[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒147 | 148‒167 | 168‒233 | 234‒253 ] [ Все сообщения ]
| Santehnik | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [166] | [Ответить] |
| > > > Кто проводил тендер на закупку троллейбусов для Киева
> по > > > линии ЕБРР? Он сам или какая-то другая организация? > ЕБРР > В таком случае возникает вопрос, кто какую цену выставил на > свои троллейбусы. Сомневаюсь я, что МАЗ не воспользовался > бы шансом поставить в Киев эти 97 одиночек и не выставил бы > демпинговую цену на троллейбусы, как и на автобусы. А из > этого следует другой вопрос - почему выбрали Богдан? Во первых МАЗа гармошек нету. Во вторых МАЗ уже себя показал в БЦ. Поставили барахло хуже того что в Киеве ездит, по стоимости значительно вышей чем мы берем Т701. | ||
| Nick | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [166] | [Ответить] |
| > > Сомневаюсь я, что МАЗ не воспользовался
> бы шансом поставить в Киев эти 97 одиночек и не выставил бы > демпинговую цену на троллейбусы, как и на автобусы. А из > этого следует другой вопрос - почему выбрали Богдан? Во-первых, Богдан - украинский производитель, во-вторых, у МАЗа нет гармошки. В-третьих, рычание кардана у МАЗа - это жесть. Пуст белорусы на нём и ездят. | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [166] | [Ответить] |
| >Поставили барахло хуже того что в Киеве ездит, по стоимости значительно >вышей чем мы берем Т701.
Этоны с рестайлинговой мордой и увеличенным количеством сидячих мест хуже того, что в Киеве ездит??? Да, это неизлечимо... >Во-первых, Богдан - украинский производитель Автобусы пришли вовсе не от украинского производителя. >во-вторых, у МАЗа нет гармошки Я потому и написал "97 одиночек", а не "202 троллейбуса". >В-третьих, рычание кардана у МАЗа - это жесть. Пуст белорусы на нём и >ездят. У Этонов в этом плане все нормально. Как, впрочем, и в Белорусии (ни на одном их БКМ-221, который по сути 103т, никакого рычания не слышно). Дело в том, что Киев все время покупает бюджетную технику с такими вот недостатками, а еще и не умеет ее обслуживать - уже выяснилось, что кузова в киевских МАЗах убиваются именно из-за вибрации бюджетного, а не нормального, редуктора. | ||
| Прибл. пасс | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 | [Ответить] |
| К сожалению, ЛАЗы убиваются в Киеве не хуже МАЗов. Впрочем, у них изначально качество — УГ. | ||
| Vyacheslav | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [170] | [Ответить] |
| > Этоны с рестайлинговой мордой и увеличенным количеством
> сидячих мест хуже того, что в Киеве ездит??? Да, это > неизлечимо... І набагато збільшилась кількість місць? А щодо морди - на експлуатаційні якості тролейбуса вона абсолютно не впливає. > >Во-первых, Богдан - украинский производитель > Автобусы пришли вовсе не от украинского производителя. > >во-вторых, у МАЗа нет гармошки > Я потому и написал "97 одиночек", а не "202 троллейбуса". Ви не вважаєте, що експлуатанту вигідніше брати машини одного модельного ряду? > У Этонов в этом плане все нормально. Как, впрочем, и в > Белорусии (ни на одном их БКМ-221, который по сути 103т, > никакого рычания не слышно). Дело в том, что Киев все время > покупает бюджетную технику с такими вот недостатками, а еще > и не умеет ее обслуживать - уже выяснилось, что кузова в > киевских МАЗах убиваются именно из-за вибрации бюджетного, > а не нормального, редуктора. А виробник не може поставити такий редуктор, який би не вбивав кузов? Особливо за ті гроші, за які поставив тролейбуси в БЦ? | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [170] | [Ответить] |
| >А щодо морди - на експлуатаційні якості тролейбуса вона абсолютно не >впливає.
Не влияет, но внешний вид для пассажира тоже важен. Дело вкуса каждого конечно, но мне рестайлинговые Этоны нравятся куда больше Т701 с нагромождениями из э/о на крыше, которому желтый цвет, к тому же, плохо идет. >Ви не вважаєте, що експлуатанту вигідніше брати машини одного >модельного ряду? В Киеве и так зоопарк. Хотя если смотреть с такой точки зрения, то МАЗов в Киеве уже много, а Богданов донедавна было 0. >А виробник не може поставити такий редуктор, який би не вбивав кузов? >Особливо за ті гроші, за які поставив тролейбуси в БЦ? Для своих и для Москвы ставят. Киев хронически покупает все низкобюджетное, а за копейки немецкого качества ходовой ему, естественно, никто не пообещает. А в БЦ коню понятно, что эта цена - чистейшей воды откаты (сравниваем МАЗы для Москвы почти по той же цене с этими). | ||
| SEmix | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [170] | [Ответить] |
| Кто-то сравнивал по комплектующим пришедшие Т701 с имеющимися Е183?
