Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒4588 | 4589‒4608 | 4609‒4628 | 4629‒4648 | 4649‒4998 | 4999‒5018 ] [ Все сообщения ]

Андрій КостюкRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4606][Ответить
[4609] 2013-07-30 09:29> Дело в том, что это даже не спич. Это выступление на
> внутреннем совещании (Политбюро), а не работа на публику. И
> потом, вы любите спрашивать у меня ссылки и документы.
> Покажите мне ссылку на материал о том, что у Сталина были
> люди, писавшие ему речи.

Гаразд, тут сперечатись не буду, оскільки не маю надійної інформації.

Хоча навіть якщо припустити, що Сталін говорив без підготовки чи готував виступ сам, то хтось вже ж готував йому матеріали для цього виступу. Це стандартна схема роботи бюроктатичної машини.

Я на деякий час виходжу з дискусії, бо дуже зайнятий іншою роботою.
 
AntonRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4607][Ответить
[4610] 2013-07-31 14:44> Именно потому я и говорю, что
> спорить с украинцем - всё равно что спорить с помешанным
> (буйно- или тихо- - значения не имеет).

Можно подумать, что, приписывая свои собственные грешки украинцам, это поможет от них избавиться. Или цель стоит — не избавление, а демонстрация (на собственном примере - красноречивее)?
 
AntonRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4607][Ответить
[4611] 2013-07-31 14:52"Да причём тут я, вы посмотрите, что у вас на дорогах творится" (с)

У Молдові виписали перший штраф за російську мову
Середа, 31 липня 2013, 09:09

У Молдові притягнули одну з місцевих громадських організацій до адміністративної відповідальності за використання на протестній акції баннерів російською мовою.
Про це повідомляє агенція Новости-Молдова, у розпорядженні якої перебуває копія протоколу, виписаного правоохоронними органами організаторам акції - Лізі російської молоді Молдови.
У документі зазначається, що "організаторами опозиційної маніфестації 17 липня 2013 року були використані рекламні плакати в кількості двох штук з текстами інформативного характеру російською мовою, що є порушенням статті 364 адміністративного кодексу РМ".
Згідно з даною статтею адміністративного кодексу, Віктору Калашникову - керівнику місцевого осередку Ліги російської молоді, яка й організувала мітинг, був виписаний штраф у розмірі 400 лей.
Лідер руху, який було оштрафовано, заявив, що "подібні дії місцевих влади продемонстрували, що в Молдові намагаються витиснути російську мову із усіх сфер суспільно-політичного життя країни".
На плакатах було висловлено негативне ставлення до візиту в республіку президента Румунії Траяна Бесеску, що відбувся 17 липня.
http://www.pravda.com.ua/news/2013/07/31/6995227/

Помешанный, брысь на молдавские форумы
 
Сергей ФедосовRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4607][Ответить
[4612] 2013-07-31 19:33Как раз в тему - http://www.iarex.ru/articles/39263.html

Я никогда не жил в Киеве как местный житель, я понятия не имею, кто такой Яворивский (да и Черновецкий тоже непонятно чем отличился), у меня никогда не было предубеждения к этому городу,
мне просто хватило агрессивной зловонной кочуровшины на этом форуме (менялись артисты, не менялась суть). Так что с автором я согласен. На себе испытал. :-)
 
СтефанRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4612][Ответить
[4613] 2013-07-31 20:58> http://www.iarex.ru/articles/39263.html

Не премину заметить: в свете этого...
> могу любому «коренному киевлянину» провести экскурсию по Киеву
... подпись к фотографии производит :-))

А в остальном всё правильно.
 
Сергей ФедосовRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4612][Ответить
[4614] 2013-07-31 21:46А вот ещё http://www.iarex.ru/interviews/37125.html

Итак, политическая фрапнция, называющая себя "Свобода", запрещает выступать депутатом на языке своих избирателей. Ещё одно доказательство украинского тотального вранья и столь же тотального хамства.
И никто не может с этим справиться. :)
 
AntonRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4613][Ответить
[4615] 2013-08-01 00:47> ... подпись к фотографии производит :-)) А в остальном всё
> правильно. 

В смысле, в начале соврал один раз — а дальше уже стал писать истинную правду? С чего бы такая уверенность? :-)))

Как я уже писал выше, в Киеве русский отвергают где-то столько же людей, сколько и украинский; количество и тех и других — ничтожно малО. Поэтому автор врёт>, когда пытается подать отвержение русского языка в Киеве как нечто, массово распространённое, точно так же, как он соврал про своё якобы знание Киева (аж до уровня готовности проводить экскурсии).
 
СтефанRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4615][Ответить
[4616] 2013-08-01 01:53> Поэтому автор врёт>, когда пытается подать отвержение русского языка в Киеве как
> нечто, массово распространённое,

Да нет, не врёт.
По официальной статистике, о которой нам здесь время от времени напоминают, 73% (или сколько там?) киевлян называют родным языком украинский. Дальше понятно — сэкономлю время свое и читателя. Люди отвергают свой родной русский язык (отрекаются от него в качестве родного) именно массово.

> точно так же, как он соврал про своё якобы знание Киева (аж до уровня готовности
> проводить экскурсии).

Справедливости ради, весьма вероятно, что фотографию и/или подпись к ней вставил вообще не автор.
Что не отменяет того факта, что подпись, мягко говоря, ... :-))
 
СтефанRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4616][Ответить
[4617] 2013-08-01 01:58> Люди отвергают свой родной русский язык
> (отрекаются от него в качестве родного) именно массово.

