Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
[ Правила | ЧаВо | Новости ]

[ Список тем | Создать тему ]

[ 0‒80 ]

СистемщикТроллейбусная линия Киев-Бровары[Ответить] 
[0] 2012-02-28 18:06Уже почти регулярными стали сообщения о планируемом строительстве троль-линии из Киева в Бровары.
Сперва на КТФе летом прошлого года от maxiWELLа прошла инфа о дорогах на Ирпень и Бровары, и о троль-линиях на них.
ПотОм F.E.A.R. в начале этого месяца по секрету сообщил, что на старой территории ДД отведут место под колонну троллейбусов.
Теперь вот SEmix принес свежачок.
Будем свидетелями нового проекта? Причем, возможно, более реального, чем троль-линия на Ирпень (все-таки 100 тысяч броварчан - это больше, чем 30 тысяч ирпенцев :) ).
Предлагаю обсуждать в этой теме всё, что касается троль-линии на Бровары.
 
ДимаRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары[Ответить] 
[1] 2012-02-28 18:08Пусть Киев - Ирпень открывают. А Киев - Бровары это далекая перспектива. Сначала нужно построить левобережное троллейбусное депо (желательно на базе старой територии ДД)
 
СистемщикТроллейбусная линия Киев-Бровары[Ответить] 
[2] 2012-02-28 18:11Кстати, ссылка от SEmix-а здесь.
 
SantehnikRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары[Ответить] 
[3] 2012-02-28 18:31В этом проекте главное грамотно расположить конечную в Киеве. Если она будет там-же где и у А258, то он обречен на провал.
 
maxiWELLRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары[Ответить] 
[4] 2012-02-29 12:04Вполне реальный проект. Учитывая, что в Ирпене уже провели реконструкцию дорог и установили опоры под контактную сеть.
 
VyacheslavRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары[Ответить] 
[5] 2012-02-29 13:25Задля освоєння грошей - проект реальний. Задля користі для мешканців - сумнівний, є підозра, що великі автобуси обійшлися б дешевше.
 
СистемщикRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [5][Ответить] 
[6] 2012-02-29 17:58> Задля освоєння грошей - проект реальний. Задля користі для мешканців - сумнівний, є підозра, що великі автобуси обійшлися б дешевше.

Це про Бровари чи про Ірпінь?
 
GuestRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [5][Ответить] 
[7] 2012-02-29 18:00> Задля освоєння грошей - проект реальний. Задля користі для
> мешканців - сумнівний, є підозра, що великі автобуси
> обійшлися б дешевше.
Вы 100% правы. Немного перефразируем одного итальянского мафиози: Хочешь много воровать - строй троллейбусные линии.
 
VL-77Re: Троллейбусная линия Киев-Бровары [5][Ответить] 
[8] 2012-02-29 18:24Губернатор Киевской области Присяжнюк, 28.02.2012 заявил, что будет построена линия для троллейбусов Киев (м.Лисова) - Бровары (Центр)
Линию планируют запустить к концу 2012 года. Скорей всего под выборы, стало быть к осени. Возле м.Лисова, должны сделать разворотный круг. Где его собираются мостить и как там троллейбус развернется, возле метро? Может, со стороны улицы Киото будут его делать?
 
NickRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [5][Ответить] 
[9] 2012-02-29 22:01Сделают поворотный круг, как когда-то возле ст м "Днепр".
 
VyacheslavRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [6][Ответить] 
[10] 2012-02-29 22:56> > Задля освоєння грошей - проект реальний. Задля користі
> для мешканців - сумнівний, є підозра, що великі автобуси
> обійшлися б дешевше.
> Це про Бровари чи про Ірпінь?

І про те, і про інше. А оптимальним варіантом НМД був би різновид міської електрички з кінцевими в Бучі, Броварах, Вишневому.
 
СистемщикRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [10][Ответить] 
[11] 2012-03-01 14:38> > > Задля освоєння грошей - проект реальний. Задля користі для мешканців - сумнівний, є підозра, що великі автобуси обійшлися б дешевше.
> > Це про Бровари чи про Ірпінь?
> І про те, і про інше. А оптимальним варіантом НМД був би різновид МЕ з кінцевими в Бучі, Броварах, Вишневому.

Для 100 тис.Броварів троль-лінія в Київ - це цілком логічна ідея. Навіть якщо не звертати уваги на пост 7 (але ж це правда :) ).
Враховуючи географічні особливості розташування Броварів відносно Києва (Бровари поділені залізницєю на дві частини, є вузлові точки Развилка і Масив, маршрут пролягатиме до метро Лісова або/та Чернігівська), виникає чотири питання:
1) хто буде обслуговувати цей напрямок?
2) де буде знаходитися депо і пролягатимуть службові лінії між депо і маршрутом?
3) наскільки розгалужену мережу пропонується зробити?
4) де будуть кінцеві зупинки?
 
garbuzRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [10][Ответить] 
[12] 2012-03-06 03:09Пока можно только предполагать.
-В Киеве вероятно конечная на Киото. В Броварах предпололожить сложнее, удобно сделать через Независимости до ждвокзала. На Торгмаш сомневаюсь что пойдет.
Депо думается что на ДД сделают, а от туда по Гагарина и Мурманской до Лесной. Не дай бог чтоб через Черниговскую, там и так узкое место.
 
dimentiyRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [10][Ответить] 
[13] 2012-03-06 11:53Были планы по продлению Тр43 к Черниговской. Возможно, под шумок и троллейбус продлят (хотя, учитывая его существующую трассу, какой-то мегамаршрут получится).
 
DesmanaRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [13][Ответить] 
[14] 2012-03-06 13:15> Были планы по продлению Тр43 к Черниговской. Возможно, под
> шумок и троллейбус продлят (хотя, учитывая его существующую
> трассу, какой-то мегамаршрут получится).
А от Лыбедской или Демеевской - религия не позволит?
 
dimentiyRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [13][Ответить] 
[15] 2012-03-06 13:22Позволит, конечно, но это уже не 43. Я только об этом.
 
AndreyRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [13][Ответить] 
[16] 2012-03-07 15:23Че мелочиться, продлевать так продлевать делая супер-
мега длинный маршрут Киб.центр - Бровары. )))
А если быть серьезным-то давно уже напрашивается маршрут Ленинградская пл. - ул. Милославская (через м. Черниговская)
при этом надо будет расширить ул. Красногвардейскую от
просп. Ю. Гагарина до ул. Братиславской(с расширением моста).
Насколько я знаю, именно этот участок дороги и мешает продлить 43й до Черниговской. А расширить дорогу мешает высоковольтная ЛЭП и необходимость перестройки вестибюля метро-а на это все не одна сотня миллионов надо, кот. нет :(
Ну или было бы неплохо продлить Тр37 до Ленинградки с последующей сменой №
 
VyacheslavRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [16][Ответить] 
[17] 2012-03-07 16:16> мега длинный маршрут Киб.центр - Бровары. )))

БЦ-Бровари із заїздом у Васильків
 
dimentiyRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [16][Ответить] 
[18] 2012-03-07 17:58> Ну или было бы неплохо продлить Тр37 до Ленинградки с
> последующей сменой №

А Лесную оставить без троллейбуса? По хорошему от Ленинградки до Троещины есть трамвай, который нужно просто довести до ума.
 
СтефанRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [18][Ответить] 
[19] 2012-03-07 19:55> А Лесную оставить без троллейбуса?

А что, сейчас он там есть?
 
СтефанRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [17][Ответить] 
[20] 2012-03-07 19:56> > мега длинный маршрут Киб.центр - Бровары. )))
> БЦ-Бровари із заїздом у Васильків

С прицелом на дальнейшее соединение с одесской 8-кой...
 
VyacheslavRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [20][Ответить] 
[21] 2012-03-07 20:22> > > мега длинный маршрут Киб.центр - Бровары. )))
> > БЦ-Бровари із заїздом у Васильків
> С прицелом на дальнейшее соединение с одесской 8-кой...

Ну тоді вже й з чернігівською вісімкою також
 
MishaRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [19][Ответить] 
[22] 2012-03-07 20:41> > А Лесную оставить без троллейбуса?
> А что, сейчас он там есть?
Таки да! :-)
 
СтефанRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [22][Ответить] 
[23] 2012-03-07 21:51> > > А Лесную оставить без троллейбуса?
> > А что, сейчас он там есть?
> Таки да! :-)

Тьфу ты... невнимательно прочитал. Слово "трамвай" направило мою мысль на юг от метро, а не на север :-)
Пардон за спам!
 
СистемщикRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [11][Ответить] 
[24] 2012-03-10 00:38> 3) наскільки розгалужену мережу пропонується зробити?
> 4) де будуть кінцеві зупинки?

Як на мою думку, враховуючи фактичний розподіл Броварів залізничною дорогою на дві частини, найбільш оптимальним варіантом троль-ліній на Бровари було б створення трьох маршрутов між Києвом та Броварами (в Києві усі розпочинаються від шляхопровода на метро Чернігівська і разом доходять до Розвилки в Броварах):
1) від Розвилки по вул.Кірова - вул.Ю.Гагаріна - бульв.Незалежності до залізничної колії перед заводом пластмас (основний маршрут);
2) від Розвилки по вул.Київській - вул.Черняховського до зал.вокзалу;
3) (додатково) по вул. Кірова по вул.Красовоського - вул.Олімпійській до вул.Чкалова (район Торгмаша).
Отже, усі три маршрути мають приблизно однакову довжину (різниця в 0,1...0,4 км), тому час проїзду між кінцевими майже однаковий. Не хотілось би повторюватися, але усі три маршрути можна об'єднати єдиним розкладом руху, узгодженим між собою на ділянці між Розвилкою та метро Чернігівська.

