Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒98 | 99‒118 ] [ Все сообщения ]

ВыхухольЕще новости[Ответить
[0] 2004-08-25 10:20Газета по-киевски, 25 августа, стр. 5

ЗАКАТ ЭПОХИ МАРШРУТОК

Власть поменяет структуру городского транспорта: автобусы станут вместительнее, и их на дорогах станет меньше.

Само по себе решение не ново, однако воплощаться в жизнь оно будет уже в этом году. Руководствуясь распоряжением мэра столицы, ГУ транспорта КГГА приступило к разработке новых форм контрактов с частными автоперевозчиками. Маршрутчиков будут медленно, но уверенно "отучивать" перевозить пассажиров на "ГАЗелях" и "Богданах" и пересадят на автобусы большой вместимости. Это станет возможным в конце года, ибо как раз 2004-й - год перезаключения контрактов на пассажироперевозки владельцев маршруток с транспортным главком. В новых контрактах обязательной графой станет положение о том, что перевозчик обязан обеспечить увеличение подвижного состава с изменением структуры последнего в пользу повышения вместимости транспорта. Иными словами, в течение трех следующих лет микроавтобусы и юркие "Богданы" должны быть заменены автобусами большего размера, перевозящими до 200 пассажиров.

В чем проблема?

Небольшие автобусы и микроавтобусы берут количеством. Увеличение их численности на дорогах порождает пробки, усложняет дорожную ситуацию и ухудшает состояние дорог. "Большие" уменьшат нагрузку на дорожное полотно, плотность автомобильного трафика в целом и повысит безопасность пассажирских перевозок. Да, недостатки таких мер очевидны - чем больше автобусов, тем выше риск увеличения интервалов движения транспорта, т.е. большие автобусы будут ходить реже маленьких маршруток. Зато не будет очередей, давки в тесных салонах, и облав на стоячих пассажиров.

Соломоново решение.

Понятно, с ходу на евростандарты Киев не переведешь. Поэтому омельченко предложил инженерам разработать "промежуточный вариант" - для мирного и постепенного расставания с малыми формами автобусов и приобщения общественности и предпринимателей к "большим".
Результатом разработок стал новый автобус "Богдан А144". Это вид транспорта нового типа, средней вместимости, с низким полом и тремя парами колес. Производить его должны были в Киеве, на "Авианте". но в последний момент киевляне отказались собирать новейший автобус, призванный решить часть столичных транспортных проблем, и производство "середнячка" перекочевало в Черкассы. К концу года Киев рассчитывает закупить несколько новых автобусов и запустить их в пробные рейсы.

А где вы раньше были?

Почему же ранее власти пустили на рынок перевозчиков с их "Газелями" и "Ивеко", а теперь, когда бизнесмены вложили в перевозки немало средств, их будут "переубеждать" насильственными методами?
Лет 7 назад Киев сковал транспортный паралич. Автобусов, троллейбусов и трамваев не хватало, власти были рады привлечь любого перевозчика, чтобы решить проблему. В столице "прописались" черниговские, житомирские и черкасские автовладельцы. Теперь им предстоит перестраиваться под требования времени, принимать те правила игры, которые навязывает для общего же блага горадминистрация.
 
Вячеслав ВятченкоRe: Еще новости[Ответить
[1] 2004-08-25 11:02Верю, что транспорта станет меньше и ходить он будет реже, но "богданы" - вечны.
 
DogmaRe: Еще новости[Ответить
[2] 2004-08-25 12:18Ой, есть новость похлеще - будет проведен эксперимент по переходе маршруток на правила перевозки такие же, как и в коммунальном транспорте! Аналогов в мире нет!!!!!!!Обалдеть!
Т.е. возить за 50 коп и со всеми льготами.
Приравняют частный извоз к государственному :-)
Уж и не знаю смеяться или плакать...Помните что было когда Омеля пытался силком удержать цену на сахар? Вот-вот.
Было это в какой-то из киевских газет. Сегодня уточню...
 
ВыхухольRe: Еще новости [2][Ответить
[3] 2004-08-25 12:45> Ой, есть новость похлеще - будет проведен эксперимент по переходе маршруток на правила перевозки такие же, как и в
> коммунальном транспорте! Аналогов в мире нет!!!!!!!Обалдеть!
> Т.е. возить за 50 коп и со всеми льготами.
> Приравняют частный извоз к государственному :-)
> Уж и не знаю смеяться или плакать...Помните что было когда Омеля пытался силком удержать цену на сахар? Вот-вот.
> Было это в какой-то из киевских газет. Сегодня уточню...

