд локомотивной тяги. | ||
| Xvost | Re: [117] | [Ответить] |
| Жене.
Мне Вас очень жаль. Вы ущербный человек, живёте местечковыми и совковыми понятиями. Ваша психология и рассуждения мне знакомы. Так рассуждают всякие рафинированные интиллегентишки совкового разлива. И мова им не нравится наша, и страна. А кто вас, гавнюков-хаятелей тут держит? Чемодан, вокзал и ... на Ваш выбор, кому, что больше нравится. Поверьте, без Вас и Вам подобных мы очень хорошо проживём, никто вонять не будет и обсирать НАШУ страну. Для Вас она плохая, но так Вы может свалите завтра куда-нибудь, а для меня, и многих таких как я, Украина - Родина, единственная и неповторимая. Для меня родные оба языка - и русский, и украинский. І хоча розмовляю я переважно росийською, мене не турбують надумані "проблемы русского языка" та міфічна українизація, що її так люблять згадувати усілякі промосковські і шовіністичні подонки. Надо знать язык страны, в которой ты живёшь. Правильно поступили прибалты. Разговаривай на русском, но если ты не знаешь государственного, то ты не гражданин, соответственно и прав имеешь меньше. У нас бы так! Процитирую себя со своего собственного форума. Есть у меня там тема "Украина и украинцы", судя по таким товарищам, как Женя - весьма актуальная. Вот адрес темы: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?topic=181.0 А вот сама цитата: ========================================================================================================== <...> в Украине есть люди, которые вольно или невольно занимают такие позиции, которые играют на руку великодержавникам и шовинистам. Распространяя публично, в основном на интернет-форумах и в блогах, свои антиукраинские убеждения, такие люди способствуют созданию в общественном массовом сознании ложных представлений о положении дел в Украине. О чём я? Прежде всего о т. н. "языковой проблеме". Никого особо не волнует, что никто не мешает говорить на русском, обучать на русском детей, иметь доступ к русскоязычным СМИ. Более того, политика Украины в отношении тех, кто украинского языка не знает более чем демократична: незнание языка не препятствует получению гражданства, подобного в Европейских странах нет. Я не сторонник Ющенко, но по языковому вопросу полностью с ним согласен. Думаю, что уместно будет процитировать его высказывания по данной "проблеме": "...Ющенко подчеркнул, что на Украине с должным уважением относятся к языку каждого национального меньшинства, и каждый житель Украины имеет право общаться на своем родном языке. По словам президента Украины, на территории страны действуют 110 венгерских, десятки болгарских, греческих, еврейских и тысячи русскоязычных школ. Языковую политику Украины Ющенко назвал "либеральной" и подчеркнул, что она отвечает "европейским стандартам". Однако, сторонники мнения, что права русскоязычного населения ущемляются, не желают ничего слушать, в результате то и дело всплывают требования о статусе государственного для русского языка. Чего сторонники подобных идей добиваются - они и сами толком не знают, по крайней мере один из них, так и не смог дать мне ответа, какие положительные изменения произойдут в его жизни от придания русскому языку статуса государственного. Ещё одна группа, занимающая антиукраинские позиции - это те, кто будучи воспитан в Империи (СССР), просто не может воспринимать Украину, как отдельное государство, т. к. в их представлении, государство - это что-то никак не меньшее того же СССР. Поэтому воспринимать как отдельную страну то, что было частью СССР - им весьма сложно. Мнением всех этих людей активно спекулируют великодержавники, доказывая, что Украины нет, а жизнь в Украине - крайне плохая. И тут же подводят основу: жизнь плохая у вас, потому что вы отдельное государство. ========================================================================================================== ===================================================== Но если имелось в виду, что я должен гордиться тем, что рождён на Украине, то вынужден тебя разочаровать: пока ещё нет ни одного взрослого человека, рождённого на Украине. Самому взрослому урождённому украинцу сейчас 17. ===================================================== Украина была всегда. Не всегда она была независимой, но всегда она была Украиной, со своим языком, со своими традициями и менталитетом. И не важно, что Украина была и частью СССР, и частью Русской Империи. Ложь и бред, если кто-то утверждает, что эти эпизоды в истории Украины свидетельствуют о том, что Украины, якобы нет, как нет и украинцев. Учитесь думать сами, а не с помощью совковой и великодержавной пропаганды. ===================================================== И насчёт "годує" - может, сравним кол-во целины на территории Украины образца 70-80-х и сейчас? Вспомним, сколько сахарных заводов, коровников и свиноферм закрыто за время независимости? Не стыдно ли, всем рассказывая о том, что Украину-де все всегда обирали и обижали, теперь, на 17-м году независимости, импортировать пшеницу и сахар и мясо? И это при том, что и люди есть, которые могли бы не ездить на заработки в далёкие края, а работать дома, и земли есть, где они могли бы растить хлеб. ===================================================== Вы серьёзно считаете, что 17 лет - достаточный срок для того, что бы страна, ВСЯ экономическая, промышленная и земледельческая инфраструктура которой была намертво завязана на ПЛАНОВУЮ экономику и ИМПЕРСКИЕ масштабы, перестроилась на новые виды планирования и хозяйствования? Слава Богу, что имеем то, что имеем. А насчёт заработков - всегда поедут туда, где можно заработать больше, что бы с выгодой потратить дома, это норма рыночной экономики. Давайте перенесём эту дискуссию ко мне на форум, в соответствующюю тему, которая была названа выше? Этот форум несколько о другом, как и данная тема. | ||