Відповідно,
>1) хто буде обслуговувати цей напрямок?
> 2) де буде знаходитися депо і пролягатимуть службові лінії між депо і маршрутом?

якщо цей напрямок буде обслуговуватися КПТ, то доцільно розташувати окреме ТД-5 (або віддалений майданчик КурТД) поруч із Броварами на територіїї Києва, що знаходиться відразу ж за ТРЦ "Термінал". Це дозволить зменшити до мінімуму нульові пробіги та час виїзду/повернення РС на лінію: якщо подача на маршрут із депо в Броварах буде розпочинатися десь о 4:45 і повернення останнього троля буде відбуватися десь о 1:40 год., то у випадку нічного розквартирування троллів на території ДД виїзд буде розпочинатися о 4:15 год., а повернення - закунчуватися о 2:25 год.ночі. Це ж майже цілодобова робота маршруту!
 
Прибл. пассRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [24][Ответить] 
[25] 2012-03-10 12:09> якщо цей напрямок буде обслуговуватися КПТ, то доцільно
> розташувати окреме ТД-5 (або віддалений майданчик КурТД)
> поруч із Броварами на території Києва, що знаходиться
> відразу ж за ТРЦ "Термінал".
Разве ТРЦ "Терминал" находится на территории Киева?
 
ShonRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [24][Ответить] 
[26] 2012-03-10 12:27Территория Киева огибает Бровары. Т.е. недалеко за "Терминалом" проходит граница Броваров, за которой располагается кусок городской черты Киева.
 
СистемщикRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [24][Ответить] 
[27] 2012-03-10 13:10Если напрямую от Аквапарка до границы, то 250 м. Если по трассе - 350 м. Если, недоезжая до терминала, повернуть налево к лесничеству, то 1 км.
 
СергейRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [24][Ответить] 
[28] 2012-04-02 17:21Можно было строить не троллейбус а пустить вольво что стоят в Киеве и их хотят продать почему- то
 
maxiWELLRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [24][Ответить] 
[29] 2012-04-02 18:40Ну так в чём причина? В Бровары ездит 804(258) маршрут.
 
МасяняRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [24][Ответить] 
[30] 2012-05-11 02:18А про Ирпень уже все то и забыли:)
Довелось мне там бывать на прошлой неделе. Троллейбусная линия в Ирпень - фантазия или бред. Там и близко не пахнет троллейбусами. Основной пассажиропоток припадает на маршрутку 392. На 379 едет относительно немного народу. Проехав по новой трассе заметно, что троллейбуса там не будет вообще. Ну или по крайней мере в ближайшем будущем. А Киевпасстранс Ирпенская администрация туда не пустит однозначно. Таким образом нужно создавать свое предприятие, на что требуются огромные средства. И в дальнейшем это все будет очень невыгодно содержать такому городку как Ирпень
 
Я_RRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [24][Ответить] 
[31] 2012-05-11 12:16Если до октября ничего не успеют хотя бы начать, то 100% что в ближайшие 4 года ничего не будет. Ирпеню такое предприятие будет содержать очень даже выгодно. Линия пригородная, соот-но, "пригородный" тариф и без льгот
 
tikhonRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [18][Ответить] 
[32] 2012-05-24 11:50а если так Ленинградка -Бровары?
 
George_IRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [18][Ответить] 
[33] 2012-06-14 13:06[i]Як на мою думку, враховуючи фактичний розподіл Броварів залізничною дорогою на дві частини, найбільш оптимальним варіантом троль-ліній на Бровари було б створення трьох маршрутов між Києвом та Броварами (в Києві усі розпочинаються від шляхопровода на метро Чернігівська і разом доходять до Розвилки в Броварах):
1) від Розвилки по вул.Кірова - вул.Ю.Гагаріна - бульв.Незалежності до залізничної колії перед заводом пластмас (основний маршрут);
2) від Розвилки по вул.Київській - вул.Черняховського до зал.вокзалу;
3) (додатково) по вул. Кірова по вул.Красовоського - вул.Олімпійській до вул.Чкалова (район Торгмаша).
Отже, усі три маршрути мають приблизно однакову довжину (різниця в 0,1...0,4 км), тому час проїзду між кінцевими майже однаковий. Не хотілось би повторюватися, але усі три маршрути можна об'єднати єдиним розкладом руху, узгодженим між собою на ділянці між Розвилкою та метро Чернігівська.[/i]

Такой проект идеально соответствует п.7 =)
Если браться всерьёз, то в качестве прототипа следует взять маршрут Тр37, но провести его в Броварах через районы новостроя (на ул. Грушевского и Черняховского) и в разрез Массива (т.е. по ул. Киевская, Гоголя, Шолом Алейхема, Воссоединения, Независимости и Черняховского) на жд станцию.