1. Тип и производитель системы управления? 2. Тип и производитель ТЭД? 3. Тип и производитель передней оси? 4. Тип и производитель заднего моста? 5. Тип и производитель тормозной системы? 6. Тип и производитель компрессора? 7. Тип и производитель приводов дверей? 8. Тип и производитель рулевого механизма? Хочется понять: насколько унифицированы ЛАЗы и Богданы между собой. | ||
| Vyacheslav | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [174] | [Ответить] |
| > Кто-то сравнивал по комплектующим пришедшие Т701 с
> имеющимися Е183? > 1. Тип и производитель системы управления? НЯЗ ТВ-Прогрес у обох, але можливі різні модифікації > 2. Тип и производитель ТЭД? НЯЗ ЕД-139 у обох | ||
| Vyacheslav | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [173] | [Ответить] |
| > >А щодо морди - на експлуатаційні якості тролейбуса вона
> абсолютно не >впливає. > Не влияет, но внешний вид для пассажира тоже важен. Дело Для мене, наприклад, більше, ніж дизайн, важлива кількість сидінь. > вкуса каждого конечно, но мне рестайлинговые Этоны нравятся > куда больше Т701 с нагромождениями из э/о на крыше, > которому желтый цвет, к тому же, плохо идет. На колір і смак... Мені, наприклад, Бодани подобаються більше, ніж ЛАЗи, а ЛАЗи - більше, ніж МАЗи 100-ї лінійки незалежно від рестайлінгу. > >Ви не вважаєте, що експлуатанту вигідніше брати машини > одного >модельного ряду? > В Киеве и так зоопарк. Хотя если смотреть с такой точки > зрения, то МАЗов в Киеве уже много, а Богданов донедавна > было 0. Це ж не привід для того, щоб закупати морально застарілу техніку. | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [173] | [Ответить] |
| >Для мене, наприклад, більше, ніж дизайн, важлива кількість сидінь.
Вон в новеньких Этонах увеличили на пару штук. А так там больше поставить не выйдет. Ничего, от этого салон немного теряет. >На колір і смак... Однозначно. >Це ж не привід для того, щоб закупати морально застарілу техніку. Москва покупает асинхронные Т103 с бортовыми компьютерами, автономным ходом, электронными табло, пандусами и рестайлинговыми мордами. Сомневаюсь, что такой вариант сильно устаревший :) | ||
| Nick | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [177] | [Ответить] |
| > >Для мене, наприклад, більше, ніж дизайн, важлива кількість
> сидінь. > Вон в новеньких Этонах увеличили на пару штук. А так там > больше поставить не выйдет. Ничего, от этого салон немного > теряет. > Москва покупает асинхронные Т103 с бортовыми компьютерами, > автономным ходом, электронными табло, пандусами и > рестайлинговыми мордами. Сомневаюсь, что такой вариант > сильно устаревший :) Если в Икарус-260 поставить новое табло, пандусы, рестайлинговые морды, он станет современнее? "Новенький" МАЗ-ЭТОН - это 80-е годы прошлого века. С его неказистым кузовом никакой рестайлинг не поможет. Это не лечится. | ||
| Vyacheslav | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [177] | [Ответить] |
| > >Для мене, наприклад, більше, ніж дизайн, важлива кількість
> сидінь. > Вон в новеньких Этонах увеличили на пару штук. А так там > больше поставить не выйдет. Ничего, от этого салон немного > теряет. НМД багато. І саме в цьому проявляється моральна застарілість кузова. > Москва покупает асинхронные Т103 с бортовыми компьютерами, > автономным ходом, электронными табло, пандусами и > рестайлинговыми мордами. Те, що сходинка на задньому майданчику - то фігня. Головне, щоб морда рестайлінгова була. :))) | ||
| Vyacheslav | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [177] | [Ответить] |
| І ще одне - похила підлога в МАЗі у сиру погоду - ще та розвага. | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [177] | [Ответить] |
| >Если в Икарус-260 поставить новое табло, пандусы, рестайлинговые морды, >он станет современнее?