Несмотря ни на что, решение вполне логичное и правильное. Ибо если у кого-то и должны быть конкурентные преимущества, то именно у ОТ. Потому что старпера Сидора Сидоровича (без обид - ничего личного) бесплатно везут за МОИ, киевского налогоплательщика, деньги. А Вася из фирмы Хренвамтранс за СВОИ, предпринимательские деньги старпера Сидора Сидоровича бесплатно не везет. Потому что знает - пусти старпера бесплатно, его потом не отвадишь. Ибо анекдот про габровцев...
- Я сэкономил 50 стотинок - всю дорогу бежал за троллейбусом!
- Дурак! Бежал бы за такси - сэкономил бы 10 левов!
...весьма применим к нашим льготникам, которых бесплатные ККшки прельщают куда более, чем бесплатные троллейбусы.
 
DogmaRe: Еще новости [2][Ответить
[4] 2004-08-25 12:55Мдя, но огородами вовращаемся к тем же баранам - транспорт должОн быть на бензине, ибо омеле это выгодно!...Хоть тушкой, хоть чучелом...Я сомневаюсь, что ГГ благословит частное (к примеру) трамдепо :-(
 
АндрейкаRe: Еще новости [4][Ответить
[5] 2004-08-25 14:18> Мдя, но огородами вовращаемся к тем же баранам - транспорт
> должОн быть на бензине, ибо омеле это выгодно!...Хоть
> тушкой, хоть чучелом...Я сомневаюсь, что ГГ благословит
> частное (к примеру) трамдепо :-(?


Думаю, если бы законод. база это позволяла, он бы с радостью скинул с себя обязанности поддерживать наличие трансопрта для льготников. а так - против закона не попрешь.
 
ВыхухольRe: Еще новости [4][Ответить
[6] 2004-08-25 14:36Фигня. Почему в других городаз подходят к решению проблемы? Вон, писали в газете, в Гомеле: человек компостирует 2 талона, а льготник - один. В Луцке и Ровно, есть "платные" троллейбусы, где платят все, независимо от.
Вы не забывайте одно: пенсионер во множественном числе - это сознательный электорат. И голоса, лишаться которых не нада. И говорим им то, что хотят слышать: в Киеве - дешевый хлеб и бесплатный проезд, в Броварах или Вышгороде - о присоединении к Киеву и троллейбусе "Крещатик - Нью Васюки, центральная площадь", в Заворичах или Дымере - о неприсоединении к Киеву соответственно Броваров или Вышгорода (как это - у них будет горячая вода, а у вас нет?), дать военным, забрав у врачей, дать врачам, забрав у учителей, дать учителям, забрав у военных... Электорат, батенька, заботу любит о себе.
 
ДельфинRe: Еще новости [4][Ответить
[7] 2004-08-25 14:39Я в прошедшую субботу общался не долго с замом нач глав управления транса Киева Швыдким В. П. он же нач по развитию: В ближайшее время( до урегулирования вопроса со льготниками, либо ликвидации их как таковых) не может быть и речи о улучшении работы муницип транспорта! Да , они (управленцы)собираются душить частных перевозчиков, чтобы у тех возникло желание для перехода на большие машины и сокращение к-ва маршрутов. Частники в текущем году вложили инвестиций более 40млн зелени, а город едва 10млн зелени....
Вот НАМ и все развитие ОТ!
 
DogmaRe: Еще новости [4][Ответить
[8] 2004-08-25 15:21А шуму-то сколько в газетах! М.б. из-за Комитета столько статей посыпалось? -убаюкивают, - - ведь это началось после снятия трамвая с моста Патона, теперь какую газету не откроешь -полномера про ОТ...
 
Сергей ФедосовПлатно-бесплатно[Ответить
[9] 2004-08-25 16:19Эту мысль я уже высказывал когда-то на московском форуме, повторю и здесь. Смысл моей спорной идеи - баланс между недопустимостью транспортного коммунизма с упорным желанием его сохранить и с учётом сложившихся постсоветских условий.

Смысл в том, что все маршруты унифицируются, но конкретные рейсы на них разделяется на три класса.

Рейсы третьего класса: с 9 утра до 8-9 вечера, интервал 15-20 мин, причём точно по расписанию, то есть льготный рейс гарантируется. На редкоходящих маршрутах все рейсы придёится делать третьеклассными, но подвижной состав может быть и получше, на частоходящих подвижной состав выпускается наиболее старый из имеющихся, притом с максимумом стоячих мест, учитывая повышенную загрузку и традиционную езду в тех краях со всякими баулами. На напряжённых маршрутах третьеклассные рейсы могут быть и чаще, но не быть 8-10 мин (чтобы жизнь льготная мёдом не казалась).