| Xvost | Re: [122] | [Ответить] |
| > > но из этого не выходит, что ДПЛ - пассажирский поезд
> регионального сообщения. > А какой же это поезд? Хотя, конечно, его можно и ПДС-ом > сделать - опыт уже есть ;) А подробнее про опыть использования ДПЛ под ПДС? Ещё раз. ДПЛ - это дизель-поезд локомотивной тяги. Состав ДПЛ может использоваться под пригородное, ускоренное и региональное (ПДС местного значения, нумерация 6хх) сообщение. > > ДПЛ - это дизель-поезд локомотивной тяги > ИМХО название несколько абсурдное. В таком случае выходит, > что это - > http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=23-09-2005_01&Type=1 > , > http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=23-09-2005_03&Type=1 > - электропоезд локомотивной тяги. Правильно. Несмотря на то, что название несколько абсурдно, оно наиболее точно характеризует тип подобного рода ПС. | ||
| Женя | Re: [123] | [Ответить] |
| > Жене. Мне Вас очень жаль. Вы ущербный человек, живёте
> местечковыми и совковыми понятиями. Ваша психология и > рассуждения мне знакомы. Так рассуждают всякие > рафинированные интиллегентишки совкового разлива. И мова им > не нравится наша, и страна. А кто вас, гавнюков-хаятелей > тут держит? Чемодан, вокзал и ... на Ваш выбор, кому, что > больше нравится. Третье несчастье ушло в игнор-лист. :-) Попрошу впредь не брызгать слюнями настолько сильно, как это показано выше выделением, потому что Вас могут отключить, а мне будет очень не хватать Ваших крайне сознательных изречений. Поверьте, без Вас и Вам подобных мы очень > хорошо проживём, никто вонять не будет и обсирать НАШУ > страну. Страна не Ваша, а общая. И я имею столько же прав в ней жить, как и Вы. Как бы Вам ни хотелось выть на луну от сознания этого факта. Для Вас она плохая, но так Вы может свалите завтра > куда-нибудь, а для меня, и многих таких как я, Украина - > Родина, единственная и неповторимая. А, может, Вы свалите? Кстати, я начинаю понимать, откуда берутся настроения, предшествующие возникновению гражданской войны. Для меня родные оба > языка - и русский, и украинский. І хоча розмовляю я > переважно росийською, мене не турбують надумані "проблемы > русского языка" та міфічна українизація, що її так люблять > згадувати усілякі промосковські і шовіністичні подонки. Ух ты! Ещё пару настолько политкорректных изречений, и не исключено, что мы попрощаемся. > Надо знать язык страны, в которой ты живёшь. Кому надо? Зачем надо? Правильно > поступили прибалты. Есс-но! Я уже давно заметил, с кого берёт пример украина - с ФАШИСТОВ. Разговаривай на русском, но если ты не > знаешь государственного, то ты не гражданин, соответственно > и прав имеешь меньше. У нас бы так! Типичный подход украинца - "менi не треба, щоб менi було гарно, менi треба, щоб москалю було погано". Процитирую себя со > своего собственного форума. Есть у меня там тема "Украина и > украинцы", Тема???? Да весь тот форум - это поистине адская смесь из лжерелигии и ненависти к России! А уж http://aviso-online.kiev.ua/Post/10817 просто 1:1 выглядит, как гуляющие с большим ящиком по центру якобы верующие, собирающие "пожертвования на храм". Фу. А > вот сама цитата: > > в общественном массовом сознании ложных представлений о > положении дел в Украине. О чём я? Прежде всего о т. н. > "языковой проблеме". Никого особо не волнует, что никто не > мешает говорить на русском, Ага. http://www.kharkivoda.gov.ua/politika/show.php?page=6386 [...] Вільне володіння державною мовою – юридичний обов‘язок кожного громадянина України. [...] в сумме с [...] - створення системи дієвого контролю за дотриманням мовного законодавства [...] даёт очень интересную пищу для размышлений. Чем, интересно, будет заниматься это создаваемое гестапо? > обучать на русском детей, Это ты о менее чем десятке русскоязычных школ в русскоязычном Киеве? иметь > доступ к русскоязычным СМИ. Это о том, что газеты в явно русскоязычных регионах _пока_ещё_ в основном русскоязычны? Более того, политика Украины в > отношении тех, кто украинского языка не знает более чем > демократична: незнание языка не препятствует получению > гражданства, подобного в Европейских странах нет. Логично. Если бы украина ввела подобное, то перестала бы существовать, потому что половина страны взбунтовалась бы. По словам > президента Украины, на территории страны действуют 110 > венгерских, десятки болгарских, греческих, еврейских и > тысячи русскоязычных школ. Но > если имелось в виду, что я должен гордиться тем, что рождён > на Украине, то вынужден тебя разочаровать: пока ещё нет ни > одного взрослого человека, рождённого на Украине. Самому > взрослому урождённому украинцу сейчас 17. > ===================================================== > Украина была всегда. Не всегда она была независимой, но > всегда она была Украиной, со своим языком, со своими > традициями и менталитетом. И не важно, что Украина была и > частью СССР, и частью Русской Империи. Бог был всегда. Не всегда он был справедливым и всевышним, но всегда он был Богом. И не важно, что его подло убили. Он воскрес. Ложь и бред, если > кто-то утверждает, что эти эпизоды в истории Украины > свидетельствуют