Он - не станет. А МАЗ эти дополнения делают не менее современным, чем наши пластиковые поделки. Проблема в том, что у этих поделок, кроме сомнительной и формальной "современности" других преимущств перед небюджетным вариантом МАЗа нету. >С его неказистым кузовом А Швейцария этого не знает, и в некоторых городах до сих пор ездят городские Мерсы, с которых и был скопирован МАЗ... >Те, що сходинка на задньому майданчику - то фігня. Опять забота о пенсионерах? Достали уже. Транспорт - в первую очередь для платящих пассажиров, которым от той ступеньки не холодно и не жарко. PS А вообще тема ушла во флуд, потому что изначальным моим вопросом было то, кто проводил тендер на троллейбусы и с какой радости победил Богдан, если по автобусам с аналогичными условиями победил МАЗ за счет низкой цены. Тут уже стоит вопрос о законности результатов тендера, что я, собственно, и планирую выяснить в дальнейшем (ес-сно, не в рамках форума). | ||
| Sturm | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [181] | [Ответить] |
| > А Швейцария этого не знает, и в некоторых городах до сих
> пор ездят городские Мерсы, с которых и был скопирован > МАЗ... МАЗ-101 - це ліцензійний Неоплан: http://denisovets.narod.ru/maz/mazpages/maz101.html Він був цілком низькопідлоговим. А от потім в Мінську вирішили всунути задній міст від вантажівки у МАЗ-101 (з метою здешевшення і спрощення виробництва) і отримали МАЗ-103. Так що МАЗ-103 це реально морально застарілий Неоплан кінця 80-х, якому не допоможе ніякий рестайлінг. ЛАЗ і то НЯП з Сітаро 90-х років передрали | ||
| SEmix | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [181] | [Ответить] |
| О чём спор? Диагноз ИМХО и так понятен. Человек будет спорить до последнего. | ||
| Дима | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [181] | [Ответить] |
| На днях прийдут Богданы в ТД2. Сказал один знакомый водитель | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [183] | [Ответить] |
| > О чём спор? Диагноз ИМХО и так понятен. Человек будет
> спорить до последнего. Не будет. Читай PS в [181]. Но понятно другое -даже если тендер проводили с нарушениями, сейчас уже никто ничего не изменит, и нормальные машины в Киеве не появятся, как минимум в ближайшие лет так 5 :(( | ||
| Lester | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [181] | [Ответить] |
| > >Если в Икарус-260 поставить новое табло, пандусы,
> рестайлинговые морды, >он станет современнее? > Он - не станет. А МАЗ эти дополнения делают не менее > современным, чем наши пластиковые поделки. Проблема в том, > что у этих поделок, кроме сомнительной и формальной > "современности" других преимущств перед небюджетным > вариантом МАЗа нету. > >С его неказистым кузовом > А Швейцария этого не знает, и в некоторых городах до сих > пор ездят городские Мерсы, с которых и был скопирован > МАЗ... > >Те, що сходинка на задньому майданчику - то фігня. > Опять забота о пенсионерах? Достали уже. Транспорт - в > первую очередь для платящих пассажиров, которым от той > ступеньки не холодно и не жарко. > PS А вообще тема ушла во флуд, потому что изначальным моим > вопросом было то, кто проводил тендер на троллейбусы и с > какой радости победил Богдан, если по автобусам с > аналогичными условиями победил МАЗ за счет низкой цены. Тут > уже стоит вопрос о законности результатов тендера, что я, > собственно, и планирую выяснить в дальнейшем (ес-сно, не в > рамках форума). Изначально в тендере выиграл БКМ (85 одиночек и 100 гармошек), но ЕБРР что-то не понравилось в тендере, а потом и Богдан подсуетился, что как по мне лучше чем БКМ: против 321 модели ничего против не имею, но 333 это просто тихий ужас внутри салона))) | ||
| SEmix | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [185] | [Ответить] |
| > нормальные машины в Киеве не появятся, как
> минимум в ближайшие лет так 5 :(( Чем ЛАЗы и Богданы не нормальные? | ||
| HAnS | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [187] | [Ответить] |
| > > нормальные машины в Киеве не появятся, как
> > минимум в ближайшие лет так 5 :(( > Чем ЛАЗы и Богданы не нормальные? Тим що вони не подобаються Костяну =D | ||
| афтар | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [181] | [Ответить] |
| > PS А вообще тема ушла во флуд, потому что изначальным моим
