Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒22 | 23‒42 | 43‒138 | 139‒158 ] [ Все сообщения ]

Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [42][Ответить
[43] 2008-08-15 17:51> Так что никакого абсурда, всё по понятиям :-)

:-)))))))

http://caricatura.ru/top/best/url/parad/korsun/9506/
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [42][Ответить
[44] 2008-08-15 17:55ЛЧ?
 
ЖеняRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [38][Ответить
[45] 2008-08-18 14:09> > Вот так и получилось - > > посадили пару "правителей" и в
> стране сразу национальный > > вопрос возник. Кто посадил -
> вопрос, увы, риторический > Украину не напоминает? Скорее,
> Россию середины 90-х. 

Почему?
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [45][Ответить
[46] 2008-08-18 14:43> > > Вот так и получилось - > > посадили пару "правителей" и в
> > стране сразу национальный > > вопрос возник. Кто посадил -
> > вопрос, увы, риторический > Украину не напоминает? Скорее,
> > Россию середины 90-х.
> Почему?
Потому что ни в одной теме нельзя оюойтись без России :-)))
А если серьезно - сепаратистские настроения в 90-х годах были сильны очень во многих регионах Сев. Кавказа, а также Поволжья. Напомню фразу ЕБН - "берите себе столько суверенитета, сколько сможете" (в различных источниках иногда эта фраза заканчивается вариантами "поднять", "проглотить", "взять", "захватить" и т.п.). А когда оказалось, что могут проглотить и захватить много, спохватились. Самым продвинутым юзерам суверенитета дали по мозгам, остальным этого урока хватило, и они сбавили обороты.
Но не будем забывать и о том, что события в Осетии имеют место после "точки невозврата", которой стало решение по Косовскому вопросу. И в данной ситуации, делом чести для России стал адекватный ответ Европе и НАТО. И прикормленные режимчики стали весьма кстати (тем более, в отличие от Приднестровья - надо ли напоминать, что и там российское оружие в лице 14-й армии тоже активно "миротворило" на одной из сторон? - грузинские территории граничат с Россией).
Почему Украине вменяется в вину (в т.ч. и некоторыми товарищами на этом форуме) поставки оружия РЕГУЛЯРНОЙ армии ПРИЗНАННОГО государства - члена ООН, к которому не было применено никаких санкций? А вооружение другой стороной незаконных вооруженных бандфор.... сорри, ошибся, это не сюда... так вот, вооружение другой стороной отрядов ополченцев - это как так и надо?
Вот, к примеру (хоть Вика и не блещет достоверностью):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%...
Вооружённые силы Южной Осетии насчитывают 3 тысячи человек в действующей армии и 15 тысяч человек в резерве. К началу войны с Грузией вооружённые силы Южной Осетии обладали 87 танками, 95 орудиями и миномётами (из них 72 гаубицы), 23 реактивными системами залпового огня БМ-21 «Град», 180 бронемашинами, в том числе 80 БМП, тремя вертолётами Ми-8.
Вот и подумайте (ты, Женя, в первую очередь), какими должны быть действия государства (без всяких "а они первые начали", или "а так им и надо, потому что мову знаты нэ трэба"), если на его территории (формально, с т.зр. международного права, Осетия - это территория Грузии; если бы с территории Осетии взлетела ракета и сбила самолет, отвечала бы Грузия) мало того что действует махновская вольница, которая не подчиняется ровным счетом никому (только вместо тачанок - сотня танков и две сотни бронемашин, это на 100 тысяч человек населения, включая "і мертвих, і живих, і ненароджених"), так еще и вооружается прямым ходом из сопредельного государства?
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [45][Ответить
[47] 2008-08-18 15:05http://img.lenta.ru/news/2008/08/18/saakashvili/picture.jpg
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [3][Ответить
[48] 2008-08-18 15:09> Южная Осетия -не признанное Грузией автономное
> формирование, стремящееся к отделению от Грузии. Собственно
> после Косовского прецедента, они имеют на это право.

Они имели на это право и до того. После того, как Грузия стала строить Грузию для грузин.
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [4][Ответить
[49] 2008-08-18 15:10> "дерьмократического права", которое гласит, что право на
> отделение имеют только те образования, которые перед этим
> получили разрешение у США. И еще один постулат "свободного
> мира": "Россия не права потому что она Россия". 

Увы... возразить нечего.
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [5][Ответить
[50] 2008-08-18 15:11> Мне вот любопытно, какой с какой такой целью провокаторы
> поднимают темы двухгодичной давности:)

Вы задали вопрос, в котором уже содержится ответ. :-)
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [11][Ответить
[51] 2008-08-18 15:12> Украина в качестве 51 штата - плохо?

Не дай Бог!!!
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [28][Ответить
[52] 2008-08-18 15:17> Надо просто не
> доводить тёщу до такого отчаяния, что она готова будет
> скорее развалить дом, чем продолжать жить по-прежнему. 

Когда ход событий приводит к тому, что один из народов вынужден расторгнуть политические узы, связывающие его с другим народом, и занять самостоятельное и равное место среди держав
мира, на которое он имеет право по законам природы и ее Творца, уважительное отношение к мнению человечества требует от него разъяснения причин, побудивших его к такому отделению.


Декларация независимости США.
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [35][Ответить
[53] 2008-08-18 15:19> > > > Ты сам-то, что, не видишь, что описал портрет
> типичного > > профессионального украинца? Так и запишем -
> на российском > > ТВ работают проф. украинцы. > ??????? А
> при чём тут русское тв? Так ведь ни в одной теме... Если
> честно, был удивлен, что моя жена, русская по
> национальности, и весьма про-РУССКИ (не российски!)
> настроенная, категорически потребовала от меня не смотреть
> новости по рос. каналам, ибо тот бред, который они несли,
> на здоровую голову воспринимается тяжко. 