о том, что Украины, якобы нет, как нет и > украинцев. Учитесь думать сами, а не с помощью совковой и > великодержавной пропаганды. :-D И > насчёт "годує" - может, сравним кол-во целины на территории > Украины образца 70-80-х и сейчас? Вспомним, сколько > сахарных заводов, коровников и свиноферм закрыто за время > независимости? Не стыдно ли, всем рассказывая о том, что > Украину-де все всегда обирали и обижали, теперь, на 17-м > году независимости, импортировать пшеницу и сахар и мясо? И > это при том, что и люди есть, которые могли бы не ездить на > заработки в далёкие края, а работать дома, и земли есть, > где они могли бы растить хлеб. > ===================================================== Вы > серьёзно считаете, что 17 лет - достаточный срок для того, > что бы страна, ВСЯ экономическая, промышленная и > земледельческая инфраструктура которой была намертво > завязана на ПЛАНОВУЮ экономику и ИМПЕРСКИЕ масштабы, > перестроилась на новые виды планирования и хозяйствования? Думаю, что более чем достаточный. Если, конечно, задаться такой целью. Пример прибалтики в счёт? Их фашизм - это разговор отдельный, но уровень жизни, безусловно, впечатляет. | ||
| Xvost | Re: [123] | [Ответить] |
| Жене.
============================================================================================================== Страна не Ваша, а общая. И я имею столько же прав в ней жить, как и Вы. Как бы Вам ни хотелось выть на луну от сознания этого факта. ============================================================================================================== Что-то не заметно, что страна общая. Вы себя не ведёте, как гражданин общей страны. И мова Вам плохая, и страна - не страна. ============================================================================================================== А, может, Вы свалите? Кстати, я начинаю понимать, откуда берутся настроения, предшествующие возникновению гражданской войны. ============================================================================================================== А я начинаю понимать, что гражданская война может быть неизбежна, потому как совковые имперцы и промосковиты вряд ли вымрут столь скоро, что бы дать нормальным людям спокойно жить в своём государстве. ============================================================================================================== Ух ты! Ещё пару настолько политкорректных изречений, и не исключено, что мы попрощаемся. ============================================================================================================== Когда хают мою страну, я не понимаю никаких политкорректностей. Тем паче, если от меня требуют политкорректности к струе промосковской антиукраинской вони. Украина вышла из России, но Россия не вышла из Украины, ещё и флот тут свой забыла (с). И я ещё должен быть политкорректен? ============================================================================================================== Кому надо? Зачем надо? ============================================================================================================== Украинцам, гражданам страны Украина. Или Вы не гражданин? ============================================================================================================== Есс-но! Я уже давно заметил, с кого берёт пример украина - с ФАШИСТОВ. ============================================================================================================== Ну, кто б говорил! Россия, всю свою историю огнём и мечом "собирающая" "русские" земли - не пример фашизма? А русский царь, запрещавший украинское книгопечатание - кто, ангел? Не смешите меня! И не рассказывайте свои шовинистические сказки, тут дурных нема! ============================================================================================================== А я начинаю понимать, что гражданская война может быть неизбежна, потому как совковые имперцы и промосковиты вряд ли вымрут столь скоро, что бы дать нормальным людям спокойно жить в своём государстве. ============================================================================================================== Ух ты! Ещё пару настолько политкорректных изречений, и не исключено, что мы попрощаемся. ============================================================================================================== Когда хают мою страну, я не понимаю никаких политкорректностей. Тем паче, если от меня требуют политкорректности к струе промосковской антиукраинской вони. Украина вышла из России, но Россия не вышла из Украины, ещё и флот тут свой забыла (с). И я ещё должен быть политкорректен? ============================================================================================================== Кому надо? Зачем надо? ============================================================================================================== Украинцам, гражданам страны Украина. Или Вы не гражданин? ============================================================================================================== Есс-но! Я уже давно заметил, с кого берёт пример украина - с ФАШИСТОВ. ============================================================================================================== Ну, кто б говорил! Россия, всю свою историю огнём и мечом "собирающая" "русские" земли - не пример фашизма? А русский царь, запрещавший украинское книгопечатание - кто, ангел? Не смешите меня! И не рассказывайте свои шовинистические сказки, тут дурных