> вопросом было то, кто проводил тендер на троллейбусы и с > какой радости победил Богдан, если по автобусам с > аналогичными условиями победил МАЗ за счет низкой цены. Тут > уже стоит вопрос о законности результатов тендера, что я, > собственно, и планирую выяснить в дальнейшем (ес-сно, не в > рамках форума). справді треба переглянути.. *trollface* чого це в автобусах переміг закордонний виробник при наявності своєї кращої продукції. | ||
| Metallist | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [186] | [Ответить] |
| >>> против 321 модели ничего против не имею, но 333 это просто тихий
> ужас внутри салона))) :D Тихий ужас – это Т901.10. Вы слышали этот писк? Или он порадовал вас хорошим отоплением?Или может быстрым, и в то же время плавным разгоном? Меня лично он не порадовал вообще. Но лицам, причасным к закупкам, пофик на качество, поэтому Киев в очередной раз купит дешевый хлам. | ||
| афтар | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [186] | [Ответить] |
| http://bestbash.org/b_96178 | ||
| Sturm | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [190] | [Ответить] |
| > >>> против 321 модели ничего против не имею, но 333 это
> просто тихий > > ужас внутри салона))) > :D Тихий ужас – это Т901.10. Вы слышали этот писк? Или он > порадовал вас хорошим отоплением?Или может быстрым, и в то > же время плавным разгоном? Меня лично он не порадовал > вообще. > Но лицам, причасным к закупкам, пофик на качество, поэтому > Киев в очередной раз купит дешевый хлам. Тихий жах - це Етони із їхнім нереальним виттям. Із 1311 теж вийшов фейл, а от 3351 та 3352 цілком пристойні | ||
| Metallist | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [192] | [Ответить] |
| Тихий жах - це
> Етони із їхнім нереальним виттям. Із 1311 теж вийшов фейл, > а от 3351 та 3352 цілком пристойні Тоже фейловые они. Сегодня ехал в корче 3351 – отопление не работает, шумит, резко дергается. | ||
| Lester | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [190] | [Ответить] |
| > >>> против 321 модели ничего против не имею, но 333 это
> просто тихий > > ужас внутри салона))) > :D Тихий ужас – это Т901.10. Вы слышали этот писк? Или он > порадовал вас хорошим отоплением?Или может быстрым, и в то > же время плавным разгоном? Меня лично он не порадовал > вообще. > Но лицам, причасным к закупкам, пофик на качество, поэтому > Киев в очередной раз купит дешевый хлам. Ужас внутри салона - это самая ужасная планировка среди всех низкопольников, мне после него даже ТролЗа понравилась))) БКМ333 по салону еще как далеко до ЛАЗ/Богдана. С шумом согласен - 333 тише (на порядок). | ||
| Santehnik | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [190] | [Ответить] |
| "Качество" беларусской техники имели неосторожность оценить в Риге. | ||
| Lester | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [195] | [Ответить] |
| > "Качество" беларусской техники имели неосторожность оценить
> в Риге. При том, что они там с самой лучшей версией э/о среди всех выпущеных 333. | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [195] | [Ответить] |
| > "Качество" беларусской техники имели неосторожность оценить
> в Риге. "Качество" Богдана там тоже оценили. После испытаний про их покупку никто и не заикается. А в Вильнюсе вообще класс - испытали Богдан, купили Т203-й Этон (пока 2 штуки, презентовали, а там посмотрим). Зато открываем раздел "Минск" и смотрим: http://transphoto.ru/list.php?serv=0&cid=45&mid=209 - стоит АЖ 4 из 367 http://transphoto.ru/list.php?serv=0&cid=45&mid=182 - чуть хуже, 4 из 222 http://transphoto.ru/list.php?serv=0&cid=45&mid=280 - 0 из 148 (тот же 103т) http://transphoto.ru/list.php?serv=0&cid=45&mid=277 - 0 из 43 http://transphoto.ru/list.php?serv=0&cid=45&mid=210 - 1 из 60 Плюс стоит 32104, но это явно какой-то экспериментальный. Итого из всех новых машин (842) простаивает всего 6, т.е., менее 1%. Еще вопросы есть? | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [195] | [Ответить] |
| О, кстати, в Остраве есть целый 1 Богдан Т701 (лучший из тех, что есть, АС какой-то). Однако местные говорили, что на нем и работать никто особо не хочет - предпочитают Шкоды и Солярис. | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [195] | [Ответить] |
| >Итого из всех новых машин (842) простаивает всего 6, т.е., менее 1%.
Ой, прошу прощения, стоит 10 - не туда посмотрел. Все равно, чуть более 1%. Суть та же. | ||
| Системщик | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [197] | [Ответить] |
| > Итого из всех новых машин (842) простаивает всего 6, т.е., менее 1%.
