Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
[ Правила | ЧаВо | Новости ]

[ Список тем | Создать тему ]

[ 0‒19 | 20‒106 | 107‒126 | 127‒146 ] [ Все сообщения ]

ALPRe: Электр☼расходы [17][Ответить] 
[20] 2007-06-17 10:27> У них весьма специфический спектр. Глаза долго не
> выдерживают или просто не комфортно.
Практически незаметно. ИМХО, жёлтый свет "ламп Ильича" неприятнее.
 
TrenderRe: Электр☼расходы [20][Ответить] 
[21] 2007-06-17 16:47> У них весьма специфический спектр. Глаза долго не
> выдерживают или просто не комфортно.

Так треба купувати лампи із виправленим спектром - вони світять не синьо-білим, а жовто-білим світлом.
 
DenVolRe: Электр☼расходы [20][Ответить] 
[22] 2007-06-17 17:48> > У них весьма специфический спектр. Глаза долго не >
> выдерживают или просто не комфортно. Практически незаметно.
> ИМХО, жёлтый свет "ламп Ильича" неприятнее.

Неее... Накалки руляд!!! Ничего вы не понимаете в романтике совка, а газовые "эконом-лампы" действительно неприятны для глаз. Уж лучше тогда пользоваться обычной люмкой. Лишние 100 кВт/ч, ИМХО, погоды не сделают.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [21][Ответить] 
[23] 2007-06-17 21:14В люминисцентных лампах и их спектрах я разбираюсь довольно хорошо. И тем более знаю чего хотят мои глаза.-)

В ЛЛ есть провалы в спектре. В этом вся и проблема. Сейчас правда они светят уже не так противно как раньше, но ... это не непрерывный шумовой спектр лампы накаливания.

Есть ещё и пульсации светового потока, тоже уже довольно маленькие, но ... не лампочка Ильича!-)
 
СтефанRe: Электр☼расходы [23][Ответить] 
[24] 2007-06-17 21:52> В ЛЛ есть провалы в спектре. В этом вся и проблема.

На каких частотах и каких амплитуд?
И почему это проблема?..
 
ALPRe: Электр☼расходы [23][Ответить] 
[25] 2007-06-17 23:51Действительно, провалы есть. Некоторые цвета отображаются ярче или темнее, чем при солнечном свете. Но спектр ламп накаливания тоже далеко не идеален: значительный перевес в красную и инфракрасную часть спектра. Ближе к солнечному свет галогенных ламп.
>На каких частотах и каких амплитуд?
ИМХО, зависит от используемого люминофора. По этой же причине не идеальная цветопередача у жидкокристаллических мониторов.
>Есть ещё и пульсации светового потока
Мне кажется, электронный балласт решает эту проблему, заметить пульсации, если они и есть, невооружённым глазом невозможно.
 
ALPRe: Электр☼расходы [23][Ответить] 
[26] 2007-06-18 00:11И вообще, человеческий глаз наиболее чувствителен только к трём длинам световой волны: 420, 534 и 564 нм, поэтому отдельные провалы в спектре люминесцентных ламп не столь принципиальны.
 
Сергій_ПRe: Электр☼расходы [0][Ответить] 
[27] 2007-06-18 01:53> • Сколько наматывается кВт*часов за месяц?

600-900, йух, нічого не поробиш.

Сколько обычно
> тратится на фиксированную

23+~15=~40 USD

>и мобильную связь??

0
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [25][Ответить] 
[28] 2007-06-18 01:56> красную и инфракрасную часть спектра. Ближе к солнечному
> свет галогенных ламп.

А керосинки? Я имею в виду последнего поколения, с каталитической рубашкой. Были конечно вытеснены с приходом электричества.
 
Pasha (Харьков)Re: Электр☼расходы [0][Ответить] 
[29] 2007-06-18 09:22> • Сколько наматывается кВт*часов за месяц? • Сколько обычно
> тратится на фиксированную и мобильную связь??
> Приветствуются конкретно-краткие варианты ответов!
> Например: 200 кВт / нас двое.-) Фикс - 25 Грн. Моб. - 50
> Грн. каждый.