нема! ============================================================================================================== Ага. http://www.kharkivoda.gov.ua/politika/show.php?page=6386 [...] Вільне володіння державною мовою – юридичний обов‘язок кожного громадянина України. [...] в сумме с [...] - створення системи дієвого контролю за дотриманням мовного законодавства [...] даёт очень интересную пищу для размышлений. Чем, интересно, будет заниматься это создаваемое гестапо? ============================================================================================================== Правильно. В Германии, например, так же. ============================================================================================================== Это ты о менее чем десятке русскоязычных школ в русскоязычном Киеве? ============================================================================================================== Киев не столь уж и русскоязычен, большинство киевлян владеют двумя языками. Если я в основном говорю по русски, то это ещё не повод заносить меня в русскоязычные жители, т. к. я могу говорить и по украински, не делая особой разницы. Подозреваю, что подобное количество русскоязычных школ обусловлено тем, что многих граждан просто не волнует, на каком языке обучаются их дети. Наверное у этих людей отсутствует великодержавная сознательность. ============================================================================================================== Это о том, что газеты в явно русскоязычных регионах _пока_ещё_ в основном русскоязычны? ============================================================================================================== Это о том, что тот, кто хочет иметь доступ к русскоязычным СМИ - его имеет. И никто никаких препятствий в этом не чинит. ============================================================================================================== Типичный подход украинца - "менi не треба, щоб менi було гарно, менi треба, щоб москалю було погано". ============================================================================================================== Наверное москали достали? Своими имперскими замашками, например? Не просто так ведь возникает неприязнь? ============================================================================================================== Ага. http://www.kharkivoda.gov.ua/politika/show.php?page=6386 [...] Вільне володіння державною мовою – юридичний обов‘язок кожного громадянина України. [...] в сумме с [...] - створення системи дієвого контролю за дотриманням мовного законодавства [...] даёт очень интересную пищу для размышлений. Чем, интересно, будет заниматься это создаваемое гестапо? ============================================================================================================== Правильно. В Германии, например, так же. ============================================================================================================== Это ты о менее чем десятке русскоязычных школ в русскоязычном Киеве? ============================================================================================================== Киев не столь уж и русскоязычен, большинство киевлян владеют двумя языками. Если я в основном говорю по русски, то это ещё не повод заносить меня в русскоязычные жители, т. к. я могу говорить и по украински, не делая особой разницы. Подозреваю, что подобное количество русскоязычных школ обусловлено тем, что многих граждан просто не волнует, на каком языке обучаются их дети. Наверное у этих людей отсутствует великодержавная сознательность. ============================================================================================================== Это о том, что газеты в явно русскоязычных регионах _пока_ещё_ в основном русскоязычны? ============================================================================================================== Это о том, что тот, кто хочет иметь доступ к русскоязычным СМИ - его имеет. И никто никаких препятствий в этом не чинит. | ||
| Xvost | Re: [123] | [Ответить] |
| ============================================================================================================
Тема???? Да весь тот форум - это поистине адская смесь из лжерелигии и ненависти к России! А уж http://aviso-online.kiev.ua/Post/10817 просто 1:1 выглядит, как гуляющие с большим ящиком по центру якобы верующие, собирающие "пожертвования на храм". Фу. ============================================================================================================ Даже не знаю, где Вы увидели ненависть к России у меня на форуме. Наверное, для этого надо быть шовинистом и имперцем. Что Православие для Вас - это лжерелигия, понятно. Единственно правильная для Вас и Вам подобных религия - холопство, ведь именно холопы мечтают о великорусском единстве. Кстати, спасибо за ссылку на объявление "от меня". Я уже встречал в сети аналогичные вещи, с использованием моих сетевых данных. В своё время мои данные были выложены у меня на форуме, чего не следовало делать. Впрочем, подобное, после того, как один товарищ из Краматорска накатал на меня донос в российскую ФСБ "за антирусские высказывания", меня не удивляют. А редакции доски объявлений я направил письмо, с просьбой убрать порочащее меня объявление. Что до России, то я не отношусь к ней с ненавистью, я только хочу, что бы Россия была по ту сторону границы. | ||
| IRJ | Re: [123] | [Ответить] |
| > А подробнее про опыть использования ДПЛ под ПДС?