Плюсы таковы.
1. Вопрос с конечной на Лесной ясен, а в районе жд станции место есть..
2. Объём работ по расширению Киевской резко падает.
3. Выбранные для зигзага улицы - в неплохом состоянии и не особо загружены транспортом, так что появление тролля их не испортит.
4. В основных новостроях Броваров дела с транспортом пойдут в гору, а застройщики будут рыдать от радости.
5. Жители Торгмаша получат транспорт, альтернативный электричке.
6. Киевляне смогут по достоинству оценить не только Терминал, но и парк.
7. Вариант не особо затратный, а недостатки можно учесть в более затратных проектах
 
Системщикстроительство линии: от слухов переходим к делу?[Ответить] 
[34] 2012-08-02 18:11Новая троль-линия Киев - Бровары: обещают до сентября выполнить проектные работы, до НГ выполнить строительные работы и запустить ее в действие. Обслуживанием займется КПТ, для чего старую территорию ДД переделают под троль-депо.
Обо всем этом и многом другом по новой троль-линии рассказывают Комментарии: http://money.comments.ua/fair/2012/07/31/352652/massazhist-azarova-ostavit.html .
Только вот непонятно, зачем московский дарунок севастопольцам на фотке фигурирует.
 
СистемщикRe: строительство линии: от слухов переходим к делу?[Ответить] 
[35] 2012-08-02 22:54Посмотрел два представленных троллейбуса и компоновку сидений. Грустно. Слева вроде как Т801 показан, с четырьмя дверьми, а на рисунке под ним - 3-я и 4-я двери заставлены сидушками, а для входа/выхода используются полпервой двери и находящаяся сразу за колесом вторая дверь. Вот интересно, у этого проектанта такого пригородного тролля всю жизнь был дедушкин Запорожец-макси (с удлиненным шасси и кузовом, в котором был третий ряд сидений, но для входа/выхода с каждой стороны оставили по одной двери напротив первого ряда?)? Ну почему нельзя изначально предусмотреть, что в пригородных/междугородных (с максимальным кол-вом мест для сидения) компоновках ПСа БВ-макси первая дверь находится напротив водителя, а вторая дверь - непосредственно перед задними колесами (там, где в Т801 третья дверь). А вот второй и четвертой дверей - НЕТ, и в салоне вместо этих дверей - сидения.
Вот с правым вариантом тоже непонятно. Даже в укороченной версии - Т601 - расстояние между 1-й и 2-й дверьми в 2 раза больше, чем между 2-й и 3-й. А здесь явно Т701 вырисовывается. Но вот 2-я дверь у него почему-то тяготеет к первой.
Или я чего-то недоглядел?
 
IRJRe: строительство линии: от слухов переходим к делу?[Ответить] 
[36] 2012-08-03 10:40> Новая троль-линия Киев - Бровары: обещают до сентября выполнить проектные работы, до НГ выполнить строительные работы и запустить ее в действие.

Угу. Про линию в Ирпень тоже говорили, вот-вот поедет. И где оно? А ведь там даже столбы "троллейбусные" поставили...
 
3717Re: строительство линии: от слухов переходим к делу?[Ответить] 
[37] 2012-08-03 18:39>Слева вроде как Т801 показан

Могли бы сразу Т901.11 заказать :-D Как они себе представляют сей агрегат при движении (а особенно в поворотах) по узким улочкам Броваров?

>Только вот непонятно, зачем московский дарунок севастопольцам на >фотке фигурирует.

Непонятно также, к чему идиотский комментарий о том, что троллейбусы создают пробки. В жизни не поверю, что 4 троллейбуса "Богдан" создадут больше пробку, чем 10 мелких моргшруток.
 
BlekRe: строительство линии: от слухов переходим к делу?[Ответить] 
[38] 2012-08-03 22:16Идея хорошая с троллейбусом,но как бы Дарницкое трамвайное депо,не превратилось со временем в Дарницкое троллейбусное,вот это будет не приятно.
 
ДимаК.Re: строительство линии: от слухов переходим к делу?[Ответить] 
[39] 2012-08-03 22:54так хотят же Дарницкой троллейбусное построить на старой територии ДД. Немного знаю ту местность, то получается, что на одной стороне улицы будет трамвайное депо, а напротив, через дорогу - троллейбусное7
 
www3Re: строительство линии: от слухов переходим к делу?[Ответить] 
[40] 2012-08-03 22:58Blek намекает на то что у руководителей стольного града в мыслях может существовать только или одно или другое, к сожалению...
 
