Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒17 | 18‒45 | 46‒65 | 48‒67 ] [ Все сообщения ]

MishaRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [10][Ответить
[18] 2013-04-06 11:56Людей нужно довозить до рабочих мест. 5 (на самом деле, 7) минутная прогулка в плохую погоду - то ещё удовольствие. Про остановки - см. схему, предлагается добавить новые по М. Расковой.
 
Сергей ФедосовRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [14][Ответить
[19] 2013-04-06 13:19> Объединять 46 и 48 маршруты нерационально в том плане, что
> на участке по 46 в час-пик нужен интервал 3-4 минуты, в то
> время как по Русановке такой интервал и близко не нужен.

На бульваре Перова есть и другие маршруты тоже. Во-вторых, что мешает в часы "пик" дублировать объединённый маршрут укороченной версией?
 
Сергей ФедосовRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [15][Ответить
[20] 2013-04-06 13:21> Не очень понятно, зачем пускать №47 от трамвая на
> Сабурова/Закревского.

Там есть оборудованная конечная (трамвайная) и рядом супермаркет, который будет связан таким маршрутом с проспектом Маяковского.
 
Сергей ФедосовRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [15][Ответить
[21] 2013-04-06 13:28> Насчёт кольца по Русановке. Не согласен с Сахой: идея
> отличная, но нуждается в корректировке. Дело в том, что по
> ул. Расковой, от 9 до 23 номера, находится цепь высотных
> офисных центров с огромным количеством рабочих мест. Но
> делать кольцо вокруг всей Русановки мне представляется
> излишним, конечную маршрута №47 можно сделать здесь:

Кольцо нужно именно вокруг всей Русановки, потому что автобус должен доезжвть как минимум до угла улицы Энтузиастов и бульвара Давыдова. А по самлму бульвару Давыдова движение нежетательно.
В моём варианте оба маршрута (47 и 48) проходят по ул. Энтузиастов, причём так, что все остановки находятся на застроенной стороне, оба маршрута проходят и по ул. Марины Расковой тоже, 47 - по пути от метро, 48 - по пути к метро.
На 47-м интервалов 10 минут должно быть достаточно (помимо него будут и другие, в часы пик можно пускать укороченные экспрессы), на 48-м - тоже. Если недостаточно, то сначала перейти на гармошки.
 
Сергей ФедосовRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [15][Ответить
[22] 2013-04-06 13:32Вдогонку: при расположении конечных нужно учитывать, что на маршрутах 47 и 48 пассажиры будут как приездать на ул. Эгтузиастов, так и уезжатьт с неё. Поэтому оборудованные конечные у них должны быть на Троещине и Воскресенке, а у метро - более длительная остановка (2-4 минуты, отдых и корректировка графика).
Аналогично и для маршрута 458.
 
3717Re: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [15][Ответить
[23] 2013-04-06 22:06>Открывается маршрут №47 "Русановка (вся) - Ул. Сабурова (трамв.)". От >конечного трамвайного пункта по ул. Сабурова, просп. Маяковского и бульв. >Перова до метро "Левобережная", далее правым кольцом по ул. Марины >Расковой, ул. Энтузиастов, Русановской набережной, ул. Раисы Окипной.

Мне кажется, это не лучший вариант. Всё равно пасспоток почти на 100% будет разорван по Левобережной, а так, как вся глупая развязка у станции, Броварской проспект и проспект Освободителей очень часто стоят в одной большой пробке, то Русановка просто не сможет выехать к той же Левобережке. А48 нужно видоизменить: в одну сторону пусть ездит по нынешней трассе, а обратно через тот же бульвар Давыдова, по первому Вашему проекту. А с Левобережной на Троещину реально нужен автобусный маршрут по трассе МТ222, на троллейбусную конечную "ул.Милославская", я бы вернул его под номером 115.
Насчет проезда с Левобережной на трамвайные конечные: давно уже нужно продлить СТ-2, хотя бы до этого узла (опять же, двусторонние вагоны решают проблему - до самой развязки его можно даже и не дотягивать).

