[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒2868 | 2869‒2888 | 2889‒2908 | 2909‒2928 | 2929‒3016 | 3017‒3036 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Re: Траму на набережной таки капец [2800] | [Ответить] |
| Целесообразность сохранения линии по Набережной в нынешних условиях я оцениваю примерно в 55:45. Однако, добиваясь её сохранения, нужно увязывать это требование с развитим трамвая на мосту Патона, который принято решение расширять (читай - строить впритык дублёр), а это в свою очерель обязательно увязатт с развитие сети на праом берегу, ибо ради возврашения единственного 510го маршрута на рельсы всё это смвсла не имеет.
Предлагаемое решение: строится линия по Старонаводницкой, Кутузова и бульвару Леси Украинки с одновременной ликвидацией троллейбусного движения по бульвару (кроме участка 38-го маршрута). Дополнительно строятся линии к Ботаническому саду для замены 14-го троллейбуса трамваем и однопутная линия к Арсеналу с разворотом по Суворова и Московской ул. Взамен снимаемой с бульвара Леси Украинки троллейбусной линии строится троллейбусная линия по ул. Мечникова, Кловскому спуску и Крепостному пер. с выходом на существующую сеть. Таким образом, через мост Патона ходили бы три трамвайных маршрута (на Подол, к Арсеналу и Дворцу спорта либо даже к влкзалу), что делает проект оправданным | ||
| Жорник Василий | Re: Траму на набережной таки капец [2800] | [Ответить] |
| Уважаемый Сергей Федосов!
Ваше предложение заменять троллейбус на трамвай - это правильное направление. Но в каждом случае нужно очень хорошо всё проработать, чтоб не было ошибок. Серьёзно! Ваш подход = конструктив! очень рад, что уже есть те, кто занимается противостоянием между НОТ и "АУ". | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Траму на набережной таки капец [2890] | [Ответить] |
| > Ваше предложение заменять
> троллейбус на трамвай - это правильное направление. Вся рота йде не в ногу, а Жорнік з Федосихою - в ногу :-) > очень рад, > что уже есть те, кто занимается противостоянием между НОТ и > "АУ" Ну, я за автомобілі буду, так що за "У" помовчав би. | ||
| kostyan | Re: Траму на набережной таки капец [2890] | [Ответить] |
| >Предлагаемое решение: строится линия по Старонаводницкой, Кутузова и >бульвару Леси Украинки с одновременной ликвидацией троллейбусного >движения по бульвару (кроме участка 38-го маршрута).
На днях в соседней теме я предлагал такой вариант, причем с постройкой кольца на Бассейной возле "Парусов" и полной отдачей улицы Жилянской и Шота Руставели автобусу, троллейбусу и трамваю. На Ботсад трамвай не нужен, кроме того для такой линии нужны двухсторонние вагоны - кольцо там строить просто негде. Ну а на Арсенальную если что-то и пускать, то в далекой перспективе - там тоже срочной потребности в трамвае нету. >Ну, я за автомобілі буду, так що за "У" помовчав би. Тебе же будет лучше, если ОТ уйдет на Жилянскую и ШР - Саксаганского станет полноценной автомагистралью, на которой ничего не будет задерживать движение (а, парковку тоже нужно убрать с первого ряда и перенести под землю). Ну а пассажирам ОТ будет лучше, если с Борщаговки в центр можно будет доехать без пересадки на СТ, а на левый берег - с одной пересадкой, но тоже без пробок и на трамваях (в данном сообщении я имею в виду новые вагоны на новых выделенных линиях). | ||
| Сергей Федосов | Re: Траму на набережной таки капец [2892] | [Ответить] |
| > а на Арсенальную если что-то и пускать, то в далекой
> перспективе - там тоже срочной потребности в трамвае нету. Потребность в том, чтобы 55-й автобус встал на рельсы, а не шёл 90% пути рядом с ними. | ||
| kostyan | Re: Траму на набережной таки капец [2893] | [Ответить] |
| > > а на Арсенальную если что-то и пускать, то в далекой >
> перспективе - там тоже срочной потребности в трамвае нету. > Потребность в том, чтобы 55-й автобус встал на рельсы, а не > шёл 90% пути рядом с ними. Не получится, потому что для замены А55 на трамвай нужна линия по Мечникова, Кловскому спуску, Грушевского и Московской/Суворова, которую построить никак не получится - негде. | ||
| Сергей Федосов | Re: Траму на набережной таки капец [2893] | [Ответить] |
| Это не нужно. Нужен троллейбус по Мечникова и Кловскому спуску, которому вовсе ну нужно потом отправляться на Старонаводницкую. Смысл трамвая только в том, чтобы связать просп. Воссоединения с Арсеналом и такую линию вполне можно построить. Однопутную. Тем более что у Арсенала решится проблема с размещением трамвайной остановки из-за подземного перехода. Кроме того, линия одновременно могла бы служить как технический разворот в случае надобности.