Нас двое. Живем (пока) в гостинке : кроме обычных расходов (лампочки, ТВ, комп и т.д.) еще бойлер на 50 литров и эл. плита при этом дом с газом, т.е. платим по 24,36 грн за 100 кВт.
Расходы : летом - 500 кВт, зимой - 750 кВт.
Фикс тел нет. На мобильную связь тратим 30 грн в месяц (по 15 на человека). У нас Билайн. Тарифный план "Говорун". 8-)))
 
ヴィあちぇしらヴ ヴィあちちぇんこRe: Электр☼расходы [28][Ответить] 
[30] 2007-06-18 16:04> > . А керосинки? Я имею в виду
> последнего поколения, с каталитической рубашкой. Были
> конечно вытеснены с приходом электричества.

С колпочками Ауэра? Там все зависело от того, какими солями был пропитан колпачек.
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [30][Ответить] 
[31] 2007-06-18 16:12> > > . А керосинки? Я имею в виду
> > последнего поколения, с каталитической рубашкой. Были
> > конечно вытеснены с приходом электричества.
> С колпочками Ауэра? Там все зависело от того, какими солями
> был пропитан колпачек.

Какая там была технология, нужно поискать в первоисточниках. Утверждалось, что такие светильники превосходили дуговые и накаливания. Появились слишком поздно.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [24-25][Ответить] 
[32] 2007-06-19 01:13> На каких частотах и каких амплитуд? И почему это проблема?..
> И вообще, человеческий глаз наиболее чувствителен только к трём длинам световой волны: 420, 534 и 564 нм, поэтому отдельные провалы в спектре люминесцентных ламп не столь принципиальны.

Ну-ну ... Вот ими и будем тогда светить!-)))

Так и не вычислил своего профессионального фотографа, который имел инфу по спектрам. Смысл в том, что они имеют явно выраженные полосы с несколькими провалами, как острыми узкими так и тупыми широкими.

Посмотрите к примеру, на пачку фломастеров или какую-то цветовую палитру при солнечном освещении, от лапм накаливания и люминисцентном. Некоторые цвета радикально "уходят в сторону". При том что от лампы накаливания вся палитра просто становится тёплой.

А разве никто не замечал, что догло работая под ЛЛ быстрее устают глаза, а при слабом освещении ими комнаты как-то неуютно ...? При том что всё видно, сохраняется ощущение нехватки света! Даже при использовании ЛЛ с цветовой температурой 2700К.

> Но спектр ламп накаливания тоже далеко не идеален: значительный перевес в красную и инфракрасную часть спектра.

Он - непрерывный!!! Это не вносит выборочных искажений цветов. Просто всё имеет явно выраженный тёплый оттенок. Все цвета как-бы линейно искажены.
 
RVRRe: Электр☼расходы [14][Ответить] 
[33] 2007-06-19 01:14• Сколько наматывается кВт*часов за месяц?

Літо = 80 - 100 кВт (буває, що працює 2-ий холодильник)
Зима = 130-160 кВт (+ насос у опалювальному котлі)
* в останній рік половину лампочок (ті що найбільше часу світять) поміняв на енергозберігаючі = економія 30 кВт і більше!!!

• Сколько обычно тратится на фиксированную и мобильную связь??
Фікс = 12 грн. (у всіх на роботах є міжміські, тому домашній на "мєжгород" рідко напрягаємо)...
Мобільний = 15-20 грн. в місяць (враховуючи виїзди закордон, коли роумінг жере!)
 
RVRRe: Электр☼расходы [14][Ответить] 
[34] 2007-06-19 01:18> У них весьма специфический спектр. Глаза долго не
> выдерживают или просто не комфортно.

