Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 1‒20 | 21‒40 | 41‒60 | 61‒182 | 183‒202 ] [ Все сообщения ]

ТимофейRe: Китай [14][Ответить
[21] 2008-10-08 12:09> Впрочем, таки появился конструктивный вопрос. Нет
> где-нибудь списка городов Китая с трамваями и
> троллейбусами? Когда-нибудь надо начинать думать и
> конкретнее, чем "надо таки съездить"... :-)

Ну если верить Википедии, то троллейбусный список, по идее таков:

Ānshān 1975-2000
Běijīng 1957-
Běnxī 1960-1998
Chángchūn 1960-2001
Chéngdū 1962-1996
Chóngqìng 1955-2004
Dàlián 1960-
Fúzhōu 1983-2001
Guǎngzhōu 1960-
Hā'ěrbīn 1958-2008
Hángzhōu 1961-
Qíqíhā'ěr 1959-2002
Jílín 1960-2000
Jǐnán 1977-
Lánzhōu 1959-2008
Luòyáng 1984-
Nánchāng 1971-
Nánjīng 1960-1996
Nánníng 1996- (вот тут хочется сказать "да ну!")
Qīngdǎo 1960-
Shànghǎi 1914-
Shěnyáng 1951-1999
Tàiyuán 1960-
Tiānjīn 1951-1995
Tiānshuǐ 1958-1961 (тоже что-то подозрительные даты)
Wǔhàn 1958-
Wǔhàn (Iron & Steel) 1962- (судя по примечанию, это видимо таки отдельная линия внутри некого метзавода, не связанная с ост. сетью, по типу как было в Рустави)
Xī'ān 1959-
Zhèngzhōu 1979-

Стефану башшой превед, если он хоть половину посетит:)

С трамваями проще, но тут Федосов знает лучше, да и писал уже об этом.
 
Сергей ФедосовRe: Китай [21][Ответить
[22] 2008-10-08 13:30> Wǔhàn 1958- Wǔhàn (Iron & Steel) 1962-
> (судя по примечанию, это видимо таки отдельная линия внутри
> некого метзавода, не связанная с ост. сетью, по типу как
> было в Рустави)

Ох уж эта Википедия.... Ну вот вам Ухань... Что у них там ещё на заводе - фиг его знает...
 
Сергей ФедосовRe: Китай [21][Ответить
[23] 2008-10-08 14:11С трамваями в Китае не густо. Гонконг, Далянь и Чанчург, о котором я писал четыре года назад на этом форуме

Разве что где-то построят, но они более на метро и эднетрички пока налегают.

Был трамвай в Аншани, возил публику на металлургический завод по единственному маршруту, но его закрыли 5 лет назад, а два года назад выдрали все рельсы. Что случилось - не знаю, вагоны ходили порой каждую минуту.

Вот как он выглядел раньше.

http://www.farrail.net/bilder/china/stahlwerke/anshan-straba.jpg
http://www.tramz.com/tva/mj1.jpg

Ещё тут много фоток 9-летней давности.

А вот это разместил какой-то болгарин в своём альбоме. Говорит, что, дескать, это Китай, но где это - понятия не имею. Самому интересно.
 
Сергей ФедосовRe: Китай [21][Ответить
[24] 2008-10-08 14:14Опять опечатка. Вот фотки Ашнаня 9-летней давности - http://worldtram.fotopic.net/c819606.html. Как говорят одесситы, "я дико извиняюсь". :-((
 
ТимофейRe: Китай [21][Ответить
[25] 2008-10-08 14:45Офф: одного не могу понять: почему Ухань якобы женского рода (если вчитываться в ваши посты), Далянь - мужского, а Аньшань - гермафродит? Вы их как-то по некому первичному половому признаку отличаете? ;-)
 
Сергей ФедосовRe: Китай [21][Ответить
[26] 2008-10-08 16:33Хм... Ухань - женского? Не задумывался.
И как вообще это отличить? По-русски "адрес" - мужского, по-немецки - женского, по-английски - "гермафродит".
Тут надо, видимо, с душой, как для настоящего англоговорящего моряка "корабль" всегда только женского рода. Ну и "трамвай" тоже. :-))
 
ТимофейRe: Китай [21][Ответить
[27] 2008-10-08 17:21Ну значит вы пишите автоматически, не задумываясь)) Видимо, подсознательно представляя себе женского рода русское слово "уха"...

