Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒98 | 99‒118 | 119‒138 | 139‒158 | 159‒179 | 180‒199 ] [ Все сообщения ]

DesmanaRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [98][Ответить
[119] 2012-10-31 17:41> Представляется, что существенно больший процент рассуждал
> так: "Я сильно недоволен "регионами" по <"бытовым"
> причинам, не имеющим отношения к национальной политике>.
> Кто у нас там их *полная* противоположность? Да еще и не
> "замешанные" в подвигах всех предыдущих властей? Ага".
Дело в том, что для того же Крыма или Одессы "Свобода" представляет собой, как тут кто-то заметил, "жупело", за которое голосовать - себе дороже (по следам последних выборов - мнение одесситов: пусть лучше выборы фальсифицируют, но "Свободу" в Раду не пустят). В Донецке и Луганске в знак протеста голосовали за коммунистов. Так что тут именно национальный протест преобладает, ведь "Свобода" - это именно воплощение украинского национализма со всеми вытекающими фарионизмами (уже понеслась моча по трубам, ага), а с их экономической программой мало кто знаком.

> > (в том плане, что региональным языком
> > признается только один, понятно какой язык, а все
> остальные идут лесом).
> Это всё же не так.
http://kievskaya.com.ua/novosti/politika/v-izmaile-ne-priznali-bolgarskiy-yazyk-regionalnym.html
В Измаиле Одесской области горсовет отказался рассматривать вопрос о предоставлении болгарскому языку регионального статуса наравне с русским.
 
DesmanaRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [115][Ответить
[120] 2012-10-31 17:42> Гаврило Принцип, спеціально для сайту Репортажист.
Тю. Репортажист - это сайт фейковых новостей.
 
СтефанRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [99][Ответить
[121] 2012-10-31 17:45> Я ЧЕКАЮ НА ВІДПОВІДЬ!
> ЩЕ ОДНА ОБРАЗА, І Я ПРИЙМИ СЕРЙОЗНІ МІРИ. <...> ЯСНО ЧИ НІ НАКІНЕЦЬ???!!!

Только потому, что Вы меня почти не знаете, потрачу две минуты на уточнение.
После следующего же Вашего заявления в мой адрес в подобном тоне ответа не будет ни на это заявление, ни на что-либо еще, что Вы будете говорить мне или спрашивать у меня.
 
VyacheslavRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [118][Ответить
[122] 2012-10-31 17:50> > Вам варто змінити нік :)
> Это уж я сам решу.
Таки треба :D
 
СтефанRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [105][Ответить
[123] 2012-10-31 17:55> Результат "національної політики, схожої на нормальну" бачимо на виборах.

Повторюсь: мне представляется, что дело здесь не (с)только в национальной политике.
Хотя я и не могу залезть в голову среднестатистического избирателя, голосовавшего за "Свободу". Ergo, могу ошибаться.

> А у відставку подати ніяк?

Не знаю.
Я аккуратно пересказал то, что сказали мне. Человеку, который это сказал, я доверяю (и доподлинно знаю, что с Табачником он лично знаком. Разговор происходил сразу после его встречи с Табачником — почему я и поднял с ним эту тему).
 
СтефанRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [119][Ответить
[124] 2012-10-31 20:42> Дело в том, что для того же Крыма или Одессы "Свобода"
> представляет собой, как тут кто-то заметил, "жупело", за
> которое голосовать - себе дороже (по следам последних
> выборов - мнение одесситов: пусть лучше выборы
> фальсифицируют, но "Свободу" в Раду не пустят). В Донецке и
> Луганске в знак протеста голосовали за коммунистов. Так что
> тут именно национальный протест преобладает, ведь "Свобода"
> - это именно воплощение украинского национализма со всеми
> вытекающими фарионизмами (уже понеслась моча по трубам,
> ага), а с их экономической программой мало кто знаком.

Ну не знаю. Понимаю, что ты хочешь сказать — но все-таки (повторяясь) мне представляется вероятным вариант "кто там у нас антипод Регионов?" в мозгах достаточно многих избирателей. Последние выборы в этом плане могут быть не очень показательны, т.к. народ тогда не успел почувствовать покращення в полной мере...

