[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒365 | 366‒385 | 386‒405 | 406‒425 ] [ Все сообщения ]
| Sem7 | Re: Киев-Ирпень-Буча [373] | [Ответить] |
| практически каждый день ж.д. пользуюсь.е
И с какими проблемами вы сталкиваетесь??Как новая дорога поможет их решить?? | ||
| igor | Re: Киев-Ирпень-Буча [373] | [Ответить] |
| Ув. коллеги!
1. Электричка никоим образом не отменяет необходимость а/м сообщения. 2. По поводу направления дороги, то она в любом случае при входе в Киев упрется в какие то жилые массивы. 3. Возьмите карту Украины (или любой другой страны) и увидите, что все села жмуться к междугородним трассам. 4. В большинстве цивилизованных мегаполисах народ живет за городом, а на работу ездит на а/м. 5. Выглит дико и пещерно: "я тут живу - мимо не ходи". 6. Жители Новобеличей, как и пр. районов имеют право распоряжаться кв. метрами своей квартиры и +20м. от границы дома. Если есть желание принимать решения по большим площадям - добро пожаловать в землевладельцы или депутаты. 7. Ирпень - потенциально чудесное место для отдыха. Наличие дороги позволит жителям Новобеличей комфортно и быстро доехать до шашлычка и озер. 8. Наличие дороги будет способствовать ликвидации свалок вокруг Новобеличей. 9. Выйграют все. | ||
| Женя | Re: Киев-Ирпень-Буча [380] | [Ответить] |
| > Посоветуй лучше своему единомышленнику из сообщения 372
> смириться с цыганами и битыми стёклами в электричках, раз > уж вас с ним занесло работать в Европейскую столицу. А не > нравится - пусть ходит пешком и выращивает кур в родном > селе. А то, блин, раскомандовались селяне больно много. > Небось, если б возле родной хаты магистраль прокладывать > начали, то оба резко по-другому закукарекали бы! А Я ТЕБЕ > ПОСОВЕТУЮ СМИРИТЬСЯ С ДОРОГОЙ. Да мне пофигу на эту дорогу - я далеко от тех мест живу. НА ОСТАЛЬНОЙ МАРАЗМ ОТВЕЧАТЬ > НЕ БУДУ. Есс-но, потому что НИЧЕГО. ДЛЯ ОСОБО НЕВЕРУЮЩИХ ПРИВОЖУ РАСПИСАНИЕ: С 7 ДО 8 > ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРВАЛ 15-20 МИН,С 9 ДО 10- ОКОЛО 30 > МИН.,ПОТОМ 10.26 10.52 11.39 14.04(!) 17.01(!) 17.15(ВСЕГДА > ВЕЗЁТ ВОЗДУХ).И ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТО РАСПИСАНИЕ НОРМАЛЬНЫМ. А тебе вот именно в промежуток с 12 до 17 нужно ехать? Ну тогда велкам в любимую маршрутку по Варшавке - благо, это время непиковое и пробок на Варшавке НЕТУ. | ||
| Sem7 | Re: Киев-Ирпень-Буча [380] | [Ответить] |
| 7. Ирпень - потенциально чудесное место для отдыха. Наличие дороги позволит жителям Новобеличей комфортно и быстро доехать до шашлычка и озер.