Не смотреть новости по ВСЕМ российским каналам? Или всё-таки зависит от канала?
В США тоже бред несут. Не смотреть новости по ВСЕМ американским каналам?
 
СтефанRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [46][Ответить
[54] 2008-08-18 17:31> Но не будем забывать и о том, что события в Осетии имеют
> место после "точки невозврата", которой стало решение по
> Косовскому вопросу.
> <...>
> Почему Украине вменяется в вину (в т.ч. и некоторыми
> товарищами на этом форуме) поставки оружия РЕГУЛЯРНОЙ армии
> ПРИЗНАННОГО государства - члена ООН, к которому не было
> применено никаких санкций? А вооружение другой стороной
> незаконных вооруженных бандфор.... сорри, ошибся, это не
> сюда... так вот, вооружение другой стороной отрядов
> ополченцев - это как так и надо?

Не знаю, как кого — а меня эта история вконец убедила, что... простите за каламбур, двойные стандарты в нынешнем мире являются стандартом. Причем для обеих фигурирующих в данном случае сторон.
* Почему Косову можно отделяться, а Абхазии / Южной Осетии / Приднестровью нельзя?
* Почему Россия может защищать свою территориальную целостность любыми способами (Чечня), а Грузия — нет?
* Почему (см. выше) поставлять оружие признанному государству — это "осуждам", а "ополченцам" — это так и надо?
* Почему, когда хочет отделиться Косово, то бомбить Белград — это самое то, а когда хочет отделиться Южная Осетия, то бомбить Гори — это ни-ни-ни?
* Почему, когда США заявляют о своих интересах где-либо, то, с точки зрения России, это империализм, попытка устроить однополярный мир и всякие другие нехорошие вещи — и вместе с тем "да, мы прямо заявляем, что постсоветское пространство — это сфера наших интересов" © ВВП?
* Почему сбрасывать... подскажите, кто там был последний, лень вспоминать — Панама? Никарагуа? Гренада? Гаити? О Хусейне не говорю, потому что он всё-таки полез в Кувейт. В общем, если формально никого из них и не сбросили, то желание уж точно выражалось! — это нормально, а даже заикаться о сбросе Саакашвили (да и непонятно, кто на самом деле выражал такую мысль) — даже и не думайте?
Убежденные болельщики одной из двух сторон — задавайте три из этих шести вопросов и делайте вид, что остальных трех не существует...
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [54][Ответить
[55] 2008-08-18 17:45> * Почему, когда США заявляют о своих
> интересах где-либо, то, с точки зрения России, это
> империализм, попытка устроить однополярный мир и всякие
> другие нехорошие вещи — и вместе с тем "да, мы прямо
> заявляем, что постсоветское пространство — это сфера наших
> интересов" © ВВП?

Потому что сфера российских интересов находится не в Мексике, Португалии или Новой Зеландии, а у границ самой России.

Backyard, понимаете ли...
 
СтефанRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [55][Ответить
[56] 2008-08-18 20:22> Потому что сфера российских интересов находится не в
> Мексике, Португалии или Новой Зеландии, а у границ самой России.
> Backyard, понимаете ли...

Но, с другой стороны, глобализация. Чем легче становится доставлять ядерные боеголовки / людей, способных превратить гражданские самолеты в оружие / иные гадости на другой конец планеты, тем меньшую роль играет сухопутное соседство. Что после 11 сентября у США появился "интерес" в Афганистане — так вроде даже профессиональные антиамериканцы не особо спорили. Или в случае с ракетами в Польше: я не знаю, кому следует верить, США или России, но если предположить, что США — то таки да, сбивать иранские ракеты удобнее из Польши, чем с какого-нибудь Ньюфаундленда...
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [55][Ответить
[57] 2008-08-18 20:36А из Турции не удобно? В вопросе по ПРО у меня нет никаких сомнений.
 
СтефанRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [57][Ответить
[58] 2008-08-18 20:48> В вопросе по ПРО у меня нет никаких сомнений.

А именно?
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [55][Ответить
[59] 2008-08-18 20:48> > * Почему, когда США заявляют о своих > интересах
> где-либо, то, с точки зрения России, это > империализм,
> попытка устроить однополярный мир и всякие > другие
> нехорошие вещи — и вместе с тем "да, мы прямо > заявляем,
> что постсоветское пространство — это сфера наших >
> интересов" © ВВП? Потому что сфера российских интересов
> находится не в Мексике, Португалии или Новой Зеландии, а у
> границ самой России. Backyard, понимаете ли...

- Госпожа Смит, у вас счастливая семья?
- О да! у меня четыре сына и прекрасный муж!
- И же где они сейчас?
- Мой младший сын, Джон, - в Ираке, второй сын Майк, - в Афгане, третий сын, Билл, сейчас в Косово, ну а старший, Питер, собирается в Иран.
- А где же ваш муж?
- О, мой муж путешествует по миру с лекциями "Как остановить вторжение русских в другие страны".
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [58][Ответить
[60] 2008-08-18 20:56> > В вопросе по ПРО у меня нет никаких сомнений.
> А именно?

С точки зрения стратегического противостояния, расширение американской ПРО направлено против России.
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [57][Ответить
[61] 2008-08-18 23:18> А из Турции не удобно?

Из Турции слишком близко.
 
СтефанRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [54][Ответить
[62] 2008-08-21 16:16> * Почему Россия может защищать свою территориальную
> целостность любыми способами (Чечня), а Грузия — нет?

