[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒109 | 110‒129 | 130‒149 ] [ Все сообщения ]
| Ночной_дозор | Re: Не было печали - наци накачали! [17] | [Ответить] |
| > Я вважаю, треба зробити розповсюджені в регіонах мови
> РЕГІОНАЛЬНИМИ. І бажано, щоб це зробила не ПАРТІЯ РЕГІОНІВ, > а, скажімо, БЮТ. Тобто зверху треба дати відмашку, а не > партизанити знизу. Интересно, в чем партизанщина? Все сделано согласно закона. Да и как это может быть сделано "сверху"? Перечень возможных языков утвержден. Дальше дело местных советов. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Не было печали - наци накачали! [17] | [Ответить] |
| Кстати, готова моя третья повесть - "Это им бы быть живыми существами". В силу агрессивных высказываний о националистах (в сравнении с троллейбусами различных производителей), а также кондукторах, для которых все мы - "задняя площадка" (афоризм Н. Шошанни), она вряд ли попадёт на сайт Стефана, но действительно - если бы троллейбусы веками утрясали вопрос, какую ноту писка или клацанья признать государственной или хотя бы официальной, - мы бы остались без троллейбусов вообще. 4382 голосом престарелой Кармен орал бы на 4011, 516 тоном колхозницы из Енакиево - на 1714, 2905 вообще бы скакал, как коза среди нитратной капусты, и т.д. Они бы уже друг другу все корпуса побили. Так что поистине - это им бы быть живыми существами, причём куда более высшего порядка! | ||
| Стефан | Re: Не было печали - наци накачали! [9] | [Ответить] |
| > Не знаю, как у кого, а у меня отчуждение ощущается всем сердцем.
Увы, ваш Божий дар затопчут эскадроны, Меняя баш на баш отчизны имена... | ||
| Стефан | Re: Не было печали - наци накачали! [16] | [Ответить] |
| > Це у Вас через РУСИФІКАЦІЮ УКРАЇНИ на протязі кількох
> століть таке враження. "Букварь южнорусскiй" © Т.Г. Шевченко, 1861 "Iсторiя України-Руси" © М.С. Грушевський, 19xx "Наша руська мова" © львiвськi газети, 191x ....... "РУСИФІКАЦІЯ УКРАЇНИ" © всi, кому не лiньки, 200x Хоч би якийсь iнший термiн винайшли, чи що?.. :-) | ||
| AMY | Re: Не было печали - наци накачали! [16] | [Ответить] |
| це знову провокація :)))) | ||
| Ночной_дозор | Re: Не было печали - наци накачали! [22] | [Ответить] |
| > Увы, ваш Божий дар затопчут эскадроны,
> Меняя баш на баш отчизны имена... Показалось Ахматова. Оказылся Шуфутинский. | ||
| Стефан | Re: Не было печали - наци накачали! [25] | [Ответить] |
| > Показалось Ахматова. Оказылся Шуфутинский.
:-))) Ну слова-то не его :-) Песня, ИМХО, замечательная. Рекомендую. | ||
| Anton | Re: Не было печали - наци накачали! [19] | [Ответить] |
| > > Они могут не считать нужным, но учить приходится
> и всегда придётся - нет в Украине школ, где не учат > украинский, Дуже сумніваюсь у цьому. Звичайно, для мене поняття "вчать" та "роблять вигляд, що вчать", не є однаковими... | ||
| Anton | Re: Не было печали - наци накачали! [9] | [Ответить] |
| > Чтоб так в зависимости от власти сменялась надобность
> ставить звукосниматель на пластинки ненадобностью это > делать! Я смотрю - уже не один форумчанин переходит с > русского на украинский. Не знаю, как у кого, а у меня > отчуждение ощущается всем сердцем. В этом и состоит проблема: переход с русского на украинский многим кажется противоестественным, в то время как обратный переход - почему-то нет... | ||
| Anton | Re: Не было печали - наци накачали! [20] | [Ответить] |
| > Все сделано согласно закона.
Есть и противоположное мнение :-) | ||
| Anton | Re: Не было печали - наци накачали! [23] | [Ответить] |
| > > Це у Вас через РУСИФІКАЦІЮ УКРАЇНИ на протязі кількох >
> століть таке враження. "Букварь южнорусскiй" © Т.Г. > Шевченко, 1861 "Iсторiя України-Руси" © М.С. Грушевський, > 19xx "Наша руська мова" © львiвськi газети, 191x ....... > "РУСИФІКАЦІЯ УКРАЇНИ" © всi, кому не лiньки, 200x Хоч би > якийсь iнший термiн винайшли, чи що?.. :-) Чому тебе так засмучує термін "русифікація"? Невже ти можеш запропонувати якийсь кращий? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Не было печали - наци накачали! [29] | [Ответить] |
| > > Все сделано согласно закона.
> Есть и противоположное мнение :-) Юриспруденция, это наука в которой есть мнение истиное и противоположное). | ||
| связист | Re: Не было печали - наци накачали! [29] | [Ответить] |
| Вот только приехал со Львова, послушал как они разговаривают, ну половина точно говорит на какомто диалекте, который на украинский неочень похож. Какие разговоры тогда про украинский язык. Тогда сначала нужно им тоже учить.
На украинском настоящем разговаривают процентов5 населения, остальное суржик. | ||
| Rebe | Re: Не было печали - наци накачали! [29] | [Ответить] |
| Бачив у телевізії інтерв'ю з якимсь там місцевим можновладцем з Донбасу, членом ПР.
Так от, фрази на кшталт "физическая особа", "юридическая особа" та "посадовая особа" вказують на існування "донбаської версії" російської мови. Гигиги! | ||
| Anton | Re: Не было печали - наци накачали! [31] | [Ответить] |
| > > > Все сделано согласно закона. > Есть и противоположное
> мнение :-) Юриспруденция, это наука в которой есть мнение > истиное и противоположное). Не придирайтесь к словам. Никто не называл, и не считал именно Ваше мнение истинным | ||
| Ночной_Дозор | Re: Не было печали - наци накачали! [34] | [Ответить] |
| > Не придирайтесь к словам. Никто не называл, и не считал
> именно Ваше мнение истинным Какое мнение? Закон, это не мнение. Мне он может быть то же не нравится. | ||
| Anton | Re: Не было печали - наци накачали! [35] | [Ответить] |
| > Какое мнение?
То, что всё сделано ВОПРЕКИ закону (моя точка зрения), а не согласно ему (Ваша) | ||
| Ночной_дозор | Re: Не было печали - наци накачали! [35] | [Ответить] |
| Закон один. А заблуждаться, конечно, ваше право. | ||
| Anton | Re: Не было печали - наци накачали! [37] | [Ответить] |
| > Закон один. А заблуждаться, конечно, ваше право.
Вы имеете абсолютно те же права, что и я :-) | ||
| Стефан | Re: Не было печали - наци накачали! [28] | [Ответить] |
| > В этом и состоит проблема: переход с русского на украинский
> многим кажется противоестественным, в то время как обратный > переход - почему-то нет... Ну да — никто, совсем никто не говорит о русификации, лингвоциде, насилии над народом... :-) Для одних естественно одно, для других другое. Сколько людей, столько мнений. Это нормально. Проблемы начинаются тогда, когда одна из сторон (неважно, какая) объявляет свое мнение Единственно Верным. | ||
| Стефан | Re: Не было печали - наци накачали! [30] | [Ответить] |
| > Чому тебе так засмучує термін "русифікація"?