Улыбнуло все, но особено это.Потому что если бы вы открыли карту не на словах, а руками настоящую, то увидели бы, что жителям НовоБеличей и так, в отличие от жителей других массивов г.Киева, на шашлыки и озера-- 5-10 минут пешего ходу.Все таки прошу вас потрудиться обьяснить, каков ваш интерес в данном вопросе- так как вы не житель ни НовоБеличей, ни Ирпеня.Все же вы чиновник, верно? | ||
| igor | Re: Киев-Ирпень-Буча [389] | [Ответить] |
| > 7. Ирпень - потенциально чудесное место для отдыха. Наличие
> дороги позволит жителям Новобеличей комфортно и быстро > доехать до шашлычка и озер. Улыбнуло все, но особено > это.Потому что если бы вы открыли карту не на словах, а > руками настоящую, то увидели бы, что жителям НовоБеличей и > так, в отличие от жителей других массивов г.Киева, на > шашлыки и озера-- 5-10 минут пешего ходу.Все таки прошу вас > потрудиться обьяснить, каков ваш интерес в данном вопросе- > так как вы не житель ни НовоБеличей, ни Ирпеня.Все же вы > чиновник, верно? Смотрите данные: Природний рух населення у січні-лютому 2009 року. Абсолютні дані чисельності народжених і померлих, природного приросту, кількості зареєстрованих шлюбів та розлучень http://www.ukrstat.gov.ua/ Киев, единственный город в стране, где население растет. Единственный выход - строить эффективное сообщение с пригородом. В противном случае Киев будет потерян как архитектурный памятник, зеленые зоны будут уничтожены, аварийные ситуации в энрго сетях, водоснабжении, канализации неизбежны. И коснется все это Вас и Ваших детей. То, что Вы предлагаете: задраить люки и не пущать, увы не надолго. Коммерческие структуры растопчут Ваше право на чистый воздух, если будет спрос на кв. м у Вас под домом, на детской площадке. Выход один: создать спрос в пригороде, а без дорог это невозможно. Будут дороги, застройщики сами уйдут из Киева, так как земля в пригороде дешевле, взяток меньше и т.д. И только тогда Вы получите свой глоток чистого воздуха. На гос службе состоял только в рядах Советской армии :) | ||
| Sem7 | Re: Киев-Ирпень-Буча [389] | [Ответить] |
| Какой ваш интерес??То, что вы пишете(уже очень мало сил сдерживаться, чтобы не назвать по сути вашу писанину)- это даже уже не смешно.На основании чего вы делаете выводы абсолютно непонятно.Волнуйтесь за своих детей, как бы их не коснулось, а коммерсантов я с единомышленниками сможем сами растоптать, ибо честь и достоинство,а главное-- закон-, еще никто не отменял! | ||
| AMY | Re: Киев-Ирпень-Буча [389] | [Ответить] |
| Сегодня пообщался с водителем 392-К
На маршруте у них было до 54 машин (в основном микро- в стиле Спринтеров и т.п.). Водитель за день должен сделать 7 "баранок", что не всегда реально из-за пробок на Варшавке Сейчас маршрут переходит на Богданы/Эталоны Останется до 35-40 машин | ||
| Santehnik | Re: Киев-Ирпень-Буча [389] | [Ответить] |
| > На маршруте у них было до 54 машин
Эхх...чтоб такие выпуска были у ОТ... | ||
| igor | Re: Киев-Ирпень-Буча [391] | [Ответить] |
| > Какой ваш интерес??То, что вы пишете(уже очень мало сил
> сдерживаться, чтобы не назвать по сути вашу писанину)- это > даже уже не смешно.На основании чего вы делаете выводы > абсолютно непонятно.Волнуйтесь за своих детей, как бы их не > коснулось, а коммерсантов я с единомышленниками сможем сами > растоптать, ибо честь и достоинство,а главное-- закон-, еще > никто не отменял! 1. Если Вам не понятна аргументация попробуйте прочесть повторно. Иногда помогает :) 2. Позовете, когда будете "топтать коммерсантов". Украина- не правовое государство. Законы пишуться бизнесом под себя же. Для Вас это новость? Например, запрет на досрочную выдачу депов противоречит ГК. Тем не менеее банкиры депы не отдавали, надругавшись над "честью и достоинством..." 3. К сожалению так и не услышал аргументов против дороги помимо поруганной чести одного из НовоБельчан. | ||
| Santehnik | Re: Киев-Ирпень-Буча [391] | [Ответить] |
| Я тоже не очень хочу эту дорогу.Почему? Всё просто, село пусть фильтруется где-то за городом, а так если будет свободный проезд то это все грузанет наши дороги, создаст дополнительные неудобства Киевлянам и т д... | ||
| igor | Re: Киев-Ирпень-Буча [395] | [Ответить] |
