[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒40 | 41‒60 | 61‒80 | 81‒100 ] [ Все сообщения ]
| Зигфрид | Re: Вся надежда на быдло [14] | [Ответить] |
| 2Max_zp
А не сказав би, так оптимістично. Заходу ще падати, а Україні ще рости. Це і є основна застерега до \"західного шляху\". І я певен, що Україні на зараз досить буде дістатися певного рівня, нижчого за західний (у грошах на жителя), але значно вищий за нинішній, а далі слід буде триматися за своє статус-кво і наполягати на свою незалежність за швецьким та швейцарським сценарієм. Бо зараз країна, за великим рахунком, мало кому \"з боку\" потрібна, а тоді... можуть і розірвати. Досягнути ж такого рівня, гадаю, доволі просто - лише забезпечити нормальну роботу державних інститутів і років за 5-10 все станеться \"саме собою\". \"Бидло\" все збудує саме. 2Женя Покажи мне абзац, где я говорю об экономической состоятельности Украины? СССР строил искусственную модель, которая оказалась профанацией (несмотря на то, что Запад сам к ней сейчас приходит с той или иной стороны). Украина только начинает строить более-менее стандартную и теоретическую жизнеспособную. СССР тоже мог, но не успел - развалился раньше, чем его гнилая модель лет на много лет - мы то и сейчас живем на ее остатках. 2Дозор есть фактор, что некоторые из областей Украины были при СССР сделаны некоторыми областями России. Украина имеет право на реванш на их территории - об этом можно писать очень много и здесь я этого делать не хочу. Топик социальный, а не национально-политический. Что до разделов христианства, то для начала давайте посчитаем удельный процент прихожан среди общей массы населения там и там, а потом уже поговорим. Скорее, есть деление на ортодоксальные и атеистические регионы - да - но никак не на разные типы христианства. Это вообще дурацкая профанация, явно направленная на раскол Украины извне (правило \"разделяй и властвуй\" еще никто не отменял). Потому что ЛЮБОЙ верующий наверняка расскажет, что ему все равно, в церковь какого патриархата или обряда ходить. Наблюдаю это ВЕЗДЕ по стране. Фанатики и сектанты не в счет. Вообще я не понимаю, как можно плекать державу, вся социальная политика которого сводилась к замене поощрения труда системой подачек? Труда же не было нормального, это же очевидно! Если весь народ держать за быдло, он в конце концов уверует в свой статус в основной своей массе и будет вести себя соответствующе. Я могу искренне сказать, что появление (точнее, реинкарнация) фанатичных трудяг - это главная заслуга независимой Украины. Потому что при Совке было \"Рученьки терпнуть, злипаються віченьки, Боже, чи довго тягти\" и очереди в собесы и исполкомы | ||
| Ночной_Дозор | Re: Вся надежда на быдло [20] | [Ответить] |
| > есть фактор, что некоторые из областей Украины были при
> СССР сделаны некоторыми областями России. Украина имеет > право на реванш на их территории - об этом можно писать > очень много и здесь я этого делать не хочу. Совсем не по теме. > Что до разделов христианства, то для начала давайте > посчитаем удельный процент прихожан среди общей массы > населения там и там, а потом уже поговорим. Скорее, есть > деление на ортодоксальные и атеистические регионы - да - но > никак не на разные типы христианства. Это вообще дурацкая > профанация, явно направленная на раскол Украины извне > (правило \"разделяй и властвуй\" еще никто не отменял). Этот раскол есть и очень серьезный. А закрывать на проблему глаза, как это иногда патаются, напр. с языком - мол такой пробелмы нет, ее придумали, это внешний заговор и т.