Рейсы вторго класса: основные, кроме отдельных редкоходящих маршрутов, где с 9 утра до 8-9 вечера все рейсы могут быть как третьеклассные. Подвижной состав поновее и сидячих мест может быть побольше (в зависимости от типа машины). Интервалы обычные минимальные, хотя при непредвиденных сбоях отдельные рейсы в могут не гарантироваться (что недопустимо на 1-м и 3-м классах),

Рейсы первого класса: с раннего утра до 9 вечера или позднее, если в этом есть нужда. Интервалы 10 мин., возможно 15 мин, все по расписанию, рейсы гарантируются. Подвижной состав максимально комфортабельный, обязательно с кондиционированием воздуха и максимумом мест для сидения, а также с видеокамерами слежения за прорядком в салоне (которые постепенно распространятся на остальные классы).

Итак, от льготника (то есть того, у кого мало денег, зато много времени) требуется только дождаться своего льготного рейса, причём не просто ждать неопределённо по 15-20 минут, а быть уверенным в расписании, которое он, льготник, может получить в своём собесе и тем самым планировать свои поездки. То есть заведомо лучше, чем сейчас.

Оплата проезда при этом производится так:

Третий класс: действуют все коммунистические льготы и все без исключения проездные и билеты. Желающие экономить и идти на жертвы (тратить время и поступиться комфортом) могут купить заранее в специальных местах абонементные книжки (именно книжки и именно в определённых местах) со скидкой примерно 40%. Либо купить там же льготные проездные. Все остальные платят либо полную цену 2-го класса, либо тариф сниженный на 15-20%, в зависимости от целесообразности. Дорого? Так не садись, не для тебя это, значит, через минуту-другую подкатит нормальный второклассный рейс.

Второй класс: обычный городской тариф и обычные проездные. Льготные талоны и льготные проездные действительны только студентам во время учебного года, а также престарелым в будни с 9 утра до 9-10 вечера кроме вечернего часа "пик", и весь день - в выходные. Все остальные владельцы льготных проездных могут использовать их с 9 утра до 8-9 вечера с доплатой разницы, а льготных талончиков - в любое время при соответствии полному тарифу. Больше никому никаких льгот и поблажек. Точка!

Первый класс: Дороже на 50-100% или даже 150%, если это оправдано ситуацией. Или в часы пик дороже на 100%, в остальное время - на 50%. Абслолютно никаких льгот в принципе, в совсем уж крайнем случае - студентам в период занятий скидка 25%, максимум 30% и только на заранее купленные проездные. Из проездных - только специальный дорогой проездной, при покупке к нему выдаётся бесплатное расписание первоклассных рейсов ао городу. Этот проездной действует также во 2-м и 3-м классе, обратное же использование проездных 2-го и 3-го класса как частичной оплаты не допускается.

При таком подходе длля "какашек" места не остаётся и они могут заняться своим прямым делом - такси по вызову, только с попутчиками и оттого - гораздо дешевле обычного такси.
 
DogmaRe: Платно-бесплатно[Ответить
[10] 2004-09-10 14:26В Сегодня за 9 сентября аншлаг транспортных статей.
А в газете по Киевски грустное замечание про 20-тролль, ну мы тоже об этом писали -что убили исторический маршрут. Пардон, вывесить не успеваю. Почти все адрес знают, читайте Тема дня
 
DogmaОпять бардак[Ответить
[11] 2004-09-15 11:56Давно не была на Севастопольской площади. Приехала и зарыдала :-(
Висит расписание автобусов -69 и 71 (это при то что я слышала-на линии 71-го работают всего 4 машины. О троллейбусах вообще ничего.Никакой инфы -только об автобусах и маршрутках. Где восьмерка? Где девятка? (про неё я уже не знаю где узнавать) Зато идет какое-то зеленое чмо №40.
А помните, раньше даже цвета у тролей были узнаваемы издали? Одни маршруты были красно-желтые, а на других шли машины -основной цвет желтый, красного немного. Можно было издали узнать, что за номер идет, и успеть добежать...
 
ВыхухольRe: Опять бардак[Ответить
[12] 2004-09-15 12:22На Севастопольской сейчас бардак. Убрали левый поворот возле Кардач, и сейчас все вынуждены ездить на СП разворачиваться.
Расписание на 69 висит только на утро и вечер (не надо пугать неместных). 4 автобуса на 71 - перебор, 2 от силы.
8 и 9 ходят, просто у них остановка территориально разнесена с автобусной. На 9-м - три машины, на 8-м - ну, может, 5. В час пик. Ну и примазавшийся к ним 40 ходит лучше, чем оба они вместе взятые.
По раскраские или номерам узнать троллейбус невозможно. Хотя... Антонов или МАЗ - это 42. Хе-хе. А остальное - 3 депо, от лукавого. Вот, не успел народу рассказать, что 550 к 19-му приклеился, как к собаке репей, как он тут же точно так еж безвылазно обосновался на 14-м.
 
