[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒570 | 571‒590 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Программа развития маршрутов в центре | [Ответить] |
| Эта тема также должна стать сводной, чтобы предложения не распылялись по другим темам. Как более опытному, мне придётся лидировать, а вы помогайте и конструктивно критикуйте. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов в центре | [Ответить] |
| Первое - подвозки, о которых я уже писал и которые помимо подвозочной должны выполнять и функцию перевозок по центру.
Троллейбус 202. От Старовокзальной налево на Жилянскую, направо вместе с трамваями, остановка возле "Украины", где принимаются не Борт пассажиры 3-го трамвая и троллейбусов со стороны просп. Победы. Далее вместе с трамваями пересекает пл. Победы и уходит вверх на Львовскую пл. Обратно с Бульварно-Кудрявской сворачивает налево на Дмитриевскую, Выполняет остановку у сквера возле цирка, где пассажиры могут пересесть на 3-й трамвай и на троллейбусы в сторону просп. Победы, всё это - не переходя дорогу, не пользуясь никакими подземными переходами. После этого троллейбусы идут на Старовокзальную, где у них конечная. Троллейбус 203. От Вокзальной пл., приняв на борт пассажиров 1-го трамвая - по Безаковской, Саксаганского, пл. Победы, где он примет на борт пассажиров 3-го маршрута, вышедших у цирка. Затем направо на Бульварно-Кудрявскую, Житомирскую, Владимирскую, бульвар Шевченко и налево по Безаковской к вокзалу. 204: Надо уточнить, потом напишу. Троллейбус 205: Вокзальная - Безаковская, Бульв. Шевченко, Леонтовича, Фундуклеевская, Крещатик, Красноармейская, Саксаганского, Безаковская - Вокзальная пл. Не знаю, может, лучше обратно по бульвару Шевченко? Троллейбус 20: восстановленный, только с другим номером. От Десятинной по Владимирской, Фундуелеевской, Крещатику и далее до Лавры. Пока ограничимся этим. | ||
| zhenia | Re: Программа развития маршрутов в центре [1] | [Ответить] |
| > 204: Надо уточнить, потом напишу.
))))))) Жесть! ))))) | ||
| Старый знакомый | Re: Программа развития маршрутов в центре [2] | [Ответить] |
| > > 204: Надо уточнить, потом напишу. ))))))) Жесть! )))))
Предлагаю его оставить в качестве собирателя по пятёрочке на пиво. | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов в центре [2] | [Ответить] |
| Мой вариант:
Т1: улица Симиренко - площадь Победы - улица Жилянская - Шота Руставели - Бассейная - Эспланадная (оборот однопуткой по кварталу); Т1-к: улица Симиренко - Центральный ЖД вокзал; Т2: Центральный ЖД вокзал - Бассейная; Т3: Кольцевая дорога - площадь Победы, Вокзал или Бассейная (даже не знаю, как лучше); Т6: Контрактовая площадь - Бассейная (через Глубочицкую и Жилянскую); Т15 и 18 продлеваются к ЖД вокзалу; Т20: улица Фёдорова (тупик) - улица Красноармейская - Крещатик - Владимирский спуск - улица Сагайдачного - Межигорская/Константиновская - Кинотеатр "Жовтень"; Тр(62): Почтовая площадь - Ботанический сад; Тр(20): Европейская площадь - музей ВОВ; Тр15: Дворец Спорта - метро "Выдубичи"; Тр14: как есть Тр12: продлевается до Красного корпуса; Тр5,8,17 остаются как есть; Тр9: Дворец Спорта - Южный вокзал - Аэропорт "Киев". А55: продлевается до Дворца Спорта; А7: Центральный вокзал - Львовская площадь - Софиевская площадь - ул.Владимирская - бульвар Шевченко - Коминтерна - Вокзал; А8: в обратную сторону; А8-к: Софиевская пл. - пл. Толстого А29: улица Байковая - Боженко - Щорса - Кутузова - Московская - метро "Арсенальная". | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов в центре [2] | [Ответить] |
| 204-й я предлагал в соседней ветке, думал, её читали. :-)
3717, сожалею, но Ваше предложение не годится при всём моём в Вам почтении. Вы не пользуетесь "гугломапсами" и в итоге не учитываете очень важные мелочи на местах А как говорил Шерлок Холмс, нет ничего важнее мелочей. Данная работа является гораздо более скрупулёзной, чем кажется на первый взгляд. Потому я и повеременил с тем же 204-м, который сам же и придумал. :-) | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов в центре [2] | [Ответить] |