Так треба купувати лампи із виправленим спектром - вони світять не синьо-білим, а жовто-білим світлом.

- І природне світло від них краще діє на зір, ніж від жарівок, які часто блимають...
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [14][Ответить] 
[35] 2007-06-19 01:23Ну если есть экономия, интересно попробовать. Какой эквивалент 100W накаливания? Только честный.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [25][Ответить] 
[36] 2007-06-19 01:25> Мне кажется, электронный балласт решает эту проблему, заметить пульсации, если они и есть, невооружённым глазом невозможно.

Да, невидно уже почти. А прибор меряющий пульсации светового потока показывает их больше в 1.5-2 раза у ЛЛ. Раньше было вообще раз 5-10!

Электронный баласт эквивалентный хорошему конденсатору под сотню микроФарад для сглаживания пульсаций выпрямленного тока частотой 50Гц будет слишком дорогим, с низким КПД и не влезет в патрон.
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [25][Ответить] 
[37] 2007-06-19 01:28Обождите. Речь о лампах с холодным катодом? Какие же у них пульсации, если запитываются от высоковольтного преобразователя постоянным током?
 
RVRRe: Электр☼расходы [25][Ответить] 
[38] 2007-06-19 01:34Ну если есть экономия, интересно попробовать. Какой эквивалент 100W накаливания? Только честный.

/5 = і десь так має бути!
120 = 24 Вт
100 =20 Вт
75 = 15 Вт
.. і т.д.
принаймі так у львівської "Іскри" (там пускорегулююче обладнання німецьке). Лампа досить недорога, хоча живе небагато - 6000 годин (китайські й німецькі - по 8000-10000 год.)
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [34][Ответить] 
[39] 2007-06-19 01:40> Так треба купувати лампи із виправленим спектром - вони світять не синьо-білим, а жовто-білим світлом

Опять к нашим баранам. ЛЛ для дома делают сейчас с цветовой температурой 2700 (тёплый), 3700 и 4000 (нейтральный), 6400 (холодный). Какие по вашему имеют правильный спектр и под что он исправлен?

Во всех них - одни и теже проблемы: спектр _"дискретный"_.

Есть професиоанльные ЛЛ для фоторабот. Видел их в фото- и ТВ-студиях. Попадались только производства Philips. Стоят по 40-60 USD за штуку. Светят гораздо приятнее. Под ними можно делать цветокоррекцию снимков и самое интересное, что профи всё-же их до конца не любят.-) Говорят, что видно почти правильно, но бывают мелкие пролёты. А под лампой накаливания всё криво, но чётко 100% предсказыем результат! Коррекция выполняется в голове печатника, исходя из опыта.
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [25][Ответить] 
[40] 2007-06-19 01:43У меня есть лампочка, почти ровестница. 150 Вт. выпуска 1961 года. Обнаружена во время ремонта в 1982 году. Горит себе в подсобке и сейчас.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [37][Ответить] 
[41] 2007-06-19 01:44> Речь о лампах с холодным катодом? Какие же у них пульсации, если запитываются от высоковольтного преобразователя постоянным током?

А что, пульсации 50Гц не пролазят через высокочастотный преобразователь??
Вначале идёт выпрямитель, потом преобразователь. Ток питающий преобразователь пульсирует с частотой 100Гц. Соответственно какая-то часть проходит ввиде модуляции высокой частоты.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [38][Ответить] 
[42] 2007-06-19 01:50На самом деле и тут закралось западло!-))
Они меряют световой поток в полосах, которые в результате как-бы дают белый цвет. Естественно это те участки спектра, которые максимально эффективно работают в ЛЛ. Вот и получается, вкрутили вроде 20/100, а как-то темно, да?-))
На самом деле, у каждого производителя по разному, но, нигде не лучше чем 1 к 4.2-4.5.
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [37][Ответить] 
[43] 2007-06-19 01:52Вот оно как. И мониторы, сканеры, все, все - мигает? Ладно, поверю пока.
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [37][Ответить] 
[44] 2007-06-19 01:53Т.е. нужно все же брать 25-30?
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [44][Ответить] 
[45] 2007-06-19 02:02> Естественно это те участки спектра, которые максимально эффективно работают в ЛЛ.

