Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 ] [ Все сообщения ]

NickRe: А как у них? [8][Ответить
[20] 2008-01-27 01:09> а, по автобусам какая информация? судя по всему туда
> активно идут МАЗы, но и удаеться протолкнуть ЛАЗ. 
МАЗы в Польше - единичные поставкию ЛАЗ только начал осваивать рынок.
А вот в Румынии МАЗов много.
 
SEmixRe: [18][Ответить
[21] 2008-01-27 01:19Спасибо всем!
Что где ездит немного разобрались. Давайте теперь подумаем о перспективах новых закупок?
И к стати, что вообще с ценами на автобусы и троллейбусы и где их можно достать? Создаётся такое впечатление, что это секретная информация!
В рассчёте те же страны Польша, Румыния, Болгария, Венгрия, Сербия, Хорватия, Турция и добавилась Россия.
Пока трамвай не учитываем на рынке автобус\троллейбус в основном одни и те же игроки, о трамваях чуть позже поговорим
 
Michal JaroszynskiRe: [21][Ответить
[22] 2008-01-27 11:10> Спасибо всем!
> Что где ездит немного разобрались. Давайте теперь подумаем
> о перспективах новых закупок?

Болгария и Румыния как Зигфрид раньше писал и как Вы видели в переданных мной таблицах - заказывают почти только б/у состав из запада. Исключение:
Бухарест (раньше 200 Икарусов 412Т, теперь взяли на пробу одного Соляриса и оборудовали его местной электрикой, может будет более),
Клуж – взял несколько автобусов Ирисбус-Кароса и тоже оборудовал двигателем получивши низкопольный троллейбус,
Тимишоара – подписан договор об поставке 50 шт. Шкода 24Тр.
Может кто-нибудь заинтересуется белорусской техникой, если берут автобусы МАЗ то может и БКМ возьмут.
В Болгарии думаю что есть перспективы на новые машины от Тролзы – почти все системы работают на поставленных в конце 80-х ЗиУ, так средний возраст троллейбуса 20 лет – наконец-то надо будет подменить их. Солярис Тролино был на презентации в Софии и Врацы, но никакого отзыва нету – денег нет. Думаю, что и украинские производители могли бы там свои тролики высылать. В Белграде тоже самое, деньги есть только на б/у машини из запада или на новые из СНГ.

> И к стати, что вообще с ценами на автобусы и троллейбусы и
> где их можно достать? Создаётся такое впечатление, что это
> секретная информация!

В Польше цены в большинстве случаев не секретные, т.к. предприятия в основном коммунальные и им надо с каждой копейки рассчитаться. Но цена на такой же самой автобус не всегда такая самая, зависит от количества заказанных машин и подробности их оборудования (примерно от наличии кондиционера пассажирского салона).

Теперь к сожалению времени мало, но потом постараюсь выписать цены на самые популярные модели троллейбусов и автобусов.

>В Осиеке,
> правда, Т3, кажется.

Конечно, Т3. Моя ошибка.
 
BKVRe: [21][Ответить
[23] 2008-01-27 11:14> И к стати,
> что вообще с ценами на автобусы и троллейбусы и где их
> можно достать? Создаётся такое впечатление, что это
> секретная информация!

Як раз і секретна інформація до підбиття підсумків тендера - справа стоїть о великих грошах, тому до моменту покупки ніхто не розголошує суми...
Якщо державна закупка - після торігв в обовзяковому порядку озвучують суму закупок, якщо приватна закупка - може бути комерційною теаємницею, так як виробник міг піти на деякі поступки по різним причинам: входить на ринок, хоче не допустити конкурента на ринок і т.д.
 
RVRRe: [21][Ответить
[24] 2008-01-27 14:07Есть какие-то сайты с фотками?