| Не пользуюсь мапами, но зато я каждый день хожу по тем местам и знаю реальные пасспотоки (которые по картам не видно). Могу аргументировать каждую свою идею с точки зрения ежедневной киевской реальности. | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов в центре [2] | [Ответить] |
| А в Вашем варианте с подвозками 202 и 203 я уже нашел несколько неувязок: во-первых, троллейбус к "Великой Кишене" и ост. Т15,18 не затянешь (можно пустить автобус и кстати, хоть сейчас - это будет небольшое продление А7), во-вторых, там крайне маленький цикл зеленого для пересечения проспекта Победы, в-третьих, перед тем, как что-то глобальное там вводить, нужно полностью перестроить развязку на площади (та, что есть - не годится уже сейчас), а в-четвертых, ехать на ЖД вокзал трамваем, чтобы пересесть на троллейбус 203 и поехать на Львовскую или Владимирскую - это гигантская потеря времени, так никто не поедет. На Львовскую площадь с ЖД вокзала (а тем более на ул.Владимирскую) будет гораздо быстрее и проще попасть на моём варианте А8, который поедет туда напрямик. Потом, опять же, при планировании маршрута 203 не учитывался очень длинный красный цикл в конце улицы Саксаганского и пробка, которая из-за него возникает - это значит, что половина выпуска в час пик вполне может там остаться. Между прочим, МТ165 делала когда-то рейсы и до вокзала, однако из-за вышеперечисленных неудобств её сократили до площади Победы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| > А в Вашем варианте с подвозками 202 и 203 я уже нашел
> несколько неувязок: во-первых, троллейбус к "Великой > Кишене" и ост. Т15,18 не затянешь Не вижу проблемы это сделать, кроме религиозных причин. > во-вторых, там крайне маленький цикл зеленого для > пересечения проспекта Победы, Ну и что? > в-третьих, перед тем, как > что-то глобальное там вводить, нужно полностью перестроить > развязку на площади (та, что есть - не годится уже сейчас), Для того, чтобы ввести описанное, на самой плозади ничего перестраивать не надо. И вообще там никакая развязка не нужна. > а в-четвертых, ехать на ЖД вокзал трамваем, чтобы пересесть > на троллейбус 203 и поехать на Львовскую или Владимирскую - > это гигантская потеря времени, так никто не поедет. Вы невнимательно читали описание в другой ветке. 202-й маршрут предназначен для принятия на борт пассажиров маршрута, разворачивающегося вокруг цирка, а также пассажиров троллейбусов, работающих там сейчас. На 203-й пересадка будет происходить не возле Великой Кишени, а возде сквера у цирка. > Львовскую площадь с ЖД вокзала (а тем более на > ул.Владимирскую) будет гораздо быстрее и проще попасть на > моём варианте А8, который поедет туда напрямик. Ваш вариант не объясняет, как 8-й маршрут повернёт налево на Львовской пл. > опять же, при планировании маршрута 203 не учитывался очень > длинный красный цикл в конце улицы Саксаганского и пробка, > которая из-за него возникает - это значит, что половина > выпуска в час пик вполне может там остаться. Так поменять цикл, что за сложности? | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| Не могу понять, как осуществляется переход пешеходами проезда между Бессарабским рынком и нечётной стороной Красноармейской ул. Вход в переход у рынка вижу, выхода на Красноармейской - нет. Наземного перехода тоже не вижу. Хочу понять ситуацию, чтобы правильно спланировать маршруты. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| >>>Вход в переход у рынка вижу, выхода на Красноармейской - нет.
Выход осуществаляется прямо во двор квартала "Мандарин-плаза", недалеко от галереи Пинчука. | ||
| 3721 | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| > 3717, сожалею, но Ваше предложение не годится при всём моём в Вам >почтении. Вы не пользуетесь "гугломапсами"
Ахах))) | ||
| 3721 | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| > Выход осуществаляется прямо во двор квартала "Мандарин-плаза", > недалеко от галереи Пинчука.
На гугломапах арт-центр Пінчука може бути не показаний, Федосов може не зрозуміти | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| Посмотрел местность. Замечание об остановке на Красноармейской возле "Эльдорадо" (перед ул. Саксаганского) принимается.