> Еще вопросы есть? Да уж, без комментариев. Кстати, kostyan, а сколько у нас новья простаивает? | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [197] | [Ответить] |
| ТД1:
103т: 3 машины из 20 Е183: 4 машины из 24 Е301: 0 из 13 Т901: 0 из 1 ТД2: 103т: 2 из 11 Е183: 3 из 15 Е301: 5 из 53 ТД3: 103т: 2 из 28 Этоны: 0 из 8 Е183: 2 из 16 Е301: 0 из 12 Т701: 0 из 2 ТД4: Е231: 2 из 3 Е186: 5 из 7 Е301: 5 из 37 | ||
| 132 | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [196] | [Ответить] |
| > > "Качество" беларусской техники имели неосторожность
> оценить в Риге. > При том, что они там с самой лучшей версией э/о среди всех > выпущеных 333. і в Криму теж, вони там регулярно стоять якраз.. :) просто чувак "без ума" від всього білоруського, йому пофіг що воно по якості ні чим не краще іншого. і навіть якщо техніка здохне на рівному місці, він всеодно доказуватиме що воно бест оф зе бест (прецидент був уже :) | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [196] | [Ответить] |
| >і в Криму теж, вони там регулярно стоять якраз.. :)
Как раз все на ходу :))) >іпросто чувак "без ума" від всього білоруського, йому пофіг що воно по >іякості ні чим не краще іншого. >іі навіть якщо техніка здохне на рівному місці, він всеодно доказуватиме що >івоно бест оф зе бест (прецидент був уже :) Ну вот, как всегда - в ответ на реальные факты какие-то пустые претензии, причем не к технике, а ко мне (видимо потому, что пришлось ткнуть носом в список и показать, что работает, а что нет). Ничего, может со временем ум и прийдет - тогда поймешь, почему я сейчас защищаю белорусские машины. Подождем ) | ||
| Santehnik | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [197] | [Ответить] |
| В Минской базе трупы почти не отражены, я пытаюсь от них этого добиться но они кричат что у них никто нету источников во всех депо, а бегать каждый день и пересчитывать тролллейбусы некому, потому они ставят эти ленточки ооочень редко. Вон недавно выявили труп который полтора года простоял, а никто и не знал.
> Однако местные говорили, что на нем и работать никто особо не хочет - предпочитают Шкоды и Солярис. Странно, я почему-то на европейских сайтах читал обратное. | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [196] | [Ответить] |
| >і навіть якщо техніка здохне на рівному місці, він всеодно доказуватиме що >воно бест оф зе бест (прецидент був уже :)
Наверное речь про Севастополь и МАЗ-203, поломку которого ты здесь полгода вспоминаешь. Ладно, напомним, сейчас там стоит 4 Е183 из 11. А об этом вы уже вспоминать предусмотрительно не хотите. | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [196] | [Ответить] |
| >В Минской базе трупы почти не отражены, я пытаюсь от них этого добиться >но они кричат что у них никто нету источников во всех депо
О, уже редакторы базы виноваты :))) Кто будет виноват в следующий раз? С таким же успехом я могу сказать, что в Крыму не все Т701 на линии, а редакция просто не вносит трупы в базу. >Странно, я почему-то на европейских сайтах читал обратное. Я личному общению с человеком доверяю больше, чем каким-то сайтам. Как говорится, за что купил - за то и продал. | ||
| Santehnik | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [196] | [Ответить] |
| > Ладно, напомним, сейчас там стоит 4 Е183 из 11.
Они и не ездили. Они в ожидании поставки комплектующих из России. Такие у нас законы, нужно было отгружать хоть что-то, иначе деньги сгорели бы. | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [196] | [Ответить] |
| Максимум 1 машина - 1511. 1510 разбили стекло, еще одну (вроде 1507) затащили тягачем на территорию старого депо, она до сих пор не выезжала, 1502 вполне себе ездил по презентациям и по депо, пока ВНЕЗАПНО там не нашли заводской брак (хотя я не собираюсь обвинять ЛАЗ, дело только в кривых руках, как и в случае с 203-м). | ||
| Santehnik | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [196] | [Ответить] |
| > О, уже редакторы базы виноваты :))) Кто будет виноват в следующий раз? С таким же успехом я могу сказать, что в Крыму не все Т701 на линии, а редакция просто не вносит трупы в базу.
Некорректно сравнивать несравнимое. У нас например 2902 и 2614 стали по стеклу и получили желтую метку, а у них троллейбусы с таким просто не омечают. Трупов там на самом деле гараздо больше, это при том что и финансирование там в разы лучше и завод котому отправляют машины на ремонт под боком. | ||
| Santehnik | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [196] | [Ответить] |
| 1502 под судом, Там в очередной раз апеляцию подали.
> Максимум 1 машина - 1511. 1510 разбили стекло, еще одну (вроде 1507) затащили тягачем на территорию старого депо, она до сих пор не выезжала 4 машины - 1508-1511 не ездили еще. А 1507 после того случая уже на линии. | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [196] | [Ответить] |
| >а у них троллейбусы с таким просто не омечают.