Переформулировав этот же вопрос без изменения его направленности (против России) следующим образом:
* Почему Чечне независимость — низзя, а Южной Осетии — можно?
замечу, справедливости ради, что (если верить источнику, конечно):

http://www.grani.ru/War/m.140341.html
В свою очередь президент непризнанной республики Эдуард Кокойты заявил, что намерен добиваться объединения Южной и Северной Осетии. Впоследствии он подчеркнул, что не будет проводить третий референдум о статусе Южной Осетии, поскольку на двух предыдущих население республики проголосовало за независимость от Грузии.

Насколько я опять же знаю, в Чечне референдум был только один — да, после войны, но на нем проголосовали за то, чтобы остаться в составе России.
Соответственно, видны основания утверждать, что в Чечне это были нехорошие боевики (редиски), а здесь — типа воля народа.
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [54][Ответить
[63] 2008-08-21 16:49Плюс к этому, Чечня независимость в 96-м таки получила. Правда, хорошо повоевав.
 
СтефанRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [63][Ответить
[64] 2008-08-21 16:56> Плюс к этому, Чечня независимость в 96-м таки получила.

?!
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [63][Ответить
[65] 2008-08-21 17:02В смысле, де-факто на 100%, де-юре - процентов на 70, договора по формату были как межгосударственные.
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [62][Ответить
[66] 2008-08-21 17:07> В свою очередь президент непризнанной республики Эдуард
> Кокойты заявил, что намерен добиваться объединения Южной и
> Северной Осетии.
Будет ли при этом Северная Осетия выходить из состава Грузии или где она там сейчас входит? :-)))
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [61][Ответить
[67] 2008-08-21 17:32> > А из Турции не удобно? Из Турции слишком близко. 
--------------
Да? Разтолкуйте...
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [67][Ответить
[68] 2008-08-21 17:37> > > А из Турции не удобно? Из Турции слишком близко.
> --------------
> Да? Разтолкуйте...

Пока раздуплят, что из Ирана что-то улетело, уже вдогонку придется пускать....
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [66][Ответить
[69] 2008-08-21 17:38> > В свою очередь президент непризнанной республики Эдуард
> > Кокойты заявил, что намерен добиваться объединения Южной
> и
> > Северной Осетии.
> Будет ли при этом Северная Осетия выходить из состава
> Грузии или где она там сейчас входит? :-)))
Чего-чего? :))
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [68][Ответить
[70] 2008-08-21 17:44> > > > А из Турции не удобно? Из Турции слишком близко. >
> -------------- > Да? Разтолкуйте... Пока раздуплят, что из
> Ирана что-то улетело, уже вдогонку придется пускать.... 
------------------
Оно то конечно так но пока раздуплят перехватывать прийдется маленькую боеголовку а не большую стартующую ракету
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [69][Ответить
[71] 2008-08-21 17:59> > > В свою очередь президент непризнанной республики Эдуард
> > > Кокойты заявил, что намерен добиваться объединения
> Южной > и > > Северной Осетии. > Будет ли при этом Северная
> Осетия выходить из состава > Грузии или где она там сейчас
> входит? :-))) Чего-чего? :)) 
---------------
Видимо автор намекает на то что С.О. подписала федеральний договор о вступлении в РФ, Ю.О. -нет.
Посему прийдется либо выписаться из РФ, объединиться и потом вписаться, чтобы формальность соблюсти, либо подписать федеральный договор отдельно, а потом внутри РФ объединятся... Очевидно автор исходного сообщения склоняется к первому варианту...
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [71][Ответить
[72] 2008-08-21 18:01> Видимо автор намекает на то что С.О. подписала федеральний
> договор о вступлении в РФ, Ю.О. -нет.
> Посему прийдется либо выписаться из РФ, объединиться и
> потом вписаться, чтобы формальность соблюсти, либо
> подписать федеральный договор отдельно, а потом внутри РФ
> объединятся... Очевидно автор исходного сообщения
> склоняется к первому варианту...
Автор склоняентся к третьему варианту, ибо, как было сказано в (62), население республики проголосовало за независимость от Грузии, но никак не за вхождение в состав РФ. Так что, по идее, речь идет о создании независимого государства?
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [64][Ответить
[73] 2008-08-21 18:04> > Плюс к этому, Чечня независимость в 96-м таки получила.
> ?! 

"Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией И Чеченской Республикой Ичкерия".

По сути это договор между двумя государствами. Нет? :-)
 
СтефанRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [64][Ответить
[74] 2008-08-22 03:00Хммм... Я как-то это пропустил.
 
ЖеняRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [72][Ответить
[75] 2008-08-22 11:35> > Видимо автор намекает на то что С.О. подписала
> федеральний > договор о вступлении в РФ, Ю.О. -нет. >
> Посему прийдется либо выписаться из РФ, объединиться и >
> потом вписаться, чтобы формальность соблюсти, либо >
> подписать федеральный договор отдельно, а потом внутри РФ >
> объединятся... Очевидно автор исходного сообщения >
> склоняется к первому варианту... Автор склоняентся к
> третьему варианту, ибо, как было сказано в (62), население
> республики проголосовало за независимость от Грузии, но
> никак не за вхождение в состав РФ. Так что, по идее, речь
> идет о создании независимого государства? 

Если так, то этим осетины перехватят у Украины пальму первенства по части звания "самое смешное независимое государство".
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [75][Ответить
[76] 2008-08-22 12:10> Если так, то этим осетины перехватят у Украины пальму
> первенства по части звания "самое смешное независимое
> государство".
Параметры "смешности", если можно - в студию.
 
ЖеняRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [76][Ответить
[77] 2008-08-22 12:23> > Если так, то этим осетины перехватят у Украины пальму >
> первенства по части звания "самое смешное независимое >
> государство". Параметры "смешности", если можно - в
> студию. 