- в конкретно их лампах. Кто-ж будет мерять КПД и в провалах:-)))

Я после долгих сравнений пока остановился на Brille. У них и ряд мощностей большой, и ресурс есть 12 000 часов (реально электроника летит раньше, это у всех) так и есть интересные 3700К.

Визуально ЛЛ 36/180 освещает на уровне чуть ярче 150Вт накаливания.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [43][Ответить] 
[46] 2007-06-19 02:08> И мониторы, сканеры, все, все - мигает?

Там другое. Мощности малые, место под конденсаторы небольшой ёмкости есть, поэтому и пульсации после выпрямителя хорошо сглажены. А вот яркостью управляют с помощью ШИМ частотой около 500Гц. Вот тут-та и собак зарыт. В при малых углах отсечки пульсируют гады и ещё как. В своё время этому было посвящено куча тем на iXBT-форуме. Хотите "профанатеть" - тогда туда.-)))
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [45][Ответить] 
[47] 2007-06-19 02:09Сорри, уточнение:
- визуально ЛЛ 36/180 2700К освещает на уровне чуть ярче 150Вт накаливания.
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [45][Ответить] 
[48] 2007-06-19 02:31Угу. Бум проводить дослиды.
 
ALPRe: Электр☼расходы [45][Ответить] 
[49] 2007-06-19 09:52Вот средние нормализованные спектральные характеристики чувствительности цветовых рецепторов человека: http://ru.wikipedia.org/wiki/Изображение:Cone-response.png
Статья на эту тему: http://ru.wikipedia.org/wiki/Цвет
 
ALPRe: Электр☼расходы [45][Ответить] 
[50] 2007-06-19 10:22Мне кажется, что лучше устанавливать лампы со световой температурой 4000К, т. к. это ближе к солнечному свету, и субъективно их свет кажется более ярким. Ну и надо привыкнуть к спектру ЛЛ после ЛН :)
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [50][Ответить] 
[51] 2007-06-19 11:35Есть ещё одна завязка. Для малых мощностей глазу лучше 3700-4000К, а для больших (100Вт эквивалента ЛН и больше) - ближе к привычному оказывается 2700К.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [49][Ответить] 
[52] 2007-06-19 11:42Ну так никто и не спорит, но ... мозги-то на основе этой информации распознают все остальные цвета и оттенки, и причём ничуть не хуже. К тому-же у нас всегда один глаз видит лучше более тёплые цвета, а другой более холодные. Посмотрите каждым глазом отдельно на какой-нибудь зелёный пейзаж на закате или восходе Солнца, когда это особенно чётко заметно.
Это тоже используется для распознавания всего спектра.
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [49][Ответить] 
[53] 2007-06-19 17:07Тэкс. Заглянул в магазины. Мощности до 30Вт. Все смахивает на змеевеки от самогонного аппарата. В нормальной колбе нет. Вообще выбор очень скудный, в основном все маломощное - для каморок Папы Карло. Что-то не хочется переться в строительный супер... как он там? С кельмой на фронтоне.
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [49][Ответить] 
[54] 2007-06-20 02:02Вот, что хотел еще спросить. Как эти ламны заканчивают жизнь:

1. Тихо протухают
2. Мощно взрываются
3. Коротят
4. Просто не включаются
 
Александр ИльченкоRe: Электр☼расходы [54][Ответить] 
[55] 2007-06-20 03:22> Вот, что хотел еще спросить. Как эти ламны заканчивают
> жизнь:
> 1. Тихо протухают
> 2. Мощно взрываются
> 3. Коротят
> 4. Просто не включаются

Чаще всего перегорают спирали и лампа не включается. Некоторые лампы тускнеют (вырабатывают ресурс). Кроме того, через некоторое длительное время работы выгорает люминофор возле спиралей (чернеет). Это статистика по лампам, которые использовал я. Мощно взрываются или коротят - не было ни разу. В нормальных лампах встроен предохранитель, так что коротить она не должна. В старых иногда выходили из строя некоторые элементы в балласте. Спирали оставались целыми. Лампу удавалось отремонтировать, открыв балласт и заменив эти элементы.

