Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒92 | 93‒112 | 113‒132 ] [ Все сообщения ]

DogmaRe: Dogme ![Ответить
[113] 2005-10-18 17:56А куда ты пропал? Как там у вас дела? Уж не отключил ли Ильхам ибн Гейдар сеть?
Ты в курсе что в Крыму задержали по просьбе ваших влстей вашего известного оппозиционера?
И теперь Украина висит в воздухе-то ли дать ему политическое убежище и остаься без каспийской нефти то ли выдать властям и стало быть, подставить вашу оппозицию...

 
MishaRe: Dogme ![Ответить
[114] 2005-10-20 11:07http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=127594
 
no_remRe: Dogme ! [113][Ответить
[115] 2005-10-20 16:25> Ильхам ибн Гейдар сеть? Ты в курсе что в Крыму задержали по
> просьбе ваших влстей вашего известного оппозиционера? И
> теперь Украина висит в воздухе-то ли дать ему политическое
> убежище и остаься без каспийской нефти то ли выдать властям
> и стало быть, подставить вашу оппозицию... ?

Суд звільнив з-під варти екс-спікера парламенту Азербайджану Расула Гулієва. Азербайджанська сторона не змогла переконати суд в тому, що справа проти Гулієва не є політичною.
Крім того, більшість поданих азербайджанською стороною документів є незавіреними ксерокопіями, часто навіть без підписів.
Сам Гулієв не був присутній на слуханні справи у суді, оскільки перебуває в лікарні з діагнозом "гіпертонічний криз".
Представники Гулієва зустріли рішення суду оплесками, але вони побоюються, що воно може погіршити стосунки України з Азербайджаном.
Як повідомлялося, три дні тому українські співробітники Інтерполу затримали Гулієва в аеропорту Сімферополя, де зробив вимушену зупинку літак, який прямував до Азербайджану.
Гулієв є кандидатом в депутати від опозиції. Вибори до парламенту мають відбутися 6 листопада.
Раніше Гулієва вже затримувала влада Голландії, але після вивчення документів його відпустили.
 
Сергей ФедосовRe: Dogme ! [113][Ответить
[116] 2005-10-23 19:08Вот довольно занятный взгляд на случившееся. Правда это ли нет - не знаю, но альтернативой пока является путинский агитпроп, а его репутация, увы, подмочена...

Если кто не понял вчерашний доклад замминистра внутренних дел генерала Александра Чекалина, то спешу объяснить: 13 сентября в Нальчике у нас случилась крупная победа. В самом деле, накануне побоища в пригороде удалось блокировать группу боевиков, в которой находился видный руководитель бандподполья (по словам Чекалина, этот факт был установлен методом «экстраполяции», доселе криминалистике неизвестным). После чего боевики, сконцентрировавшиеся в столице Кабардино-Балкарии, одновременно атаковали местное управление ФСБ, МВД, горотделы милиции, региональный антитеррористический центр, штаб погранотряда, военный комиссариат, роту, охранявшую аэродром, и одну из исправительных колоний. Цель атаки заключалась, по мнению Чекалина, в том, чтобы отвлечь федеральные силы от ранее блокированной группы. Но у бандитов ничего не вышло.

Назначенный в прошлом году начальник оперативной группы Стрельчук тут же принял командование операцией на себя. В результате на всех объектах, на которые напали боевики, сотрудники успели занять круговую оборону и отразили атаку. Врагу удалось захватить лишь один из горотделов да магазин «Сувениры». Потери классические при оборонительной операции 1:4 — 70 боевиков убиты, два десятка задержаны, а из числа сотрудников правоохранительных органов погибли 19 человек. Замгенпрокурора Владимир Колесников сообщил, что приказ Путина выполнен и ни один из боевиков из города не ушел. Гражданских побили всего нечего – десятка полтора, детей в заложники не захватили, даже танков не применяли. Таки ура, говаривал один из персонажей фильма про Котовского.