Нельзя. Не хочу провоцировать очередную волну бреда, в котором всё равно никто никому ничего не докажет. Примеры по-настоящему независимых стран: США, Россия.
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [76][Ответить
[78] 2008-08-22 12:31Так и запишем: Лихтенштейн нсчитают смешнім государством Чехия, Словакия и Женя.
 
ЖеняRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [78][Ответить
[79] 2008-08-22 12:56> Так и запишем: Лихтенштейн нсчитают смешнім государством
> Чехия, Словакия и Женя. 

А теперь ещё раз, и на понятном языке.
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [78][Ответить
[80] 2008-08-22 13:15Ну, у тебя по-настоящему независимыми гос-вами являются США и Россия (может быть, еще Китай). Остальные - в той или иной степени смешные. Параметры отнесения в более смешные или менее смешные ты не указал, соотв., допускаешь вольную трактовку. Если Украина - смешное государство (что следует из 75), то страна с населением в 1300 раз меньим и с площадью в 3700 раз меньшей, чем Украина, наверное, тоже смешная. Настолько, что, как было сказано в соседней теме, Чехия и Словакия до сих пор не признают существования такого гос-ва.
 
ЖеняRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [78][Ответить
[81] 2008-08-22 14:58Достал.

http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0...

http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0...

http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F+%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0...

http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1...

http://www.google.com.ua/search?hl=ru&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0+%D1%83%...

http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0i%D0%BD%D0%B0&meta=

Это к тому, что даже в интернет словосочетание "независимая украина" встречается во много раз чаще, чем если бы речь шла о другом государстве.
 
ЖеняИ вдогонку[Ответить
[82] 2008-08-22 15:01По-настоящему независимым и самодостаточным был ещё Советский Союз.
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [81][Ответить
[83] 2008-08-22 15:08> Достал.
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=niepodleglosc+ukrainy&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&meta=
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=niepodleglosc+polski&spell=1

ну и?
 
ЖеняRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [81][Ответить
[84] 2008-08-22 15:23Исключения лишь подтверждают правила. :-P
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [81][Ответить
[85] 2008-08-22 15:35Кстати, Женя, что ж ты скромно умолчал?
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1...

В то время как
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0...

А вот, к примеру
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9+%D0%BB%D0%B8%D1%85%D1%82%D0%B5%D0...
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B5+%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%82%D0...
 
ЖеняRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [81][Ответить
[86] 2008-08-22 15:46Ничего удивительного. Россия, в отличие от, - действительно независима.
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [83][Ответить
[87] 2008-08-22 16:01Для сравнения http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=niepodleglosc+ukrainy&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&meta=
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=niepodleglosc+polski&spell=1
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=niepodleglosc+rosji&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&meta=

Так что поляки с (86) не согласны, так, что ли?
На самом деле, вполне естественно, что в рус-яз-интернете преобладает "независимость России", в укр-яз- - "незалежність України", в пол-яз- - "niepodleglos'c' Polski"
 
ЗигфридRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [77][Ответить
[88] 2008-08-22 20:39> Примеры по-настоящему независимых стран: США, Россия. 

Это США независимы?!!!!!!! Да они должны больше всех в мире! Без Китая они перемрут там от голода и холода, полнаселения, так точно! А если не будет США, не тудет и России - они без врага жить не могут, а пока будут искать нового, расзвалятся к чертям. Китай, кстати, тоже очень зависим от экспорта.
Единсвтенное известное мне абсолютно независимое государство - это Северная Корея! Это просто идеал, к которому нужно стремиться!
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [88][Ответить
[89] 2008-08-22 20:51> Это США независимы?!!!!!!! Да они должны больше всех в
> мире! Без Китая они перемрут там от голода и холода,
> полнаселения, так точно!

Спасибо, повеселился. Это укрепляет здоровье.

> А если не будет США, не тудет и
> России - они без врага жить не могут, а пока будут искать
> нового, расзвалятся к чертям.

У России врагов много, так что искать не надо. Ваша Украина - первый враг.

> Китай, кстати, тоже очень
> зависим от экспорта.

Все мы зависим от экспорта и импорта.

> Единсвтенное известное мне абсолютно
> независимое государство - это Северная Корея! Это просто
> идеал, к которому нужно стремиться! 

Скоро там будете. Главное - не сворачивайте с пути, он у вас верный. :-)
 
ЗигфридRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [88][Ответить
[90] 2008-08-24 00:27У России все враги вокруг. Особенно враги те, кого надо срочно освобождать!
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [90][Ответить
[91] 2008-08-24 23:08> У России все враги вокруг.

Огласите весь список пожалуйста.

Украину, Грузию, Прибалтику и США не предлагать.
 
ЖеняRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [87][Ответить
[92] 2008-08-26 15:26На самом
> деле, вполне естественно, что в рус-яз-интернете
> преобладает "независимость России", в укр-яз- -
> "незалежність України", в пол-яз- - "niepodleglos'c'
> Polski" 

Это один из тех немногих случаев, когда ты таки правее. :)
 
Вых.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [91][Ответить
[93] 2008-08-26 15:39> > У России все враги вокруг.
> Огласите весь список пожалуйста.
> Украину, Грузию, Прибалтику и США не предлагать.

Польшу, я так понимаю, запишем в Прибалтику?

Вот, к примеру, Швеция. Оправдаем тем, что у нее флаг тоже сине-желтый?
http://www.vz.ru/news/2008/8/20/198546.html

Китайцы вон чего-то оттяпали.

А с Японией у России до сих пор не подписан мирный договор.
 
Сергей ФедосовRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [93][Ответить
[94] 2008-08-26 15:53> Польшу, я так понимаю, запишем в Прибалтику?

Можно. Польша и Россия - давние исторические враги.

> Вот, к примеру, Швеция. Оправдаем тем, что у нее флаг тоже
> сине-желтый? http://www.vz.ru/news/2008/8/20/198546.html

> Китайцы вон чего-то оттяпали. А с Японией у России до сих
> пор не подписан мирный договор. 