п. - довольно опасно. Если конечно хотеть действительно строить устойчивое г-во. Это только кажется будто религия всего лишь ее внешние проявления. Это глубинная культурная традиция, часто не осознаваемая самими ее носителями. > Потому что ЛЮБОЙ верующий наверняка расскажет, что ему все > равно, в церковь какого патриархата или обряда ходить. Верующие, это опять же - другая тема. > Вообще я не понимаю, как можно плекать державу, вся > социальная политика которого сводилась к замене поощрения > труда системой подачек? Труда же не было нормального, это > же очевидно! Вовсе не очевидно. Тогда г-во максимально (и с перебором) выполняло свои функции. Хотите работайте по полной и будуте иметь все без излишеств. Хотите бездельничайте на госслужбе и будете иметь положенный минимум. Никто не голодал. > вести себя соответствующе. Я могу искренне сказать, что > появление (точнее, реинкарнация) фанатичных трудяг - это > главная заслуга независимой Украины. Каких трудяг - на ниве сколачивания капиталов на бывшей госсобственности. Таки да, каждый первый жулик и тем гордится. По исконо русской классификации - воры. Или те трудяги которые, вместо того чтоб выпускать что-то путное - ублажают тех воров и стороят им хоромы на наворованое праведными трудами? | ||
| Max_zp | Re: Вся надежда на быдло [20] | [Ответить] |
| > 2Max_zp А не сказав би, так оптимістично. Заходу ще падати,
> а Україні ще рости. Цілком згоден. Не треба тупо копіювати захід, там дуже й дуже багато негативу. Але вони самі із цим негативом боряться, і вже не перше десятиліття, та досягли певних результатів, як позитивних, так і негативних. Треба дивитися на їхній досвід, аналізувати їхні дії та наслідки цих дій, адаптувати найбільш успішні ідеї до українських реалій. Бо в Європу ніхто не кличе, і за вуха тянути не буде. Ніхто там Україну не чекає, доки Україна не збудує Європу на власній території. В ЄС Україну приймуть тільки тоді, коли Україна буде буде дуже добре себе почувати і без будь-якого ЄС, але дійде до цього рівня лише власними зусиллями. Зараз Україні найбільше не вистачає національного егоїзму, тобто проведення політики перш за все в інтересах української держави. (У міжнародних стосунках, за можливістю, якщо це не протирічить інтересам України, враховувати інтереси іншої держави і досягати взаємовигідних рішень. Але в будь-якому разі — інтереси України понад усе.) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Вся надежда на быдло [20] | [Ответить] |
| Нет замечаний. | ||
| Женя | Re: Вся надежда на быдло [20] | [Ответить] |
| > Я могу искренне сказать, что появление (точнее, реинкарнация) фанатичных трудяг - это главная заслуга независимой Украины.
Да-да, и подавляющее большинство из них - настолько фанатичны, что даже домой ночевать не ходят, а спят прямо в богданах. | ||
| Зигфрид | Re: Вся надежда на быдло [20] | [Ответить] |
| Женя, покажи мне абзац, где я говорю об экономической состоятельности Украины | ||
| Женя | Re: Вся надежда на быдло [25] | [Ответить] |
| > Женя, покажи мне абзац, где я говорю об экономической
> состоятельности Украины Засчитан :-D | ||
| Женя | Re: Вся надежда на быдло [25] | [Ответить] |
| > Женя, покажи мне абзац, где я говорю об экономической
> состоятельности Украины Hint. Если кто-то молчит на похоронах, это вовсе не значит, что ему нечего сказать про покойного.. :-D | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Вся надежда на быдло [10] | [Ответить] |
| > Страны всегда были разные. Но они состояли в одном