3717Re: строительство линии: от слухов переходим к делу?[Ответить] 
[41] 2012-08-03 23:30Глупо там строить депо, как по мне. Для городских маршрутов Киева депо (троллейбусно-автобусный парк) нужно строить на Троещине - где-то на улице Закревского, либо на территории заброшенного ПТО на Милославской. Там же строить и трамвайное депо для СТ-2. Почему так? Потому что будут очень удобные для многих людей нулевые рейсы, в том числе последние - утром от жилмассива к метро, вечером наоборот - от метро к массиву. При расположении депо в Дарнице такого эффекта не достигнешь. Да и выезд оттуда будет затруднен - особенно на Тр29,30,31,37,33 и 47, то есть на большинство маршрутов (последние два - маршруты вместо А33 и А81, эта замена должна состояться рано или поздно в любом случае). А депо для пригородной линии в Бровары нужно строить в самих Броварах. При этом желательно подкорректировать схему движения по Броварам - маршрут "Б", я считаю, нужно пустить по улице Черняховского до ЖД станции "Бровары", а потом вдоль железки с разворотом по развязке (стык улиц Кутузова, Кирова и Гагарина). Можно сделать и не так - маршрут "Б" оставить как есть на схеме, но запустить еще и третий маршрут: трасса - улица Киевская - улица Кирова - вдоль ЖД - Черняховского - разворот там же, где и у "А" и "Б". Так или иначе, к ЖД станции троллейбус ходить должен.
 
СергейRe: строительство линии: от слухов переходим к делу?[Ответить] 
[42] 2012-08-04 10:35Поддерживаю, депо надо строить в конце Троещины в Ирпене, Броварах, Вишневом и Василькове где будут конечные троллейбусов а не в Киеве.
 
СистемщикRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [38][Ответить] 
[43] 2012-08-05 19:12> Идея хорошая с троллейбусом, но как бы Дарницкое трамвайное депо
> не превратилось со временем в Дарницкое троллейбусное, вот это будет неприятно.

Если ЛСТ будет жить, то без ДД не обойтись. А если нет, то... и ДД - нет.
 
СистемщикRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [41][Ответить] 
[44] 2012-08-05 19:33> Глупо там строить депо, как по мне. Для городских маршрутов
> Киева депо (троллейбусно-автобусный парк) нужно строить на Троещине - где-то на улице Закревского...

К сожалению, этого пока не предвидится, хотя выпуск одних троллейбусов составил бы 75 единиц (это больше, чем в ТД-1). А по большому счету, если через 3-5 лет на Троещине появится метро, то многие А/Тр-маршруты умрут или сильно захиреют, поэтому вопрос с новым автобусно-троль-парком на Троещине как бы сам по себе может разрешиться со временем.

> ...либо на территории заброшенного ПТО на Милославской. Там же строить и трамвайное депо для СТ-2.

Да, непредсказуемый и нелогичный шаг - передача ПТО в пользование Киевдорсервису. Вот именно восстановление ПТО в качестве базы для ЛСТ - это было бы токовое дело: и средства освоили бы :)), и для людей польза была бы, и для работников депо/ПТО ЛСТ.

> А депо для пригородной линии в Бровары нужно строить в самих Броварах.

+1. Но в 1 км от Аквапарка не нашли киевской территории для депо.

> При этом желательно подкорректировать схему движения по Броварам - маршрут "Б", я считаю, нужно пустить по улице Черняховского
> до ЖД станции "Бровары", а потом вдоль железки с разворотом по развязке (стык улиц Кутузова, Кирова и Гагарина).
> Можно сделать и не так - маршрут "Б" оставить как есть на схеме, но запустить еще и третий маршрут.
> Так или иначе, к ЖД станции троллейбус ходить должен.

Любой односторонний кольцевой маршрут в подавляющем большинстве случаев - это недостаток. Три маршрута в случае с Броварами: только если третий маршрут пойдет на восточную сторону Броваров - в район Торгмаша. А так, первые два маршрута, ИХМО, если немного для людей, такие:
А - от Развилки по Кирова - под развязкой на Гагарина - Независимости до разворота между заводами порошковой металлургии и Ремшиной;
Б - от Развилки по Киевской - Черняховского до ж/д вокзала.
Оба маршрута будут дополнять друг друга и это будет удобно и эффективно.
 
za tramvajRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [41][Ответить] 
[45] 2012-08-05 22:23ИМХО сейчас в Киеве есть куда более важные направления которые нужно развивать чем линия в Бровары. Которая к тому же может увеличить и без того немалый поток приезжих на Лесную.
 
3717Re: строительство линии: от слухов переходим к делу? [43][Ответить] 
[46] 2012-08-05 22:35> > Идея хорошая с троллейбусом, но как бы Дарницкое
> трамвайное депо
> > не превратилось со временем в Дарницкое троллейбусное,
> вот это будет неприятно.
> Если ЛСТ будет жить, то без ДД не обойтись. А если нет,
> то... и ДД - нет.

Ну, я не думаю, что снимут троещинские маршруты. Да и в южной сети пока только на Бориспольскую замахиваются. Так что ДД пока поживет.

>+1. Но в 1 км от Аквапарка не нашли киевской территории для депо.

Пусть строят на броварской территории. Всё равно это не киевский проект, а областной.

>Любой односторонний кольцевой маршрут в подавляющем >большинстве случаев - это недостаток.