Попробую избежать очередного горячего спора об определениях. Конечно, прежде чем спорить, нужно уяснить, что в точности подразумевать под словом "отвергать".
Если что-то вроде "получив вопрос по-русски, отвечать: "Я вашою мовою не розмовляю!" — то да, количество таких людей будет ничтожно мало.
Если "получив вопрос по-русски, отвечать по-украински" — уже не ничтожно мало. Процентов 10 как минимум.
Если же "отвергать родной русский язык" в смысле "отказываться от него как от родного, требовать его исключения из официального контекста" — тогда именно массово.
 
Сергей ФедосовRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4617][Ответить
[4618] 2013-08-01 02:40> Если же "отвергать родной русский язык" в смысле
> "отказываться от него как от родного, требовать его
> исключения из официального контекста" — тогда именно
> массово.

Киев - это не город, это - диагноз. Я такого нигде не встречал, и вряд ли встречу. Это - эпидемия.
 
AntonRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4617][Ответить
[4619] 2013-08-01 12:37> Попробую избежать
> очередного горячего спора об определениях. Конечно, прежде
> чем спорить, нужно уяснить, что в точности подразумевать
> под словом "отвергать". Если что-то вроде "получив вопрос
> по-русски, отвечать: "Я вашою мовою не розмовляю!" — то да,
> количество таких людей будет ничтожно мало.

Как, говорится, следите за руками: одно определение (выше) - отбрасываем, а вместо него берём то, что нам нравится (ниже).

Если "получив
> вопрос по-русски, отвечать по-украински" — уже не ничтожно
> мало. Процентов 10 как минимум. Если же "отвергать родной
> русский язык" в смысле "отказываться от него как от
> родного, требовать его исключения из официального
> контекста" — тогда именно массово.

Ответ по-украински на вопрос, заданный по-русски — это что, отвергание русского языка в качестве родного, типа вместо ответа на родном для себя русском человек через силу заставляет себя отвечать на украинском? :-)))
Да, такое не исключено, но твоя цифра "минимум 10%" завышена где-то на порядок, а может и на два. В абсолютном большинстве случаев если ответ будет на украинском, то на украинском он будет только потому, что так удобнее для отвечающего, т.е. для отвечающего украинский является родным — а не потому, что он отвергает русский.

"Киевляне массово отказываются от русского как от родного" - а в чём это выражается? Тем, что при опросах называют украинский в качестве родного — ну так откуда ты взял, что родной у них на самом деле именно русский? Тем более, откуда ты взял, что киевляне, тем более те, у которых русский — родной, массово(!!!) требуют(!!!) его исключения?
 
AntonRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4618][Ответить
[4620] 2013-08-01 12:41> Киев - это не город, это - диагноз. Я такого нигде
> не встречал, и вряд ли встречу. Это - эпидемия. 

В зеркале встретишь. Больше — действительно, нигде.
 
MishaRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4618][Ответить
[4621] 2013-08-01 12:46Безусловно, из того, что подавляющее большинство киевлян говорит на русском, нельзя делать вывод о том, что это их родной язык.
 
AntonRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4618][Ответить
[4622] 2013-08-01 12:56Подавляющее большинство киевлян говорит на украинском так же, как и на русском.
 
MishaRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4618][Ответить
[4623] 2013-08-01 13:22Угу. Но на улицах все говорят именно на русском. Очевидно, потому, что украинский - их родной язык.
 
AntonRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4623][Ответить
[4624] 2013-08-01 13:35> Угу. Но на улицах все говорят именно на русском.

Неправда. Не все и не всегда.

Очевидно,
> потому, что украинский - их родной язык. 

Очевидно, у тебя проблемы с логикой.
 
MishaRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4623][Ответить
[4625] 2013-08-01 13:42Конечно, не все. Только 80-90% прохожих. Со 2004 года предлагал всем желающим выйти на улицу и посчитать, сколько людей говорит на каком языке. Никто так и не согласился...
 
AntonRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4625][Ответить
[4626] 2013-08-01 13:49> Конечно, не все.

Итак, ты признаёшь, что написанное тобой в № 4623 - ложь?

> Только 80-90% прохожих.

Выше ты уже солгал про "все". Что тебе мешает солгать ещё раз, теперь в цифрах? :-)

Со 2004 года
> предлагал всем желающим выйти на улицу и посчитать, сколько
> людей говорит на каком языке. Никто так и не согласился... 

Ну, с напёрсточниками играть тоже никто в здравом уме не согласится. И правильно сделает.
 
MishaRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4625][Ответить
[4627] 2013-08-01 13:53Хорошо. Как напёрсточник, воздержусь от ответа. :-)
 
AntonRe: В Інституті СНД визнали, що російську мову придумали в Україні [4625][Ответить
[4628] 2013-08-01 14:00Ну а я могу добавить: если ты заинтресован в объективных цифрах не для пропаганды, а лично для себя, можешь провести эксперимент: на месяц превратиться в украиноговорящего, и попробовать подсчитать количество говорящих на том или другом языке заново. Скорее всего, твои циферки существенно скорректируются :-)
 
0‒19 | 20‒4588 | 4589‒4608 | 4609‒4628 | 4629‒4648 | 4649‒4998 | 4999‒5018 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011