204-й троллейбус-подвозка организуется следующим образом: Вокзальная пл. - Безаковская - Жилянская - Красноармейская - Бессарабская пл. - Бассейная - Эспланадная - Саксаганского - Безаковская - Вокзальная пл. Конечно, можно включить его в состав нынешнего 14-го, но мне кажется, что лучше отдельно - и надёжнее, и остановка нп Бассейной будет работать в сторону вокзала и скоростного трамвая, и 14-й можно направить к Южному вокзалу либо закольцевать через пл. Толстого. Итого пока получаем одну подвозку от Старовокзальной на Львовскую (иначе не подъехать к "Великой кишене" на пл. Победы) и три - от Вокзальной площади (на Львовскую - Софиевскую, на Крещатик к ЦУМу и б.гастроному на углу Фундуклеевской и на пл. Толстого - Бассейную ул.). Интервалы согласованы с движением одного из скоростных трамвайных маршутов, обеспечивая быструю пересадку и развозку по основным точкам центра. Проезд от вокзала на Крещатик в район Почтамта и Майдана уже обеспечивает метро, так что, полагаю, дополнительная наземная подвозка туда не нужна. На Европейскую пл., думаю, тоже. Помимо трёх подвозок через Вокзальную пл. должны проходить ещё два обычных маршрута: с просп. Победы мимо обоих вокзалов правым кольцом обратно на просп. Победы и продлённый 1-й (или 12-й) взамен нынешнего 5-го автобуса. Пока всё. Будет достигнуто согласие - пойдём дальше. | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| >Троллейбус 202. От Старовокзальной налево...
>Троллейбус 203. От Вокзальной пл., приняв на борт пассажиров 1-го трамвая - по Безаковской, Саксаганского... >Троллейбус 205: Вокзальная - Безаковская, Бульв. Шевченко... >Помимо трёх подвозок через Вокзальную пл. должны проходить ещё два обычных маршрута... Вокзальная и так перегружена шо ппц, а Федосов предлагает еще выгрузить на нее всю Львовскую площадь + почти весь остальной центр города. Хавайте дальше федосовский бред. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| Учитывая, что через Вокзальную проходит электричка, продлённый 1-й или 12-й, может, нужно вести к Южному вокзалу.
А теперь - расчёты. Интервал на скоростном маршруте трамвая - 5 минут (на каждом из маршрутов). Соответственно, на каждой из троллейбусных подвозок интервал должен быть таким же (пассажиры с прибывшего трамвая перераспределятся на каждую из подвозок). Получается по одному троллейбусу каждые полторы - две минуты (на практике, конечно, движение будет неравномерным, водителям нужно отдохнуть после рейса, а отправление всех трёх маршрутов согласовать с прибытием очередного трамвая). Ужасный перегруз, верно? Бомбилам тусоваться совсем негде. Вот на Южном вокзале никаких троллейбусов вообще нет, площадь ешё более просторная, а пробки там - мама не горюй (фото сами найдёте). Добавлю, что на всех трёх предложенных мной подвозках вполне могут работать гармошки. | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| > Интервал на скоростном маршруте трамвая - 5 минут
>...бла-бла-бла... > Получается... То, что там получается у федосовых, в реальности абсолютно до лампочки. На самом деле получится так, что с троллейбусов приезжающих на Вокзал, все повалят на метро Вокзальная. С трамваев, перенаправленных со Старовокзальной на Вокзальную площадь, тоже все попрут на метро Вокзальная, т.к. пересадка здесь станет намного удобнее, чем на Политехнической. И может быть по 3-5 калек с каждого троллейбуса будет пересаживатся на трамваи и наоборот | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| >Вот на Южном вокзале никаких троллейбусов вообще нет, площадь ешё более просторная, а пробки там - мама не горюй
Пробки на Южном Вокзале??? Бред полнейший. Там всегда свободно так, что хоть конем скачи, за исключением того, что запаркованы крайние ряды. Но рядов там 4, и места для проезда вполне достаточно и проехать можно без проблем. Кстати, вот у Федосова под носом http://goo.gl/maps/O0I73 действительно троллейбусов нет, а пробка мама-негорюй. | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| З.Ы. Очевидно, что Федосов просто не понял (кто ж ему лекарь?), что имелась ввиду перегруженость станции метро Вокзальная, а никак не площади. Однако с выводами о том, кто дурак, кто не дурак он сразу же начал прыгать! Вот такие они, Федосовы! | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Программа развития маршрутов в центре [7] | [Ответить] |
| Маршруты ддолжны быть беспересадочными. "Спальный район" - "центр", "Вокзал" - "центр" и т.д. | ||
[ Список тем | Создать тему ]