[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒28 | 29‒48 | 49‒68 ] [ Все сообщения ]
| Dimas | Обзор прессы | [Ответить] |
| Источник: http://www.kreschatic.kiev.ua/?id=2503&page=4
Окільцьовування. Впроваджуючи цю схему, столичні проектанти пропонують заповнювати транспортні “розриви” новими тролейбусними лініями Володимир ЯНІШЕВСЬКИЙ ”Хрещатик” Кожне велике місто має певний дорожньо-транспортний малюнок. Скажімо, Санкт-Петербург помережений “клітинками”, тобто вулиці простягаються тут перпендикулярно одна до одної. У Москві радіально-кільцева схема руху транспорту. Це ж саме і в нашій столиці. Щоправда, в Білокам’яній уся дорожня інфраструктура здавна розвивалася навколо Москви-ріки, тому про якісь “периферійні” території нині не йдеться. У Києві так склалося, що Дарниця довгі роки залишалася відокремленим містечком, яке “випадало” з попередніх стратегічних розробок. Новий генплан розвитку столиці відновив історичну справедливість, за якою лівобережжя — повноправний об’єкт транспортно-дорожніх новацій. — У тій же Дарниці можна створити мале кільце,— вважає заступник голови правління акціонерного товариства “Київпроект” Віктор Рєзніков.— Таку ідею якось висловив Київський міський голова Олександр Омельченко. Пропозиція слушна, бо для її реалізації є об’єктивні передумови. За словами пана Рєзнікова, уявити мале дарницьке кільце нескладно. З проспекту Ватутіна виходимо на вулицю Братиславську, потім на проспекти Юрія Гагаріна й Возз’єднання — і ми дісталися мосту Патона. Такий зв’язок на лівому березі нібито є. Інша справа: чим він заповнений. До недавнього часу ділянку від проспекту Ватутіна до Керченської площі перекривав тролейбусний маршрут. До вулиці Електротехнічної — “розрив”. Потім з Братиславської, частина якої вільна для автомобільного руху, “рогатина” виходить на Лісовий масив і далі “естафету” вже на шляхопроводі приймає трамвай. Він супроводжував наш уявний кільцевий рух від станції метро “Чернігівська”, через проспект Юрія Гагаріна, Ленінградську площу, проспект Возз’єднання, міст Патона з виходом на правий берег Дніпра. Як зауважив Віктор Рєзніков, тільки-но взялися за ремонт суцільнозварного переходу, одразу почулися голоси невдоволених людей, котрі стали на захист трамваю. Хоча, напевно, не всі знають, що саме цей вид транспорту пошкодив “верхній одяг” сталевого полотна. Капітальний ремонт розпочнуть років через три-чотири, коли збудують один з двох мостів — Подільський або ж автомобільно-залізничний на ділянці від станції “Київ-Московський” до Дарниці. Нині через патонівську переправу пролягає тролейбусна лінія. Її відкриття науково обгрунтоване, вважає Віктор Абрамович. Пасажиропотік у Дарниці зменшився. Тому тролейбуса цілком достатньо. Пан Рєзніков прогнозує повернення трамваю... через 30—40 років, як було це в Європі. А перспектива в Києві така є. Кількість авто зростає настільки швидко, що через якийсь час на ділянках доріг, де постійно виникатимуть затори, найліпшим транспортом буде трамвайчик. — Але повернімося до малого кільця в Дарниці,— пропонує Віктор Рєзніков.— Ми маємо тролейбусну лінію через Московський міст до Керченської площі. Деснянська райдержадміністрація замовляє проект на продовження маршруту до вулиці Братиславської. Отож “вакантну” досі ділянку буде заповнено. А з південного боку прямує тролейбус через міст Патона, проспект Возз’єднання. Готується розпорядження столичної влади про заміну трамвайного маршруту тролейбусним на проспекті Юрія Гагаріна. Таким чином, “рогатик” на колесах підійде до станції метро “Чернігівська”. Наступний етап окільцьовування — сполучення частини вулиці Братиславської і проспекту Юрія Гагаріна. Щоправда, потрібен час для обладнання високовольтної лінії над проїжджою частиною від вулиці Шолом-Алейхема до станції метро “Чернігівська”. Але тут є ще одне “вузьке” місце. Йдеться про транспортну