>Маршруты 46 и 48 объединяются под номером 48 с оборудованием >конечной и места отдыха водителей возде "Эпицентра". Движение по >нынешей трассе до метро "Левобережная", далее левым кольцом по ул. >Раисы Окипной, ул. Энгузиастов и Марины Расковой,

Этого бы я не делал по той же причине, что и в первом случае ( соглашусь с Сахой и добавлю еще небольшое замечание насчет полной смены потока по Левобережной и пробок на Освободителей, Броварском, из-за которых Русановка останется без маршрута к ближайшему метро и рабочим местам). Реально Русановке нужны только такие короткие маршруты - дальше Левобережки на север за весь день оттуда едут единицы. Я считаю, что нужен транслевобережный маршрут от Харьковской на Троещину, но его лучше делать не на базе А108+А115, а на базе А45+Тр46 (такой маршрут к запуску я когда-то предлагал, когда писал о транспортной реформе: это экспресс-маршрут №№245/246, который при отправлении с разных конечных имеет разные номера).
 
3717Re: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [15][Ответить
[24] 2013-04-06 22:20>Открывается маршрут 458 "Метрологическая ул. - Русановка (вся)" со >следованием по ул. Метрологической и Заболотного, просп. Глушкова, >Васильковской ул., Голосеевскому просп., улицам Красноармейской и >Ивана Кудри (обратно таже через уд. Панаса Любченко и Горького), бульв. >Леси Украинки, ул. Кутузова, Старонавоздницкой, мосту Патона, далее >односторонним кольуом по Пусановской наь. и ул. Энтузиастов с >двухминутной остановкой у гостиницы "Славутич" перед выездом с >Русановки.
>Если заезд к метро "Печерская" не нужен - дайте знать, но по-моему, он >желателен.

Неплохая идея, и как раз до Печерской, даже до Музея Войны (заодно обьединяем две религиозные достопримечательности - Лавру и монастырь в Феофании). Я вот как раз думал, как бы получше пустить мой А74 или 86, чтобы не привязывать оба к метро "Васильковская". Тогда делаем так:

А74: метро "Теремки" - улица Заболотного - улица Метрологическая - Лебедева (кольцевой);
А86: Музей Войны - улица Цитадельная - метро "Печерская" - улица Кудри - улица Филатова - бульвар Дружбы Народов (назад Лыбедская площадь - улица Кудри) - проспект 40-летия - улица Васильковская - метро "Васильковская" - проспект Глушкова - улица Заболотного - улица Сирко - Центральная - Ярмоленко - Озерная - Сирко (кольцевой);

Таким образом, из Феофании появляется короткая подвозка к ближайшей конечной станции метро и длинный маршрут в центр города. Также появляется транспорт на улице Кудри и Цитадельной в две стороны.
 
3717Re: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [15][Ответить
[25] 2013-04-06 22:28Что нужно Русановке:

1. Дополнительные пешеходные мосты через канал к остановкам "Березняки" и "Русановка", которые расположены на проспекте Воссоединения. Это упростит жителям Русановки подьезд к Печерску, Клову и Дворцу Спорта на А55,55-к (который должен быть), к Подолу на А51, и к Лыбедской, 40-летия, Теремкам на Тр43 (и я бы туда запустил еще продленный до Ленинградской площади Тр42, в таком случае упрощается связь с Краснозвездным проспектом, Севастопольской площадью и Соломенкой, Чоколовкой, Индустриальным мостом). Быстырый доступ к прямым маршрутам немного разгрузит А48 и метро от тех пассажиров, которым быстрее доехать до Левобережной, чем перейти на тот же А55 в обход через бульвар Давыдова.