Правильно. Там стекла нормальные - их заменить проще простого, и они не требуют таких вложений денег, как у всякого богданохлама. >Трупов там на самом деле гараздо больше Это все слова. А против них факты - рабочий резерв большой, выпуск из более 800 машин стабильно работает, а по качеству сборки и уровню шума МАЗ с БКМом ушли далеко вперед от наших "аналогов" в виде Т701. | ||
| 132 | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [196] | [Ответить] |
| 1. в сімферополі 2 з 5 аксм не їздять, богданів - теж 2 , але не з 5 от..
2. в севастополі ті тролі ще навіть не їздили, 1502 - судовий. 3. т701 в чехії - ти брешеш як собака, на чеських форумах нічого такого нема, так само як знайомі з Острави казали інакше. 4. за БД Мінська тобі вже сказали, якщо їй вірити, то техніка у них навіть на обов'язкових ремонтах не буває 5. адекатна людина не порівнювала б системи з настільки різним фінансуванням і ситуацією. | ||
| Системщик | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [201] | [Ответить] |
| > ТД1:
> 103т: 3 машины из 20 > Е183: 4 машины из 24 > Е301: 0 из 13 > Т901: 0 из 1 > ТД2: > 103т: 2 из 11 > Е183: 3 из 15 > Е301: 5 из 53 > ТД3: > 103т: 2 из 28 > Этоны: 0 из 8 > Е183: 2 из 16 > Е301: 0 из 12 > Т701: 0 из 2 > ТД4: > Е231: 2 из 3 > Е186: 5 из 7 > Е301: 5 из 37 Получаем, что из всего новья - 248 ед. - стоИт 33 ед. или 13,3%. Дабы не быть предвзятым, посмотрим на бел.технику: из 67 ед. стоИт 7 ед. или 10,4%. С одной стороны, на общее кол-во неработающих сильно повлияли 2 Е231 и 5 Е186 (без них на 238 ед. было бы 26 поломанных ед. или 10,9%), а с другой стороны, КиПиТу в части исправного ПСа очччень далеко до Минска с его простоями в 1% от общего кол-ва новья. Статистика, аднака... | ||
| Santehnik | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [201] | [Ответить] |
| > А против них факты - рабочий резерв большой, выпуск из более 800 машин стабильно работает
Выпуск порядка 750 машин сейчас, правда часть маршрутов закрыта из-за ремонтов. | ||
| 132 | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [211] | [Ответить] |
| > Это все слова. А против них факты - рабочий резерв большой,
> выпуск из более 800 машин стабильно работает, а по качеству > сборки и уровню шума МАЗ с БКМом ушли далеко вперед от > наших "аналогов" в виде Т701. 1. супер якість презентаційного аксма для криму за кучу бабла http://www.picatom.com/galleries/AKSM_BKM-1.html 2. він же "супер тихий" http://www.youtube.com/watch?v=Z8GcauMlvFw як пасажир - по рівню шуму аналогічний до 14тр 3. маз по якості збірки салону і ко виглядав краще, але от їздити ніяк не хотів, ще й гальма клинили.. | ||
| SEmix | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [211] | [Ответить] |
| я вот не вижу смысла что-то Костяну доказывать. Бессмысленно.В Белоруссии отношение к технике совсем другое. И условия эксплуатации техники более близкие к идеальным. Техника не работает на убой, не гоняет по брусчатке, не забивается битком и т.д. и т.п.
Если бы они не имели своего МАЗа, а покупали например, ЛАЗ/Богдан/Тролзу или что-то ещё, то у них всё равно бы техника ездила и выглядела при этом как новая. Был лично в Минске и видел в каком состоянии там ОТ | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [211] | [Ответить] |
| >1. в сімферополі 2 з 5 аксм не їздять, богданів - теж 2 , але не з 5 от..
http://transphoto.ru/list.php?serv=0&cid=126&mid=182 - по базе все на ходу. Не отметили? Значит так же могут не отмечать и нерабочие Богданы. >3. т701 в чехії - ти брешеш як собака А по-моему, ты. >2. в севастополі ті тролі ще навіть не їздили, 1502 - судовий. >4. за БД Мінська тобі вже сказали, якщо їй вірити, то техніка у них навіть на >обов'язкових ремонтах не буває >5. адекатна людина не порівнювала б системи з настільки різним >фінансуванням і ситуацією. А свои аргументы есть? Можно не копировать чужие сообщения? >1. супер якість презентаційного аксма для криму за кучу бабла >http://www.picatom.com/galleries/AKSM_BKM-1.html Оо, чего ж по салону Т701 не прошелся? Сравнили бы мелочи. Кстати, хочу заранее разочаровать - косяков там тоже хватает (особенно в киевских бюджетных). >2. він же "супер тихий" http://www.youtube.com/watch?v=Jc3lvE4cVpY&feature=related Последний громче, разве что по нормальной дороге едет, в отличии от первого. >але от їздити ніяк не хотів, ще й гальма клинили.. На первых порах вон Т701 в Крыму тоже друг в друга врезались. | ||
| 132 | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [217] | [Ответить] |
| > я вот не вижу смысла что-то Костяну доказывать. Бессмысленно.