Почему Россия отдала Китаю пригороды Хабаровска, я так и не понял, но о вражде что-то не слышал. Не слышал и вражде с пограничными Финляндией, Монголией, Казахстаном, Азербайджаном и Белоруссией. Так что "все враги вокруг" - мягко говоря, преувеличение. :-))
 
Д-616Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [93][Ответить
[95] 2008-08-26 20:21Вопрос. Что есть Республика Южная Осетия?
Ответ. Уже - самостоятельное государство.

Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии.
Выражаю восхищение Медведевым. Надежды Запада оказались напрасными. Россия продемонстрировала что является сверхдержавой не хуже США. После того как признали Косово - все вопли Запада выглядят смешно.
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [93][Ответить
[96] 2008-08-26 20:24Только заметили? А теперь будем наблюдать как ее за это будут наказывать.
 
Д-616Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [93][Ответить
[97] 2008-08-26 20:50Уже есть сумасшедшие вопли от Запада. Лучший способ - наплевать на это. Пусть вопят. В конце-концов надоест. Коммунистический Китай тоже не сразу признали.

Часто встречается термин "мировое сообщество". Это яркий пример лицемерия - обычно имеется ввиду именно Запад. Весь остальной мир не учитывают.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [93][Ответить
[98] 2008-08-26 20:56Ха! Насмешили мои тапочки! Турция признала Северный Кипр. Россия признала Абхазию и ЮО. Что дальше? А ни-че-го.
Вот если хотя бы одна страна в мире кроме России повторит сие - посмотрю на вопрос иначе. А так - извините, цирк это.
 
Д. Д.Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [96][Ответить
[99] 2008-08-26 20:58> Только заметили? А теперь будем наблюдать как ее за это
> будут наказывать.

А как накажут? Воевать не будут с Россией, так поорут и все. Рвать связи, да тут кучу СП, огромный рынок всего и вся, как поставляли, так и будут поставлять. Ну а если что, вместо польского мяса можно купить бразильское и кому от этого хуже будет, явно не России.
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [99][Ответить
[100] 2008-08-26 21:10> > Только заметили? А теперь будем наблюдать как ее за это
> > будут наказывать.
> А как накажут? Воевать не будут с Россией,

А почему бы и нет собственно?
 
Д-616Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [99][Ответить
[101] 2008-08-26 21:50>А почему бы и нет собственно?

У России есть отличный аргумент чтобы обуздать излишне пылких демократизаторов. Запад истеричен, но самоубийственных склонностей пока не заметно. Но если у США все-таки хватит глупости начать войну, это будет последней войной для США. (А Россия как раз вполне может уцелеть)
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [99][Ответить
[102] 2008-08-26 22:01ЯО применять совершенно необязательно. Достаточно несложной операции по "наведению конституционного" порядка. С тем отличием, что она будет хорошо спланирована и проведена. Если же РА опять попытается придти на помощь, она будет уже иметь дело не с оружием равноценным своему а несколько другого поколения. Только и всего.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [102][Ответить
[103] 2008-08-26 22:58> Достаточно несложной
> операции по "наведению конституционного" порядка. С тем
> отличием, что она будет хорошо спланирована и проведена.
> Если же РА опять попытается придти на помощь, она будет уже
> иметь дело не с оружием равноценным своему а несколько
> другого поколения. Только и всего.

Шо - опять? (с)
Дай бог им армию восстановить хотя б за 2 года... Или это о чем?
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [102][Ответить
[104] 2008-08-26 23:03Д-616 думает, что Россию не удасться успокоить.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [102][Ответить
[105] 2008-08-26 23:23а вообще предлагаю продолжить предыдущую большую аналогичную тему, а эту оставить в покое))
 
ЗигфридRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [102][Ответить
[106] 2008-08-26 23:31Создал!
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2889&ft=1&s=nd&fm=0&lm=0
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [103][Ответить
[107] 2008-08-27 08:57> > Достаточно несложной > операции по "наведению
> конституционного" порядка. С тем > отличием, что она будет
> хорошо спланирована и проведена. > Если же РА опять
> попытается придти на помощь, она будет уже > иметь дело не
> с оружием равноценным своему а несколько > другого
> поколения. Только и всего. Шо - опять? (с) Дай бог им армию
> восстановить хотя б за 2 года... Или это о чем? 
----------------
Хм, ну положим армия у Грузии все еще есть...
И ее (теоритически) достаточно чтобы разгромить находящиеся на ее территории российские войска.
Просто необходимо подождать еще некоторое время дабы миротворцы разложились
(см например)
под воздействием ЮО и Абхазских "ополченцев", да и еще скоро осень, и тогда приимущество в авиации РФ будет несколько сглажено...

"Бывает недостаток воли"(с) В.Путин
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [107][Ответить
[108] 2008-08-27 09:06См например следует читать