| > Я тоже не очень хочу эту дорогу.Почему? Всё просто, село
> пусть фильтруется где-то за городом, а так если будет > свободный проезд то это все грузанет наши дороги, создаст > дополнительные неудобства Киевлянам и т д... Согласно Генплану, Киев будет развиваться в западном и южном направлениях - 28 населенных пунктов попадут в черту города. В его состав войдут Барышевский, Бородянский, Броварской, Васильковский, Вышгородский, Киево-Святошинский, Макаровский, Фастовский районы, а также целый ряд городов-спутников, в том числе Березань, Борисполь, Бровары, Васильков, Вишневое, Ирпень и Фастов. Генплан Киева предусматривает строительство 22 млн.кв. м жилья. Общий жилищный фонд столицы возрастет до 71 млн.кв.м. В Днепре и Одессе ЕВРО-12 уже не будет. Остальные города под вопросом. Уважение вообще есть к себе какое-то? Какие "ваши дороги грузанет село"? Село как раз в Киеве и осталось. Во всем мире люди живут за городом, работают в городе. Еще раз: живут в своих домах в экологически чистых полях, лесах, на работу едут в город. Или квартиру снимают возле места работы, а живут за городом. В городах живет, то, что Вы называете "селом". Причем по сельской привычке начинает заборы вокруг многоэтажек городить, а за заборами - свалки. Прижимист селянин машину для вывоза мусора нанять. Ешо гаражик для Ланоса и огродик с бурачком там же возле домика. А тут на те! Дорога буде! А бурачек де растить? Гаражик прибрать? НЕЕЕЕ! | ||
| MISHA IZ LA | Re: Киев-Ирпень-Буча [14] | [Ответить] |
| Как вообще можно существовать с такими дорогами ? Вместо строительства скоростной дороги через город ,по которой транспорт мог бы летать со скоростью около 100 км/ч — запреты на въезд большегрузного транспорта.Вместо строительства прямой дороги в Ирпень,отсутствие которй — просто нонсенс,желание всех пересадить в электрички.Вместо личных автомобилей --,, кравчучки",вместо свободного выбора места жительства,работы,в конце концов желания ездить на собственной машине и не зависить не от электричек,не от Киевпасстранса — желание не пущать иногордних,а в селе ввести крепостное право,чтобы селюк не дай Б-г не приехал в Киев на работу.Когда же поменяется ваша ,,совковая'' ментальность? | ||
| Misha | Re: Киев-Ирпень-Буча [396] | [Ответить] |
| > Во всем мире люди живут за городом, работают в городе.
Не во всём мире, а в основном в Штатах, и то не везде. Вы расскажите то же про Японию или Европу. | ||
| Саня | Re: Киев-Ирпень-Буча [396] | [Ответить] |
| Согласно Генплану, Киев будет развиваться в западном и южном направлениях - 28 населенных пунктов попадут в черту города.
ой.а може не треба так глобально? повноцінної інтеграції всеодно в перші років 5-10 не відбудеться,а є ще такі речі,як транспортне сполучення,інженерні мережі... хоча зрозуміло,що розширення в майбутньому неминуче. втім,сподіваюся,ситуація,яку я колись уявляв стосовно більш віддаленого майбустнього(понад 100 років)(Житомир та Біла Церква-околиці Києва) не матиме місце навіть у віддалений час:) | ||
| Santehnik | Re: Киев-Ирпень-Буча [396] | [Ответить] |
| Пуща-Водица вон Киевом считается, только от этого маршрутки пригородом считать её не перестали :) | ||
| igor | Re: Киев-Ирпень-Буча [398] | [Ответить] |
| > > Во всем мире люди живут за городом, работают в городе. Не
> во всём мире, а в основном в Штатах, и то не везде. Вы > расскажите то же про Японию или Европу. Некорректно сравнивать крупнейшую Европейскую страну с плотностью населения 77чел/кв. км с Европой. Например Бельгия- 342чел/кв. км. Если есть возможность организовать жизнь комфортно, зачем загонять себя в электрички, тесные квартирки в задымленных городах? Мы ж не в Японии на острове возле вулкана. Посмотрите на властьимущих: кто из них живет в квартирке? У каждого домик и мигалки по пути на работу. К сожалению, в данном случае упрямство товарищей из НовоБеличей на руку этим самым властям. Пока мы тут мирно беседуем, земличка в пригороде за бесценок растекается в их кармашки. Застройщик то в пригород не спешит, так как спроса нет из за отсутствия нормальных дорог. Предполжем, что дорога построена. Значительная часть тех, кто селиться в НовоБеличах поселился бы в том же Ирпене. За более дешевую цену и в лучших условиях. | ||