Эти лампы нельзя использовать с диммерами (регуляторами освещения). Если в выключатель встроена неонка для его подсветки, большинство таких ламп будет мигать. Через неонку заряжается конденсатор фильтра в лампе. Когда напряжение на нем достигает порога включения, лампа включается и разряжает конденсатор.
Кроме того, полную яркость ЛЛ достигают через некоторое время после включения (1-2мин.)

Я покупаю обычно или Philips, или Osram. У них есть ЛЛ в виде обычных ламп накаливания, например, Philips Softone.

http://tinyurl.com/2hssbk
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [54][Ответить] 
[56] 2007-06-20 03:43Что, по Вашему опыту предпочтительнее - Philips или Osram?

И мне показалось, что оссортимент низкотемпературных ламп (2700К и меньше) очень ограничен. А мне нужны только такие.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [54][Ответить] 
[57] 2007-06-20 09:06> Тэкс. Заглянул в магазины. Мощности до 30Вт. Вообще выбор очень скудный, в основном все маломощное - для каморок Папы Карло.

Они есть в полном ассортименте только в фирменных магазинах Brille.

> Все смахивает на змеевеки от самогонного аппарата. В нормальной колбе нет.

Это они любят.-) Дело вкуса конечно ...
Я их называю "дульки". Во многих светильниках очень даже альтернативно смотрятся. А когда лампа обычной круглой формы, меня достаёт её большой "патрон". Не идёт он под шар.-))

> Что-то не хочется переться в строительный супер... как он там?

Ну нет, так и нет!-)))

> Как эти ламны заканчивают жизнь

Сначала начинают не сразу зажигаться: либо "задумываются" либо мигают, либо комбинируют это(:-). Потом просто перестают.
Электроника выходит из строя гораздо раньше обещенных 6-8-10-12 килочасов. Можно чинить или менять, но так или иначе судя по всему сам балон свой ресурс отрабатывает. В конце срока тускнеет.
На радиобазаре полно добра под них. Наш народ не обманешь!! Написали 10 килочасов - будут "тянуть её" на все 10!-)))
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [56][Ответить] 
[58] 2007-06-20 09:15> оссортимент низкотемпературных ламп (2700К и меньше) очень ограничен

А ниже и не надо. При мощностях меньше 55Вт ЛН они нереально розовят. Разве что для 100/525 (как они пишут:-) можно попробывать чтото теплее. Хотя ... ЛН имеет как раз 2700К.

Кстати, перкальные ЛН для съёмок имеют 3200-3500-4000К. Светят отлично. В начале включения кажется что свет не точто жёлтый, а чуть синий. Вот ими-бы и светить дóма, только вот горят по 6-8 часов:-)))
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [57][Ответить] 
[59] 2007-06-20 14:42> Они есть в полном ассортименте только в фирменных магазинах
> Brille.

Больше вопросов нет, кроме одного). Где эту Брила искать в центре?
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [59][Ответить] 
[60] 2007-06-20 15:18Хороший выбор обычно только тут:
м. Київ, вул. Автозаводська, 24 (2-й поверх)
тел.: (044) 451-48-84 (багатоканальний), 451-48-86.

А вообще - http://www.brille.ua/
 
Александр ИльченкоRe: Электр☼расходы [56][Ответить] 
[61] 2007-06-21 00:16> Что, по Вашему опыту предпочтительнее - Philips или Osram?

Одинаково хороши.