> > > (в том плане, что региональным языком
> > > признается только один, понятно какой язык, а все
> > остальные идут лесом).
> > Это всё же не так.
>
> http://kievskaya.com.ua/novosti/politika/v-izmaile-ne-priznali-bolgarskiy-yazyk-regionalnym.html
> В Измаиле Одесской области горсовет отказался рассматривать
> вопрос о предоставлении болгарскому языку регионального
> статуса наравне с русским.

Я кидал линк о том, что в Берегове признали венгерский.
Ergo, утверждение "региональным языком признается только один язык" неверно.
 
MishaRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [124][Ответить
[125] 2012-10-31 20:53> , т.к. народ тогда не успел почувствовать
> покращення в полной мере...
А в чём оно, собственно, выразилось? Народ резко обнищал или что-то в этом роде?
 
Андрій КостюкRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [80][Ответить
[126] 2012-10-31 23:33> > Запровадження кримінальної відповідальності за прояви
> > нацизму Стефан вважає фашизмом.
> > Ну так. Мир - це війна.
> В стране, где проживают представители более сотни
> этнических групп, выделять законом расизм по отношению
> только к одной из них (пусть и самой многочисленной) - это
> таки попахивает фашизмом. Неужели вы этого не понимаете?
> Думаю, понимаете, просто такое положение дел вас
> устраивает. :-(

Ні, мене не влаштовує. Я не є прихильником "Свободи".
Я замінив би там "українофобію" на "ксенофобію".

Просто той допис, на який Ви відповіли, був адресований іншій особі, яка вважає українофобію цілком нормальним явищем, принаймні у себе на форумі. От я й приколовся з нього.
 
Андрій КостюкRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [84][Ответить
[127] 2012-10-31 23:36> > А що під час другої світової війни нацисти вбивали тільки
> євреїв? Серед вбитих не було поляків, українців, білорусів,
> росіян, циганів, і т. д.?
> Массово, вагонами (в буквальном смысле) - да, только
> евреев.

Здається Ви самі навели тут міжнародно визнане означення геноциду.
Там щось про вагони говориться?

> Когда нацисты оккупировали Киев в 1941 году, на
> Бабий Яр отправили кого? Всех без разбора?
> Моя бабушка (украинка) во время оккупации жила в одном доме
> с немцами. Выжила ли бы она, будь она еврейкой?

А якби була циганкою?
 
Андрій КостюкRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [81][Ответить
[128] 2012-10-31 23:45> > Якраз в період правління помаранчевих (2005й - перша
> > половина 2008го) стан економіки і рівень життя був
> > найкращим за всю історію України (я маю на увазі не лише
> > період незалежності, а всю історію цієї території,
> > починаючи з палеоліту).
> Підняли тарифи ЖКХ причому сильно, закрили багато заводів з
> виробництва цукру та почали імпорт цукру з Польши та ін.

Я не писав, що стан економіки був ідеальним. Я лише стверджую, що він був кращим, ніж у будь-який інший період історії України.

(А якщо говорити про тарифи, то якби в Україні була по-справжньому відповідальна влада, то вона давно підняла б їх до рівня собівартості, а ті, хто не спроможний їх оплатити, отримували б субсидію. Але це тема для зовсім іншої гілки. Хочете подискутувати - можете створити відповідну тему.)
 
Андрій КостюкRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [85][Ответить
[129] 2012-10-31 23:48> Какое отношение имеет пропаганда "путінського режиму" к
> данному вопросу?
Тому що саме російська пропагандистська машина найбільш активно просуває тезу про те, що якщо гинули інші, то це вже не геноцид.
Хоча в міжнародно визнаному означенні геноциду такого винятку немає.
 
Андрій КостюкRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [82][Ответить
[130] 2012-10-31 23:53> > Ну так не тільки ж євреї знищувались. Це ж Ваш аргумент.
> У меня такое чувство, что мы говорим о разных вещах.
> Холокост - это геноцид евреев в Германии в 30-х. В СССР в
> 30-х не было никакого геноцида украинской нации.

Замість того, щоб робити голослівні твердження, візьміть означення геноциду і вкажіть конкретно, чому Ви вважаєте що Голодомор не відповідає цьому означенню.