См например http://obozrevatel.com/news/2008/8/22/254526.htm
 
Д-616Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [107][Ответить
[109] 2008-08-27 09:34>Хм, ну положим армия у Грузии все еще есть...
>И ее (теоритически) достаточно чтобы разгромить
>находящиеся на ее территории российские войска
Пусть только попробуют...
В таком случае о Грузии как она сейчас можно будет забыть. Россия немедленно нанесет ответный удар, в таком случае она пойдет до конца - захват Тбилиси и полный контроль над территорией.
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [109][Ответить
[110] 2008-08-27 10:05> >Хм, ну положим армия у Грузии все еще есть... >И ее
> (теоритически) достаточно чтобы разгромить >находящиеся на
> ее территории российские войска Пусть только попробуют... В
> таком случае о Грузии как она сейчас можно будет забыть.
> Россия немедленно нанесет ответный удар, в таком случае она
> пойдет до конца - захват Тбилиси и полный контроль над
> территорией. 
----------------
Все зависит от цены "до конца" - возможно Россия и не сможет ее заплатить...
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [107][Ответить
[111] 2008-08-27 12:05> Хм, ну положим армия у Грузии все еще есть...
> И ее (теоритически) достаточно чтобы разгромить находящиеся
> на ее территории российские войска.
У России уже есть легкий путь подвода войск через Абхазию. И десантом, и по суше. И военные базы скоро будут в ЮО и Абхазии. Какой разгром?
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [111][Ответить
[112] 2008-08-27 13:00> > Хм, ну положим армия у Грузии все еще есть... > И ее
> (теоритически) достаточно чтобы разгромить находящиеся > на
> ее территории российские войска. У России уже есть легкий
> путь подвода войск через Абхазию. И десантом, и по суше. И
> военные базы скоро будут в ЮО и Абхазии. Какой разгром? 
----------------
Вообще говоря там ВСЕГО ДВЕ (одна в ЮО и одна в Абхазии) ЛЕГКО БЛОКИРУЕМЫЕ горные дороги.
В конце концов во время разборок по Косово формат наземной части миротворческой операции кардинально изменил рейд двух югославских штурмовиков на аэродром под Тираной.

ЧФ РФ очевидно будут пытаться нейтрализовать невоенным путем...

Вопрос в принципиальном решении сражаться - технических средств ведения войны у Грузии довольно много даже сейчас, без учета поступаемой помощи...
В любом случае ВРАЖДЕБНАЯ ЮО в 70 километрах от столицы Грузии требует какого-то решения.
Как вариант заплатить компенсацию за утраченое имущество с последующим переселением всего населени в Россию.
Другой вопрос что похоже Россия канализировала осетинских радикалов (и северных и южных) в южном направлении...
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [111][Ответить
[113] 2008-08-27 13:05Блин
Ну что тебе так нравится победоносная грузинская армия? Что за прожекторство?
Они с полноценными ВС за два дня начали драпать, хотя России пришлось войска подводить. До этого их Штаты 5 лет вооружали. Сейчас российские войска стоят в Грузии и по всему периметру, и Грузия, конечно же, победит. Ещё и ЧФ РФ нейтрализует оставшимися моторными лодками. Очевидно будут розы совать в пушки?
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [113][Ответить
[114] 2008-08-27 13:19> Блин Ну что тебе так нравится победоносная грузинская
> армия? Что за прожекторство? Они с полноценными ВС за два
----------------------
Ну положим 4(или таки 6) российских самолетов тоже сбили(и еще повредили не менее двух десятков) грузины.
И 5 дней вели бои в Цхинвали тоже грузины.
И атаку российских кораблей (да самоубийственную, однако по ее результативности пока не все ясно - орден за разнесенную лайбу в Кремле не вручают. не так ли ) тоже осуществили грузины.
----------------------
> дня начали драпать, хотя России пришлось войска подводить.
> До этого их Штаты 5 лет вооружали. Сейчас российские войска
> стоят в Грузии и по всему периметру, и Грузия, конечно же,
> победит. Ещё и ЧФ РФ нейтрализует оставшимися моторными
> лодками. Очевидно будут розы совать в пушки? 
-------------------------
Штатовский эсминец в свое время чуть не потопили резиновой лодкой - чем русские БПК хуже?
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [114][Ответить
[115] 2008-08-27 13:24> Ну положим 4(или таки 6) российских самолетов тоже сбили(и
> еще повредили не менее двух десятков) грузины.
Согласен, но никакого влияния на ход войны это не оказало - группировка-то куда больше.

> И 5 дней вели бои в Цхинвали тоже грузины.
Откуда 5 дней насчитал?
На пятый день грузинская армия уже бежала.

> И атаку российских кораблей (да самоубийственную, однако по
> ее результативности пока не все ясно - орден за разнесенную
> лайбу в Кремле не вручают. не так ли ) тоже осуществили
> грузины.
Хм, будем считать военным успехом самоуничтожение флота?
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [113][Ответить
[116] 2008-08-27 13:25Вообще-то флот, так как это делает Россия, не исплользуют. Должна быть четкая цель, должно быть гарантированное превосходство. Быстрый удар - быстрый отход. Сейчас же группировке НАТО с ним расправиться несложно.
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [115][Ответить
[117] 2008-08-27 13:59> > Ну положим 4(или таки 6) российских самолетов тоже
> сбили(и > еще повредили не менее двух десятков) грузины.
> Согласен, но никакого влияния на ход войны это не оказало -
-------------------------
Я бы не был так однозначен - иначе заявлений Ноговицина об УКРАИНСКИХ ЗЕНИТНО-РАКЕТНЫХ ДИВИЗИОНАХ мы бы не услышали.
-------------------------
> группировка-то куда больше. > И 5 дней вели бои в Цхинвали
> тоже грузины. Откуда 5 дней насчитал? На пятый день
-------------------------
Допустим. Всего четыре дня. Жалкие трусы!
--------------------------
> грузинская армия уже бежала. > И атаку российских кораблей
> (да самоубийственную, однако по > ее результативности пока
> не все ясно - орден за разнесенную > лайбу в Кремле не
> вручают. не так ли ) тоже осуществили > грузины. Хм, будем
> считать военным успехом самоуничтожение флота? 

--------------------------
Хм, бывает и такое. Япония. ВМВ. Залив Лейте например.