> И мне показалось, что оссортимент низкотемпературных ламп
> (2700К и меньше) очень ограничен. А мне нужны только такие.

У филипса и осрама большой выбор warm white / 2700К.
 
AMYRe: Электр☼расходы [60][Ответить] 
[62] 2007-06-21 11:30> Хороший выбор обычно только тут: м. Київ, вул.
> Автозаводська, 24 (2-й поверх) тел.: (044) 451-48-84
> (багатоканальний), 451-48-86. А вообще -
> http://www.brille.ua/

если точнее, то

Нашу продукцію Ви можете знайти за адресами:

м. Київ, вул. Автозаводська, 24 (2-й поверх)
Супермаркет світла
тел.: (044) 451-48-84 (багатоканальний), 451-48-86 факс: 451-48-85

м. Київ, вул. Волгоградська, 12 (1-й поверх)
тел.: (044) 270-49-10

м. Київ, пров. Новопечерський, 3, корпус 2
тел.: (044) 522-82-02, 522-84-85

http://www.brille.ua/sait/about.htm 
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [62][Ответить] 
[63] 2007-06-21 19:10- да-да, только выбор лампочек хороший только там, в [60] .-)
 
RVRRe: Электр☼расходы [62][Ответить] 
[64] 2007-06-22 00:01- а також у супермаркетах "Метро" (особливо "Осрам") та "Епіцентр"...
 
AMYRe: Электр☼расходы [59][Ответить] 
[65] 2007-06-22 08:51> Больше вопросов нет, кроме одного). Где
> эту Брила искать в центре? 

Еще магазины сети КАПРО
http://www.kapro.com.ua/

Угол Коминтерна и Саксаганского (в подвале под аптекой Юротат) - кстати, в этом магазине есть довольно симпатичная диорама старого ж/д вокзала

Угол Горького и Саксаганского (бывший "украинский лен")
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [59][Ответить] 
[66] 2007-07-01 06:12Ну что. Заменил две стоваттки на Osram 2700К 26W. Жду экономии. Сколько сейчас КВЧ то стоит?

Что ставить в местах где постоянные включения-выключения?
 
ALPRe: Электр☼расходы [66][Ответить] 
[67] 2007-07-01 12:59> Сколько сейчас КВЧ то стоит?

24,36 коп, если квартира без электроплиты

> Что ставить в местах
> где постоянные включения-выключения?

Можно попробовать что-то вроде этого: http://www.elitonshop.ru/index.php?productID=837
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [66][Ответить] 
[68] 2007-07-01 13:28Значит получается эконоимия примерно 65Гр. в год. Минус стоимость лампы. Посмотрим сколько продержатся.

Хамелеоны сейчас хвалят. Только нужно ватт 18-20. И есть ли под них араматура с высоковольтным преобразователем? Чую в этих светильниках стоит что-то наподобие дросселя с пускателем.
 
ALPRe: Электр☼расходы [66][Ответить] 
[69] 2007-07-01 15:54Что за хамелеоны?
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [66][Ответить] 
[70] 2007-07-01 17:18По ссылке.
 
ALPRe: Электр☼расходы [66][Ответить] 
[71] 2007-07-01 18:01У меня два похожих светильника (на 8 и 11 Вт), с электронным балластом, никаких дросселей, зажигаются мгновенно.
 
ALPRe: Электр☼расходы [66][Ответить] 
[72] 2007-07-02 13:33Вообще для частых включений/выключений хорошо подошли бы светодиоды, только вот их цена совсем не радует
 