розв’язку, переповнену трамвайними коліями, підземними переходами, торговельними рядами. Фахівці “Київпроекту” пропонують збудувати ще один шляхопровід, але тільки для трамваїв. За оцінкою експертів, така мостова споруда щонайменше вдвічі дешевша за автомобільний перехід. Після того шляхопровід поблизу “Чернігівської” звільниться для тролейбусів і автомобілів. Столичні тролейбуси органічно “вписуються” не тільки в мале кільце, подібне дарницькому. Електротранспорт виходить далеко за межі міста. Скажімо, на Велику кільцеву дорогу. Віктор Рєзніков пригадав, який спротив зустріли проектанти, коли озвучили ідею тролейбусного руху на вулиці академіка Заболотного. Але згодом навіть запеклі песимісти переконалися: тролейбус “прокладає” шлях для дорожнього комфорту. На магістралі з’явилися зовнішнє освітлення, розмітка, огорожа. Потім “шляхова” цивілізація прийшла на ділянку від проспекту Перемоги до проспекту академіка Палладіна. Нині розробляється проект облаштування чотирикілометрової ділянки від вулиці академіка Заболотного до Пирогового. Йдеться про освітлення дороги, для чого встановлюватимуться опори. Отож фахівці “Київпроекту” одразу запропонували скористатися такою нагодою й змонтувати контактну систему для тролейбусного руху. Відтак, цей екологічно чистий вид міського транспорту став не тільки сполучною ланкою в окільцьовуванні столиці, а й носієм дорожньої культури та безпеки руху. | ||
| Misha | Очень интересно! | [Ответить] |
| Обратите внимание на фразы про возвращение трамвая на мост Патона, про лучший транспорт - трамвайчик, про трамвай севернее Лесной, про трамвайный путевпровод на Черниговской.
Это - газета "Крещатик" (!) | ||
| Dogma | Re: Очень интересно! | [Ответить] |
| Ваша работа. Теперь они везде будут вставлять душещипательные словечки, чтоб от Комитета откреститься. Но Боже упаси этому верить! | ||
| Аnton | Re: Очень интересно! [50] | [Ответить] |
| > Обратите внимание на фразы про возвращение трамвая на мост
> Патона, про лучший транспорт - трамвайчик, про трамвай > севернее Лесной, про трамвайный путевпровод на > Черниговской. Это - газета "Крещатик" (!)? 30-40 лет - это слишком! Зачем заранее программировать себя на такое отставание от цивилизованного мира? | ||
| Олексий | Re: Восстановление трамвая через 30-40 лет | [Ответить] |
| > 30-40 лет - это
> слишком! Зачем заранее программировать себя на такое > отставание ?? Это не отствавание от от цивилизованного мира, а отговорка, чтобы назойливые комитетчики успокоились :( А через 30-40 лет "или ишак умрет, или падишах" (с) | ||
| Стефан | Re: Обзор прессы [49] | [Ответить] |
| > Источник: http://www.kreschatic.kiev.ua/?id=2503&page=4
> > Як зауважив Віктор Рєзніков, тільки-но взялися за ремонт > суцільнозварного переходу, одразу почулися голоси > невдоволених людей, котрі стали на захист трамваю. Хоча, > напевно, не всі знають, що саме цей вид транспорту пошкодив > “верхній одяг” сталевого полотна. НЕ ВЕРЮ! Почему не верю? Потому что если бы это было правдой, то это прозвучало бы ДО снятия трамвая. А так — по возникновении протестов было отдано распоряжение: срочно обоснуйте! Чем обосновать? Так, трамвай... что там за гадость была, щас вспомним... блю... бля... блуждающие токи! Во! Переубедите меня, если я неправ... > Її відкриття науково обгрунтоване, вважає Віктор Абрамович. > Пасажиропотік у Дарниці зменшився. Тому тролейбуса цілком > достатньо. "Кому там нужен трамвай? Спроса нет! Там же сплошные маршрутки!" © > Пан Рєзніков прогнозує повернення трамваю... > через 30—40 років, як було це в Європі. А перспектива в > Києві така є. Кількість авто зростає настільки швидко, що > через якийсь час на ділянках доріг, де постійно > виникатимуть затори, найліпшим транспортом буде трамвайчик. Да... интересная мысль, однако. | ||
| Misha | Re: Обзор прессы [54] | [Ответить] |
| > НЕ ВЕРЮ!