Но вообще говоря шансы существенно повредить российские корабли у грузин были и она по крайней мере попытались..
И за это обвинять их в трусости?
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [117][Ответить
[118] 2008-08-27 14:03> Я бы не был так однозначен - иначе заявлений Ноговицина об
> УКРАИНСКИХ ЗЕНИТНО-РАКЕТНЫХ ДИВИЗИОНАХ мы бы не услышали.
Ты хочешь сказать что если бы не грузинское ПВО, Грузия фактически капитулировала бы менее чем за 4 дня?

> Допустим. Всего четыре дня. Жалкие трусы!
Из которых один день они воевали по большей части с осетинами.

> Хм, бывает и такое. Япония. ВМВ. Залив Лейте например.
> Но вообще говоря шансы существенно повредить российские
> корабли у грузин были и она по крайней мере попытались..
> И за это обвинять их в трусости?
А кто в трусости обвинял?
 
Михаил ПутинRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [115][Ответить
[119] 2008-08-27 14:06Абхазия и Южная Осетия -независимые государства.Саакашвили ведет себя прямо как Лужков -пытается присоединить территории кровные связи с которыми уже умерли-что у России с Крымом что у Грузиии с ЮО и Абхазией

Вскоре в Сухум приедет Чрезвычайный и полномочный посол Российской Федерации в Республике Абхазия а в Цхинвал -Чрезвычайный и полномочный посол Российской Федерации в Южной Осетии.Думаю что последним вполне может стать осетин Станислав Черчесов
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [118][Ответить
[120] 2008-08-27 14:12> > Я бы не был так однозначен - иначе заявлений Ноговицина
> об > УКРАИНСКИХ ЗЕНИТНО-РАКЕТНЫХ ДИВИЗИОНАХ мы бы не
> услышали. Ты хочешь сказать что если бы не грузинское ПВО,
--------------------------
Думаю в этом случае наземная операция из Абхазии началась бы несколько позже.
А так ВВС РФ не смогли полностью подавить ПВО Грузии , пришлось задействовать наземные войска.
--------------------------
> Грузия фактически капитулировала бы менее чем за 4 дня? >
> Допустим. Всего четыре дня. Жалкие трусы! Из которых один
> день они воевали по большей части с осетинами. > Хм, бывает
----------------------------
Угу у которых помимо легкой стрелковки еще и танки, и БТР-ы и РСЗО в существенных колличествах, и оборудованые в инженерном отношении позиции.
----------------------------
> и такое. Япония. ВМВ. Залив Лейте например. > Но вообще
> говоря шансы существенно повредить российские > корабли у
> грузин были и она по крайней мере попытались.. > И за это
> обвинять их в трусости? А кто в трусости обвинял? 
----------------------------
№[113]
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [120][Ответить
[121] 2008-08-27 14:16> А так ВВС РФ не смогли полностью подавить ПВО Грузии ,
> пришлось задействовать наземные войска.
То есть это несколько повысило российские потери, согласен. Общую цифру потерь помнишь?

> Угу у которых помимо легкой стрелковки еще и танки, и БТР-ы
> и РСЗО в существенных колличествах, и оборудованые в
> инженерном отношении позиции.
Соотношение сторон напомнить?

> ----------------------------
> > и такое. Япония. ВМВ. Залив Лейте например. > Но вообще
> > говоря шансы существенно повредить российские > корабли у
> > грузин были и она по крайней мере попытались.. > И за это
> > обвинять их в трусости? А кто в трусости обвинял?
> ----------------------------
> №[113]
Где там о трусости? Драпать начали - из песни слов не выкинешь.

P.S. Очевидно Польша тоже "неплохо держалась" в 39-м - целых 7 дней кажется воевала.
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [121][Ответить
[122] 2008-08-27 14:34> > А так ВВС РФ не смогли полностью подавить ПВО Грузии , >
> пришлось задействовать наземные войска. То есть это
> несколько повысило российские потери, согласен. Общую цифру
-------------------
Т.е. когда мы хулим грузин мы потери "ополченцев" считаем, а когда хвалим Россию то "малой кровью, на чужой терриории"(с).
-------------------
> потерь помнишь? > Угу у которых помимо легкой стрелковки
> еще и танки, и БТР-ы > и РСЗО в существенных колличествах,
> и оборудованые в > инженерном отношении позиции.
> Соотношение сторон напомнить? >
-------------------
Да, я тоже читал байки про 300 осетин против ВСЕЙ ГРУЗИНСКОЙ АРМИИ.
Но в ту котловину (вокруг Цхинвали) больше ДИВИЗИИ с обоих сторон не влезет.
-------------------
> ---------------------------- > > и такое. Япония. ВМВ.
> Залив Лейте например. > Но вообще > > говоря шансы
> существенно повредить российские > корабли у > > грузин
> были и она по крайней мере попытались.. > И за это > >
> обвинять их в трусости? А кто в трусости обвинял? >
> ---------------------------- > №[113] Где там о трусости?
> Драпать начали - из песни слов не выкинешь. P.S. Очевидно
> Польша тоже "неплохо держалась" в 39-м - целых 7 дней
> кажется воевала. 
----------------------
Миша, ты ведь России симпатизируешь - зачем такие аналогии!?

Грузия 2008 - Польша 1939
Россия 2008 - Германия 1939
СССР 1945 - ?

П.С. СССР 1945 - Китай 20ХХ?
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [122][Ответить
[123] 2008-08-27 14:42> Т.е. когда мы хулим грузин мы потери "ополченцев" считаем,
> а когда хвалим Россию то "малой кровью, на чужой
> терриории"(с).
Не понял,
ну потеряла Россия вместо 50 человек - 150... плохо конечно, но мягко говоря - не смертельно.

> Да, я тоже читал байки про 300 осетин против ВСЕЙ
> ГРУЗИНСКОЙ АРМИИ.
> Но в ту котловину (вокруг Цхинвали) больше ДИВИЗИИ с обоих
> сторон не влезет.
Так значит русские так убедительно победили при отсутствии численного превосходства?..