Я не имел в виду кольцевой, я предложил вариант, аналогичный Вашему варианту маршрута "Б", только не до вокзала, а чуть дальше - до развязки с кольцом на ней. Насчет маршрута "В" тоже согласен - да, по ту сторону ЖД целый массив остается без троллейбуса, что нежелательно. Строить - так строить уже по максимуму, чтобы эффективность была.
 
BlekRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [46][Ответить] 
[47] 2012-08-06 00:36> Ну, я не думаю, что снимут троещинские маршруты. Да и в
> южной сети пока только на Бориспольскую замахиваются. Так
> что ДД пока поживет.

Ключевое слово пока)
Дарницкий трамвай не развивается (да 1 остановка СТ-2 это конечно хорошо,но другие маршруты ни каких изменений в плане реконструкции линии и уж конечно ПС) то же самое и в ПД.

Бориспольскую слили когда запускали А63.Сейчас 22й перевозит меньше людей чем 29й.Ту линию надо пускать до метро,вроде бы станцию Шлакоблок таки собираются строить,вот туда и трамвай пустить.Если этого не будет закроют Т25,линию снесут,а Т22 превратится на подобие Т19 в ПД то есть будет покрываться другими маршрутами.
 
www3Re: строительство линии: от слухов переходим к делу? [46][Ответить] 
[48] 2012-08-06 00:42Зачем Т22 в нынешних реалиях и тем более продлевать его? Судьба его предрешена, вопрос только когда деньги выделят. Машины с моста Кирпы принимать все же лучше транзитом на Бориспольскую, а не пускать их по Познякам...Зато Т8 и 29 получат трамвайный тонель а может и реконструкцию путей по Ялтинской...
 
3717Re: строительство линии: от слухов переходим к делу? [46][Ответить] 
[49] 2012-08-06 07:46Продлить Т22 неплохо было бы до кольца Т29 возле метро "Бориспольская" и организовать два кольцевых маршрута (по часовой и против часовой стрелок) - один, скажем, Т22 от бульвара Перова по нынешней трассе в одну сторону и по Ташкентской назад, а второй наоборот и до метро "Лесная". Т25 продлить до Позняков с одной стороны и до Бориспольской с другой.
 
MishaRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [46][Ответить] 
[50] 2012-08-06 12:06По новому проекту стр-ва тоннеля трамвай на Бориспольской остаётся. Вообще трамвай снимать в Киеве сейчас попросту не модно, расслабьтесь.
 
IRJRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [46][Ответить] 
[51] 2012-08-06 12:20> Вообще трамвай снимать в Киеве сейчас попросту не модно, расслабьтесь

Ах, Misha, что бы это было действительно так, и что бы это продолжалось до тех пор, пока не появится трамваю _адекватная_ замена ;)
 
MishaRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [46][Ответить] 
[52] 2012-08-06 12:25Я же говорю - даже на Бориспольской трамвай уже снимать не планируют.
 
IRJRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [46][Ответить] 
[53] 2012-08-06 12:30> Я же говорю - даже на Бориспольской трамвай уже снимать не планируют.

Да, я видел проект, в котором Т22 не сразу на Бориспольскую поворачивает, а после выезда из тоннеля идёт в обход квартала.
 
3717Re: строительство линии: от слухов переходим к делу? [50][Ответить] 
[54] 2012-08-06 13:10> По новому проекту стр-ва тоннеля трамвай на Бориспольской
> остаётся. Вообще трамвай снимать в Киеве сейчас попросту не
> модно, расслабьтесь.

С одной стороны это хорошо. А с другой остаются вопросы - будут ли реконструировать эту линию (она находится в убитом состоянии) и каким-нибудь образом дальше развивать (до Рембазы она уже попросту неактуальна, нужно продлить хотя бы просто до метро)? Если не будут делать ни того, ни другого, то есть ли в ней смысл вообще, при хорошо работающих А51 и А63?

>пока не появится трамваю _адекватная_ замена ;)

Лучше трамвай привести в такой вид, чтобы не приходилось искать ему замену.

>Да, я видел проект, в котором Т22 не сразу на Бориспольскую >поворачивает, а после выезда из тоннеля идёт в обход квартала.

Можно ссылочку на схему?
 
IRJRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [50][Ответить] 
[55] 2012-08-06 13:18>> Да, я видел проект, в котором Т22 не сразу на Бориспольскую >поворачивает, а после выезда из тоннеля идёт в обход квартала.
> Можно ссылочку на схему?

Честно говоря, уже не помню, где видел. Скорее всего на метрофоруме...
 
Сергей ФедосовRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [50][Ответить] 
[56] 2012-08-06 15:44Не вижу смысла в трамвайной линии по Бориспольской улице, поэтому и не включил её в свой проект развития киевского рельсового транспорта. Линия себя изжила и после постройки тоннеля "Пражская - Ялтинская" должна исчезнуть.
 
MishaRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [50][Ответить] 
[57] 2012-08-06 15:52Смысла в линии по Бориспольской, если не будет массовой застройки/возрождения промзоны, я не вижу.
 