> Невже ти можеш запропонувати якийсь кращий? :-) Я не беру на себя такую миссию :-) Только, развлечения ради, указываю на внутренние противоречия в аргументации оппонентов. | ||
| Anton | Re: Не было печали - наци накачали! [39] | [Ответить] |
| > > В этом и состоит проблема: переход с русского на
> украинский > многим кажется противоестественным, в то время > как обратный > переход - почему-то нет... Ну да — никто, > совсем никто не говорит о русификации, лингвоциде, насилии > над народом... :-) Но ведь выше речь идёт совсем не об этом, верно? Для одних естественно одно, для других > другое. Сколько людей, столько мнений. Это нормально. > Проблемы начинаются тогда, когда одна из сторон (неважно, > какая) объявляет свое мнение Единственно Верным. Вроде, у нас такое уже почти не встречается? :-) После изгнания определённого лица с форума, мне вспоминается только один подобный случай - процедура назначения второго модератора. А тебе? :-) | ||
| Anton | Re: Не было печали - наци накачали! [40] | [Ответить] |
| > > Чому тебе так засмучує термін "русифікація"? > Невже ти
> можеш запропонувати якийсь кращий? :-) Я не беру на себя > такую миссию :-) Только, развлечения ради, указываю на > внутренние противоречия в аргументации оппонентов. Например? :-) | ||
| Misha | Re: Не было печали - наци накачали! [40] | [Ответить] |
| Я рекомендую не обсуждать политику администрации форума. | ||
| Дарницький | Re: Не было печали - наци накачали! [21] | [Ответить] |
| колхозницы из Енакиево -
> :))))))) | ||
| Дарницький | Re: Не было печали - наци накачали! [20] | [Ответить] |
| > > Я вважаю, треба зробити розповсюджені в регіонах мови
> > РЕГІОНАЛЬНИМИ. І бажано, щоб це зробила не ПАРТІЯ > РЕГІОНІВ, > > а, скажімо, БЮТ. Тобто зверху треба дати відмашку, а не > > партизанити знизу. > Интересно, в чем партизанщина? Все сделано согласно закона. > Да и как это может быть сделано "сверху"? Мені здається, що там усе не так чисто з законом. Треба це зробити чистіше. ...І чим більше помаранчеві будуть цьому перешкоджати, тим гірше буде для них. | ||
| Дарницький | До речі | [Ответить] |
| Років з п'ять тому я розмовляв у громадських місцях переважно російською, а вдома - трохи суржикнутою українською.
Зараз майже здолав суржик у собі й допомагаю в цьому оточуючим.:) | ||
| Дарницький | І взагалі..., або ВИСНОВОК:) | [Ответить] |
| 1. Український етнос є державоутворюючим. Не було б українців - не було б України, а була б тут Росія чи Польща.
2. Етнічних українців БІЛЬШІСТЬ. Тому меншості треба звикнути бути меншістю (за 15 років пора б уже:) і поважати більшість. 3. Більшості не потрібно перегинати палицю (руками тягнибоків:), а треба поважати меншість (у вигляді регіональних мов) і просто потихеньку робити свою справу - реукраїнізацію.:) Тобто повертати до свого культурного простору тих людей, які (або чиї батьки) раніше були в ньому. На більше розраховувати не можна. Ну, і щоб усі знали українську мову, звичайно. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) | [Ответить] |
| Ну ладно, а если бы на Оболони компьютер именовали "кімп'ютер", а на Куренёвке - "кумп'ютер", то неужели бы каждый массив так пыжился (ну, по крайней мере, гордился) своим диалектом и велели бы произносить данную гласную сообразно массиву, на котором находишься?
Ведь Оболонь/Куренёвка = Россия/Украина = Созвездие Козерога/Созвездие Водолея, как 3:2=30:20=30000000:20000000, и т.д. Ну, тут, конечно, поправка на то, что для меня как иннеарянина русский и украинец - это одно и то же (ну, как для кого-то - троллейбусы 2510 и 2710). Тут марсианину всё равно, галстук или краватка, самовар или сумов'яр, а Иннеара-то несоразмерно дальше от Земли, чем Марс! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) | [Ответить] |
| Тем более ссср , американцы в перестроечное время всё равно называли и называют русскими, а когда детище ленина развалили горе горбатый с ельценым и кравчуком , они за голову схватились они и не подозревали что русские это не народ а нация, ну точно так как сливочное масло, масло есть шоколадное, а есть бутербродное , так и тут носятся с этой украинским языком , пусть говорят на любом и пишут на каком хотят, а если в госучереждении не понимают этот документ на русском языке значит он безграмотный чиновник и бюрократ! | ||
| no_rem | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [49] | [Ответить] |
| > Тем более ссср , американцы в перестроечное время всё равно
> называли и называют русскими Але ж вони "ну тупппыыыеее", самі знаєте :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [50] | [Ответить] |
| > > Тем более ссср , американцы в перестроечное время всё
> равно > называли и называют русскими Але ж вони "ну > тупппыыыеее", самі знаєте :-) Я их не называл счас так, просто это инопланетяне из другой черной дыры. | ||
| Ночной_дозор | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [47] | [Ответить] |
| > 1. Український етнос є державоутворюючим. Не було б
> українців - не було б України, а була б тут Росія чи > Польща. Если принять это утверждение как отправную точку придется сказать и дальше. С отделением от Союза, в Украине произошел государственный переворот. Сама она стала империей. Со всеми вытекающими последствиями. Неизбежным распадом на отдельные самодостаточные государства. И никакие мелкие подачки, в виде "региональных языков", на территориях никогда этнически украинскими не являвшимися, не помогут. По всему видно - понимания этого у нанешних политиков от сохи пока нет. | ||
| Сергій_П | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [49] | [Ответить] |
| > Тем более ссср , американцы в перестроечное время всё равно
> называли и называют русскими, Треба вже назавжди відкинути цей міф: ніхто з американців не буде називати вашу батьківщину Russia, якщо ви перший це не скажете. Що відповісте на перше запитання: "Звідки Ви?", то й будуть вони казати. Вже минуло 15 років, і незважаючи на америкоцентричність їх життя, майже всі знають Україну (за винятком людей, які не знають зовсім нічого - бувають такі екземпляри). Навіть в "сплячих" містах. | ||
| Саня | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [49] | [Ответить] |
| Панове, а тепер я прошу вас звернути увагу на офіційні цифри, матеріали Перепису населення.Думаю, після цього сперечатися зайве.І моя особиста позиція така-якщо людина живе в Україні,вона ПОВИННА знати українську(не зрозумійте це в тому аспекті, що всі мають говорити лише українською-це право кожного і це право потрібно поважати, але знати державну мову бодай на побутовому рівні-що ж тут такого?)