Тільки, будь-ласка, обговорюймо те, що написано в означенні, а не щось про "вагони" чи про те що "якщо представники інших національностей теж гинули, то це вже не геноцид". Нічого такого в означенні нема.
 
Влад Б.Re: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [126][Ответить
[131] 2012-10-31 23:54> Ні, мене не влаштовує. Я не є прихильником "Свободи".
> Я замінив би там "українофобію" на "ксенофобію".

Такая маленькая поправочка и отделяет нормальный закон от экстремистского/фашистского/нацистского (называйте как хотите, главное - суть).
Думаю, Стефан именно это и имел в виду.
А если искать украинофобию там, где её и близко нет, так и до маразма можно дойти...
 
Андрій КостюкRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [98][Ответить
[132] 2012-10-31 23:59> Лично я вижу ровно один позитив в действующей власти — национальная
> политика, хоть как-то напоминающая нормальную. Но сколько людей,
> столько, конечно, мнений...)

Звичайно, українофоби вважають українофобську політику нормальною. Таке у них уявлення про норму.
 
)))Re: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [132][Ответить
[133] 2012-11-01 09:23> > Лично я вижу ровно один позитив в действующей власти —
> национальная
> > политика, хоть как-то напоминающая нормальную. Но сколько
> людей,
> > столько, конечно, мнений...)
> Звичайно, українофоби вважають українофобську політику
> нормальною. Таке у них уявлення про норму.

Не надо путать теплое с мягким. По вашим словам выходит, что все украинцы идиоты. К счастью, это не так.
Идиотофобия это только идиотофобия, то, что идиотами являются НЕКОТОРЫЕ украинцы, вовсе не делает ее украинофобией.
 
IRJRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [56][Ответить
[134] 2012-11-01 10:32> Але це автор визначення терміну "геноцид". І він вважав, що дії Радянської влади в Україні під його ж визначення підпадаюь

Это персональное дело каждого. Если Вы верите в то, что это был геноцид - имеете на то право.

> У Камбоджі в діях червоних кхмерів теж етнічне питання було далеко не на першому місці. Тим не менше геноцидом вважається.

Не владею вопросом - комментировать не могу...

> Проти казахської - точно був. У відсотках - чи не гірший, ніж в Україні. Але це ж не привід стверджувати, що геноциду не було, через те, що одночасно дії, які підпадають під визначення геноциду спрямовувались проти кількох нації.

Вот если говорить о геноциде советского народа, а не отдельно взятого украинского, тогда можно дальше рассуждать на тему геноцида.

> Кажуть, представники єврейської нації були присутні в керівництві Третього Рейху.

Говорить можно что угодно. Вон, президент Ирана вообще холокост под вопрос ставит.
 
IRJRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [56][Ответить
[135] 2012-11-01 10:36>>Моя бабушка (украинка)
> Чому ж Ви соромитесь користуватись укр. мовою?!

А чего Вы взяли? Просто говорю на том языке, который считаю родным.
 
IRJRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [56][Ответить
[136] 2012-11-01 10:43> Лариса, Вячеслав, зрозумійте, нікого з безнаціоналів не цікавлять ваші пояснення

Вот она ИСТИННА! Люди делятся на украинцев и "безнаціоналів". И третьего не дано :) Это Вы "Mein Kampf" начитались?

> як наприклад імпотенту чи збоченцю

Что-то Вы уже второй раз об этом упоминаете. Беспокоит тема?
 
MishaRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [125][Ответить
[137] 2012-11-01 11:17> > , т.к. народ тогда не успел почувствовать
> > покращення в полной мере...
> А в чём оно, собственно, выразилось? Народ резко обнищал
> или что-то в этом роде?
Что характерно, на вопрос ответа нет :)
 
IRJRe: Голосуємо завтра ЗА нашу СВОБОДУ! [132][Ответить
[138] 2012-11-01 11:32>> Какое отношение имеет пропаганда "путінського режиму" к данному вопросу?
> Тому що саме російська пропагандистська машина найбільш активно просуває тезу про те, що якщо гинули інші, то це вже не геноцид.

На меня влияет пропаганда России как на Вас пропаганда КНДР.
 
0‒19 | 20‒98 | 99‒118 | 119‒138 | 139‒158 | 159‒179 | 180‒199 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011