ALPRe: Электр☼расходы [66][Ответить] 
[73] 2007-07-02 13:41Срок службы — порядка 50000 часов, КПД примерно как у люминесцентных, можно и самому собрать
http://shop.strato.de/epages/15501324.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/15501324/Products/JDR27-60LED-DW
http://www.leds.ru/?id=1
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [68][Ответить] 
[74] 2007-07-03 23:19У меня на кухне: http://www.mosarmada.ru/catalog/light/?pid=1789
Приятно светит. Никаких дроселей конечно там нет.-)
Можно стыковать их несколько штук для получения нужной длины.
Отличная штука!
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [74][Ответить] 
[75] 2007-07-03 23:24А вот вам и 21W: http://www.brilux.ru/bra_item.php?id_row=1664
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [74][Ответить] 
[76] 2007-07-08 16:36А есть они на Автозаводской? 250Гр. не дороговато?
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [76][Ответить] 
[77] 2007-07-08 23:15Моя стоила 145Грн. Дороговато и светит также.-)

P.S. А разве бывает вкусным дешёвый сыр?-))
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [76][Ответить] 
[78] 2007-07-09 01:44Кстати, я думал такие лампы почти не греются. А получается вся мощность идет на разогрев(.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [77][Ответить] 
[79] 2007-07-09 22:58Даже светодиоды греются и ещё как! Учитывая их размеры и рабочую мощность, существует серьёзная проблема отвода тепла.
Всё, как у ПентиУмов.-)
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [77][Ответить] 
[80] 2007-07-11 19:30Что скажите по поводу OSRAM ENDURA?
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [79][Ответить] 
[81] 2007-07-11 23:04Хорошая идея! Пока не видел живьём. А что, уже есть место под них?-)
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [79][Ответить] 
[82] 2007-07-12 00:12840-е стоваттки мне бы были в самый раз, в подвал на дачу. Там сейчас 6 калилок и бесконца менять приходится.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [82][Ответить] 
[83] 2007-07-12 18:29Да, и зачем там им гореть аж 60К часов?-)
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [82][Ответить] 
[84] 2007-07-12 21:26Там темно.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [84][Ответить] 
[85] 2007-07-14 10:35:-)
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [84][Ответить] 
[86] 2007-08-20 13:16! Вчера нашел таки лампочку, которую сам сделал еще 72-м году. Ок. стояла на чердаке. Думал потерялась или перегорела. Ничуть. Горит как ни в чем не бывало.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [86][Ответить] 
[87] 2007-08-20 17:08Тут поподробне ...-))
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [86][Ответить] 
[88] 2007-08-20 18:47Ну так она там конечно не так часто включалась. Но все же ... 35 лет.
 
AMYRe: Электр☼расходы [86][Ответить] 
[89] 2007-08-20 18:58> ! Вчера нашел таки лампочку, которую сам сделал еще 72-м
> году.

"сам сделал лампочку" - имеется ввиду, что сам, как томас эдисон, из подручной стеклянной колбы, кусочка вольфрамовой спирали, и отрезка трубы?

или что-то другое?
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [86][Ответить] 
[90] 2007-08-20 18:59Что касается технологии изготовления. Меня тогда заинтересовало почему так часто сгорают лампы. Была куплена обычная 100 ваттка. Вскрыта. В колбу было вмонтировано два кольцевых геттера и установлена на вакуумную установку. Геттеры были распылены на форвакууме. Потом ваккум, с одновременным обезгаживанием был доведен до -11 степени в течении двух суток. Собственно все.

Лампочка отработала свое в интенсивном режиме до 80-х. Потом потерялась. Теперь вот нашлась...
 
AMYRe: Электр☼расходы [90][Ответить] 
[91] 2007-08-20 19:05> Лампочка отработала
> свое в интенсивном режиме до 80-х. Потом потерялась. Теперь
> вот нашлась... 

теперь понятно...
любопытно однако, главное сразу несколько незнакомых слов услышал - геттер и форвакуум... буду читать словари...