Кількість (тис. осіб) У % до підсумку 2001 рік у % до 1989 2001 рік 1989 рік українці 37541,7 77,8% 72,7 %100,3 % росіяни 8334,1 17,3% 22,1% 73,4 % Вважали рідною мовою ( %) мову своєї національності українську російську іншу мову українці 85,2 х 14,8 0,0 росіяни 95,9 3,9 х 0,2 | ||
| НИКОЛАЙ | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [52] | [Ответить] |
| > > 1. Український етнос є державоутворюючим. Не було б >
> українців - не було б України, а була б тут Росія чи > > Польща. Если принять это утверждение как отправную точку > придется сказать и дальше. С отделением от Союза, в Украине > произошел государственный переворот. Сама она стала > империей. Со всеми вытекающими последствиями. Неизбежным > распадом на отдельные самодостаточные государства. И > никакие мелкие подачки, в виде "региональных языков", на > территориях никогда этнически украинскими не являвшимися, > не помогут. По всему видно - понимания этого у нанешних > политиков от сохи пока нет. Поддерживаю, оно валится и развалится, и чем дальше тем всё хуже, мелкое госсударство выгодно империи зла, с одной стороны только , экономика небольшого госсударства будет всегда зависить от империи зла, большое госсударство тоесть ссср - это тоже империя но не зла во всяком случае, империя зла боялась ссср и это факт , а их ним лохам вешали что мы враги , коммунизм это плохо, но ихняя демократия и капитализм - намного хуже как для честных людей и таких не мало , а демократию по американски поддерживают в основном часть людей далеко не с честным криминальным прошлым, или будущим( это я о наших эшелонах власти и о тех бизнесменах). Воры правят страной и афферисты поддерживают не честный курс страны на ЗАПАД. | ||
| Ночной_дозор | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [49] | [Ответить] |
| Если интересует реальная электоральная картина, в языковом контексте, можно почитать здесь:
ИЗ-ЗА ЧЕГО ПОЛИТИКАМ УДАЕТСЯ РАСКАЛЫВАТЬ УКРАИНУ. http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/603/53764/ Некая попытка предложить консенсус, правда, на мой взгляд, какой то однобокий. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [49] | [Ответить] |
| Из этого мне кажется тоже ни чего не получится , сомневаюсь.
Тут попросту ни куда не надо соваться, следует стране иметь полный нейтралитет ко всему а не метаться из белой гарячки в эпилиптический припадок. | ||
| Стефан | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [52] | [Ответить] |
| > Если принять это утверждение как отправную точку придется
> сказать и дальше. С отделением от Союза, в Украине > произошел государственный переворот. Сама она стала > империей. Со всеми вытекающими последствиями. Неизбежным > распадом на отдельные самодостаточные государства. И > никакие мелкие подачки, в виде "региональных языков", на > территориях никогда этнически украинскими не являвшимися, не помогут. Насчет "неизбежного" не согласен. Мелкие подачки действительно вряд ли помогут, а разумная политика (может быть, включающая федерализацию, может быть, нет, может быть, что-то другое — не знаю) — вполне может. См., опять же, Швейцарию, Бельгию и т.п. > http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/603/53764/ Ниасилил... Особенно в той части, где коэффициент регресии становится больше единицы. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [52] | [Ответить] |
| Математика в той статье лишняя , ни как тенденция умозаключений не ложится в логарифмы | ||
| Ночной_Дозор | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [58] | [Ответить] |
| > Насчет "неизбежного" не согласен. Мелкие подачки
> действительно вряд ли помогут, а разумная политика (может > быть, включающая федерализацию, может быть, нет, может > быть, что-то другое — не знаю) — вполне может. См., опять > же, Швейцарию, Бельгию и т.п. Неизбежность последует если принять за аксиому тезис "український етнос є державоутворюючим. Не було б українців - не було б України". Об этом шла речь. А с математикой там действительно сложности. | ||
| Стефан | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [60] | [Ответить] |
| > Неизбежность последует если принять за аксиому тезис
> "український етнос є державоутворюючим. Не було б українців > - не було б України". Об этом шла речь. Да, невнимательно прочитал. С этим вполне согласен. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [60] | [Ответить] |
| Украина= У края = чего?- пропасти?
Народ это население страны , это аксиома , оговорок на национальность не должно быть! Если на Украине проживают украинцы это по вашему основа государства, то по логике - другая национальность это что уже не народ Украины . Если глубже копать то выходит тоже самое что и фашистская германия= как они арийцев ставили во главу всех наций . Это Вам что то напоминает? | ||
| Сергій_П | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [62] | [Ответить] |
| > Украина= У края = чего?- пропасти?
І ця "пропасть" на східному боці від України. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [63] | [Ответить] |
| > > Украина= У края = чего?- пропасти? І ця "пропасть" на
> східному боці від України. Або у західного краю , де більш не українського знаходиться, і мова значно відрізняється від російського суржика не в лучшу сторону, а культура , то ще ... А як руховати що край знаходиться на сходу, то це да для України до часу Богдана Хмельницкого, України самостійної не було ніколи, а зараз це лабораторний експеремент- виживуть або не виживуть? | ||
| Сергій_П | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [64] | [Ответить] |
| > Або у західного краю , де
> більш не українського знаходиться, і мова значно > відрізняється від російського суржика не в лучшу сторону, а > культура , то ще ... Пан усюди був?.. А як руховати що край знаходиться на > сходу, то це да для України до часу Богдана Хмельницкого, > України самостійної не було ніколи, а зараз це лабораторний > експеремент- виживуть або не виживуть? Перепрошую, зі своїм суржиком я Вас не зрозумів. | ||
| Зигфрид | Re: Проблема регіональної російської мови: котлети та мухи [8] | [Ответить] |
| > Данные по Закарпатской, Тернопольской и
> И.-Франковсой областях соответственно, там скорее надо > учить русский , чем нам украинский. Николай, ну откуда такая чепуха? В Закарпатской украинским пользуются не больше, чем в Донецке, а говорят либо на своем непризнанном русинском, либо на русском. А в Тернопольской и И-Ф русским нормально владеют действительно немногие (процентов 40, остальные по меньшей мере его понимают), только вот вопрос: зачем это им надо? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [64] | [Ответить] |
| Объясняю по русски, смотря как считать если от времён Богдана, то ваши украинские земли больше впитали в свою культуру польские, венгерские, румынские и другие привычки , о каком украинском может идти речь, если они сами не чисто на украинском разговаривают ? А как раз Восточная часть наоборот украинские корни сохраняют, не забывая и русские , так как народ породнился, в отличии от западных земель народ там попросту зациклился что они сверхукраинцы и больше ни кто, простите какие украинцы которые все привычки польской шляхты в себя впитали?