Нет, я не имел в виду опыт выпуска в качестве ПДС, а опыт выпускать ПС в несвойственном ему качестве. См. начало ветки, с чего, собственно, разговор начался. ЭПЛ всё же пригородные или даже городские поезда, на межрегиональные направления они не заточены. В качестве примера можно взять хотя бы количество тамбуров/дверей. Вот, например, пригородный электропоезд: http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=18-08-2007_032&Type=1 , http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=18-08-2007_042&Type=1 . У него в каждом вагоне по две двери. Если же рассмотреть городскую электричку, то можно заметить три двери: http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2007&CurrBildNum=07-07-2007_201&Type=1 , http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=10-06-2006_G3&Type=1 > Состав ДПЛ может использоваться под пригородное, ускоренное и региональное А, так всё таки может быть ДПЛ региональным поездом? А как же "ДПЛ - это дизель-поезд локомотивной тяги, но ника не "пассажирский поезд регионального сообщения""? ;) > Правильно. Несмотря на то, что название несколько абсурдно, оно наиболее точно характеризует тип подобного рода ПС. В таком случае, любой поезд можно назвать дизель-поездом локомотивной тяги, где в качестве локомотива используется тепловоз. Такой: http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=10-07-2006_J2&Type=1 или даже такой http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=10-07-2006_H8&Type=1 :) | ||
| Xvost | Re: [123] | [Ответить] |
| IRJ
Есть такое понятие, как тип ПС или МВПС. Согласно этому понятию, ДПЛ - это дизель-поезд локомотивной тяги, т. е. состав поезда с монокабиной, автоматическими дверями и модернизированным тепловозом в виде постоянной тяговой единицы. Ещё есть такое понятие, как статус пассажирского поезда. Например, пригородный, ускоренный, местный, пассажирский, скоростной. ЭПЛ - пригордные поезда. Такого понятия, как городская электричка относительно типа МВПС не существует, по крайней мере у нас. Так же ЭПЛ могут выпускаться с завода как поезда повышенной комфортности, пример тому - ЭПЛ2Т-024: http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=91530&LNG=RU И количество дверей тут ни при чём. Вообще, нет на ж. д. такого понятия, как "электропоезд повышенной комфортности", это отсебятина. Всё, что нам подают под видом ЭПК - не что иное, как ускоренное местное сообщение, согласно нумерации. | ||
| IRJ | Re: [123] | [Ответить] |
| > Есть такое понятие, как тип ПС или МВПС. Ещё есть такое понятие, как статус пассажирского поезда
Это я давно понял. Просто Вы уж ИМХО слишком скрупулёзно отнеслись к моим словам... Мы же не на экзамене. ;) > И количество дверей тут ни при чём. А вот с этим я не согласен. Ну, не согласен. | ||
| Xvost | Re: [123] | [Ответить] |
| О трёх дверях в ЭПЛ. Согласитесь, что проще и дешевле производить стандартный трёхдверный вагон, а уже внутри всё делать по желанию заказчика - либо под ЭПК, либо под обычный пригород. Так и ДМЗ делает. Далее. Трёхдверный вагон удобен как на маршруте "городской электрички", так и на маршруте пригородного сообщения. А всё потому, что пригород у нас зачастую недостатка в пассажирах не испытывает, их не меньше, чем на городских маршрутах. И ещё. Вагон ЛТЗ намного длиннее вагона ДМЗ или РВР, потому третий тамбур - это уместно, и очень удобно. К тому же, благодаря третьему тамбуру, в вагоне получается два небольших салона, что с точки зрения комфорта несколько уютнее, нежели один большой. Но это моё личное мнение. | ||
| Kabiy | Re: [123] | [Ответить] |
| От знову гілка про транспорт перетворилася на политичні баталії.