Так а сколько всего городских маршрутов в... Пекине (и ост. городах?), автобусных всмысле? И сколько самих автобусов, если это крупнейший автопарк в мире(?)?
 
Сергей ФедосовRe: Китай [21][Ответить
[28] 2008-10-08 17:43Маршрутов в Пекине и окрестностях порядка семи или восьми сотен, я об этом ещё очень подробно напишу. Автобусов всего в собственности Гортранса около 25 с половиной тысяч, из них примерно 18 тысяч занято маршрутными пассажирскими перевозками. За последние 20 лет число маршрутов удвоилось, а автобусов - более чем утроилось, при всё этом уровень аварийности за последние 20 лет вдвое сократился. Наоборот, он даже ещё сильнее снизился в концу прошлого десятилетия (в шесть с половиной раз), но с начала этого вновь стал расти, очевидно это связано с массовой автомобилизацией города. Всего городские маршруты обслуживает одиннадцать автобусных парков, один из которых (8-й) является автобусно-троллейбусным.

Городские власти уделяют транспорту большое внимание в связи с тем, что город страдает от пробок и сильно загазован. Я слышал высказывание одного чиновника, который сказал, что их задача сейчас (в смысле развития общественного транспорта) - сократить число автомобилей на улицах столицы на два миллиона как минимум. Вот такие дела.
 
ТимофейRe: Китай [21][Ответить
[29] 2008-10-08 18:10А для сравнения в Москве сколько того же?
 
Сергей ФедосовRe: Китай [29][Ответить
[30] 2008-10-08 18:47> А для сравнения в Москве сколько того же? 

Маршрутов почти столько же (суммарно с трамваями и троллейбусами), при этом надо учитывать, что Москва по населению меньше Пекина как минимум раза в полтора и в Москве намного лучше развито метро. В то же время в Москве есть такое жульничество, как двойной счёт, когда укороченные маршруты имеют отдельные номера и считаются отдельно (например, "Строгино - метро "Щукинская", в Киеве точно такая же ерунда).

Подвижной состав в Москве гораздо малочисленнее, автобусов пять тысяч, троллейбусов тысяча шестьсот и трамваев около семисот (в потора раза меньше чем когда я в школу ходил), зато парков намного больше, только автобусных восемнадцать (точнее, семнадцать, зеленоградский, наверное, можно не считать), плюс восемь троллейбусных и пять трамвайных. Суммарно выходит в Москве семь примерно 7200 единиц, что всё равно раза в два с половиной меньше, чем в Пекине. Опять же, в Москве намного лучше развито метро (это ненадолго, скоро Пекин обгонит!) и в Пекине не все автобусы, принадлежащие гортрансу, работают на пассажирских маршрутах, хотя этот ньюанс я толком не знаю. То ли часть стоит в резерве, то ли что-то ещё. Если считать всё, о чём сообщают Мосгортранс и Пекингортрас, выходит, что в Пекине в три с лишним раза больше парк, чем суммарно весь московский с автобусами, трамваями и троллейбусами.
 
ТимофейRe: Китай [29][Ответить
[31] 2008-10-08 20:14Ну я кажется таки заметил невооруженным глазом, что у них 5-значные бортномера, кстати)) Хотя и в Москве есть, но вроде только на 1ХХХХ? Парков-то 1Х... А в Пекине разве нет привязки номера к парку? Есть же наверное... И явно не из расчёта по 1 тыс. на парк - скорее всего из расчёта по 5 тысяч...

И кстати - это ж какого нечелоевческого размера они должны быть!

Отдельного троллейбусного депо кроме 8-го разве нет???
 