PS: после переезда из центра на оболонь в 76 году у меня в кладовке хранилось несколько цветных лампочек-свечей производства начала 70-х...
разбирая хлам, решил их использовать на лестничной клетке около лифта... отлично горели, причем довольно долго... последнюю вкрутил месяц назад.
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [90][Ответить] 
[92] 2007-08-20 19:11Форвакуум - до -3 степени. Геттеры стоят во всех радиолампах. После их распыления внутри образуется блестящее пятно.
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [90][Ответить] 
[93] 2007-08-20 19:17Кстати, если кто-то может не знает, современная технология не предусматривает вакуумировния вообще. Банальное заполнение инертным газом.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [91][Ответить] 
[94] 2007-08-21 00:17> Кстати, если кто-то может не знает, ...

Теперь понятно, почему старые лампочки горят дольше. У меня ещё есть кое-что из конца 70-х и начала 80-х.

> Геттеры стоят во всех радиолампах. После их распыления внутри образуется блестящее пятно.

Так зачем они?
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [91][Ответить] 
[95] 2007-08-21 07:43В данном случае для индикации качества вакуума. Если он ухудшается - зеркало сначала пойдет радугой, потом вообще побелеет.

При производстве электроламп используется желеобразный геттер, наносимый на саму нить. Но для другой цели. После заполнения лампы инертным газом и запаивания, на нить подается напряжение - геттер сгорает и поглощает остатки воздуха.
 
DimRe: Электр☼расходы [91][Ответить] 
[96] 2007-08-21 10:25>В колбу было вмонтировано два кольцевых геттера

Что использовалось в качестве геттера? (в свое время я использовал барий-стронциевый сплав (~10% Sr))
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [96][Ответить] 
[97] 2007-08-21 10:31> >В колбу было вмонтировано два кольцевых геттера
> Что использовалось в качестве геттера? (в свое время я
> использовал барий-стронциевый сплав (~10% Sr))

Хим. состава не знаю. Это стандартный тип - желобковое кольцо, в желобке само вещество. Распыляется СВЧ индуктором.
 
DimRe: Электр☼расходы [96][Ответить] 
[98] 2007-08-21 10:49Значит, что-то бариевое...
 
Alex FRe: Электр☼расходы [14][Ответить] 
[99] 2007-08-24 13:16В месяц:
средний расход электроэнергии - 35 кВт*ч;
на моб. связь - 25 грн.
 
Борис S.Re: Электр☼расходы [99][Ответить] 
[100] 2007-08-25 14:11> В месяц: средний расход электроэнергии - 35 кВт*ч

Это как? Счётчик заржавел, никто не живёт или холодильник сломался ...???
 
no_remRe: Электр☼расходы [9][Ответить] 
[101] 2007-08-30 15:02> дома:-) Плита газовая, кондиционер "девятка" и повышенное
> желание чувствовать себя всегда комфортно хотя-бы дома.-)

Тепер в мене теж "дев'ятка", страшно поглянути на лічильник :)
 
AMYRe: Электр☼расходы [101][Ответить] 
[102] 2007-08-30 15:07> Тепер в мене теж "дев'ятка", страшно поглянути на лічильник
> :) 

Сейчас у меня две "девятки" в трешке с электроплитой...
Счетчик накручивает меньше, чем в двушке на Оболони с одной "девяткой" и газовой плитой. К чему бы это?
 
no_remRe: Электр☼расходы [101][Ответить] 
[103] 2007-08-30 15:13Кажуть що навпаки, нові лічильники накручують більше, ніж старі...
 
AMYRe: Электр☼расходы [103][Ответить] 
[104] 2007-08-30 15:20> Кажуть що навпаки, нові лічильники накручують більше, ніж
> старі... 
так отож. але в мене навпаки
 
Ночной_ДозорRe: Электр☼расходы [103][Ответить] 
[105] 2007-08-30 15:37Так тариф другой).
 
AMYRe: Электр☼расходы [105][Ответить] 
[106] 2007-08-30 15:41> Так тариф другой). 
в том то и дело, что речь идет о киловат-часах, а не о деньгах.
тариф тут не при чем
 
[ 0‒19 | 20‒106 | 107‒126 | 127‒146 ] [ Все сообщения ]

[ Список тем | Создать тему ]

Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес
SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011