Чи це норма? Шановний Женя: >А можно подробнее? Почему именно Украина должна, не взирая на опыт всех остальных государств планеты, иметь свой собственный путь? < Тут я Вас підтримую. "Власний шлях" довгий час шукають деякі сусідни країни. Хіба знайшли? Чому треба щось шукати? На мою думку, найважливише завдання зараз - якомога швидше вступити до ЄС, бо Україна - є Європейською країною історично та ментально. Крапка. Чому ми повинни відрізнятися на шляху до ЄС, наприклад, від Польщі та інших країн колишнього соцтабору? Чим ми відрізняємось від них? Шлях є, цей шлях пройшли майже усі соцкраїни - до Румунії та Болгарії включно. Ми не створюємо об'єднання, ми йдемо в існуюче, з існуючими правилами та законами, та, на мою думку, не маємо іншого вибору. Якщо не у ЄС - то шлях - до іншого об'єднання, усім відомого. Vyacheslav-е, Ви хочете туди? Я - ні. Шановний Vyacheslav-е! Розумієте, у будь - якому об'єднанні, є деякий "розподіл праці". От, наприклад, у Вас на роботі, хіба сисадмин робить бухгалтерські звіти? А бухгалтер хіба лагодить комп'ютерну мережу? А менеджер з продажу хіба не продає товар, а робить роботу бухгалтера та сисадмина? От так саме у об'єднанні країн. Одна країна робить потяги, інша - літаки, інша - продукти харчування, інша - одяг або взуття. Звісно, усе не так просто, як я описую, але тенденція є! Тому, нам потрібно шукати не якійсь ЗАГАЛЬНИЙ шлях, відмінний від інших, а шукати власну НИШУ у розподілу виробництва у ЄС. На мою думку - це не виробництво потягів, та взагалі не важке машинобудування. Бо у ЄС займатися цим вже є кому. Чи не так? Я не можу зараз сказати, який "фах" я бачу у нас. Але є в мене думка, що цей фах пов'язаний з сільським господарством та харчовою промисловістю. Можливо, я помиляюся. Але чому ми повинні щось розробляти "самі", без використання досвіду тих країн, які вже на тому давно працюють? Чи "патриотизм" це - "нехай буде будь - яке, але цілком своє"? Ми забуваємо про те, що усе робиться та повинно робитися задля НАРОДУ НАШОЇ КРАЇНИ, задля нас - бо самє МИ, НАРОД - Є КРАЇНА, а ні якесь "абстрактне поняття". Тому, я з симпатією відношуся до Ваших думок, але, нажаль, деякі речі у Вас мені незрозумілі. Чому ми маємо "чекати", поки наше виробництво навчиться робити не гірше за європейські, та скількі часу чекати, якщо вже є апробовані європейські технології та виробництва? Чому б нам не купувати ці речі, або, принаймні, вчитися у них, створювати СП, та залучати їхніх фахівців, а не "набивати гулі" самим? А ми будемо брати іншим - тим, чого немає у них, та на цьому будемо заробляти на купівлю їхних товарів - продаючи те, що МИ робимо краще, ми будемо купувати те, що ВОНИ роблять краще за нас. Розподіл праці! Згодні? P.S. Це думка взагалі, не про ЕПЛ-9. Навіяно дискусією Жені та Vyacheslav-а. Я вже писав, що справа не в тому, що ЕПЛ-9 "поганий потяг", а в тому, що його намагаються використати не за призначенням. Призначення його, на мою думку - на коротких приміських або міських рейсах, а ні на МІЖОБЛАСНИХ, тобто рейсів "підвищеної комфортності". Навіть наявність 3-х тамбурів говорять про його призначення більш за усе. Крапка. Сподіваюся на розуміння. | ||
| Vyacheslav | Re: [132] | [Ответить] |
| > Якщо не у ЄС - то шлях - до іншого об'єднання, усім
> відомого. > Vyacheslav-е, Ви хочете туди? Я - ні. Я? Не до ЄС??? Чому Ви так вирішили?!! > у об'єднанні країн. Одна країна робить потяги, інша - > літаки, інша - продукти харчування, інша - одяг або взуття. Неправильно. Виробництво розташовується там, де воно вигідніше - де менші витрати. І це не залежить від того, що саме виробляється. > Звісно, усе не так просто, як я описую, але тенденція є! Тенденції спеціалізації країн по різних галузях виробництва фактично немає. > На мою думку - це не виробництво потягів, та взагалі не > важке машинобудування. Бо у ЄС займатися цим вже є кому. Чи > не так? Якщо таке виробництво буде вигідно розташовувати у нас, то його і будуть розташовувати у нас. А передумови для цього є. Якраз у важкому машинобудуванні. > Я не можу зараз сказати, який "фах" я бачу у нас. Але є в > мене думка, що цей фах пов'язаний з сільським господарством > та харчовою промисловістю. Можливо, я помиляюся. Неправильно. По-перше, у цих галузях теж треба використовувати сучасні технології. А по-друге, саме лише сільське господарство не дозволить забезпечити зайнятість навіть сільського населення. Особливо за використання новітніх технологій. > Але чому ми повинні щось розробляти "самі", без Можна не розробляти, а купити ліцензію. Але у перспективі розробляти буде треба - бо це набагато вигідніше. > Чому ми маємо "чекати", поки наше виробництво навчиться > робити не гірше за європейські, та скількі часу чекати, > якщо вже є апробовані європейські технології та > виробництва? Чому б нам не купувати ці речі, або, Правильно. Купити технології і їх використовувати. Підприємства, де є розумні керівники так і роблять. > Я вже писав, що справа не в тому, що ЕПЛ-9 "поганий потяг", > а в тому, що його намагаються використати не за > призначенням. Призначення його, на мою думку - на коротких > приміських або міських рейсах, а ні на МІЖОБЛАСНИХ, тобто > рейсів "підвищеної комфортності". > Навіть наявність 3-х тамбурів говорять про його призначення > більш за усе. Згоден. | ||
| Kabiy | Re: [132] | [Ответить] |
| Шановний В'ячеславе, уважно читайте пости, будь ласка...