Сергей ФедосовRe: Китай [31][Ответить
[32] 2008-10-08 20:35> Ну я кажется таки заметил невооруженным глазом, что у них
> 5-значные бортномера, кстати)) Хотя и в Москве есть, но
> вроде только на 1ХХХХ? Парков-то 1Х... А в Пекине разве нет
> привязки номера к парку? Есть же наверное...

Есть, первая цифра. Но у 8-го парка номера есть и четырёхзначные бортовые номера, хотя и начинаются они на восьмёрку. У 10-го и 11-го там присутствуют также и буквы Z или X.

И явно не из
> расчёта по 1 тыс. на парк - скорее всего из расчёта по 5
> тысяч... И кстати - это ж какого нечелоевческого размера
> они должны быть!

Да вот и я о том не раз и не два подумал, ерунда какая-то выходит! Наверное, есть ещё какие-то парки, не обслуживающие городские марршруты? Но даже и тогда они должны быть исполинских размеров. Что в принципе возможно, судя по их очень широким улицам и большим расстояниям, места должны быть.

> Отдельного троллейбусного депо кроме 8-го разве нет??? 

Нет. Все троллейбусные маршруты обслуживает только 8-й парк.
Я подозреваю также, что в городе раньше было два троллейбусных (или автобусно-троллейбусных) парка, но остался один, ибо половина 100-х маршрутов являются автобусными и при этом все они обслуживаются 7-м парком. Это при том что обычная автобусная нумерация в городской черте (без окраин) заканчивается на 72, а после 100 по идее должны быть толькао троллейбусы. Наверное, они покромсали троллейбусную сеть, а прежние номера маршрутов так и остались, не знаю пока, это только мой домысел... Кроме того, даже на троллейбусных маршрутах часть трассы не имеет проводов, по крайне мере на трёх маршрутах (103, 104 и 111) - точно.
 
Сергей ФедосовRe: Китай [31][Ответить
[33] 2008-10-08 20:57Вдогонку - из маршрутов 100-й серии 8-й парк обслуживает 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 111, 112, 114, 115, 117, 118, 121, 123 и 124, три из них (117-й, 121-й и 123-й) - автобусные.

7-а парк из маршрутов 100-й серии обслуживает 104-й скорый, 110, 113, 116, 119, 120, 122, 125 и 126, все они автобусные. Номеров маршрутов 100-й серии старше 126-го в Пекине нет вообще.
 
ТимофейRe: Китай [31][Ответить
[34] 2008-10-08 21:39т.е. есть до 72, потом 101-126, а потом 201 и дальше?
 
Сергей ФедосовRe: Китай [34][Ответить
[35] 2008-10-08 22:03> т.е. есть до 72, потом 101-126, а потом 201 и дальше? 

Именно так.
 
Сергей ФедосовRe: Китай [34][Ответить
[36] 2008-10-08 22:23Вообще кто его знает, какие цифры такм с подвижным составом... Вот 2-й автопарк обслуживает скоростной маршрут, который вы уже видели, с выходом на левую платформу, протяжённость его трассы - 16 км, интервалы в часы "пик" максимум 2-3 минуты, а то и вовсе меньше, сколько нужно автобусов только на один этот маршрут?
А помимо него автопарк обслуживает ещё сорок два маршрута (не считая двух ночных), притом не скоростных с выделенной полосой, и среди них - 300-й, кольцевой, самый напряжённый в городе, его протяжённость - 50 км, интервалы - догадайтесь сами, какие для самого напряжённого. Никак не более трёх минут, думаю. Правда, 300-й обслуживается совместно с 10-м автопарком, но помимо этого есть ещё сорок один маршрут. А в 10-м автопарке маршрутов и вовсе более пятидесяти. Так что всё может быть в этой восточной стране чудес, в том числе и огромные автопарки. Почему бы нет?
 
Сергей ФедосовRe: Китай [34][Ответить
[37] 2008-10-09 18:48Присмотрелся к фоткам. Что-то не сходится. Они утверждают, что 9-й автопарк собрал к себе все двухэтажные автобусы и в то же самое время я вижу серые Циньлини с пятизначным номером, начинающимя на "3" - выходит, что должен быть 3-й автопарк. Некоторые автобусы 9-го автопарка имеют бортовые номера, начинающиеся не с "9", а с "S6", но при этом их указатель свидетельствует, что они должны быть в 9-м парке.
Упомянутый в 20-м сообщении Чжонтонг принадлежит 8-му парку.