А сейчас проходит лабораторный эксперемент по развалу истинно славянской нации путём привывыния к ней чуждой западной( не украинской и темболее не славянской) идеологии. | ||
| Стефан | Re: Проблема регіональної російської мови: котлети та мухи [66] | [Ответить] |
| > В Закарпатской украинским
> пользуются не больше, чем в Донецке, а говорят либо на > своем непризнанном русинском, либо на русском ... либо на венгерском. > А в Тернопольской и И-Ф русским нормально владеют > действительно немногие (процентов 40, остальные по меньшей > мере его понимают), только вот вопрос: зачем это им надо? Во всяком случае, в советских школах что до войны, что после учили язык вероятного противника... :-) | ||
| Сергiй_П | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [67] | [Ответить] |
| > Объясняю по русски, смотря как считать если от времён
> Богдана, то ваши украинские земли больше впитали в свою > культуру польские, венгерские, румынские и другие привычки Це погано? Чим "польскі звики" гірші від "російських", Вами улюблених? > , о каком украинском может идти речь, если они сами не > чисто на украинском разговаривают ? В україскій є декілька діалектів. "Чиста" українська мова, як і багато "чистих" мов в інших країнах, була вибрана вольовим рішенням. А как раз Восточная > часть наоборот украинские корни сохраняют, не забывая и > русские , так как народ породнился, Коли Ви востаннє там були? За десять чи більше років, використовування української мови значно зменшилося. в отличии от западных > земель народ там попросту зациклился что они сверхукраинцы > и больше ни кто, простите какие украинцы которые все > привычки польской шляхты в себя впитали? Краще польської шляхти (Ви, до реци, знаєте, що значить це слово?), ніж р...их босяків. А сейчас проходит > лабораторный эксперемент по развалу истинно славянской > нации путём привывыния к ней чуждой западной( не украинской > и темболее не славянской) идеологии. Істинно словянська нація... Якась дивовижна суміш Нового Єрусалиму та Імперської канцелярії у Вас в голові. | ||
| Зигфрид | Re: І взагалі..., або ВИСНОВОК:) [67] | [Ответить] |
| > Объясняю по русски, смотря как считать если от времён
> Богдана, А что Богдан? Не проведя референдум, собрал единомышленников и волевым решением отдал казачество под юрисдикцию Царя. Ес-сно, это продолжалось недолго - всего через 9 лет половина гражданских земель устроили переворот и вернулись в Речь Посполитую (т.о. Переяславскую Раду тоже можно считать переворотом - по международному праву), а казаки начали массово тикать в ту же Р.П., а больше переселяться на земли Османской Империи. В то же "время Богдана" нынешние "сепаратисткие" центры вообще не имели ни к России, ни к Украине никакого отношения, за исключением разве что Слободы - Донбасс был дикой степью без населения, а юг был очень даже турецким. Считать со времен Богдана можно только украино-белорусские отношения, т.к. до 1654 года фактически никакого деления этих земель не было. > то ваши украинские земли больше впитали в свою > культуру польские, венгерские, румынские и другие привычки А русские земли - финские, монгольские, удмуртские, голландские, немецкие и другие привычки. Сегодня утром за завтраком смотрел передачу о Петре Первом - в целом ничего нового, но, черт побери, это как в анекдоте - "и эти люди мне запрещают ковыряться в носу?" > , о каком украинском может идти речь, если они сами не > чисто на украинском разговаривают ? А кто говорит на чистом лит.языке? Никто, нигде и никогда. Только мизерная прослойка интеллигенции. Я с ужасом наблюдаю, как в той же Москве, островке литературного говора, даже дикторы (!!!) на ТВ за последние 3 года съехали на рязанское "аканье". Опять же - "и эти люди мне запрещают ковыряться в носу?" Про Германию, Францию и Испанию можно сказать то же самое. Англия - это вообще клиника. > А как раз Восточная > часть наоборот украинские корни сохраняют, Украинская этническая культура - это сельская культура. Городской украинской культуры почти нету. Там вот, Восточная часть (а конкретно Донбасс, который Вы, очевидно, имеете в виду, т.к. Сумская область под Вашу классификацию не подходит) - самая урбанизированная часть страны. Какие там нафиг украинские корни, скажите мне, если людей, живущих там более, чем в 3 поколении, там днем с огнем не сыщешь! > не забывая и русские , Конечно не забывая, т.к. там очень много людей, приехавших строить коммунизм из РСФСР. Честь им и почет! > так как народ породнился, в отличии от западных > земель народ там попросту зациклился что они сверхукраинцы Простите, им несколько сотен лет объясняли, что они не украинцы, а поляки (точнее, недополяки), но они благодаря православной церкви сохранили общие с восточными землями культурные традиции и как раз меньше всех поддались влиянию кого бы то ни было, т.к. они имели что противопоставлять. А потом они две войны пережили, где соседние державы натравливали их друг на друга, и в конце концов затеяли гражданскую войну. Им есть чем гордиться и жаль, что многие на Востоке этого банально не понимают там, или не хотят. Я сам не одобряю украинский национализм в той форме в которой он существовал, в частности, деятельность УНА-УНСО, но не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что у них другого выбора не было, они свою жизнь и веру защищали! > и больше ни кто, простите какие украинцы которые все > привычки польской шляхты в себя впитали? Какая к чертям собачьим польская шляхта? Шляхта вся бежала в Польшу кто в 1920, кто в 1946, а кто остался - ассимилировался. Да и до самого Холма и Перемышля украинцев проживало по 80%. В то же время многие польские землевладельцы до самой революции располагали имениями и в Черниговской, и в Слободской, и в Екатеринославской губерниях. Только русифицировали их насильно - биографию Нечуй-Левицкого почитайте :-) > А сейчас проходит > лабораторный эксперемент по развалу истинно славянской > нации путём привывыния к ней чуждой западной( не украинской > и темболее не славянской) идеологии. Какой это интересно? Кстати, очень рекомендую почитать материалы по становлению западно- и южно-восточных славянских наций. Немцы в любом случае до сих пор могут таить обиду на чехов, что те, мол, немцы, которым привили чуждую русско-славянскую идеологию. В то же время для нас, например, это смешно. | ||
| Дарницький | Про мови | [Ответить] |
| До речі, Ви помітили, що українська й білоруська мови майже ідентичні?
В той же час російська мова певним чином більш схожа на болгарську. Чому? 1. Давньоукраїнські та давньобілоруські землі ще довгий час були в складі Великого князівства Литовського. Документація велась на давньоруською мовою, наскільки пам'ятаю зі школи. В той же час Москва творила іншу державу. в цей період формування 2 перших етносів ішло окремо від 3-го. 2. Українська та білоруська мови в більшою мірою формувалися знизу, від простого люду. Сучасна російська мова утворилася завдяки пЕТРУ І, який привіз із Києва Прокоповича та іншу київську професуру для поширення культури в Росії. Та в свою чергу придумала (НАВІЩО?!!) ШТУЧНУ мову на основі староболгарської - мову для еліти та високих почуттів. Ця мова, змішавшись із місцевими північними говірками, й прижилася на півночі та, пізніше, у всіх містах Рос. імперії. --- Я досі не розумію, чому було не взяти, як це було зроблено пізніше, за основу офіційної мови, яку створювали могилянщики, якийсь поширений діалект сільської мови. Чим староболгарська краща за староруську?!! Мабуть, вони настільки звикли читати болгарське Євангеліє... :) Можливо, я не правий, але мені здається, що в цьому щось є. | ||
| Дарницький | І ще... | [Ответить] |
| В "дзеркалі тижня" фактично нгічого нового не прозвучало.