| OTTO777 | Re: Киев-Ирпень-Буча [398] | [Ответить] |
| Переселення в передмістя для Києва-утопія. ВСІ дороги, що підходять до Києва впираються в пробку, тісні вулочки, Збільшення маятникоподібного руху транспорту призведе до колапсу! Я вважаю, що переселення у область недоцільне до повної реконструкції хоча б магістралей та введення зручних та надійних розв'язок, без повної реорганізації КПТ зі збільшенням рухомого складу у 3-4 рази, інтеграції залізниці у межах міста у загальну систему ГТ, адже якщо хочемо приймати на наші дороги приміський трафік, маємо забезпечити мінімізацію кількості особистого транспорту мешканців міста(впровадження високих цін на пальне у місті, зацікавлення користуванням жителів міста ГТ в цілому). Також варто побудувати мережу дешевих околицевих парковок зі зручними пересадками на різноманітні маршрути ГТ, щоб створити альтернативу в'їзду на особистому транспорті в місто(ціна парковки має бути на багато меншою ніж плата за в'їзд на територію міста, яка теж повинна мати місце). Лише в такому разі вважаю переселення людей до передміста реальністю. | ||
| igor | Re: Киев-Ирпень-Буча [402] | [Ответить] |
| > Переселення в передмістя для Києва-утопія.
Читайте внимательно. Я не говорю о переселении в пригород. Я говорю о создании условий для нормальной жизни. Дороги - непременное условие. Желание жить за городом - это настолько естественно, что называть это утопией - просто потеря инстинкта самосохранения. Еще раз повторюсь: все властьимущие живут за городом. И, кстати, неплохо зарабатывают на диких ценах городских кв.м. Нормальное сообщение с пригородом не создаст проблем горожанам. Наоборот! Предоставит возможность жить более комфортно и безопасно. Многие из нас живут в крупных (миллион и более) городах. Положа руку на сердце, в этом есть немало удобств: и здравоохранение хорошо развито, и есть выбор школ, куда хочется определить ребенка, и для любимого сердцу шопинга возможностей несравненно больше по сравнению с небольшими населенными пунктами. Кстати, и в выборе Интернет-провайдера все проще и дешевле. А уж ночь провести – никаких сравнений! Но есть у крупных городов и свои темные стороны. Попросту говоря, они опасны для населения. Приходит на ум поговорка о том, что «там, где живут люди – жить нельзя». Экологическую опасность мегаполисов можно разделить на несколько групп. Первая из них – химическая опасность. Чем крупнее город – тем богаче в его воздухе и воде омывающих водоемов представлены разнообразные элементы таблицы Менделеева. Химическая загрязненность приводит к разнообразным поражениям всех кровеносных сосудов, головного мозга (токсическая энцефалопатия) и выраженному иммунодефициту. Поэтому не стоит удивляться постоянным простудам, головным болям и депрессии. Радиационная опасность существует не только в тех городах, где есть АЭС. Источников излучения гораздо больше, и они не обнаруживаются человеческими органами чувств. Поражает ионизирующее излучение те клетки организма, которые быстрее всего делятся – кроветворные и половые. Комментарии, пожалуй, излишни. Следующая опасность – информационная. Житель мегаполиса в большей степени подвержен влиянию болезнетворной, анти-человеческой культуры, которая исповедует негативные ценности («Живи ярко! Умри молодым» и прочий бред) либо неумолимо лишает способности критически мыслить и только беспрестанно потреблять. Проводниками этой культуры служат средства массовой информации и в особенности – телевидение. В деревнях в этом случае хорошо – если и есть телевизор, то только один канал берет и показывает прескверно. В последнее десятилетие серьезные ученые заговорили об опасности и безопасности этнической. Крупные города всегда притягивают к себе большое количество мигрантов из не всегда благополучных стран, несущих в себе начала иных культур. Тут и начинаются противоречия – от того, чья кухня лучше и каково детям-мигрантам адаптироваться в коллективах сверстников, до прямой физической агрессии и национальных преступных группировок. Виктимологическая опасность исходит из понятия «виктимность», то есть