А теперь серьезно. Во всей этой истории настораживает ряд деталей. Прежде всего, очевидное неравенство сил сторон. «Пятерки» боевиков атаковали в дневное время объекты, где наверняка находились десятки вооруженных людей. Которые, обладая очевидным превосходством, тут же занимали оборону. Особенно замечательна в этом смысле реляция Министерства обороны. Военное командование, заранее предупрежденное о возможной атаке, выделило ротную тактическую группу (никак не меньше 150 человек) для охраны аэропорта. И действительно группа боевиков в десять человек попыталась «захватить аэропорт». Атака была отбита, а сами боевики «рассеяны». То есть полторы сотни военных отбили атаку десятка врагов! Таки ура…

Ну да бог с ними, с федералами, воюют, как умеют. Хорошо хоть оборону почти везде удержали. Но что за неожиданное безумие охватило вдруг командиров бандформирований? Вместо того чтобы броситься на выручку блокированной группе, они с ничтожными шансами на успех атакуют восемь объектов.

Однако предстает совсем иная картина, если допустить, что боевики попытались провести операцию, подобную той, что была осуществлена год назад в Назрани. Тогда небольшие группы бандитов точно так же блокировали силовые структуры, лишив их всякой инициативы, а основные силы бандитов хозяйничали в это время на улицах города, убивая сотрудников госучреждений и правоохранительных органов. Может быть, на сей раз боевики задумали что-то более масштабное, например, вооруженное восстание (если учитывать напряженность в Кабардино-Балкарии, вызванную длительной охотой властей на «вахабистов», это предположение не выглядит слишком фантастическим)? Не зря же они, никогда не испытывавшие недостатка в оружии, разграбили оружейный магазин. Но что-то в этом плане сорвалось. Например, в блокированной накануне группе находился человек, который должен был дать команду сторонникам. Не получив ее, они не выступили. Если так, то основные силы бандитов в боях не участвовали и по-прежнему остаются в городе. Тогда победа «федералов» выглядит более чем сомнительной.

Есть иной сценарий, еще более пессимистичный. Нельзя исключить, что вся операция в Нальчике представляла собой отвлекающий маневр. И дождавшись, когда федеральные силы завершат переброску сил в Кабардино-Балкарию, боевики проведут какую-то крупную акцию в другом северокавказском регионе.

Таким образом, можно констатировать: даже располагая огромным превосходством в военной силе, федералы отдали инициативу террористическому подполью. Очевидно и то, что боевые действия расползаются по всему Северному Кавказу и бандиты получают все больше сторонников из числа местного населения, а нашим силовикам до сих пор не удалось создать надежную агентурную сеть в среде боевиков. И это означает, что события в Нальчике свидетельствуют отнюдь не об агонии вооруженного сопротивления, а о расширении зоны боевых действий.

 
MishaRe: Dogme ! [113][Ответить
[117] 2005-10-24 00:08Довольно старая аналитика. Сейчас лень серьёзно оспаривать некоторые моменты, скажу лишь, что была уничтожена верхушка, и это признал даже сам Басаев. Как-то очень круто для отвлекающего манёвра...
 
Сергей ФедосовRe: Dogme ! [113][Ответить
[118] 2005-10-24 00:37Может и так. Просто отморозки могли обнаглеть и идти ва-банк после того, как слишком долго не получали достойного и сокрушающего отпора..
 
MishaRe: Dogme ! [113][Ответить
[119] 2005-10-24 00:39Ну, я, конечно, хотел бы верить, что их на этот раз отделали и что российское вечное преступное разгильдяйство наконец заканчивается. Пока это выглядит вероятным... будет неприятно ошибиться.
 
знакомый из БакуDogme - я здесь ))[Ответить
[120] 2005-10-27 23:46> А куда ты пропал?
А кто сказал что я пропал - я здеся...)))

Как там у вас дела?
да так фигово - постоянно кого то снимают (имеется ввиду министров) Говорят этот самый Гулиев летел из Америки переворот устраивать.

Уж не отключил ли
> Ильхам ибн Гейдар сеть? Нет ибн Г. очень прогрессивен в этом отношении - просто у меня масса работы была - а дома по вечерам ремонт. Сейчас просто к тому же оппозицию и оранжевый цвет прижали.