NickRe: Опять бардак[Ответить
[13] 2004-09-15 14:08В прошлую пятницу на 14-м замечены машины 2-го депо.
 
ДельфинRe: Платно-бесплатно [10][Ответить
[14] 2004-09-15 14:35> В Сегодня за 9 сентября аншлаг транспортных статей. > > Пардон, вывесить не успеваю. Почти все адрес знают, читайте
> Тема дня?
Догма, PLS подбросьте адрес--не знаю его.Благодарю....
 
СергейRe: Опять бардак [13][Ответить
[15] 2004-09-15 14:36> В прошлую пятницу на 14-м замечены машины 2-го депо.
Это, очевидно, командировочные рейсы.
 
DogmaRe: Платно-бесплатно [14][Ответить
[16] 2004-09-15 14:57> > В Сегодня за 9 сентября аншлаг транспортных статей. > >
> Пардон, вывесить не успеваю. Почти все адрес знают, читайте
> > Тема дня? Догма, PLS подбросьте адрес--не знаю
> его.Благодарю....?
www.today.viaduk.net
 
АндрейкаRe: Опять бардак [11][Ответить
[17] 2004-09-15 16:28> Давно не была на Севастопольской площади. Приехала и
> зарыдала :-( Висит расписание автобусов -69 и 71 (это при
> то что я слышала-на линии 71-го работают всего 4 машины. О
> троллейбусах вообще ничего.Никакой инфы -только об
> автобусах и маршрутках. Где восьмерка? Где девятка? (про
> неё я уже не знаю где узнавать) Зато идет какое-то зеленое
> чмо №40. А помните, раньше даже цвета у тролей были
> узнаваемы издали? Одни маршруты были красно-желтые, а на
> других шли машины -основной цвет желтый, красного немного.
> Можно было издали узнать, что за номер идет, и успеть
> добежать...?

Когда-то это делалось для неграмотных людей, не знавших даже цифр (лет 100 назад, чтоб не думали, что у меня крыша поехала ;) ). Сейчас такое осталось имхо только на трамваях Лукьяновского депо. Они на лобовое стекло первого вагона вешают лист бумаги с разным кол-вом красных полос для разных маршрутов.

 
DogmaRe: Опять бардак [11][Ответить
[18] 2004-09-16 13:52Видимо, вы не коренной киевлянин. Иначе бы знали. что такое было ещё лет двадцать назад :-) К примеру кажется 5-ый троллейбус всегда был превалирующе желтый. а 8 и 9 -почти всегда красные. Не думаю, чтобы в 70-80 годы в Киеве были неграмотные :-) Возможно, люди просто ЛЮБИЛИ совй город и свой транспорт. Последнее проявление этой любви - я видела в 1992, когда 2-ой трамвай вышел 24 августа на линию, украшенный флажками и транспарантом "День независимости". Впрочем, для таких рассказов надо идти на исторический форум.
А вот НОВОСТЬ по существу:
Газета по Киевски за среду. На последней странице данные, что после реконструкции Кардач по чьей-то глупости была изуродована транспортная развязка, в результате с автовокзала на Петровку пустая трасса, а со стороны Жулян в центр города -чудовищные пробки. У кого есть информация, поделитесь.
 
ВыхухольRe: Опять бардак [11][Ответить
[19] 2004-09-16 14:21Проблема в том, что от радиорынка изначально был проезд через Чок. б-р на Уманскую. Раньше, до реконструкции, машины объезжали клумбочку возле начальной А71, после реконструкции сделали левый поворот напрямую. Чем фактически лишили себя того целительного эффекта, на который рассчитывали, а именно - доп.полосы, которая получилась занята жаждущими левого поворота. Лавочку прикрыли, причем капитально - с отбойником и борделем... то есть, пардон, бордюром. Соответственно, никак иначе, кроме как через Сев.пл., проникнуть в начало Воздух. пр-та не получается. С другой стороны, поток по Воздух., равно как и по Краснозв., никогда не был маленьким. Соответственно, на площади постоянное столпотворение.
К тому же, по законам физики, "расширив диаметр трубы" на Кардачах и тем самым снизив давление на этом участке, получили обратный эффект на Инд. мосту - т.е. при необходимости пробка там возникает, причем с завидным постоянством. Для подстраховки, есть еще Шулявский мост. Да и на Чок. б-ре в сторону Петровки пробка бывает очень часто, не надо ля-ля.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒98 | 99‒118 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011