совокупность признаков и условий, повышающих вероятность человека стать жертвой преступления. Чем больше город – тем изощреннее и «разномастнее» его преступный мир, и не всегда помогают банальные советы по типу «Не открывай дверь незнакомым». Ну и напоследок – о сексуальной (да-да, не удивляйтесь!) опасности. Например, в прошлом году в Архангельске под руководством ректора одного из ВУЗов, академика П. И. Сидорова была выполнена большая работа, показавшая, что регулярно занимаются проституцией около 15% студенток, еще 30% вполне готовы это делать. А цифры промискуитета (беспорядочной половой жизни с частой сменой партнеров) оказались и вовсе беспредельными. Тут же и венеризм, и сексуальные преступления, и много еще всяких неприятностей. | ||
| Женя | Re: Киев-Ирпень-Буча [397] | [Ответить] |
| > Как вообще можно существовать с такими дорогами ? Вместо
> строительства скоростной дороги через город ,по которой > транспорт мог бы летать со скоростью около 100 км/ч — > запреты на въезд большегрузного транспорта. На кой куй мне в моём городе подобный УЖАС? для передвижения по городу хватит и 40-50км/ч, а транзитным потокам в моём городе делать нечего, пусть объезжают. Это раз. А два - по дороге, где официально разрешено 100км/ч, особо охреневшие будут летать все 200, а на такой скорости вполне реально именно летать; то есть, малейшая ошибка при управлении - и корыто весом полторы тонны улетит на тротуар или остановку с людьми, где, между прочим, может находиться мой ребёнок. Вместо > строительства прямой дороги в Ирпень,отсутствие которй — > просто нонсенс,желание всех пересадить в электрички. Не всех, а лишь тех, кто каждый день ездит на работу-с работы, причём ездит налегке. Вместо > личных автомобилей --,, кравчучки", Брехня. Не было такого. А если речь о том, что грузовые перевозки осуществлять удобнее машиной, чем в кравчучке, то с этим никто и не спорит. Только вот ведь незадача - для поездок выходного дня на дачу - вполне достаточно сущетсвующей варшавки, так что не надо ля-ля, ибо то, что в выходной её достаточно, проверено лично мной неоднократно. Да-да, я тоже вожу машину, как это ни удивительно для тебя звучит. вместо свободного выбора > места жительства,работы,в конце концов желания ездить на > собственной машине и не зависить не от электричек,не от > Киевпасстранса Права одного заканчиваются там, где начинаются права другого. > — желание не пущать иногордних, Да. Ибо достали - город перенаселён. а в селе > ввести крепостное право, Очередная брехня. Не надоело? чтобы селюк не дай Б-г не приехал в > Киев на работу.Когда же поменяется ваша ,,совковая'' > ментальность? В чём именно она совковая? | ||
| Женя | Re: Киев-Ирпень-Буча [401] | [Ответить] |
| . Если есть возможность организовать жизнь
> комфортно, зачем загонять себя в электрички, То, что ты считаешь понятия "электричка" и "комфорт" - это недостаток электрички как вида транспорта? Мы ж не в Японии на > острове возле вулкана. Посмотрите на властьимущих: кто из > них живет в квартирке? У каждого домик и мигалки по пути на > работу. И тысячи рядовых автомобилистов, проклинающих их на чём свет стоит, стоя в пробках. Хочешь подобного в свой адрес? ;) К сожалению, в данном случае упрямство товарищей из > НовоБеличей на руку этим самым властям. Пока мы тут мирно > беседуем, земличка в пригороде за бесценок растекается в их > кармашки. Застройщик то в пригород не спешит, так как > спроса нет из за отсутствия нормальных дорог. Предполжем, > что дорога построена. Значительная часть тех, кто селиться > в НовоБеличах поселился бы в том же Ирпене. За более > дешевую цену и в лучших условиях. Ну если для тебя отсутствие широкой автодороги в город - это достаточная причина не селиться за городом, то я тебе могу лишь посочуствовать. Неужели трудно понять, что и так, несмотря на кризис, еле ползущий по утрам Брест-Литовский просто станет, если в него добавится ещё существенное кол-во машин, приехавших по новой широкой дороге? Приехавших не по одной, как они приезжают сейчас по узкой Варшавке, а приехавших сразу толпой. Бредовая идея. Надеюсь, что эту дорогу никогда не построят. | ||
[ Список тем | Создать тему ]