Ті люди, які більше ідентифікують себе з росіянами, хочуть бути в складі Росії (як раніше). Ті ж, що ідентифікують себе з українцями, хочуть івіддалитись від Росії. І ніщо не змінить їхні погляди Єдина особливість така: якщо ти наполовину українець, а неполовину росіянин, то ти більш відчуваєш себе росіянином. Чому? - А тому що бути росіянином завжди було престижно. Бути більшістю... ------- Про консенсус у статті теж нічого нового не сказано. Всі слова правильні. | ||
| Дарницький | Болгарська | [Ответить] |
| Електронната Българска енциклопедия "А–Я" е модерен вариант на престижното книжно издание публикувано през май 2002 г., дело на Научноинформационния център "Българска енциклопедия" при БАН. Първото по рода си електронно издание на български език, излязло няколко месеца по-късно се превърна в универсален помощник, полезен на ученици, студенти, специалисти и любители на безграничното познание.
----------------------------- Корені й більшість суфіксів співпадають із російськими. От із закінченнями та прийменниками туго. :) | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Болгарська | [Ответить] |
| Я понял, почему я не понимаю большинство.
Потому что моя подсознательная классификация людей идёт примерно на такие группы: 1. Магомаев, Кикабидзе, Паваротти, Родович, Вондрачкова, Кудлай. 2. Путин, Ющенко, Ниязов, Дэн Сяо Пин, Кеннеди, Лукашенко. 3. Маяковский, Стус, Кугультинов, Табидзе, Рушди. 4. Машкевич, Гура, Волотовский, Барашков, Шарафан. 5. Тютькина, Пупыркина, Фуфлыжкина, Перебегайленко, Турхан-заде (если все они - кондукторши или же продавщицы овощей примерно одного склада ума). А у большинства - на следующие: 1. Кикабидзе, Орджоникидзе, Гаридзе, Фигидзе, Шмигидзе. 2. Путин, Мутин, Улюлютин, Расстегайкин, Косовороткин. 3. Ющенко, Плющенко, Петренко, Кузьменко, Докторенко. 4. Дэн Сяо Пин, Фу Лу Лэнь, Ду Ван Чжоу, Чу Мин Гон, Фиг Лян Дин. Я не прав? :-)()( | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Болгарська | [Ответить] |
| Ко всему добавлю одно - глупость пораждает идиотизм, особенно в национальных интересах, а меня спросили или других людей которых вы обзываете совками - а что было плохого тогда, а что хорошего сейчас - нищета одна вокруг сейчас, а раньше были другие ценности-ценности справедливости, а сейчас попросту идеология как у пана - есть бабки получи чупа-чупс, а нет - иди туалет мой или... есть варианты ?
А славянский народ это один народ и должно быть одно государство пишущее кирилицой- русские, украинцы, болгары, белорусы, словены, черногорцы, ( поляки, чехи и словаки- пишут латиницей .) . А на счёт кто где жил в какие времена, что Зигфрид представил выще, при разных режимах разная идеология , и темболее разная история, как известно все рукописи тех временных лет засекречены , и при разной власти в стране разная идеология и в отношении истории древних времён, нынешняя ни чуть ни лучше прошлой советской , и в данное время есть тайны которые мы не узнаем, а то что пишут историки прильщённые государственными грантами под заказ правительства - этому тоже не следует доверять - они переиначивают историю , я считаю в данной ситуации все древние рукописи должны существовать в электронной версии , хотя догадываюсь что мало кто может их прочитать без соответственной подготовки. | ||
| Сергій_П | Re: Болгарська [75] | [Ответить] |
| > Ко всему добавлю одно - глупость пораждает идиотизм,
> особенно в национальных интересах, а меня спросили или > других людей которых вы обзываете совками - а что было > плохого тогда, а что хорошего сейчас - нищета одна вокруг > сейчас, а раньше были другие ценности-ценности > справедливости, а сейчас попросту идеология как у пана - > есть бабки получи чупа-чупс, а нет - иди туалет мой или... > есть варианты ? А раніше що було? Є гроші - отримай "кільки в томатному соусі"? Стало гірше чи ні: порахуємо. На зарплатню 80-120 карбованців чи 40-60 крб. пенсії більшості населення, скільки можно було купити м'яса (від 2 до 4 крб.), взуття (80-150 крб.) чи злітати до Москви (десь 28-40 крб. з України). Так були дешеві хліб та проїзд в тролейбусі, "безкоштовна" полусмертельна медицина. Порахуйте не 1000-2000 гривень сьогодні. Що, гірше стало? А славянский народ это один народ и должно > быть одно государство пишущее кирилицой- русские, украинцы, > болгары, белорусы, словены, черногорцы, ( поляки, чехи и > словаки- пишут латиницей .) Словенці - кирилицею?.. А не хочете разом з одною державою ще і одну державну мову для усіх - російську? Не злипнеться? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Болгарська [75] | [Ответить] |
| ------А раніше що було? Є гроші - отримай "кільки в томатному соусі"?
Стало гірше чи ні: порахуємо. На зарплатню 80-120 карбованців чи 40-60 крб. пенсії більшості населення, скільки можно було купити м'яса (від 2 до 4 крб.), взуття (80-150 крб.) чи злітати до Москви (десь 28-40 крб. з України). Так були дешеві хліб та проїзд в тролейбусі, "безкоштовна" полусмертельна медицина. Порахуйте не 1000-2000 гривень сьогодні. Що, гірше стало? А откуда вы взяли 1000-2000 гривен, сейчас водилы и того меньше получают, а мы диспетчера в пределе 700-850 гривен, начальники которые нифига не делают работают 1500-... | ||
| Зигфрид | Re: Болгарська [75] | [Ответить] |
| > Ко всему добавлю одно - глупость пораждает идиотизм,
> особенно в национальных интересах, Глупость порождает идиотизм всегда, если глупость принимать за "альтернативную точку зрения". Совок - не исключение. > а меня спросили или > других людей которых вы обзываете совками - а что было > плохого тогда, а что хорошего сейчас - нищета одна вокруг > сейчас, Я никого совком не обзываю, я обзываю совком время в истории моей страны, когда были искалечены все ценности. Нищета тогда была - ховайся! Я уже в середине 90х хавал куда лучше, чем в середине-конце 80х. При том, что у моих родителей профессия была очень даже советская - инженер и учительница. При совке полуработающий недомагнитофон стоил полторы-две зарплаты, немощный велосипед - ползарплаты, а за говняным корытом на 4 колесах надо было отработать 3 года в поте лица и потом еще в очереди стоять. Люди в Киеве массово в коммуналках жили, по 5 человек в 2-комнатках - я это все еще очень хорошо помню. Сейчас за человека никто ничего не решает - он сам должен, потому и кажется что сложно. А кто так и не научился - тому вообще кажется, что нельзя никак. > а раньше были другие ценности-ценности > справедливости, а сейчас попросту идеология как у пана - > есть бабки получи чупа-чупс, а нет - иди туалет мой или... ЧЕГО?!!! Вот именно тогда такие ценности и были. Или честно мыть параши, или из-под полы чупа-чупсами барыжить. И какая нахрен справедливость, если человек со среднеспециальным образованием получал зарплату в среднем наполовину выше, чем с высшим? И что хлеб стоил 16 копеек и его селюки грузовиками возили свиней кормить, а потом продавали мясо на базаре втридорога, т.