Насчёт ненужности трамвая к Ботаническому саду согласен, убедили, только в этом случае троллейбус по бульв. Леси Украинки должен быть перенесён на трамвайные пути | ||
| AMY | Re: Траму на набережной таки капец [2893] | [Ответить] |
| > Смысл трамвая только в том, чтобы связать просп. Воссоединения с Арсеналом
Завод Арсенал умер. Теперь там нет трампасспотока | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Траму на набережной таки капец [2895] | [Ответить] |
| Нужен троллейбус по Мечникова и Кловскому
> спуску, которому вовсе ну нужно потом отправляться на > Старонаводницкую. Не нужен он там ни разу. На этом участке пассажиропоток - ничтожный. При том, что места для троллейбуса там практически нет. Вот автобус, котрый железно ходит раз в 10-12 минут здесь был бы самое то. А вобще помимо мечтаний, надо еще думать и о реалиях. А они таковы, что наши вожди любят мягкую езду с ветерком, и потому на правительственных трассах трамвая не будет никогда. | ||
| Жорник Василий | Re: Траму на набережной таки капец [2893] | [Ответить] |
| Господа!
Чиновникам Киева мало существующих заторов. Они готовят прочные МЕГАзаторы. Посмотрел вот эту подборку: http://vkontakte.ru/album-24112175_128731421#/album-24112175_128731421 Фото №6: "Начало набережной = затор серьёзный". Не верю, что возле "элитных" домиков не будет парковки! Это значит, что для проезда авто будет АЖ ДВЕ полосы! То есть, мы с развязки начинаем набирать скорость в "горлышко"... Нет, таких ДТП Киев ещё не видел... Фото №1: "Купи обобняк = заработай рак". Забыли прожектировщики, что с чистым воздухом тут будет БОЛЬШОЙ напряг! Дышать впритык минимум десятью полосами выхлопов с оживлённой магистрали = прописаться на ПМЖ в Онкологической клинике. Фото №4: "Хочешь жить = умей вертеться". Буквально. На этом развороте малого радиуса возможно только два варианта: ехать медленно или сильно рисковать попасть в ДТП, особенно в скользкую погоду. В любом случае будут пробки. Фото №2: "Протарань соседа по полосе" Схождение полос "в разгон" предполагает всегда достаточно длинный широкий общий участок, чтоб все могли свободно перестраиваться. Тут я такого не вижу... Очень хочу быть субъективным. Жду критику! Моё личное мнение по развязке с сохранением трамвая. Главная проблема - загнать трамвай под элементы развязки, чтоб не было с ним пересечений в одном уровне: 1. Нужно сделать "трамплин" - поднять предразвязочную часть. 2. На "трамплине" сделать развилку: на основную дорогу и элементы развязки, которые будут вторым ярусом над трамвайной линией. 3, 4. Тоже самое, только в зеркальном порядке. Это самый примитивный вариант развязки, который на мой взгляд позволит сохранить трамвай. | ||
| Сергей Федосов | Re: Траму на набережной таки капец [2897] | [Ответить] |
| > Нужен троллейбус по Мечникова и Кловскому > спуску,
> которому вовсе ну нужно потом отправляться на > > Старонаводницкую. Не нужен он там ни разу. На этом участке > пассажиропоток - ничтожный. Когда маршруты идиотские и интервалы большие, пассажиропоток всегда ничтожный. > При том, что места для > троллейбуса там практически нет. Вот автобус, котрый > железно ходит раз в 10-12 минут здесь был бы самое то. Как это "нет"? Куда оно делось? Почему для автобуса место есть, а для троллейбуса - нет? Зачем там автобус, если Вы только что написали, что "пассажиропоток - ничтожный" Зачем автобус, если там уклон и с обеих сторон имеется троллейбусная сеть? По уклонам должны ходить троллейбусы. а не автобусы. > вобще помимо мечтаний, надо еще думать и о реалиях. А они > таковы, что наши вожди любят мягкую езду с ветерком, и > потому на правительственных трассах трамвая не будет > никогда. О какой конкретно правительственной трассе речь? О проспекте Воссоединения? | ||
| Сергей Федосов | Re: Траму на набережной таки капец [2897] | [Ответить] |
| Посмотрел картинки. Повеселился...