.>Я? Не до ЄС??? Чому Ви так вирішили?!! Я якраз мав на увазі, що Ви, як я, хочемо, щоб Україна скоріш стала членом ЄС. Але якщо наша країна не буде у ЄС, то у якому "союзі" вона буде? Питання риторичне... Але якщо вступати до ЄС, треба виконувати усілякі норми ЄС, "гласні", та "негласні". От що я мав на увазі. Я, сподіваюся, так саме, як Ви, мрію, щоб наша країна найближчим часом стала членом ЄС! Іншого шляху, на мій погляд, у нас немає.... | ||
| Kabiy | Re: [132] | [Ответить] |
| На мій погляд, потяги типу ЕПЛ-9 були б гарними у якості "міських електропоїздів" у Києвї, тому, що вони мають 3 тамбури, тому посадка стає легшою, якщо багато пасажирів. З огляду на транспортну сітуацію у Києві, такі міські потяги треба "запустити" якомога скоріше - метро з Троєщіни буде побудовано ще не скоро, тому подібни потяги можуть виправити транспортний колапс, принаймні, поки не побудують ПВЛ (Подільсько - Воскресенську гілку) метро. | ||
| Xvost | Re: [132] | [Ответить] |
| В'ячеславе, я повністю з Вами згоден. Я не хочу, щоб Україна перетворилась на суто аграрну державу. Я не стану стверджувати, що тіж самі Пендоліно - не одні з найкращіх швидкістних поїздів. Так, вони вже зайняли відповідне місце у світі. Але крім швидкістного руху (в тому вигляді, в якому він в нас є) в Україні існують ще і приміські перевезення, які можна поділити на міські, приміські, регіональні. А тут вже потрібен зовсім інший тип МВРС. Тому добре, що в нас є своє залізничне виробництво, яке в змозі забезпечіти потреби УЗ в приміських поїздах. До речі, на серію ЕПЛ2Т є заказ до 60-го номеру.
Kabiy писав: >>>> А ми будемо брати іншим - тим, чого немає у них, та на цьому будемо заробляти на купівлю їхних товарів - продаючи те, що МИ робимо краще, ми будемо купувати те, що ВОНИ роблять краще за нас. >>>> Це правильно, але і тут треба мати розумній підхід. Наші ЕПЛ не гірші за европейські аналоги, а ось електровоза подвійного живлення в нас немає, тому УЗ замовила партію машин у Європі. Так саме, немає в нас и дизель-поїзда малої місткості, тому УЗ і купила нещодавно російський РА2, і ще буде купувати. До чого я це? А до того, що ми повинні робити те, що ми вже вміємо робити, повинні це вдосконавлювати. Але, є й щось таке, чого ми не зможемо робити краще, аніж у тій же Європі. Тепер, до того, що стосується досвіду. Звичайно ж не треба повністю відкидати досвід інших країн. Але і повністю жити та щось робити, основуваючись тількі на чужому досвіді теж не треба. Чужий досвід треба враховувати, але в розумній мірі, маючі оглядку на умови нашої країни та на те, що ми вже маємо. Kabiy, стосовно трьох тамбурів я писав: >>>> О трёх дверях в ЭПЛ. Согласитесь, что проще и дешевле производить стандартный трёхдверный вагон, а уже внутри всё делать по желанию заказчика - либо под ЭПК, либо под обычный пригород. Так и ДМЗ делает. Далее. Трёхдверный вагон удобен как на маршруте "городской электрички", так и на маршруте пригородного сообщения. А всё потому, что пригород у нас зачастую недостатка в пассажирах не испытывает, их не меньше, чем на городских маршрутах. И ещё. Вагон ЛТЗ намного длиннее вагона ДМЗ или РВР, потому третий тамбур - это уместно, и очень удобно. К тому же, благодаря третьему тамбуру, в вагоне получается два небольших салона, что с точки зрения комфорта несколько уютнее, нежели один большой. Но это моё личное мнение. >>>> ЕПЛ можно використовувати під прискорене приміське сполучення, але умови для пасажірів повинні бути іншими (наприклад, як у ЕПЛ2Т-024), ніж у звичайному приміському варіанті ЕПЛ. А для міжобластного сполучення добре підійдуть поїзда з вагонів такого типу, як у "Столичному експресі". P. S. Вибачаюсь за свою українську мову, але я мешканець Донбасу і не маю достатньої мовної практики ((( Як на мене, то це свідчіть "про проблемы русского языка на Украине", які тут згадував Женя. ))) | ||
| Kabiy | Re: [136] | [Ответить] |
| Добридень, Xvost!