> Миша, ты ведь России симпатизируешь - зачем такие
> аналогии!?
Это же чисто о военной стороне дискуссия - никаких аналогий)
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [123][Ответить
[124] 2008-08-27 15:06> > Т.е. когда мы хулим грузин мы потери "ополченцев"
> считаем, > а когда хвалим Россию то "малой кровью, на чужой
> > терриории"(с). Не понял, ну потеряла Россия вместо 50
> человек - 150... плохо конечно, но мягко говоря - не
----------------------
Мягко говоря для России и 1500 не смертельно...
----------------------
> смертельно. > Да, я тоже читал байки про 300 осетин против
> ВСЕЙ > ГРУЗИНСКОЙ АРМИИ. > Но в ту котловину (вокруг
> Цхинвали) больше ДИВИЗИИ с обоих > сторон не влезет. Так
> значит русские так убедительно победили при отсутствии
--------------------
но при наличии превосходства в авиации.
Причем никаких чудес военного искуства РФ не продемонстрировала.
Что будет БЕЗ АВИАЦИИ?
--------------------
> численного превосходства?.. > Миша, ты ведь России
> симпатизируешь - зачем такие > аналогии!? Это же чисто о
> военной стороне дискуссия - никаких аналогий) 
------------------------
Слава Богу.
Поляки кстати 12-го еще контратаковали целой армией , а к 15-го немцы испытывали серъезные проблемы со снабжением(тупо закончились топливо и боеприпасы).
Так что вступление СССР сыграло свою роль не только в политическом плане...
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [124][Ответить
[125] 2008-08-27 15:13> но при наличии превосходства в авиации.
Не понял, а как же слаженная работа грузинской авиации и ПВО? Откуда у России было превосходство?
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [125][Ответить
[126] 2008-08-27 15:29> > но при наличии превосходства в авиации. Не понял, а как
> же слаженная работа грузинской авиации и ПВО? Откуда у
> России было превосходство? 
------------
По числу самолетов, да и по числу боевых вылетов...
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [125][Ответить
[127] 2008-08-27 15:34И твоя теория в том что превосходство по числу самолетов и по системам ПВО будет через какое-то время у Грузии, что позволит победить (в 6-й раз кажется?) 58-ю армию?
 
AMYRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [125][Ответить
[128] 2008-08-27 15:48> Да, я тоже читал байки про 300 осетин против
> ВСЕЙ > ГРУЗИНСКОЙ АРМИИ. > Но в ту котловину (вокруг
> Цхинвали) больше ДИВИЗИИ с обоих > сторон не влезет. Так

Что значит не влезет? На Майдан в известное время пару миллионофф (как говорили) влезло
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [127][Ответить
[129] 2008-08-27 15:52> И твоя теория в том что превосходство по числу самолетов и
> по системам ПВО будет через какое-то время у Грузии, что
> позволит победить (в 6-й раз кажется?) 58-ю армию?

10-й раз. Когда Грузия получит современные вооружения, 58-й армии там уже делать будет нечего. Хоть всю бросай.
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [127][Ответить
[130] 2008-08-27 15:56Она их уже получала)
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [127][Ответить
[131] 2008-08-27 15:58Ну, Миша.. Хорошо покрашенные Т-72 и М-16.
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [127][Ответить
[132] 2008-08-27 16:01Она получала судя по всему максимум того что Запад готов был дать. Вряд ли будет больше.
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [127][Ответить
[133] 2008-08-27 16:09А я думаю дадут все, что попросят. И возможно поддержат координацией. Сейчас ведь ситуация - весь мир — Россия+малозначащие сателиты. Китай вроде пока не определился и вмешиваться не будет.
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [127][Ответить
[134] 2008-08-27 16:12Даже если дадут вооружения, там воевать некому. Ну и пойдет размен на вооружение для Ирана, наверное.
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [127][Ответить
[135] 2008-08-27 16:18Не все сразу. США умеют планировать операции. Сейчас могут просто взять все в свои руки и не сорить деньгами.

В чем у России тактическое превосходство, это Пакистан. Вполне возможно, что там им удасться хорошо попортить картинку.
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [128][Ответить
[136] 2008-08-27 16:30> > Да, я тоже читал байки про 300 осетин против > ВСЕЙ >
> ГРУЗИНСКОЙ АРМИИ. > Но в ту котловину (вокруг > Цхинвали)
> больше ДИВИЗИИ с обоих > сторон не влезет. Так Что значит
> не влезет? На Майдан в известное время пару миллионофф (как
> говорили) влезло 
----------------
После превышения определенного уровня плотности ВОЙСК их численность начинает стремительно сокращаться без видимого результата.
Грубо говоря можно положить ДИВИЗИЮ, а можно ДВЕ, но результат будет тот же...
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [128][Ответить
[137] 2008-08-27 16:32> > Да, я тоже читал байки про 300 осетин против > ВСЕЙ >
> ГРУЗИНСКОЙ АРМИИ. > Но в ту котловину (вокруг > Цхинвали)
> больше ДИВИЗИИ с обоих > сторон не влезет. Так Что значит
> не влезет? На Майдан в известное время пару миллионофф (как
> говорили) влезло 

Представьте подрыв над ОРАНЖЕВЫМ / БЕЛОГОЛУБЫМ МАЙДАНОМ касетной БЧ ОДНОЙ ракеты РСЗО "Град"
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [134][Ответить
[138] 2008-08-27 16:33> Даже если дадут вооружения, там воевать некому. Ну и пойдет
> размен на вооружение для Ирана, наверное. 

Мы ведь уже выяснили что про "некому" мягко говоря неправда
 
0‒19 | 20‒22 | 23‒42 | 43‒138 | 139‒158 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011