[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 21‒40 | 41‒60 ] [ Все сообщения ]
| IRJ | Re: Станции метро... [37] | [Ответить] |
| > Проектировщики тоже могли выступить лучше.
Продолжаю быть несогласным ;) Во-первых: в Москве большинство линий 7-8 вагонов и самих линий столько, сколько Киеву не снилось. Но в подземке всё равно продохнуть. Так что, им там с 50-х годов нужно было проектировать по 16-ть вагонов? А что будет через 50 лет? 32 вагона? :) Во-вторых: напомню, что изначально метро строилось на 5-ть вагонов, а ходило всего 3 вагона. Так, что под перспективу строили. Идиотизм в другом: как было, так и осталось правило "если есть метро, то НОТ не нужен". Была же ведь прекрасная линия трамвая от Святошина и почти до центра. Были на ней такие маршруты, как #1, #6 на Борщаговку, #7 на Отрадный, #23 в Святошин. Линию убрали, а пассажиры куда делись? Частично спасал СТ, а сегодня что? И это один пример из множества. Посмотрите внимательно, сколько НОТ ходило вдоль сегодняшних линии метро. Если их восстановить, то может и 5 вагонов с головой хватит? | ||
| alex_nyc | Re: Станции метро... [37] | [Ответить] |
| Совершенно правильно | ||
| Женя | Re: Станции метро... [41] | [Ответить] |
| > > Проектировщики тоже могли выступить лучше. Продолжаю быть
> несогласным ;) Во-первых: в Москве большинство линий 7-8 > вагонов и самих линий столько, сколько Киеву не снилось. Но > в подземке всё равно продохнуть. Так что, им там с 50-х > годов нужно было проектировать по 16-ть вагонов? А что > будет через 50 лет? 32 вагона? :) Если город будет разрастаться до бесконечности, то да. Потому что пропорционально разрастанию будет увеличиваться число тех, кто будет ехать из конца в конец. И это один пример из множества. Посмотрите > внимательно, сколько НОТ ходило вдоль сегодняшних линии > метро. Если их восстановить, то может и 5 вагонов с головой > хватит? Естественно. | ||
| Стефан | Re: Станции метро... [41] | [Ответить] |
| > > Проектировщики тоже могли выступить лучше.
> Продолжаю быть несогласным ;) Не могли лучше? Совсем не могли? :-/ :-) > Во-первых: в Москве большинство линий 7-8 вагонов и самих > линий столько, сколько Киеву не снилось. Но в подземке всё > равно продохнуть. Так что, им там с 50-х годов нужно было > проектировать по 16-ть вагонов? В Москве-то тоже трамвайные линии, "дублировавшиеся метро", порезали так, шо ховайся... Не порезали бы — вагонов 10, может, и нормально было бы. Сужу опять же по Нью-Йорку, где даже в часы пик продохнуть вроде как можно. (Кроме одной линии, параллельно которой пятьдесят лет назад надо было построить еще одну — но это другая история.) > Идиотизм в другом: как было, так и осталось > правило "если есть метро, то НОТ не нужен". Безусловно. Ничего из сказанного выше не отменяет этого утверждения. | ||
| Стефан | Re: Станции метро... [41] | [Ответить] |
| Продолжу мысль. НЯЗ, как в Киеве ("Вокзальная", "Дарница", ... ?), так и в Москве (?) узким местом в метро зачастую является вход-выход. Вот это уж точно проект. Для сравнения, в НЙ типичная новая (т.е. 75-летнего возраста) станция на оживленном месте в Манхеттене устроена так: над станционным залом еще один зал, *на всю длину*, сообщающийся со станционным залом примерно пятью лестницами, в разных частях платформы. И уже из этого второго зала — пять-десять выходов в подземные переходы, в пределах двух-трех кварталов, и/или переходов на другие линии. | ||
| JaMoS | Re: Станции метро... [41] | [Ответить] |
| Ну вот... а у нас по утрам в переходе с Дворца Спорта на Льва Толстого такая "пробка", что успевают пройти еще два поезда, пока доберешься до эскалаторов... | ||
| Nick | Re: Станции метро... [34] | [Ответить] |
| > Похоже, для увеличения количества
> поездов надо на СПЛ переделывать сигналку - уже постоянным > явлением стали резкие остановки и ожидания поездов в > середине тоннеля в пиковое время. Особенно часто это > просиходит на перегоне между Кловской и Дворцом Спорта. Это как раз из-за недостатка поездов | ||
| JaMoS | Re: Станции метро... [47] | [Ответить] |
| > > Похоже, для увеличения количества > поездов надо на СПЛ
> переделывать сигналку - уже постоянным > явлением стали > резкие остановки и ожидания поездов в > середине тоннеля в > пиковое время. Особенно часто это > просиходит на перегоне > между Кловской и Дворцом Спорта. > Это как раз из-за недостатка поездов В смысле, из-за того, что поезд слишком долго стоит на станции, разгружаясь-загружаясь? Вообще, согласен... | ||
| IRJ | Re: Станции метро... [47] | [Ответить] |
| > Если город будет разрастаться до бесконечности, то да. Потому что пропорционально разрастанию будет увеличиваться число тех, кто будет ехать из конца в конец.