> государстве, которое, к сожалению, успешно доказало свою > политическую и экономическую несостоятельность. Может, > когда-то опять будет одно, но в ближайшие лет 50 не вижу к > тому оснований. Скорее, будет какое-то другое союзное > образование в Восточной Европе, как осколок подгнившего > Евросоюза. Главное, чтобы славяне доказали свою > государственную состоятельность в принципе, пока их не > придушили. Вероятность высока Страна была ОДНА!!! Иное дело ментальность людей в зависимости от региона. И здесь я думаю ментальность жителя Владивостока явно иная чем у Калиниграда. Также и в СССР было! Были региональные различия! Не более. И не вполне они были по границам республик. Вот общее для центрального региона - деревяныые деревенские и городские в принципе домики. Таких полно в Центральной России, таких нет на Западной Украине, но такие начинаются как раз в Киевской обл, если ехать по трассе жд Львов-Тернополь-Жмеринка-Киев-Конотоп. | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Вся надежда на быдло [20] | [Ответить] |
| 2Дозор есть фактор, что
> некоторые из областей Украины были при СССР сделаны > некоторыми областями России. Украина имеет право на реванш > на их территории - об этом можно писать очень много и здесь > я этого делать не хочу. Угу, скорее наоборот многие области России стали теперь Украиной - российская новоРОССИЯ, российский Крым, росийский Донбасс, да и в принципе Малороссия была частью России!!! Россия была, а Украины как таковой и не было, а уж нынешние границы с потолка большевики вероятно по пьяни чертили. Вон Алма-Ата (Казахстан) - этот город как Верный российские казаКи строили, а типа он казахский, вообще-то исторически российский! Ну какие однако вы оптимисты относительно Украины. Власти ваши еще менее специалисты, чем в Москве, так основное все-таки при Союзе было в Москве. В принципе такие квазигосударства как Украина, ряд стран Восточной Европы и пр. не могут быть полностью независимыми, не под Россией, так под дудку у Вашингтона пляшете. Вообще РФ и Россия это разное, понятие что РФ это именно Россия формировали большевики! Была Россия и состояла она из регионов Центрального, Сибири, Малороссии, Новороссии, Белоруссии и т.п. По моему странно, что центральнороссийские области являются пограничными! Касаемо возможной интеграции, что я скажу, сие власти решают, а ни российские, ни украинские власти к такому шагу пока не готовы и едва ли будут при медведях в Москве и оранжевых в Киеве. РФ нужен новый Петр1, аУкраине Богдан Хмельницкий, вот когда появятся, тогда... Идею единства славян проповедует сербская радикальная партия Шейшеля, они то были наблюдателями в российско-белорусском союзе. Думаю едва ли славянский союз может быть без РФ!? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Вся надежда на быдло [10] | [Ответить] |
| Так все властвуещие верхушки и называют вас и нас быдлом, всех кто занимают нижнюю ступень власти, и лишь только перед выборами нас вспоминают в умах ихних как население, в итоге кто не имеет много денег и власти это быдло , сырьё которым можно управлять как стадом, в нынешнем состоянии пастухи у нас очень плохие , хуже чем 20 лет назад были, уж очень жадные и жестокие.... | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Вся надежда на быдло [30] | [Ответить] |
| > Так все властвуещие верхушки и называют вас и нас быдлом,
> всех кто занимают нижнюю ступень власти, и лишь только > перед выборами нас вспоминают в умах ихних как население, в > итоге кто не имеет много денег и власти это быдло , сырьё > которым можно управлять как стадом, в нынешнем состоянии > пастухи у нас очень плохие , хуже чем 20 лет назад были, уж > очень жадные и жестокие.... Да отлично сказано!!! Насчет власти! | ||
| Max_zp | Re: Вся надежда на быдло [31] | [Ответить] |
| > Да отлично сказано!!! Насчет власти!