Знакомство со стандартными 12-метровыми городскими автобусами завершаем Донфэнями нашего любимого 8-го парка.
http://beijing.dazhao.net/photo/eq6122hev.html и http://beijing.dazhao.net/photo/eq6122hev1.html

Этот Цифанг 8-го парка то ли 12-метровый, то ли 11-ти, установить не могу.

Осталось познакомиться с автобусами городских маршрутов средней и малой вместимости. В основном ничего принципиально нового, всё те же коробки, только на 1-2 метра короче, разве что представляет интерес вот этот необычный Цифанг 11-го автопарка.

11-метровые Циньхуа Cерый в рекламе 1-го автопарка, серый и голубой 1-го и 2-го парка и серый с красным стандартный 1-го, 2-го и з-го автопарков.
11-метровые Кинг Лонг разных автопарков в новой стандартной и в синей с рекламой раскраске.
11-метровые Анкай 8-го автобусно-троллейбусного парка в синей раскраске
11-метровые Доньфэнь 4-го и 7-го автопарков и Цифанг неустановленного автопарка.
11-метровые Золотые Драконы спереди и сзади 10 автопарка, с кондиционером 11-го автопарка слева и справа
11-метровые Ютонги (салатового цвета - пригородные, которые мы рассмотрим отдельно, остальные - 11-го автопарка)
11-метровый Циньтонг 8-го автобусно-троллейбусного парка на 104-м маршруте, обычно обслуживаемом троллейбусами (на маршруте есть участок без проводов, троллейбусы его прекрасно преодолевают)
10-метровый Циньхуа неустановленного автопарка с кондиционером, говорят, что после капремонта (новый же вроде, чего там ремонтировать?)
10-метровый Циньхуа гибридный старый 4-го автопарка в старой раскраске, зелёный с жёлтым.
10-метровые Циньтонги (в том числе разноцветные) 8-го автобусно-троллейбусного парка на троллейбусных маршрутах, см. здесь и здесь.
9-метровые Циньтонг того же парка, тоже на троллейбусных маршрутах. Не знаю, как такое приключилось, вероятно, фотографии были сделаны ещё до поступления в город новой крупной партии троллейбусов, но после списания большого количества старых. Ничего, бывает.

8-й автобусно-троллейбусный парк также к Олимпиаде получил полсотни штук вот этого нечта, не знаю, 10-метровое оно или 11-ти и где нынче ездит. Во время Олимпиады ездило по специальным маршрутов, подзаряжая периодически литиевые аккумуляторы на специальной станции, построенной в Олимпийской деревне. Да-да, это электробусы!
 
Сергей ФедосовRe: Китай [34][Ответить
[38] 2008-10-09 18:57Опять опечатка, я неисправим..... строку "11-метровые Доньфэнь 4-го и 7-го автопарков и Цифанг неустановленного автопарка" сдедует читать только до слова "автопарков" включительно, Цифанг установлен, это 8-й парк. Длина его только не установлена.
 
Сергей ФедосовRe: Китай [12][Ответить
[39] 2008-10-09 21:1910-метровый Циньхуа неустановленного автопарка в сообщении №37 установлен, это 10-й автопарк.
Таким образом выходит, что у 9-го автопарка может быть как первая девятка в пятизначном бортовом номере, так и буква S, у 10-го автопарка бортовые номера начинаются с буквы Х, у 11-го - с Z. У 8-го парка могут изредка попасться некоторые старые автобусы с произвольным четырёхзначным номером.
Обращает на себя внимание и то, что у всех троллейбусов, включая совсем старые, есть помимо парковых бортовых номеров также государственные автомобильные регистрационные номера.
 
ТимофейRe: Китай [12][Ответить
[40] 2008-10-10 16:10Как и в Европе, к слову.
 
0‒19 | 1‒20 | 21‒40 | 41‒60 | 61‒182 | 183‒202 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011