к. по 2 рубля его просто не было - все, кто имел возможность, крал и делал себе "нетрудовые доходы". Только не надо говорить, что они тогда "плохо жили". > А славянский народ это один народ и должно > быть одно государство Кому должно? Панславянизм - идеология Российской Империи, очень любимого мною в истории государства, которое, если бы не бандитский переворот 1917 года, воплотило бы в себе множество идей, которые бы сейчас устраивали всех. Но, как говорят, "не сложилось", а то, что устроили коммунисты по отношению ко всем славянским народам, кроме русского, из колыбели которого действовали, было форменным предательством и агрессией, с подставой того же русского народа, некоторые представители которого до сих пор понять этого не хотят. Все, нету больше "единых славян". Все желание у них в 1917 отбили :-( > пишущее кирилицой- русские, украинцы, > болгары, белорусы, словены, черногорцы, ( поляки, чехи и > словаки- пишут латиницей .) . Ну а разница. Те - православные, те - католики. Или славяне обязаны быть православными? А босняки, которые мусульмане? А лужичане, которые лютеранцы? ... А рукописи вплоть века до 19 писались исключительно заинтересованными лицами и отражали чьи-то конкретные интересы. Увы. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Болгарська [78] | [Ответить] |
| > > Ко всему добавлю одно - глупость пораждает идиотизм, >
> особенно в национальных интересах, Глупость порождает > идиотизм всегда, если глупость принимать за "альтернативную > точку зрения". Совок - не исключение. > а меня спросили или > > других людей которых вы обзываете совками - а что было > > плохого тогда, а что хорошего сейчас - нищета одна вокруг > > сейчас, Я никого совком не обзываю, я обзываю совком время > в истории моей страны, когда были искалечены все ценности. > Нищета тогда была - ховайся! Я уже в середине 90х хавал > куда лучше, чем в середине-конце 80х. При том, что у моих > родителей профессия была очень даже советская - инженер и > учительница. При совке полуработающий недомагнитофон стоил > полторы-две зарплаты, немощный велосипед - ползарплаты, а > за говняным корытом на 4 колесах надо было отработать 3 > года в поте лица и потом еще в очереди стоять. Люди в Киеве > массово в коммуналках жили, по 5 человек в 2-комнатках - я > это все еще очень хорошо помню. Сейчас за человека никто > ничего не решает - он сам должен, потому и кажется что > сложно. А кто так и не научился - тому вообще кажется, что > нельзя никак. > а раньше были другие ценности-ценности > > справедливости, а сейчас попросту идеология как у пана - > > есть бабки получи чупа-чупс, а нет - иди туалет мой или... > ЧЕГО?!!! Вот именно тогда такие ценности и были. Или честно > мыть параши, или из-под полы чупа-чупсами барыжить. И какая > нахрен справедливость, если человек со среднеспециальным > образованием получал зарплату в среднем наполовину выше, > чем с высшим? И что хлеб стоил 16 копеек и его селюки > грузовиками возили свиней кормить, а потом продавали мясо > на базаре втридорога, т.к. по 2 рубля его просто не было - > все, кто имел возможность, крал и делал себе "нетрудовые > доходы". Только не надо говорить, что они тогда "плохо > жили". > А славянский народ это один народ и должно > быть > одно государство Кому должно? Панславянизм - идеология > Российской Империи, очень любимого мною в истории > государства, которое, если бы не бандитский переворот 1917 > года, воплотило бы в себе множество идей, которые бы сейчас > устраивали всех. Но, как говорят, "не сложилось", а то, что > устроили коммунисты по отношению ко всем славянским > народам, кроме русского, из колыбели которого действовали, > было форменным предательством и агрессией, с подставой того > же русского народа, некоторые представители которого до сих > пор понять этого не хотят. Все, нету больше "единых > славян". Все желание у них в 1917 отбили :-( > пишущее > кирилицой- русские, украинцы, > болгары, белорусы, словены, > черногорцы, ( поляки, чехи и > словаки- пишут латиницей .) > . Ну а разница. Те - православные, те - католики. Или > славяне обязаны быть православными? А босняки, которые > мусульмане? А лужичане, которые лютеранцы? ... А рукописи > вплоть века до 19 писались исключительно заинтересованными > лицами и отражали чьи-то конкретные интересы. Увы. МОЖНО ПОДУМАТЬ СЧАС ДЕШЕВЛЕ МЯСО СТОИТ, ДА ОВОЩИ ТОЖЕ, А ТО ЧТО ХЛЕБ ДОРОГОЙ, Я НЕ ПРОТИВ, Я ЕГО ВООБЩЕ ЗА 10 ГРИВЕН ЗА БУХАНКУ ЗДЕЛАЛ, ЗАРПЛАТЫ- Я ЗАРПЛАТУ НАЧАЛ ПОЛУЧАТЬ С 1989 ГОДА - 90 рублей + квартальная премия, моя мама тогда получала в трам. депо Шевченко больше 500 рублей( водила тройняки), а счас её пенсия по покупательской пенсии намного меньше чем выходила на советскую. , у меня же сейчас зарплата 700-800- гривен, это много ? Кватрплата была тогда более 25 рублей( в месте со всеми коммунальными услугами), сейчас же будет стоить более 300-400 гривен в месте с коммунальными услугами, идём дальше рассрочки можно было брать спокойно и комисионные были минимальными, а сейчас в кредит берёшь и переплачиваешь 30-50 % от стоимости товара, квартиры распределялись , и естественно снабдить всех у них не получилось, а сейчас тоже сотни тысяч жителей по украине проживают в ведомственных общежитиях и стоят на улучшение своих ЖУ , и не дождутся, Вы же не проживаете в комуналке, ну и не чего тут говорить , да бытовая техника отставала, но согласитесь она была не главным продуктом потребления , хотя кому как . | ||
| Зигфрид | Re: Болгарська [78] | [Ответить] |
| Сейчас мясо с овощами стоит столько же, как и сейчас, приводя на среднюю зарплату, только никто теперь на этом руки не нагревает, а все здесь как раз прозрачно и честно.