BlekRe: строительство линии: от слухов переходим к делу? [57][Ответить] 
[58] 2012-08-06 20:18> Смысла в линии по Бориспольской, если не будет массовой
> застройки/возрождения промзоны, я не вижу.

Так что линиию из за этого надо закрывать в пользу автобусов?Странная у вас позиция Миша.
Я думаю что со временем и там что то будет развиваться.
 
AlexTRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [29][Ответить] 
[59] 2012-08-22 23:11> Ну так в чём причина? В Бровары ездит 804(258) маршрут.

Вот именно его и надо развивать.А также открыть маршрут вглубь города в сторону нового центра. Для этого нужно докупить автобусов, расчистить под них место в АП-2 и вперед на пригород. И никакого троллейбуса туда не надо.
Его в Киеве ой как не хватает.
 
СистемщикRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [29][Ответить] 
[60] 2012-09-12 10:29Троллейбус из Киева в Бровары обойдется в 500 млн грн

http://economics.lb.ua/state/2012/09/11/169943_trolleybus_kieva_brovari.html?utm_source=lbua&utm_medium=link&utm_campaign=mainfeed
 
Igor_KRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [60][Ответить] 
[61] 2012-09-13 22:28> Троллейбус из Киева в Бровары обойдется в 500 млн грн
==
Примерно так..

Кабмин утвердил ТЭО троллейбусной линии Бровары-Киев на 528 млн грн
Кабинет министров Украины распоряжением №668-р от 12 сентября 2012 года утвердил технико-экономическое обоснование строительства троллейбусной линии Бровары-Киев.

Согласно тексту распоряжения,
--проектная мощность троллейбусной линии составит 37,8 км, Общая стоимость строительства – 528,509 млн грн,
в том числе
строительно-монтажных работ – 315,364 млн грн, ($39млн)
оборудования – 97,93 млн грн, ( $12 млн)
другие расходы – 107,463 млн грн. ($13 млн)
Срок строительства составляет 31 месяц.

Разработчиком ТЭО является госпредприятие "Научно-исследовательский проектно-изыскательский институт транспортного строительства "Киевгипротранс".

Документ рекомендован к одобрению госпредприятием "Укргосстройэкспертиза" Министерства регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства.
--
66 млн. долларов... (13 млн...."другие расходы" )
ЗЫ
У Гребки.... Воровать будут -не меньше двух третей......
 
MISHA IZ LARe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [60][Ответить] 
[62] 2012-09-14 11:30Мне кажется что это вредительство. Зачем строить троллейбусную линию, если троллейбусов не хватает, на существующих.
 
MishaRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [60][Ответить] 
[63] 2012-09-14 11:39Очевидно, что троллейбусы закупят.
Вопрос в другом. За эти деньги можно построить скоростной трамвай с подземным участком мелкого заложения.
 
ДарницькийRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [29][Ответить] 
[64] 2012-09-14 14:12> Ну так в чём причина? В Бровары ездит 804(258) маршрут.

Нещодавно пару разів їздив на 804.

Ходить рідко (приблизно: у будні — раз на 3 години, у вихідні — раз на годину) й не до пізнього вечора. Автобуси на певних ділянках (між Броварами й дачами) забиваються на 100 %. Рухомий склад виділяється за залишковим принципом (фанера замість скла в деяких вікнах, десь щось висить відірване тощо), але загалом годиться для перевезень.

Основний контингент — люди поважного віку (дачники або відвідувачі Північного кладовища).

Провести нові комунальні автобусні маршрути — не проблема. Тролейбуси хіба що покращать екологію, а так різниці немає.
 
MishaRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [29][Ответить] 
[65] 2012-09-14 14:35Ну, троллейбус выгоднее в эксплуатации, причём намного.
 
ДимаД.Re: Троллейбусная линия Киев-Бровары [29][Ответить] 
[66] 2012-09-14 14:40Ходить рідко (приблизно: у будні — раз на 3 години, у вихідні — раз на годину) й не до пізнього вечора.

_______________________________
http://193.23.225.210/rozklad/avt/rob/A0804R.htm
 
Igor_KRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [65][Ответить] 
[67] 2012-09-14 14:51> Ну, троллейбус выгоднее в эксплуатации, причём намного. 
Угу, если не считать полумиллиарда грн. капвложений...
 
MishaRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [65][Ответить] 
[68] 2012-09-14 15:45Откуда там 500 млн набралось - вопрос.
 
NickRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [65][Ответить] 
[69] 2012-09-14 23:33Порадовало это:
Срок строительства составляет 31 месяц
 
maxiWELLRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [63][Ответить] 
[70] 2012-09-15 17:47> Очевидно, что троллейбусы закупят.
> Вопрос в другом. За эти деньги можно построить скоростной
> трамвай с подземным участком мелкого заложения.

Зато можно будет "отмыть" денег на стройке!
 
ДарницькийRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [66][Ответить] 
[71] 2012-09-15 19:32> http://193.23.225.210/rozklad/avt/rob/A0804R.htm

Дякую за інфо. Можливо, згодиться.
 
ХХХRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [66][Ответить] 
[72] 2012-09-17 12:08А план маршрута есть ??? До куда он будет ходить ??? Меня интерисует до "Торгмаша" будет он ходить или как обычно про "Торгмаш" ни кто не вспоминает !!! Спасибо.
 
NickRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [66][Ответить] 
[73] 2012-09-17 20:23План маршрута есть: http://money.comments.ua/fair/2012/07/31/352652/massazhist-azarova-ostavit.html
 
ВасильТроллейбусная линия Киев-Бровары[Ответить] 
[74] 2012-10-07 20:39НОВОСТИ
Троллейбусную линию Киев - Бровары за 130 млн построит экс-советник Медведчука

Отдел капитального строительства Броварского горсовета Киевской области по результатам проведенного тендера 4 октября заключил договор с ПАО «Південьзахідшляхбуд» на проведение работ по строительству первой и второй очереди троллейбусной линии Бровары-Киев
Об этом сообщается в «Вестнике государственных закупок» (ВГЗ).
Тендер проведен по неконкурентной процедуре «закупка у одного участника». Обоснования применения такой процедуры, как того требует закон «Об осуществлении государственных закупок», на сайте ВГЗ нет.
Как сообщал Forbes.ua, в сентябре правительство утвердило ТЭО строительства троллейбусной линии Бровары – Киев, согласно которому в 2012 году на реализацию проекта выделено 141 млн грн. В целом же проект должен быть реализован за 2,5 года и обойдется государству в 528,5 млн грн.
Винницкое ПАО «Південьзахідшляхбуд» входит в состав киевской строительной корпорации «Золотые ворота». Руководитель корпорации Сергей Самусев известен как советник Виктора Медведчука в период, когда тот занимал пост первого зама председателя Верховной рады в 2000-2001 годы. В 2002-2005 годах Виктор Медведчук занимал пост главы администрации президента Леонида Кучмы.
http://forbes.ua/news/1339529-trollejbusnuyu-liniyu-kiev-brovary-za-130-mln-postroit-eks-sovetnik-medvedchuka
 
ЛарисаRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары[Ответить] 
[75] 2012-10-10 19:12>Срок строительства составляет 31 месяц

ПРИ НОРМ. ПОДХОДЕ можно сделать за лето... Только зачем же)))
 
ТуманныйRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары[Ответить] 
[76] 2012-11-12 14:55Цитата из другой темы:
Вечером(особенно в пятницу) весь выпуск станет на Броварском проспекте в пробке. Да и не сильно он там нужен на Лесной. Там и без того ад.
Вот и я бы хотел задать 2 вопроса:
1)на Броварском проспекте от Лесной до въезда в Бровары часто бывают пробки? и если да, то есть ли километровые?
2)И правда, что по утрам Броварской проспект на том же месте жутко тянется в сторону Киева, а если где-то что-то произойдет - то глухо стоит?
Яндекс обычно показывает зеленым там круглосуточно.
 
Прибл. пассRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары[Ответить] 
[77] 2012-11-12 15:00На Ирпень, кстати, уже решили вместо троллейбуса пускать электробус.
 
Бухель-в-бугельRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары[Ответить] 
[78] 2012-11-12 16:01Зачем тогда столбы под контактную сеть ставили?

Хотя... Киеву итак есть куда направить свои троллейбусы и без пригорода.
Какие претенденты на экобус? Тролза, что ли?
 
NickRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [76][Ответить] 
[79] 2012-11-13 00:41> Цитата из другой темы:
> Вечером(особенно в пятницу) весь выпуск станет на
> Броварском проспекте в пробке. Да и не сильно он там нужен
> на Лесной. Там и без того ад.
> Вот и я бы хотел задать 2 вопроса:
> 1)на Броварском проспекте от Лесной до въезда в Бровары
> часто бывают пробки? и если да, то есть ли километровые?
> 2)И правда, что по утрам Броварской проспект на том же
> месте жутко тянется в сторону Киева, а если где-то что-то
> произойдет - то глухо стоит?
> Яндекс обычно показывает зеленым там круглосуточно.

Утром на Киев - нет, не правда.
 
ЛарисаRe: Троллейбусная линия Киев-Бровары [76][Ответить] 
[80] 2012-11-17 11:17>И правда, что по утрам Броварской проспект на том же месте >жутко тянется в сторону Киева, а если где-то что-то произойдет - то
>глухо стоит?

Так троллейбус и МТ, перевозящие одинаковое кол-во пассажиров, занимают разное кол-во места на дороге. Поєтому речь идет О РАЗГРУЗКЕ трассы.
 
[ 0‒80 ]

[ Список тем | Создать тему ]

Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес
SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011