Ты в курсе
да конечно - тут только и делали что трезвонили целыми днями что его вот вот должны выдать. А ни хрена не выдали. Послади всех местных лосей подальше в лес...:))

что в Крыму задержали по
> просьбе ваших влстей вашего известного оппозиционера?
Да он в принципе не из них - он миллионер который привел к власти самого Гейдара.

И
> теперь Украина висит в воздухе-то ли дать ему политическое
> убежище ( так он его уже имеет в штатах)

и остаься без каспийской нефти - так ее же наш не дает без позволения Москвы. Ты Ису Гамбара послушала бы. Он как раз совсем недавно на переговоры с Расулом в Киев летал. Вот он выразился так это было все в открытую.

то ли выдать властям
> и стало быть, подставить вашу оппозицию...
Я думаю у Ваших больше мозгов чем у здешнего быдла -будь они министрами или всякими там ибнами...?
 
ЖеняRe: А Теперь может исчезнуть с карты целый город [25][Ответить
[121] 2005-11-02 14:24> И PPS читаю я форумы и ЖЖ нальчиковские. Не вижу ненависти
> к Путину. Вижу ненависть к чеченцам - у большинства. Причем
> называют их там отнюдь не та ласково.?

Тебе не кажется, что
1) У среднего чеченца меньше возможностей оставить сообщение в форуме, чем у среднего русского?
2) Раз форум хостится на русском сервере, то противоположного смысла сообщения оттуда могут оперативно удалять? Или, по-твоему, это просто совпадение, что газмановскую "новую зарю" не пустила в эфир ни одна телерадиостанция России?
 
ЖеняRe: PS Посследние данные [38][Ответить
[122] 2005-11-02 14:33> Заложников всех освободили, последние данные о потерях
> боевиков - около 80 убитых и 20 пленных, среди силовиков -
> 19 погибших, среди мирных жителей - от 14 до 24 погибших.
> Кроме того, ещё 5 бандитов уничтожили и одного взяли в плен
> под Нальчиком. Если это и чей-то провал, то явно не
> российской стороны.?

Интересно, если по состоянию на 14.10.2005 все было окей, все заложники освобождены, и тд, то: почему нельзя точно подсчитать кол-во жертв среди мирного населения? "От 14 до 24 человек" звучит так, как будто их вообще никто не считал, а просто опросили омоновцев Васю, Петю и Колю, и те рассказали, сколько примерно трупов, не похожих на чеченцев, они видели.
 
MishaRe: А Теперь может исчезнуть с карты целый город [121][Ответить
[123] 2005-11-02 14:44> Тебе не кажется, что
> 1) У среднего чеченца меньше возможностей оставить
> сообщение в форуме, чем у среднего русского?
В *Нальчике*? Нет, не кажется.

> 2) Раз форум хостится на русском сервере, то
> противоположного смысла сообщения оттуда могут оперативно
> удалять?
Могут. Но я читал форум в "прямом эфире". Видел в т.ч. и удалявшиеся сообщения (типа "Юзер НОХЧО: "Будем вас резать, русские свиньи").

> Или, по-твоему, это просто совпадение, что
> газмановскую "новую зарю" не пустила в эфир ни одна
> телерадиостанция России?
Это немножко другое.
 
MishaRe: PS Посследние данные [122][Ответить
[124] 2005-11-02 14:45> Интересно, если по состоянию на 14.10.2005 все было окей,
> все заложники освобождены, и тд, то: почему нельзя точно
> подсчитать кол-во жертв среди мирного населения? "От 14 до
> 24 человек" звучит так, как будто их вообще никто не
> считал, а просто опросили омоновцев Васю, Петю и Колю, и те
> рассказали, сколько примерно трупов, не похожих на
> чеченцев, они видели.
Оч. просто.
Сразу неизвестно, к кому относить жертвы - к мирным или к боевикам.
 