> В'ячеславе, я повністю з Вами згоден. Я не хочу, щоб > Україна перетворилась на суто аграрну державу. Я лише навів приклад. Спеціализація може бути їншою. Але Ви згодні з тим, що наше машинобудування, нажаль, дуже відстале, та до того, потрібує забагато енергоресурсів. "Лікування", якщо воно можливе, має бути "кардинальним", та без іноземних інвестиций, досвіду, та менеджменту навряд чи це можливо. Ось тому воно сьогодні "ледь жевріє". Приклад: Підприємство " Skoda". До того, коли воно увійшло у склад VW, що було? Які авто вони виробляли? Які країни їх купували? А зараз авто Skoda - одни з найкращих, та найпопулярніших європейських авто. Kabiy писав: >>>> А ми > будемо брати іншим - тим, чого немає у них, та на цьому > будемо заробляти на купівлю їхних товарів - продаючи те, що > МИ робимо краще, ми будемо купувати те, що ВОНИ роблять > краще за нас. >>>> Це правильно, але і тут треба мати > розумній підхід. Наші ЕПЛ не гірші за европейські аналоги, > а ось електровоза подвійного живлення в нас немає, тому УЗ > замовила партію машин у Європі. Так саме, немає в нас и > дизель-поїзда малої місткості, тому УЗ і купила нещодавно > російський РА2, і ще буде купувати. До чого я це? А до > того, що ми повинні робити те, що ми вже вміємо робити, > повинні це вдосконавлювати. Але, є й щось таке, чого ми не > зможемо робити краще, аніж у тій же Європі. Тепер, до того, > що стосується досвіду. Звичайно ж не треба повністю > відкидати досвід інших країн. Але і повністю жити та щось > робити, основуваючись тількі на чужому досвіді теж не > треба. По перше, хто сказав, що досвід розвинутих країн Європи нам "чужий"? Україна - є Європейською країною. > Чужий досвід треба враховувати, але в розумній мірі, > маючі оглядку на умови нашої країни та на те, що ми вже > маємо. А що ми маємо? Ми маємо досить квалификовану робочу силу, але дуже відсталі технології, побудовані ще за відсталими принципами радянської економікі, коли не було ніякої конкуренції. Що треба робити? Треба робити СП, або навіть продавати підприємства відомим світовим виробникам, щоб наша квалификована робоча з'єдналася з досвідченим іноземним менеджментом, та з передовими технологіями. Лише тоді, наші підприємства стануть конкурентоспроможними, а працівники будуть отримувати достойну зарплатню. Знову приклад. Коли Польща лише увійшла до ЄС, було багато розмов, типу "он, у Польщі майже не залишилося Польськіх банків" або "он, зменьшать дотації сільгоспвиробникам, та вони збанкрутують". І що? Подивиться зараз, яка середня зарплатня у Польщі, та яка у нас? Kabiy, стосовно трьох тамбурів я писав: >>>> О трёх > дверях в ЭПЛ. Согласитесь, что проще и дешевле производить > стандартный трёхдверный вагон, а уже внутри всё делать по > желанию заказчика - либо под ЭПК, либо под обычный > пригород. Так и ДМЗ делает. Далее. Трёхдверный вагон удобен > как на маршруте "городской электрички", так и на маршруте > пригородного сообщения. А всё потому, что пригород у нас > зачастую недостатка в пассажирах не испытывает, их не > меньше, чем на городских маршрутах. И ещё. Вагон ЛТЗ > намного длиннее вагона ДМЗ или РВР, потому третий тамбур - > это уместно, и очень удобно. К тому же, благодаря третьему > тамбуру, в вагоне получается два небольших салона, что с > точки зрения комфорта несколько уютнее, нежели один > большой. Но это моё личное мнение. >>>> Згоден, але мова йде про використання цього потягу у якості "підвищеного комфорту", тобто межобласного. А цей потяг для цього не зроблен. ЕПЛ можно > використовувати під прискорене приміське сполучення, але > умови для пасажірів повинні бути іншими (наприклад, як у > ЕПЛ2Т-024), ніж у звичайному приміському варіанті ЕПЛ. А що таке "прискорене приміське сполучення"? Вперше бачу такий вислів. Поясніть, будь ласка, та наведіть приклад. А > для міжобластного сполучення добре підійдуть поїзда з > вагонів такого типу, як у "Столичному експресі". Згоден, я про це вже писав. P. S. > Вибачаюсь за свою українську мову, але я мешканець Донбасу > і не маю достатньої мовної практики ((( Як на мене, то це > свідчіть "про проблемы русского языка на Украине", які тут > згадував Женя. ))) Немає чого вибачатися, моя Українська теж ще недосконала, я Киянин та, звісно, теж з Російськомовної родини. Але я намагаюся усюди писати Українською, а на цьому форумі пишу обома мовами, бо тут багато Росіян та мешканців інших країн, яким Українська може бути незнайома. Так що, якщо хочете, пишіть Українською, та не комплексуйте з приводу того, що "я погано знаю". Так Ви набудете досвід, принаймні, письмового спілкування. | ||
[ Список тем | Создать тему ]