я знаю, то розраховано зовсім не на костенят ))) > >1. в сімферополі 2 з 5 аксм не їздять, богданів - теж 2 , > але не з 5 от.. > http://transphoto.ru/list.php?serv=0&cid=126&mid=182 > - по базе все на ходу. Не отметили? Значит так же могут не отмечать и нерабочие Богданы. "ума палата", ти б ще чехію по сттсу аргументував.. ) > >3. т701 в чехії - ти брешеш як собака > А по-моему, ты. читай усе http://www.k-report.net/discus/messages/2484/206698.html?1302149431 > >2. в севастополі ті тролі ще навіть не їздили, 1502 - > судовий. > >4. за БД Мінська тобі вже сказали, якщо їй вірити, то > техніка у них навіть на >обов'язкових ремонтах не буває > >5. адекатна людина не порівнювала б системи з настільки > різним >фінансуванням і ситуацією. > А свои аргументы есть? Можно не копировать чужие сообщения? якщо кілька людей поспіль написали те саме, то тобі варто було б задуматись на тим > >1. супер якість презентаційного аксма для криму за кучу > бабла > >http://www.picatom.com/galleries/AKSM_BKM-1.html > Оо, чего ж по салону Т701 не прошелся? Сравнили бы мелочи. > Кстати, хочу заранее разочаровать - косяков там тоже > хватает (особенно в киевских бюджетных). аргументи вперед. > >2. він же "супер тихий" > > http://www.youtube.com/watch?v=Jc3lvE4cVpY&feature=related > Последний громче, разве что по нормальной дороге едет, в > отличии от первого. тут на відео тільки один троль, хто тут последний, хто первьій?)) > >але от їздити ніяк не хотів, ще й гальма клинили.. > На первых порах вон Т701 в Крыму тоже друг в друга > врезались. на 1 з сотні т701 потрапила педаль з прихованим браком, так фігово, але вина богдана тут доволі сумнівна, на відміну від. | ||
| Metallist | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [218] | [Ответить] |
| на 1 з сотні т701
> потрапила педаль з прихованим браком, так фігово, але вина > богдана тут доволі сумнівна, на відміну від. А теперь представим, что тормоза отказывают ВНЕЗАПНО на горной трассе и на большой скорости. Здесь и жертвы уже могут быть... Но кого это @бет... | ||
| HAnS | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [198] | [Ответить] |
| > О, кстати, в Остраве есть целый 1 Богдан Т701 (лучший из
> тех, что есть, АС какой-то). Однако местные говорили, что > на нем и работать никто особо не хочет - предпочитают Шкоды > и Солярис. Точных информации не знаю, но водитель который на нем работал сегодня утром на 101-м маршруте при разговоре с водителом второго троллейбуса говорил что работа на нем есть хорошая, только некогда он имеет проблемов с стрелками - плохо стрелку переведе. Еще когда был в Остраве новый так много водителей сказало что им нравится его большая кабина. http://transphoto.ru/photo/387095/#835039 > "Качество" Богдана там тоже оценили. После испытаний про их покупку > никто и не заикается. А поляки зібравши один Т203 купили Соляріси. | ||
| 132 | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [219] | [Ответить] |
| > на 1 з сотні т701
> > потрапила педаль з прихованим браком, так фігово, але > вина > > богдана тут доволі сумнівна, на відміну від. > А теперь представим, что тормоза отказывают ВНЕЗАПНО на > горной трассе и на большой скорости. Здесь и жертвы уже > могут быть... Но кого это @бет... в бердянську одні ідіоти? у нього проблем з гальмами не було. | ||
| 132 | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [219] | [Ответить] |
| > Но кого это @бет...
я загалом толератно ставлюсь до різних людей, але свій інтим краще обговорюйте деінде. | ||
| Metallist | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [222] | [Ответить] |
| > > Но кого это @бет... я загалом толератно ставлюсь до
> різних людей, але свій інтим краще обговорюйте деінде. | ||
| Metallist | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [222] | [Ответить] |
| Пидарас тернопольский, завали ебло! | ||
| HAnS | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [224] | [Ответить] |
| > Пидарас тернопольский, завали ебло!