> Почему не верю? Потому что если бы это было правдой, то это > прозвучало бы ДО снятия трамвая. Я, может, тоже не верю, но возразить что-то не мог, естественно, не будучи профессионалом. В остальном - не хотите ли задуматься над тем фактом, что ВПЕРВЫЕ в официальной газете ООО написали, что трамвай в Киев будет возвращаться, причём вернется конкретно туда, откуда его снял ООО (с моста Патона)? | ||
| IRJ | Re: Обзор прессы [54] | [Ответить] |
| 30-40 лет? Ну дык, эти дядки у власти столько не продержаться (даже с запасом). "А там хоть потоп" (С) | ||
| Дельфин | Re: Обзор прессы [54] | [Ответить] |
| Хотелось бы! что-бы вернулся трам в новом обличьи.хочется и для души и по закономерной логике развития , как и во всем цивилизованном мире. Ведь маршрутки это дикий перекос! в таком кол-ве их нет в Европе, может это просто переходный период(вечно Наш особый путь). И действительно надо бороться именно с ними, чтобы вернуть Нормальный общественный транспорт. | ||
| IRJ | Re: Обзор прессы [57] | [Ответить] |
| > Хотелось бы! что-бы вернулся трам в новом обличьи.хочется и
> для души и по закономерной логике развития , как и во всем > цивилизованном мире. Ведь маршрутки это дикий перекос! в > таком кол-ве их нет в Европе, может это просто переходный > период(вечно Наш особый путь). И действительно надо > бороться именно с ними, чтобы вернуть Нормальный > общественный транспорт. Дельфин, поверьте, на Западе КК-шек (маршруток) вообще(!) НЕТ ;) Трамы - есть, бусы - есть, КК-шек - нет... | ||
| Стефан | Оптимистический подход | [Ответить] |
| > 30-40 лет? Ну дык, эти дядки у власти столько не
> продержаться (даже с запасом). "А там хоть потоп" (С) Хотя, если быть оптимистом, то можно посмотреть и с другой стороны. Предположим, что "через 30-40 лет" есть политически корректное изложение указания начальства: "через мой труп!". А так как есть некая надежда, что условие будет выполнено раньше... :-) | ||
| ivdenis | Re: Оптимистический подход | [Ответить] |
| Думаю много измениться уже осень при любом исходе выборов. Не за красивые глазки СДПУо поддерживает Януковича, им нужно место мера и главы КМДА, а у Ющенка давно неприязнь к ООО, так что там тоже будет весело. Вообще по секрету сейчас все на чемоданах сидят.... | ||
| Вячеслав | Re: Оптимистический подход | [Ответить] |
| Интересно, когда в Киев вернется трамвай пенсионеры еще будут иметь льготы? Я в смсле, что к тому времени уже буду на пенсии (в лучшем случае). | ||
| Стефан | Re: Обзор прессы [55] | [Ответить] |
| > Я, может, тоже не верю, но возразить что-то не мог,
> естественно, не будучи профессионалом. Я им тем более не являюсь. Потому и рассуждаю с точки зрения элементарной логики. Если бы действительно проблема была в блуждающих токах, господа профессионалы обязаны были бы сказать: так и так, граждане, самим жалко, но что поделаешь. Пятьдесят лет токи блуждали, а тут вот окончательно заблудились. Поскольку весь мост нам дорог как память, трамвай придется того. Уж извините. А то, что вначале пороли откровенную чушь об "уменьшении нагрузки на мост", а теперь вдруг вспомнили о блуждающих токах... не знаю. Могу, безусловно, ошибаться, но не вижу, где. У Зильбербранда можно спросить... он-то наверняка понимает, где правда. > В остальном - не хотите ли задуматься над тем фактом, что > ВПЕРВЫЕ в официальной газете ООО написали, что трамвай в > Киев будет возвращаться, причём вернется конкретно туда, > откуда его снял ООО (с моста Патона)? Задумались. Честно говоря, не думается, что цензура так уж прочитывает (-ла) газету от и до с заданием нещадно резать, ежли где не дай бог скажут что-то хорошее про трамвай. Но да, факт есть факт. Хороший. | ||
| Вячеслав | Блуждающие токи. | [Ответить] |
| Вообще-то тему блуждающих токов телефонщики поднимали еще во времена, когда киевский трамвай принадлежал бельгийцам и использовал колею 59 дюймов. Очевидно, что какой-то способ с борьбы ними (токами) все же был найден. Косвенное доказательство тому - рост трамвайной сети вплоть до середины 80-х годов прошлого века. Еще одно доказательство - во времена, когда по Толстого ходила "восьмерка" возле рельс (на участке Ветрова-Саксаганского) были какие-то люки. После снятия рельс их оставили и не трогали в течение 15-ти лет. А пару лет назад один из них открыли, и выяснилось, что он засыпан и под ним ничего нет. Скорее всего в трамвайные времена эти люки обеспечивали доступ к этим самым средствам подавления блуждающих токов. | ||
| Misha | Re: Блуждающие токи. | [Ответить] |
| Да конечно же с ними давно нашли способ бороться.