ЖеняRe: ложь власти [76][Ответить
[125] 2005-11-02 14:47> > А вот мне - неочевидно. Потому что предсказать, что >
> произойдёт в случае гипотетической независимости Северного
> > Кавказа, не сможе никто. Не вижу причин для затруднений.
> Чечня уже была независимой три года, причём совсем недавно.

А потом переодетые ФСБ-шники совершили нападение на Россию от её имени, и всё вернулось на круги своя. :)
 
ЖеняRe: ложь власти [82][Ответить
[126] 2005-11-02 14:49> > Зато я хорошо представляю себе цели и задачи Путина! И
> зачем я писал этот пост, если Вы всё равно не намерены
> дискутировать? :( > В 1999 году слухи что взрывы-пиар- мне
> привезли именно из > Москвы :-( Слухами земля полнится.
> Естественно, из Москвы - откуда же ещё? А слухи о том, что
> ВТЦ взорвал Буш, идут не откуда-то, а из США. Ну и??

Ну так и не факт, что это неправда!
 
MishaRe: ложь власти [125][Ответить
[127] 2005-11-02 14:57> А потом переодетые ФСБ-шники совершили нападение на Россию
> от её имени, и всё вернулось на круги своя. :)
Ага, и переодетый ФСБшник, по совместительству пчеловод Шамиль басаев, нынешний глава ГКО Ичкерии, возглавил нападение.
Не сходится :)
 
ЖеняRe: А Теперь может исчезнуть с карты целый город [123][Ответить
[128] 2005-11-02 17:11> > Тебе не кажется, что > 1) У среднего чеченца меньше
> возможностей оставить > сообщение в форуме, чем у среднего
> русского? В *Нальчике*? Нет, не кажется.

А мне кажется, что сообщения в тот форум можно оставлять, находясь не только в Нальчике. ;)

> 2) Раз форум
> хостится на русском сервере, то > противоположного смысла
> сообщения оттуда могут оперативно > удалять? Могут. Но я
> читал форум в "прямом эфире". Видел в т.ч. и удалявшиеся
> сообщения (типа "Юзер НОХЧО: "Будем вас резать, русские
> свиньи"). > Или, по-твоему, это просто совпадение, что >
> газмановскую "новую зарю" не пустила в эфир ни одна >
> телерадиостанция России? Это немножко другое.?

"Немножко" - может быть. Но вообще для обеих этих примеров есть общее слово - цензура.
 
ЖеняRe: ложь власти [127][Ответить
[129] 2005-11-02 17:13> > А потом переодетые ФСБ-шники совершили нападение на
> Россию > от её имени, и всё вернулось на круги своя. :)
> Ага, и переодетый ФСБшник, по совместительству пчеловод
> Шамиль басаев, нынешний глава ГКО Ичкерии, возглавил
> нападение. Не сходится :)?

Главное удачно выстрелить, чтобы опознать сложно было. И тогда такое можно насочинять.. ;)
 
MishaRe: А Теперь может исчезнуть с карты целый город [128][Ответить
[130] 2005-11-02 17:13> А мне кажется, что сообщения в тот форум можно оставлять,
> находясь не только в Нальчике. ;)
Логично. Но нальчане туда постили в основном. Логично?

> "Немножко" - может быть. Но вообще для обеих этих примеров
> есть общее слово - цензура.
Правильно. Это была цензура админа форума, нальчанина, которой он выражал свою позицию и даже неоднократно её там пояснял.
 
MishaRe: А Теперь может исчезнуть с карты целый город [128][Ответить
[131] 2005-11-08 23:38Кстати, по последним сообщениям итальянских журналистов, год назад США в Фаллудже применили химическое оружие - белый фосфор (сжигает человека до костей).
Вот это размах. А в Нальчике даже ни одного дома не разрушили...
 
Ночной_ДозорRe: А Теперь может исчезнуть с карты целый город [128][Ответить
[132] 2005-11-09 07:45Ну это "сообщение" звучит несколько глупо. Так можно к химическому отнести и обычные фугасы. Фосфор применяется в осветительных подвесках. Похоже итальянцы просто мелко мстят за свои обиды, что и понятно.
 
0‒19 | 20‒92 | 93‒112 | 113‒132 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011