2. Открытие станции ГЭ "Киевская Русановка"

3. Усиление Тр43 и продление его хотя бы до метро "Черниговская"
 
ЛарисаRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [14][Ответить
[26] 2013-04-06 22:32>>>А87 — почти экспресс

А так не бывает. Есть НОРМА ЗАКОНА, четко прописывающая, что такое экспресс. Другое дело что некоторые обл. центры их уже завели, а Киев - нет...
Закон в 156-й раз выкладывать не буду, но в интернете найти элементарно. Выкладывала и на єтом сайте, и много где.
Тем не менее "бабских речей" никто не заметил и продолжаются дискусии о понятиях и их толкованиях, а не о сути
 
ЛарисаRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [14][Ответить
[28] 2013-04-06 22:40Извиняюсь за непомеченніе цітаті
>>>>По Березнякам для начала хотел бы услышать ваше мнение о двух кольцевых маршрутах от метро "Днепр" (нужно оборудовать разворот, это реально). Оба маршрута должны отправляться от метро раз в 15 минут в начале, середине, первой и последней четверти часа, одновременно (чтобы не напрягать запоминаниес расписания).

Я себе это представляю в Киеве)))

Вы, киевляне, учитесь больше "капать" в колл-центры и в'якать хорошо... Тогда что-то изменится. Иначе - индейской жилище "фигвам" (((

>>>>раз в 15 минут в начале, середине, первой и последней четверти часа

"Масло масляне"? А можно сказать просто "15 мин. тактовых"? Или "4 отправления в час с одинаковыми минутами" или еще как-то?

Я понимаю, что можно спешить высказаться, но в конце рабочего дня для людей такая форма записи малочитабельна(
 
Сергей ФедосовRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [28][Ответить
[30] 2013-04-06 23:17> "Масло масляне"? А можно сказать просто "15 мин. тактовых"?
> Или "4 отправления в час с одинаковыми минутами" или еще
> как-то?
> Я понимаю, что можно спешить высказаться, но в конце
> рабочего дня для людей такая форма записи малочитабельна(

Впредь так и буду говорить. Сказывается многолетняя жизнь в иноязычной среде.
 
Сергей ФедосовRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [28][Ответить
[31] 2013-04-06 23:24Говоря о пробках, нужно учесть, что они образовались из-за конфигурации улиц. Нужно просто построить путепровод с Челябинской улицы на бульвар Перова, причём до развития там трамвая и тому подобного.
А также построить переезд (эстакаду или туннель) с просп. Мира на ул. Марины Расковой. Сразу полегчает.
 
3717Re: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [28][Ответить
[32] 2013-04-06 23:46Нужно, но это долго и затратно, и до времени окончания такого строительства транзитные маршруты через Левобережную не запустишь. А потом даже если и пустить А48 на Троещину, то всё равно остается вопрос несоответствия интервалов, необходимых для Русановки и Перова/Троещины, и полная смена пасспотока по Левобережной, что убивает идею этих маршрутов. Нет, здесь как раз всё сейчас относительно грамотно работает - изменить нужно только трассу А48 и добавить А115 вместо МТ222. Транзитный маршрут с юга на север Левого берега нужен по другой трассе - А45+Тр46, вот он будет реально востребован на всей своей протяженности и в разных комбинациях.
 
Сергей ФедосовRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [28][Ответить
[33] 2013-04-07 01:29Постоянный маршрут дублируется пиковым вспомогательным, всего-то делов. Тем более что пиквый вспомогательный может быть более гибким (идти на обратном пути кратчайшим путём, экспрессом и без пассажиров).
 
Сергей ФедосовRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [28][Ответить
[34] 2013-04-07 02:10Полная смена пассажиропотока у метро - не проблема, тем более что она наверняка не будет полной. Кому-то с Русановки на Воскресенку и Троещину тоже надо. Такие маршруты реальнее обслуживать, приехавший к метро автобус заодно обслужит и улицу Энтузиастов, тогда как отдельный маршрут содержать сложнее.
Полумаю над вариантами. Мост с Челябинской на бульвр Перова всё равно нужен.
 
Сергей ФедосовRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [28][Ответить
[35] 2013-04-07 04:26Придумал.

Маршрут 246. От торгового центра Novus (отдых там же) по ул. Луначарского, Раисы Окипной, Энтузиастов (добавить остановки по требованию у домов 31 и 43), Марины Расковой, Луначарского, Александра Мильчакова (с разворотом), Никольско-Слободской (с разворотом у храма). Полный круг - 7 км, один маленький автобус по фиксированному расписанию.