Для этого нужно будет новые линии строить, а не старые удлинять ;) > Не могли лучше? Совсем не могли? :-/ :-) Ну нет предела для совершенства, но в том беспределе, что сегодня творится я не вижу их вины... > В Москве-то тоже трамвайные линии, "дублировавшиеся метро", порезали так, шо ховайся... Вот теперь они и давятся в подземке. > НЯЗ, как в Киеве ("Вокзальная", "Дарница", ... ?), так и в Москве (?) узким местом в метро зачастую является вход-выход. 1. "Вокзальная" - сколько маршрутов ОТ было в 1960? Сколько сегодня? Плюс не хватает ещё нескольких вокзалов и линии метро с новыми выходами. 2. "Дарница" - а с чего бы это там так много пассажиров? Может здесь виновата Трощина с Воскресенкой без метро и Ленинградка без трамвая? Знали об этом в далёком 1965-ом? | ||
| JaMoS | Re: Станции метро... [47] | [Ответить] |
| > 1. "Вокзальная" - сколько маршрутов ОТ было в 1960? Сколько сегодня?
А ведь еще не так давно трамвай подходил прямо к вокзалу... > Плюс не хватает ещё нескольких вокзалов и линии метро с новыми выходами. Ну, вокзалов-то как раз необязательно должно быть много. В этом отношении у Киева проблемы невелики - есть нормальные вокзалы-станции на Кардачах, Петровке и Борщаговке, относительно скоро все встанет на свои места в Дарнице. | ||
| IRJ | Re: Станции метро... [47] | [Ответить] |
| > Ну, вокзалов-то как раз необязательно должно быть много. В этом отношении у Киева проблемы невелики - есть нормальные вокзалы-станции на Кардачах, Петровке и Борщаговке
Много не должно быть, но ещё парочка не помешали бы. Это не должны быть вокзалы по типу Киев-Пасс, а небольшие станции, на которых останавливались бы ПДСы. | ||
| JaMoS | Re: Станции метро... [47] | [Ответить] |
| Имхо, ПДСам как-то неправильно останавливаться на _небольших_ станциях - все-таки это удел МВПСов.
ПДС должен останавливаться, помимо конечной, только на одной _крупной_ станции в городе - например, Москва-Киев в Дарнице, а Львов-Киев где-нибудь на Борщаговке. | ||
| Саня | Re: Станции метро... [52] | [Ответить] |
| > Имхо, ПДСам как-то неправильно останавливаться на
> _небольших_ станциях - все-таки это удел МВПСов. ПДС должен > останавливаться, помимо конечной, только на одной _крупной_ > станции в городе - например, Москва-Киев в Дарнице, а > Львов-Киев где-нибудь на Борщаговке. Власне,як є у тій-такі Варшаві-Потяг Київ-Варшава має зупинки на Варшаві-Всходній,Варшаві-Центральній-це при тому,що кінцева у нього-Варшава-Заходня.Чому б подібне не зробити у нас? Західний напрямок-Святошин,східний-та ж-таки Дарниця,південний-можна і на Київ-Московському. | ||
| Женя | Re: Станции метро... [52] | [Ответить] |
| Религия не позволит. Так же, как "трамвай не может дублировать метро", так же и "ПДС не может останавливаться в захолустье типа "Борщаговки"". | ||
| JaMoS | Re: Станции метро... [52] | [Ответить] |
| Ну а смысл на Киеве-Московском? Метро там нет, ни фига, кроме долбошруток, нет... | ||
| Вых. | Re: Станции метро... [53] | [Ответить] |
| > Західний напрямок-Святошин,східний-та ж-таки
> Дарниця,південний-можна і на Київ-Московському. На Видубичах, аби там нормальну висадку зробити | ||
| IRJ | Re: Станции метро... [53] | [Ответить] |
| > Имхо, ПДСам как-то неправильно останавливаться на _небольших_ станциях
Тогда объясните смысл пассажиру тащится с багажом через весь город (а Киев не маленький город), что бы сесть на поезд. При этом концентрируем все поезда в одном месте и страдаем от того, что "Вокзальная" перегружена. Может вокзал можно немного разгрузить? ;) > Власне,як є у тій-такі Варшаві-Потяг Київ-Варшава має зупинки на Варшаві-Всходній,Варшаві-Центральній-це при тому,що кінцева у нього-Варшава-Заходня. В Берлине, например, останавливается на Зоо, центральном и восточном. В Гамбурге - Харбург, центральный, Даммтор, Альтона. А города меньше Киева будут. | ||
| Vyacheslav | Re: Станции метро... [57] | [Ответить] |
| > В Берлине, например, останавливается на Зоо, центральном и
> восточном. В Гамбурге - Харбург, центральный, Даммтор, > Альтона. А города меньше Киева будут. Берлін менший за Київ? | ||
| IRJ | Re: Станции метро... [57] | [Ответить] |
| > Берлін менший за Київ?
Ну в общем-то не совсем...... Но смысл это не меняет. ;) | ||
| AMY | Re: Станции метро... [55] | [Ответить] |
| > Ну а смысл на Киеве-Московском? Метро там нет, ни фига,
> кроме долбошруток, нет... а что мешает подвести туда нормальный ОТ? Тоже религия? | ||
[ Список тем | Создать тему ]