1) "Сейчас на набережной пробки, трамвай мешает". Пробки при шести полосах. Предлагается снизить до четырёх полос. :-))) 2) "Элитные дома" строятся позде эстакады. Прелесно, шум от транспорта влетает прямо в элитные окна. 3) "Элитные дома" строятся не просто на магистральной дороге, а вплотную к ней с оставлеением узкого тротуара. Не, ребята, чего вы переживаете? Пусть строят! При одном единственном условии - чтобы они там сами и жили. Принудительно и без возможности съезда. А в освободившиеся квартиры вселить, например, ветеранов. | ||
| Mik_Yumz_t25 | Последний шанс | [Ответить] |
| Сообщили, что подготовили Рельсы к демонтажу на Набережной возле Почтовой площади. Если это случится, то всё. Вопрос к Ярославу, поступил ответ на письмо. Если нет, то просьба к Федосову к завтрашнему дню перевести письмо поданное Ярославом на английский, а далее только Рат остался | ||
| Sturm | Re: Траму на набережной таки капец [2898] | [Ответить] |
| > Господа! Чиновникам Киева мало существующих заторов. Они
> готовят прочные МЕГАзаторы. Посмотрел вот эту подборку: > http://vkontakte.ru/album-24112175_128731421#/album-24112175_128731421 ОМГ, ці горе-проектанти ще й перше метродепо знести хочуть??? | ||
| Сергей Федосов | Re: Последний шанс [2901] | [Ответить] |
| > Сообщили, что подготовили Рельсы к демонтажу на Набережной
> возле Почтовой площади. Если это случится, то всё. Вопрос к > Ярославу, поступил ответ на письмо. Если нет, то просьба к > Федосову к завтрашнему дню перевести письмо поданное > Ярославом на английский, а далее только Рат остался Написать-то я написал, но слегка изменил в сторону повышения конкретики (оно должно быть наглядным и по пунктам). Рекомендую то же самое сделать и с русской версией. По возможности я придерживался вашего оригинала. Dear Mr. Tikhonov, I am writing to you, because you are a representative of вставить название организации, the only public organization that supports LRT in Eastern Europe. The right-of-way tram line along Naberezhnoye Shosse (Riverside Drive) in Kiev is planned to be completely removed. The expected results of this decisions will be as follows: - it will be impossible to reconnect two separate tram networks on both sides of Dnieper River; - it will ruin potential development of LRT connections across the Dnieper River in the part of the city with the severely congested traffic; - as a result, Svyatoshinsko-Brovarskaya Line, currently the busiest metro line in the city, will remain the only rail connection between two river banks with no alternatives available; - it will make impossible potential LRT expansion to the Southern near-the-river part of the city where new housing is planned; - it will be impossible to operate a scenic right-of-way line for tourists between Podol, the historical part of Kiev, and the Kiev Pechersk Lavra, the UNESCO World Heritage Site as well as with "The National Museum of the Great Patriotic War" memorial; - the Pedestrian Bridge to Trukhanov Island, the largest recreational area in the middle of Kiev, will no longer be served by public transit, because there is no available place to create a bus stop at the bridge, the stop is available only for trams. City authorities say that the main reason for the line closure is the road interchange construction at the "Dnieper" metro station. Although the affected section could be temporarily operated as a single-track, that option was not even considered. The tram line has been closed on February 23, 2011; the track dismantling has not yet begun, but could get started at any time soon. Therefore, I am asking for your help to prevent this from happening. Please make all necessary efforts to help us get the service restored. Sincerely, Имя и фамилия лица или группы лиц. | ||
| Mik_Yumz_t25 | Re: Последний шанс [2901] | [Ответить] |
| Спасибо, г-н Федосов за письмо. Оно уже отправлено Рату. | ||
| Зиберт | Re: Последний шанс [2901] | [Ответить] |
| Уже возле метро Днепр сняли кусок трамвайного полотна. Вчера как все было в процессе. | ||
| Ярослав | Re: Последний шанс [2903] | [Ответить] |
| > > Сообщили, что подготовили Рельсы к демонтажу на Набережной
> > возле Почтовой площади. Если это случится, то всё. Вопрос > > к Ярославу, поступил ответ на письмо. Ні, відповідь на листа, поки-що, не надійшла! > > Если нет, то просьба к > > Федосову к завтрашнему дню перевести письмо поданное > > Ярославом на английский, а далее только Рат остался > Написать-то я написал, но слегка изменил в сторону > повышения конкретики (оно должно быть наглядным и по > пунктам). Рекомендую то же самое сделать и с русской > версией. По возможности я придерживался вашего оригинала. (?) То мені також варто надіслати листа Рату? Якщо це потрібно, вкажіть, будь-ласка e-mail, за яким надсилати. | ||
| Сергей Федосов | Re: Последний шанс [2903] | [Ответить] |
| > Although the affected section could be temporarily operated
> as a single-track, that option was not even considered. Коряво как-то написал.... Если будете впредь использовать, исправьте этот фрагмент на "Although the affected section could have been temporarily operated as a single-track, such an option was never considered". | ||
| Misha | Re: Последний шанс [2903] | [Ответить] |
| Апеллировать всё же нужно не к загранице («Запад нам поможет»), а к самим киевлянам. Мне так кажется. | ||
[ Список тем | Создать тему ]