Metallist, ууу, які ми слова грамотні знаєм)))) Чувак, в кого що болить, про те він і говорить, і якщо у тебе проблеми із нетрадиційністю орієнтації і/або відчуваєш недойоб, з цим треба не на транспортний форум, а до сексопатолога =D | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [222] | [Ответить] |
| >"ума палата", ти б ще чехію по сттсу аргументував.. )
Причем тут Чехия? По ПС Крымтроллейбуса наиболее полная информация есть именно на СТТС (среди других любительских сайтов). Назови мне хотя бы одну причину, по которой я не мог бы ссылаться на нее. Твое нежелание видеть рабочие 5 БКМов (кстати, справедливости ради замечу, что в Крыму они - г**** полное, по сравнению с минскими и особенно гомельскими - проехал и не поверил, что это 2007 год выпуска). >читай усе http://www.k-report.net/discus/messages/2484/206698.html?>1302149431 Это не отменяет того, что слышал я лично от чешских любителей (извини, но реальному разговору я доверяю больше, чем форумам - в нем иногда можно узнать то, чего на форуме не прочтешь. Это касается и некоторых хозяйств Украины, в которых я о Богданах слышал плохие отзывы, но не ссылаюсь на них публично по просьбам людей, сообщивших мне информацию). >якщо кілька людей поспіль написали те саме, то тобі варто було б >задуматись на тим Там и думать нечего. Просто некоторые личности тупо копируют чужие сообщения, вместо того, чтобы выразить свое мнение. >тут на відео тільки один троль, хто тут последний, хто первьій?)) Первый - твое видео с БКМ, второй - мое с Т701. Непонятно разве? | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [222] | [Ответить] |
| >А поляки зібравши один Т203 купили Соляріси.
Никто и не спорит, что Солярис по качеству превосходит все обсуждаемые модели (хоть внешне мне он не особо нравится, новые Шкоды поинтереснее будут, но это уже дело вкуса). >Чувак, в кого що болить, про те він і говорить Я такому ответу не удивляюсь. Это тернопольское своей манерой общения спровоцирует кого угодно. | ||
| kostyan | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [222] | [Ответить] |
| >я загалом толератно ставлюсь до різних людей
После: >в бердянську одні ідіоти? >"ума палата" >ти брешеш як собака в ответ на вполне нормальные реплики, это утверждение смело можно назвать наглым враньём. | ||
| 132 | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [224] | [Ответить] |
| > Пидарас тернопольский, завали ебло!
педосексуалізм - то не до мене, обмежся своєю "компанією", і слів нормальних повчи трохи. і взагалі, дарма ти той пост писав в такому тоні... | ||
| Metallist | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [225] | [Ответить] |
| </B>,
> ууу, які ми слова грамотні знаєм)))) Чувак, в кого що > болить, про те він і говорить, і якщо у тебе проблеми із > нетрадиційністю орієнтації і/або відчуваєш недойоб, з цим > треба не на транспортний форум, а до сексопатолога =D HanS, моё сообщение не вам адресовано. Если вы лично со мной знакомы и вам есть что мне предъявить, то я слушаю. Хотя пока я вижу просто солидарность с обиженым богданодрочером. | ||
| HAnS | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [226] | [Ответить] |
| > Это не отменяет того, что слышал я лично от чешских
> любителей (извини, но реальному разговору я доверяю больше, > чем форумам - в нем иногда можно узнать то, чего на форуме > не прочтешь. Это касается и некоторых хозяйств Украины, в > которых я о Богданах слышал плохие отзывы, но не ссылаюсь > на них публично по просьбам людей, сообщивших мне > информацию). lol))) Знаєш, скільки я можу вигадати собі віртуальних друзів та посилатися на них?) | ||
| Metallist | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [229] | [Ответить] |
| педосексуалізм - то
> не до мене, обмежся своєю "компанією", і слів нормальних > повчи трохи. і взагалі, дарма ти той пост писав в такому > тоні... Сам бы учился нормально говорить, а потом других учить будешь. А насчет моей компании, смотри чтобы сам за свои слова не пожалел. | ||
| HAnS | Re: Считаем троллейбусы с кондиционерами к ЕВРО 2012 [226] | [Ответить] |
| А щодо МАЗів - вистачає в Києві цього добра із шумом в салоні на рівні 14Тр та підвіскою, яка по м'якості десь як в ЮМЗ.
І ще, а звідки, як не секрет, погані відгуки про Богдани? НЯЗ, в Криму відгукуються добре, в Полтаві - без фанатизму, але з оптимізмом. Луганськ?) | ||
[ Список тем | Создать тему ]