Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 35‒54 ] [ Все сообщения ]

Синий трамвайКак "Дженерал Моторс" уничтожила американский трамвай[Ответить
[0] 2006-12-15 10:16http://left.ru/2006/18/snell152.phtml
 
Сергій_ПRe: Как "Дженерал Моторс" уничтожила американский трамвай[Ответить
[1] 2006-12-15 18:21Тоді наведу ту статтю, на яку була відповідь.
Сорі, інгліш.
http://www.erha.org/plot.htm
 
ЗигфридRe: Как "Дженерал Моторс" уничтожила американский трамвай[Ответить
[2] 2006-12-17 12:48Погодите... вы хотите сказать, что, фактически, трамвай, равно как и его репутация, пали жертвой банального... рейдерства?!!!!
 
MORRORe: Как "Дженерал Моторс" уничтожила американский трамвай[Ответить
[3] 2006-12-18 05:47странно , зачем же они уничтожили трамвай , зачем нужно было автобусы развивать , неужели только лишь из-за нелюбви к трамваю ? ведь дженерел-моторс производила локомотивы ?
немогли блин просто скупить трамвайныи компании и зарабатывать себе без лишних кап вложений. Это получается уже чисто психология людей по отношению к видам транспорта , а не конкуренция.

 
AztecКак "Дженерал Моторс" уничтожила американский трамвай[Ответить
[4] 2006-12-18 07:23Понятно зачем трамвай был уничтожен, как там написано, им пользовалось 90% населения и лишь у 10% был свой автомобиль. А нефтяным магнатам же надо подниматься, а на чём если их нефть не нужна никому? Вот и решили себе найти путь к обогащению уничтожив почти весь трамвай и пересадив всех в личные автомобили.
 
Сергій_ПRe: Как "Дженерал Моторс" уничтожила американский трамвай [3, 4][Ответить
[5] 2006-12-18 17:45> странно , зачем же они уничтожили трамвай , зачем нужно
> было автобусы развивать

Дешевше?

ведь дженерел-моторс производила локомотивы ?

Не була це General Electric?

> Понятно зачем трамвай был уничтожен, как там написано, им
> пользовалось 90% населения и лишь у 10% был свой
> автомобиль. А нефтяным магнатам же надо подниматься, а на
> чём если их нефть не нужна никому? Вот и решили себе найти
> путь к обогащению уничтожив почти весь трамвай и пересадив
> всех в личные автомобили.

Якщо це так легко зробити, не могли б Ви навести ще декілька прикладів. Наприклад, "90% населення вдягало труси зроблені з бавовни. Але нейлоновим магнатам треба було заробляти гроші, тому усі бавовняні комбінати викуплено, зачинено, та 100% людей носить синтетику."
 
AztecRe:[Ответить
[6] 2006-12-18 19:18Так в статье было написано, что почти 90% пользовались трамваем. Но потом перестали, пересев на свои личные автомобили после развала трамвайных хозяйств. Может и есть ещё такие примеры, и с трусами тоже может сюда подойдёт)))) Сейчас и так почти всё синтетическое....
Придётся ещё в словаре смотреть что такое "бавовни"....
 
Синий трамвайRe:[Ответить
[7] 2006-12-18 23:38Как насчет такого примера?
90% населения любит натуральную пищу. Но магнатам нужно было зарабатывать деньги, поэтому сейчас практически все продукты фальсифицируются, состоят из химически синтезированных веществ или производятся из генетически модифицированных культур.
 
RTTRe: [6][Ответить
[8] 2006-12-19 14:10> > словаре смотреть что такое "бавовни".... 

хлопковые

можно было и по контексту догадаться- что противопоставляется синтетике ?
 
Сергій_ПRe: [7][Ответить
[9] 2006-12-19 17:39> Как насчет такого примера? 90% населения любит натуральную
> пищу. Но магнатам нужно было зарабатывать деньги, поэтому
> сейчас практически все продукты фальсифицируются, состоят
> из химически синтезированных веществ или производятся из
> генетически модифицированных культур.

Це вже краще, але не бачу насильницької частини: "птахоферми викупляє Дюпонт, зачиняє та починає виготовляти штучну чорну ікру для міліардів людей".
 
DenVolRe: [9][Ответить
[10] 2006-12-19 20:241881 рік. Луї Пастер виводить свій спосіб збереження продуктів. Пастеризоване пиво з'являється в усіх барах, пивоварам це було вигідніше, натомість справжні цінителі назавжди втрачають смак натурального пива.

2001 рік. Завод "Сармат" впроваджує новітню технологію фільтрації без долучення пастеризації. Нове пиво "Сармат. Нефільтроване".

"Сармат". Справжнє пиво. :-)
 
Сергій_ПRe: [10][Ответить
[11] 2006-12-19 21:39> 2001 рік. Завод
> "Сармат" впроваджує новітню технологію фільтрації без
> долучення пастеризації. Нове пиво "Сармат. Нефільтроване".

Так фільтроване чи нефільтроване?
Ахметов заплатив гроші, а вони ти диви що роблять. Робітники пивзаводу, не бийте байдики - у шефа завжди для вас гаряча праска знайдеться!
 