Что сфера ГЭТа сейчас в упадке и обдирается всеми, тоже всем известно - з/п в 150 долларов гораздо ниже средней по Киеву. Кварплата в 60-80 долларов - это Вы перегибаете, я раза в полтора-два меньше плачу (без телефона), а кредитование у нас дикое и неустаканившееся - лет через 5 проценты упадут многократно. А проблема ЖУ больше на Украине не стоит. По всей стране- уйма квартир по 5-10 тысяч долларов: бери, не хочу! Нет же, все в Киев ломятся :-) Проблема глобальная - в стране работы нет. Ни на западе, ни на востоке. | ||
| Зигфрид | Re: Про мови [71] | [Ответить] |
| > До речі, Ви помітили, що українська й білоруська мови майже
> ідентичні? Ні. Різниця цілком порівняна с різницею з російською :-) > В той же час російська мова певним чином більш > схожа на болгарську. Так саме, як і на польську :-)))) > Чому? 1. Давньоукраїнські та > давньобілоруські землі ще довгий час були в складі Великого > князівства Литовського. Документація велась на > давньоруською мовою, наскільки пам'ятаю зі школи. Ні. Документарну мову того часу лінгвісти традиційно звуть старобілоруською. > В той же > час Москва творила іншу державу. в цей період формування 2 > перших етносів ішло окремо від 3-го. Тут безперечно > 2. Українська та > білоруська мови в більшою мірою формувалися знизу, від > простого люду. Сучасна російська мова утворилася завдяки > пЕТРУ І, який привіз із Києва Прокоповича та іншу київську > професуру для поширення культури в Росії. Та в свою чергу > придумала (НАВІЩО?!!) ШТУЧНУ мову на основі > староболгарської - мову для еліти та високих почуттів. Що за несенітниця? От що що, а штучної мови на Петра ніхто не створював - перший російський імператор натомість заставляв своїх підданих іноземні вчити. А історія з болгарською йде від Кирила та Мефодія - це "трошки" інший час та місце. І при чому тут "простий люд", якщо мову він не формує, а просто зберігає? > Ця > мова, змішавшись із місцевими північними говірками, й > прижилася на півночі та, пізніше, у всіх містах Рос. > імперії. Це прикол такий? Ги... "Московська штучна мова змішалася з північними говірками та поширилася у містах"... Да... А Ви про міграції руських етнічних груп , про церковнослов'янську мову, про статистику грамотності щось знаєте? > --- Я досі не розумію, чому було не взяти, як це > було зроблено пізніше, за основу офіційної мови, яку > створювали могилянщики, якийсь поширений діалект сільської > мови. Чим староболгарська краща за староруську?!! Мабуть, > вони настільки звикли читати болгарське Євангеліє... :) Ви не повірите, але наші, українські віруючі, до сих пір його читають > Можливо, я не правий, але мені здається, що в цьому щось є. Отож :-) | ||
| Зигфрид | Re: Про мови [71] | [Ответить] |
| Із [72] цілком згоден, а на [73] рекомендую почитати Євангеліє :-) | ||
| Стефан | Re: І ще... [72] | [Ответить] |
| > [72]
> Єдина особливість така: якщо ти наполовину українець, а > неполовину росіянин, то ти більш відчуваєш себе росіянином. > Чому? - А тому що бути росіянином завжди було престижно. > Бути більшістю... > > [82] > Із [72] цілком згоден Теперь то же самое на взгляд человека... скажем так, из-за океана :-) Упомянутые полуукраинцы-полурусские делятся на две категории: (1) ощущающие себя больше украинцами и (2) ощущающие себя больше русскими. И вот, первые сожалеют: что же это за дела? Почему вторые не такие, как все нормал... простите, не такие, как мы? :-( По поводу престижности, можно бы в очередной раз напомнить, какой национальности в УССР отдавалось предпочтение при зачислении на руководящие должности — но бесполезно. Поэтому не буду :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: І ще... [72] | [Ответить] |
| Оо.. Здесь уже придется копать до 6-го колена.. Вообще-то кажется считается, что языковые пристрастия передаются по материнской линии. Это то же взвешивать придется. Может быть что-то еще учесть, так сразу трудно сказать. Чтоб вывести безупречную формулу "истиного украинца" потребуется обратиться к трудам основателей этой идеологии. | ||
| Ночной_Дозор | [Ответить] | |
| Срота. Так зовут одного из "отцов" последней украинской конституции? Так вот в одном недавнем интервью ведущая его спросила: - правда ли, что вы не разделяете идею гражданского общества? Он конечно сьехал с прямого ответа, но и не отрицал. Однако в беседе "не на публику" он что-то подобное говорил. Так вот интересно, если и в самом деле попытаться построить общество по другому принципу, каким он может быть? | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| Уточнение - СИРОТА. | ||
| Anton | Re: І ще... [83] | [Ответить] |
| > Теперь то же самое на взгляд человека...
> скажем так, из-за океана :-) Упомянутые > полуукраинцы-полурусские делятся на две категории: (1) > ощущающие себя больше украинцами и (2) ощущающие себя > больше русскими. И вот, первые сожалеют: что же это за > дела? Почему вторые не такие, как все нормал... простите, > не такие, как мы? :-( Как по мне, то вторые рисуют себе первых как-то... ну неправильно, что ли. Ну с чего вторые взяли, что первые сожалеют, равно как и вообще выражают/не выражают подобный вид чувств по этому поводу? Вот считать ЧАСТЬ вторых ленивыми - да, такое наверно есть. По поводу престижности, можно бы в > очередной раз напомнить, какой национальности в УССР > отдавалось предпочтение при зачислении на руководящие > должности — но бесполезно. Поэтому не буду :-) Можно было бы напомнить, какую они при этом проводили политику - но тоже не буду... :-) | ||
| Сергій_П | Re: І ще... [87] | [Ответить] |
| > По поводу престижности,
> можно бы в > очередной раз напомнить, какой национальности > в УССР > отдавалось предпочтение при зачислении на > руководящие > должности — но бесполезно. Поэтому не буду > :-) Можно было бы напомнить, какую они при этом проводили > политику - но тоже не буду... :-) Якщо ще підрахувати, представники якої нації - в перерахунку на склад населення в відсотках - найбільше були на керівних посадах (треба і з-за того, шо більшість з них була дійсно розумна та вивчена), але боюся, що отримаю Зірку Героя Палестини за ці підрахунки... Тому не буду, але як компенсацію попрошу нікого більше не проводити подібні считанки. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: І ще... [87] | [Ответить] |
| Вопрос другой , почему мне плохо живётся при нынешней не советской украине , почему все отморозки , которые при той власти эмигрировали в другие страны , либо были расстреляны - правят сейчас украиной .
Я родился в ссср, и то что развалили мне очень и очень жалко. Говорят что при ссср не было того , небыло другого , а сейчас всё есть , а толку то люди как жили в основном бедно от зарплаты до получки , олигархов приближённых к власти я вовсе не беру в расчёт, ибо их при союзе давно бы уже пересажали. Так вот сейчас правит украиной не правительство и даже не президент а кучка олигархов которые создают общественное мнение что во всех грехах украины виновата лишь россия и её русский язык. Глупо пологать что чтото изменится быстро в лучшую сторону , - никто не захочет из этих олигархов отказаться от кормушки во власти- под названием народный депутат. Россия уже пережила это посадив Ходорковского , но у нас таких Ходорковских сотни если не тысячи . | ||
| no_rem | Re: І ще... [87] | [Ответить] |
| Ага! Тепер зрозуміло зміст піар-акції "посадить Ходорковского" :-) | ||
| Rebe | Re: І ще... [87] | [Ответить] |
| Чому погано живеться? Старіємо... Раніше і дівчата солодшими були... :)
Мимрити починаємо... :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: І ще... [91] | [Ответить] |
| > Чому погано живеться? Старіємо... Раніше і дівчата
> солодшими були... :) Мимрити починаємо... :) Чего , какой возраст , ещё 35... | ||
| Дарницький | Re: І ще... [84] | [Ответить] |
| В мене один приятель - наполовину поляк, наполовину - українець. відчуває себе російськомовним німцем! :))) | ||
| Дарницький | Re: [85] | [Ответить] |
| Так вот интересно, если и в самом деле
> попытаться построить общество по другому принципу, каким он > может быть? Не знаю. Можливо, авторитарний режим. Чи первісне суспільство... :)))) О!!! Суспільство закритих у собі індивідів! Кожен буде лише надавати генетичний матеріал, а заплідненнім, народженням і вихованням займуться машини-автомати. Потім кожен ізолюється від інших і будує свій внутрішній світ. Проблема в тому, як побудувати таке суспільство. Як здійсними поетапний перехід - поступово чи директивою? Як Вам? :)))))))))))))))))))) | ||
| Дарницький | Re: І ще... [89] | [Ответить] |
| сейчас правит украиной не правительство и даже не
> президент а кучка олигархов которые создают общественное > мнение что во всех грехах украины виновата лишь россия и её > русский язык. Порошенко? Який і мови-то української не знає гарно? Чи Червоненко?:))) > Россия уже пережила это посадив Ходорковского , но у нас > таких Ходорковских сотни если не тысячи . А в Росії Ходорковських менше залишилось?!!! Здається, їх там більше на два порядки, ід ест у 100 разів. | ||
| Rebe | Re: [85] | [Ответить] |
| Суспільство інтравертів описане в одному з романів Азімова (там де робот розслідує вбивство на якійсь там планеті). НІчого цікавого в такому суспільстві нема.