Знову розходження ідеологічних штампів із власними думками. До цього Бывший закарпатский житель впевнено пропагував переходити під владу тих, хто вважає і його самого бидлом (і це йому зовсім не подобається), до того ж сидить у Москві. Але Україна вже фактично другий рік живе без центральної влади, і нічого страшного не відбувається. А чи зможе таке витримати Росія? Думаю що ні. Це одна з ключових відмінностей між цими державами і цими народами. Україна існує на принципі того, що українцям вигідно триматися разом, маючи автономію у вирішенні справ місцевого значення, та знаходячись у єдиній державі для вирішення глобальних проблем. А Росія існує лише завдяки диктатурі центральної влади, і силовому утриманні території держави. Якщо центральна влада буде занадто слабкою, або взагалі відсутня, то Росія почне розвалюватися на велику кількість великих і маленьких шматків. | ||
| Misha | Re: Вся надежда на быдло [32] | [Ответить] |
| > Але Україна вже фактично другий рік живе без центральної
> влади, і нічого страшного не відбувається. А чи зможе таке > витримати Росія? Думаю що ні. Северодонецк? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Вся надежда на быдло [32] | [Ответить] |
| Украина всего лишь продемонстрировала всей Европе никчемность парламентской модели. Есть Рада, нет Рады - толку ноль. Чем только подтвердила мнение, что такая форма всего лишь бутафория. Отличие же от России, в этом плане, всего лишь в запаздывании на несколько лет. | ||
| Max_zp | Re: Вся надежда на быдло [33] | [Ответить] |
| > Северодонецк? :-)
"Яка громада таке й весілля" © Навіть зараз, від місцевого керівництва залежить значно більше, ніж від загальнодержавної влади. До речі, це є типова риса українців: громада самостійно вирішує власні проблеми, а якщо з'являється якась проблема котра зачіпає абсолютно усіх, то представники різних громад разом вирішують цю проблему. | ||
| Vyacheslav | Re: Вся надежда на быдло [33] | [Ответить] |
| > Северодонецк? :-)
Ізюмський ліс... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Вся надежда на быдло [35] | [Ответить] |
| > Навіть зараз, від місцевого керівництва залежить значно
> більше, ніж від загальнодержавної влади. Несколько лет назад так и в России было). | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Вся надежда на быдло [34] | [Ответить] |
| > Украина всего лишь продемонстрировала всей Европе
> никчемность парламентской модели. Есть Рада, нет Рады - > толку ноль. Чем только подтвердила мнение, что такая форма > всего лишь бутафория. Отличие же от России, в этом плане, > всего лишь в запаздывании на несколько лет. Да нет вы еще политикой не сыты, а у нас наелись, люди больше думают не о политике, а о личной или частной жизни. Вот Ятимофей когда бывал у нас в гостях говорил: "Разница в том, что у нас говорят о политике, а у вас о погоде" - примерные его слова. Россияне устали от политики, поэтому так и происходит. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Вся надежда на быдло [32] | [Ответить] |
| > > Да отлично сказано!!! Насчет власти! Знову розходження
> ідеологічних штампів із власними думками. До цього Бывший > закарпатский житель впевнено пропагував переходити під > владу тих, хто вважає і його самого бидлом (і це йому > зовсім не подобається), до того ж сидить у Москві. Але > Україна вже фактично другий рік живе без центральної влади, > і нічого страшного не відбувається. А чи зможе таке > витримати Росія? Думаю що ні. Це одна з ключових > відмінностей між цими державами і цими народами. Україна > існує на принципі того, що українцям вигідно триматися > разом, маючи автономію у вирішенні справ місцевого > значення, та знаходячись у єдиній державі для вирішення > глобальних проблем. А Росія існує лише завдяки диктатурі > центральної влади, і силовому утриманні території держави. > Якщо центральна влада буде занадто слабкою, або взагалі > відсутня, то Росія почне розвалюватися на велику кількість > великих і маленьких шматків. ▬ Ну так у кого деньги есть , то они вообще без власти могут жить, а что делать бюджетникам и пенсионерам? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Вся надежда на быдло [34] | [Ответить] |
| > Украина всего лишь продемонстрировала всей Европе
> никчемность парламентской модели. Есть Рада, нет Рады - > толку ноль. Чем только подтвердила мнение, что такая форма > всего лишь бутафория. Отличие же от России, в этом плане, > всего лишь в запаздывании на несколько лет. ▬ Нет не несколько лет на 10-12 лет торможение, умственная недоразвитость я хочу сказать об украинской власти и некая шизофрения у большинства украинцев проголосовавших за нынешнюю власть... | ||
[ Список тем | Создать тему ]