MorzeRe: [10][Ответить
[12] 2006-12-19 23:14Вот взяли бы и прочитали статью-ответ. Исчез трамвай не изза рейдертва компании GM а изза банального стечения обстоятельств. Была великая депрессия. И в то время изза бедности естессно 90% людей трамвай регулярно юзали. Государство для того чтобы перезапустить экономику стало вкладывать деньги в мегапроэкты, среди которых были всемирно известная дамба Гувера, ещё целая куча плотин, и самое главное федеральная система автомагистралей. Далее. Государство спонсировало компании, которые производили товар расчитаный на массовое потребление. Вот производители автомобилей и примазались вовремя. И правильно сделали. Менеджмент то был на высоте. Когда экономика вышла из стагнации люди ринулись скупать всё и вся. Машин накупили, домов в пригороде (а поскольку тогда уже имела место система автодорог, то это было очень удобно). Вот трамвай и стал попросту не нужен. Но кое где он сохранился. В бостоне к примеру. Там довольно обширная сеть, хоть и её в свое время урезали неплохо. Да и новые линии тоже открывают. Вон Хьюстон чем не пример.
 
Синий трамвайRe: [10][Ответить
[13] 2006-12-20 09:21Интересно, а почему государство не вложилось в мегапроект строительства, например, железных дорог или общей трамвайной сети? Откуда именно автомобильные дороги?
В СССР, например, в то же время строили именно железные дороги и рыли каналы для речных перевозок.
Вот автор, например, дает ответ: из-за лоббирования "Дженерал моторс". По-моему, в статье четко сказано. Так что не убеждает.

И еще: Государство спонсировало частные компании, выпускавшие потребительские товары?!! Вы ничего не путаете, часом? Вы вообще в курсе, что такое кризис перепроизводства?
 
KysilRe: [6][Ответить
[14] 2006-12-20 10:26> Так в статье было написано, что почти 90% пользовались
> трамваем. Но потом перестали, пересев на свои личные
> автомобили после развала трамвайных хозяйств.
----------------------
CПЕРВА ПЕРЕСЕЛИ А ПОТОМ РАЗВАЛИЛИСЬ ИЛИ НАОБОРОТ?
ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС МЕНЯЕТ СИТУАЦИЮ В ПРИНЦИПЕ
----------------------

КИЕВ
1990-2005

НАЗЕМНЫЙ ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТ РАЗРУШЕН В УГОДУ
ВЛАДЕЛЬЦАМ МАРШРУТОК И СТРОИТЕЛЬНОЙ КОРПОРАЦИИ!
 
Сергій_ПRe: [13][Ответить
[15] 2006-12-20 10:44> Интересно, а почему государство не вложилось в мегапроект
> строительства, например, железных дорог или общей
> трамвайной сети? Откуда именно автомобильные дороги? В
> СССР, например, в то же время строили именно железные
> дороги и рыли каналы для речных перевозок.

Чому ж не вкладалася держава, вкладалася ще й як! Тільки на все був свій час:
канали та плотини - з 1800-х років аж по середину 1900-х (Erie canal, наприклад);
залізниці - були віддані БЕЗКОШТОВНО усі землі приватним власникам залізниць.
В 1920-30-х роках будували шосейну систему, в 1950-1970-х - систеу автомагістралів, в 1980-2000-рр - давали гроші авіакомпаніям. В той же час з 1960-х рр. давали гроші міському транспорту: не трамваям, але цілим системам.

> По-моему, в статье четко сказано. Так что не убеждает.

А в іншій сказано інакше, але також чітко.

И
> еще: Государство спонсировало частные компании, выпускавшие
> потребительские товары?!! Вы ничего не путаете, часом? Вы
> вообще в курсе, что такое кризис перепроизводства?

А на що Ви відповідаєте? В жодному з 13 повідомлень ні про які марксистські кризи ніхто навіть не заїкнувся.
 
JekaRe: [12][Ответить
[16] 2006-12-20 10:56> самое главное федеральная система автомагистралей. Далее.

Тут может сложиться превратное мнение.
Уточню - еще до начала великой депрессии Форд успел наклепать 15 миллионов своих Жестяных Лиззи и существовала огромная сеть автомобильных дорог (пример)
 
Сергій_ПRe: [16][Ответить
[17] 2006-12-20 11:03> Тут может сложиться превратное мнение. Уточню - еще до
> начала великой депрессии Форд успел наклепать 15 миллионов
> своих Жестяных Лиззи и существовала огромная сеть
> автомобильных дорог (пример)

Сподіваюся, що Ви зрозуміли що Lincoln Highway був найпершим шосе в США і до 1935-1940-рр не існувало єдиної мережі асфальтованих дорог.
 
JekaRe: [17][Ответить
[18] 2006-12-20 11:16> Сподіваюся, що Ви зрозуміли що Lincoln Highway був
> найпершим шосе в США і до 1935-1940-рр не існувало єдиної
> мережі асфальтованих дорог.

Почитайте, что-ли "Одноэтажную Америку", написанную как раз в 1935-м году...

Единой сети, с едиными стандартами и спланированной в общегосударственном масштабе, действительно не существовало (хотя её планирование началось еще до депрессии). Дорог же было валом.

<i>
In </b>1912, America's highways were just emerging from fifty years of extremely slow growth.
[..skip..]
At the time, the country had about 2.2 million miles (3.5 million km) of rural roads between farms and towns. Only 190,476 miles (306,541 km) or 8.66 percent of roads had "improved" surfaces: gravel, stone, sand-clay, brick, shells, oiled earth, etc.
 
JekaRe: [18][Ответить
[19] 2006-12-20 11:19В догонку:
http://www.gbcnet.com/ushighways/history.html

This system was created by the Federal Aid Highway Act of 1925 as a response to the confusion created by the 250 or so named many named highways, such as the Lincoln Highway or the National Old Trails Highway.
 
0‒19 | 20‒39 | 35‒54 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011