Частково інтравертами (власне, взимку) вважають себе шведи. Так от, вони мають великі проблеми із психічними захворюваннями. Тут крім вбивств Улофа Пальме та Анни Непам'ятаюякзвали (міністр) слід згадати в'їзд психопата на мотоциклі в юрбу на Гамла Стан та ще декілька подібних випадків. | ||
| Дарницький | Re: [96] | [Ответить] |
| ВИСНОВОК:
Громадянське суспільство - найкращий варіант! | ||
| Misha | Re: [96] | [Ответить] |
| Да не совсем это было общество интравертов, у Азимова. И не робот там расследовал убийство, а скорее человек с роботом... Там, скорее, было стационарное общество с полностью удовлетворёнными потребностями, коммунизм "наоборот", т.е. такой коммунизм, при котором люди остаются такими же, как сегодня. | ||
| Дарницький | Re: Про мови [81] | [Ответить] |
| > > До речі, Ви помітили, що українська й білоруська мови
> майже > > ідентичні? > Ні. Різниця цілком порівняна с різницею з російською :-) -------------------------- http://minsk.usembassy.gov/bel/html/emb_jul3_2006.html ------------------------- Ад імя амерыканскага народа Амбасада ЗША шчыра віншуе народ Беларусі з нацыянальным святам 3 ліпеня. Народ Злучаных Штатаў паважае і шануе беларусаў за мужнасць і сілу духа, праяўленыя падчас жудасных ваенных выпрабаванняў, акупацыі, катастроф і рэпрэсій, што выпадалі на долю гэтага народа на працягу яго доўгай гісторыі. Як і шэсць дзесяцігоддзяў таму, у час змагання супраць фашызму, вызваленне ад якога Беларусь адзначае 3 ліпеня, сёння амерыканскі народ таксама стаіць плячо ў плячо з беларускім, падтрымліваючы суверэнітэт і незалежнасць Беларусі, а таксама імкненне яе народа жыць у свабоднай, дэмакратычнай, мірнай і квітнеючай краіне. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Про мови [81] | [Ответить] |
| Усьо понятно , она ровно столько похожа на украинскую , как болгарская или словенская с чорногорской на русскую, но подчёркиваю понятно. | ||
| Дарницький | Re: Про мови [81] | [Ответить] |
| А як Вам таке? :))))
---------------------------------------------------------------------------------------------- http://minsk.usembassy.gov/bel/html/bilateral_relations_bel.html ---------------------------------------------------------------------------------------------- Практычна кожная краіна свету ўнесла свой уклад у стварэнне так званага “плавільнага катла” нацыяў, як зараз называюць Злучаныя Штаты. -------------------------------------------------------------------------------------------- Для порівняння - переклад: -------------------------------------------------------------------------------------------- Практично кожна країна світу внесла свій вклад у створення так званого "плавильного котла" націй, як зараз називають Сполучені Штати. ------------------------------------------------------------------------------------------- Практически каждая страна мира внесла свой вклад в создание так называемого "плавильного котла" наций, как сейчас называют Соединённіе Штаты. | ||
| Rebe | Re: Про мови [81] | [Ответить] |
| українською "вклад" буде внесок, його не "вносять", а роблять
Тобто, українською буде "зробила свій внесок" далі за текстом | ||
| Дарницький | Re: Про мови [102] | [Ответить] |
| > українською "вклад" буде внесок, його не "вносять", а
> роблять Тобто, українською буде "зробила свій внесок" далі > за текстом ---- Пардон!:) -- Але все одно від цього майже нічого не міняється. Більша схожість на українську для мене очевидна!:) | ||
| Rebe | Re: Про мови [102] | [Ответить] |
| Для мене також.
Цікавий досвід маю із спілкуванням з болгарським екскурсоводом в 1989 році біля Мадарського конника. Хто не знає, в Болгарії хоча ще і правив Живков, проте нацвідродження було в дуже великій силі. Так от, група студентів МГУ по лінії "Спутніка" поїхала в Болгарію. Екскурсовод на відвідинах Мадари сказав, що він буде вести екскурсію болгарською, бо ж росіяни отримали від них алфавіт та біблію. Так от, із усіх студентів його розумів лише я, бо в мене було поняття про +/- в споріднених слов'янських мовах (межі відмінностей в лексиці та граматиці), бо на той час я вже володів трьома слов'янськими мовами, а в них, одномовних росіян, цього не було, і вони не розуміли найближчої до російської слов'янської мови. | ||
| Misha | Re: Про мови [102] | [Ответить] |
| Сейчас русские отдыхающие прекрасно понимают болгар. Хотя, конечно, по большей части те стараются говорить по-русски. | ||
| Зигфрид | Re: Про мови [102] | [Ответить] |
| И не мудрено. Болгария лидирует с большим отрывом по знанию русского языка среди остальных стран бывшего "Варшавского блока". Скажем так, это единственная страна, где молодежь свободного говорит по-русски и где российские телеканалы крутятся параллельно с местными | ||
| Misha | Re: Про мови [102] | [Ответить] |
| Ну, хочешь жить - умей вертеться. Хотя после введения виз наших туристов стало гораздо меньше, всё же их очень много. | ||
| ant132 | Re: Про мови | [Ответить] |
| імхо, росія завжди любила апелювати до спорідненості слов'ян і розводити демагогію на тему братської любові (цікава орієнтація :)), при цьому в цій же "любові" бажаючи бути зверху, в сенсі над усіма. ще одна тенденція останнім часом посилюється - слов'яни брати, але деякі не дуже - поляки, чехи, ..., може вже й українці :))
до 104: їм, мабуть, впадляк, бо в мене не було суттєвих проблем з розумінням укр. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Про мови [105] | [Ответить] |
| > Сейчас русские отдыхающие прекрасно понимают болгар. Хотя,
> конечно, по большей части те стараются говорить по-русски. В том смысле, что болгары понимают русских? Разговорный болгарский, без практики, русскому разобрать невозможно. | ||
[ Список тем | Создать тему ]