но вот, якобы, на цельносварном мосту Патона как раз справиться с ними было весьма трудно. | ||
| Стефан | Re: Блуждающие токи. [64] | [Ответить] |
| > Да конечно же с ними давно нашли способ бороться.
> но вот, якобы, на цельносварном мосту Патона как раз > справиться с ними было весьма трудно. Но пятьдесят лет справлялись, а 9 июня 2004 года перестали?.. | ||
| Женя | Re: Блуждающие токи. [65] | [Ответить] |
| > > Да конечно же с ними давно нашли способ бороться. > но
> вот, якобы, на цельносварном мосту Патона как раз > > справиться с ними было весьма трудно. Но пятьдесят лет > справлялись, а 9 июня 2004 года перестали?..? Да, за 50 лет их там заблудилось и накопилось столько, что мост физически перестал відерживать вес электронов.. ;-) | ||
| Misha | Re: Блуждающие токи. [65] | [Ответить] |
| > > Да конечно же с ними давно нашли способ бороться.
> > но вот, якобы, на цельносварном мосту Патона как раз > > справиться с ними было весьма трудно. > > Но пятьдесят лет справлялись, а 9 июня 2004 года > перестали?.. За что купил -- ха то и продаю! | ||
| Сашок | Старая-новая троллейбусная линия | [Ответить] |
| Поднимаю тему, осуждающую распространение троллейбуса в Киеве за счет трамвая, чтобы попытаться перевести ее в несколько иное русло — более оптимистическое, что ли. Речь пойдет о восстановленной линии Тр8 и 17 до Бессарабки и площади Толстого. На уже уходящей неделе я не только проехался по ней, но и попытался в силу своих знаний изучить матчасть. По результатам данного осмотра могу сообщить примерно следующее — на бульваре Шевченко (отрезок между Терещенковской и Бессарабкой) использованы старые элементы КС, благо многие из них сохранились. Поперечные провода-подвески прикреплены, как и раньше, просто к крюкам в стенах домов. На начальном отрезке Красноармейской (от Бессарабки до Скоропадского, как раз на уровне пресловутого квартала) КС уже закреплена на металлических столбах освещения, установленных в 2001 — 02 годах, поскольку они, как я понимаю, предназначались для незамедлительного восстановления троллейбусной линии, просто власть предержащим в Киеве тогда пришла идея об этом, скажем так, "забыть". Столбы расставлены в большинстве случаев один напротив другого через дорогу, так что поперечные подвески-фиксаторы пересекают проезжую часть (и соответственно, линию) под прямым углом. На отрезке же от Скоропадского до Толстого стоят такие же столбы и тоже в большинстве случаев напротив друг друга, но тут применена другая, более оригинальная поддержка, что ли, КС — провода-фиксаторы пересекают ее по диагонали, расходясь между собой на разных уровнях и прикрепляясь к столбам по разные стороны проезжей части. Единственный строго поперечный фиксатор присутствует только перед самым поворотом на Толстого, и то, скорее всего, только потому, что на нем установлен секцион. За поворотом же использована старая КС — для линии, поворачивающей со стороны Саксаганского. Обе линии сходятся в одну возле здания бизнес-центра "Киев — Донбасс" с огромными часами на углу.
Напоследок несколько слов о невозобновленной остановке у книжного магазина "Сяйво". В принципе, ее туда можно вернуть, но мешает стоянка на тротуаре. Если же ее не удастся оттуда убрать, не стОит отчаиваться — остановку вполне можно сделать перед выездом на Бессарабскую площадь, скажем, у дома по бульвару Шевченко, 3. В будни там все равно если не пробки, так тянучки, а троллейбус одну из остановок будет делать, что называется, с пользой для людей. | ||
[ Список тем | Создать тему ]