Маршрут 248. От Панельной ул. по ул. Луначарского, Марины Расковой, Энтузиастов, Русановкой набережной, ул. Раисы Окипной, Луначарского. Большие автобусы по расписанию (двух должно хватить), заметьте что маршрут станет популярнее, на нём можно будет доехать до Русановской набередной тоже.

Это по Русановке.

По Березнякам предлагается пустить встречный левый кольцевой 249-й, который вместо ул. Энтузиастов пойдёт по проспекту Павла Тычины, налево по ул. Бучмы, направо по ул. Серафимовича, налево по ул. Марины Расковой.

Дополнительно открывается правый кольцевой маршрут №244 от Панельной ул. по ул. Луначарского, Марины Расковой, Березняковской, Днепровской и Русановской набережным, ул. Раисы Окипной и Луначарского. При этом 95-й маршрут закрывается.

Это не всё по Березнякам, остальное надо обдумать (в том числе подвоз к электричкам) Однако 244 и 249 полностью оформлены и завершены. Критикуйте.
 
3717Re: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [28][Ответить
[36] 2013-04-07 12:05>Полная смена пассажиропотока у метро - не проблема

Это делает бессмысленным запуск такого маршрута, так как пассажирам от него пользы 0, но в обслуживании он сложнее короткого из-за пробок, более трудного просчета графиков, расписания обедов и т.д.

>Кому-то с Русановки на Воскресенку и Троещину тоже надо.

Может за весь день и наберется десяток-другой человек, которым нужно с Русановки на Троещину и Воскресенку, но ради такого количества запускать целый маршрут и тратить автобусы еще и на короткие версии А46 и А48 (вместо того, чтобы усилить и тот, и другой, сделав лучше жителям каждого указанного района) в условиях дефицита ПС и дороговизны топлива - бессмысленно.
 
Сергей ФедосовRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [37][Ответить
[38] 2013-04-07 12:31> ради такого количества запускать целый маршрут и тратить
> автобусы еще и на короткие версии А46 и А48 (вместо того,
> чтобы усилить и тот, и другой, сделав лучше жителям каждого
> указанного района) в условиях дефицита ПС и дороговизны
> топлива - бессмысленно.

Вы не находите противоречия в своих словах? Короткие версии - это не "тратить автобусы", а рационально их использовать. Впрочем, я уже отказался от этого варианта, к нему можно будет вернуться только после постройки моста через железную дорогу у Киева-Днепровского на бульвар Перова.
 
3717Re: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [39][Ответить
[43] 2013-04-07 17:40> > ради такого количества запускать целый маршрут и тратить
> > автобусы еще и на короткие версии А46 и А48 (вместо того,
> > чтобы усилить и тот, и другой, сделав лучше жителям
> каждого
> > указанного района) в условиях дефицита ПС и дороговизны
> > топлива - бессмысленно.
> Вы не находите противоречия в своих словах? Короткие версии
> - это не "тратить автобусы", а рационально их использовать.
> Впрочем, я уже отказался от этого варианта, к нему можно
> будет вернуться только после постройки моста через железную
> дорогу у Киева-Днепровского на бульвар Перова.

Не нахожу. Правильно, в данном случае короткие маршруты - это рациональное использование ПС, а длинный с Русановки на Троещину - нет, потому что прямого потока фактически нет.
 
Сергей ФедосовRe: Проект реформы маршрутов на Русановке-Березняках [14][Ответить
[45] 2013-04-07 21:35Маршруты, описанные в №13, вероятно, могут быть только пиковыми? Ответа по ним я так и не дождался. :-)

Из постоянных маршрутов предлагается новый №457 Дворец "Украина" - ул. Щорса - ул. Кутузова - Старонаводницкая ул. - мост Патона - Днепровская наб. - прсп. Павла Тычины - Березняковская ул. - ст. Тельбин (так я предлагаю назвать платформу Левый берег).

Существующий 87-й маршрут закрывается.
 
0‒17 | 18‒45 | 46‒65 | 48‒67 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011