- фотки зі всієї Європи (і трохи Азії):

http://www.railfaneurope.net
 
BKVRe: [21][Ответить
[25] 2008-01-27 17:11Бухарест - 500 МВ Сітаро (нові)
Будапешт - має бути 60 б/у 12 низькорівневих метрових автобусів 2008р (відкрито тендер)
Софія - МВ Сітаро - кількостей не знаю
 
SEmixRe: [21][Ответить
[26] 2008-01-27 19:42У меня получился такй список производителей, которые реально сейчас что-то предлогают в Польше, Болгарии, Румынии, Венгрии, Сербии, Хорватии и Турции

Ikarus
- 412Т (Бухарест, Румыния 200 шт. по цене ???)
Irisbus
- Кароса (Клуж, Румыния ??? шт. по цене ???)
IVECO
IVECO France - IRISBUS
LAZ
MAN
MAZ
Mercedes
- Ситаро (Бухарест, Румыния 500 шт. по цене ???)
- Ситаро (София, Болгария ??? шт, по цене ???)
Noge Touring
Otoyol
RENAULT
Skoda
- 24Тр (Тимишоара 50 штук по цене ???)
Solaris
- Троллино (София есть интерес покупки)
Volvo

Болгария есть инетересс закупать б/у или дешевые производства СНГ.
Белград, Сербия, есть интересс закупать б/у или дешевые производства СНГ.
Будапешт - має бути 60 б/у 12 низькорівневих метрових автобусів 2008р (відкрито тендер)

Пока так... Интересует закупки 2006, 2007, 2008 и тендеры и главное цены.
 
HAnSRe: [21][Ответить
[27] 2008-01-27 20:12На жаль, користі з мене тут мало, оскільки настільки ґрунтовної інформації не маю. Те що я розповім - белетристика і чи цікаво воно вам, SEmix'е - не знаю

Головна відмінність "їх" /там де я був, принаймні/ - прагнення не оновлювати,а поповнювати РС. Також відсутнє поняття "показухи" в центрі міста.

От, наприклад, в Будапешті досі масово експлуатуються Ік2**, втч Ік280Т. Справді, їх стає менше, однак вони знаходяться у відмінному стані і ще довго зможуть бігати. На площі Героїв бачив лише Ік280Т і один-єдиний Ік412Т. І той факт що в небідному Будапешті (станом на літо) досі їздять ЗіУ-9 про щось каже. Є і нові машини - Соляріс-Ганц 12, але я жодного не бачив.

З автобусами щось схоже, але ІМХО там нових машин більше. Зараз місто закупляє Вольво 7700 і 7700А (12 і 18 м відповідно) і вони вже розбавляють море Ікарусів.

В Кракові теж не спостерігається масової заміни стареньких Єльчів на Соляріси. За день їзди по всьому місту бачив лиш кілька Солярісів - одну одинарку, решта - гармоні (логічно, бо з гармоней в Кракові є лише трохи Ік280 і трохи напівснизькопідлогових Єльчів).

Схожі тенденції у Загребі, хоча низькопідлоговиків там багато: схоже, купляють їх уже давно. Парк базується на МАНах і МВ. Нові машини - МВ Сітаро, при чому при відвідинах Загреба у 2007 звернув увагу на появу зічленованих Сітаро (в 2005 бачив лише короткі). Аналогічно до усієї Європи імовірність побачити в центрі міста старий і новий автобус - десь однакова (трамваю це теж стосується).
 
SEmixRe: [21][Ответить
[28] 2008-01-27 22:22НЯП актуальными для этих стран есть:

Автобус
Solaris Urbino (12, 15, 18)
MB Citaro
Irisbus Citelis (12, 18)
MAN
MAZ 103, 104, 105, 107
Volvo 7700

Троллейбус
Solaris Trollino (12, 15, 18)
Skoda (21, 22, 24, 25)
ЗиУ (все)
Ikarus 412T

Так выходит?
Только осталось разобраться в ценах :-)
 
HAnSRe: [28][Ответить
[29] 2008-01-27 22:32> НЯП актуальными для этих стран есть: Автобус Solaris Urbino
> (12, 15, 18) MB Citaro Irisbus Citelis (12, 18) MAN MAZ
> 103, 104, 105, 107 Volvo 7700 Троллейбус Solaris Trollino
> (12, 15, 18) Skoda (21, 22, 24, 25) ЗиУ (все) Ikarus 412T
> Так выходит? Только осталось разобраться в ценах :-)

Не зовсім. Ік 412Т вже не випускають з тих пір як Ік згорнув виробництво комунального транспорту (після банкротства). Лише зараз відновив - але НЯЗ лише туристичні.
Шкоди 21 і 22 - вже не випускають. Шкода зараз не робить власних кузовів, а начиняє Каросовські Сітеліси
МАЗ 104 зняли з виробництва
 
SEmixRe: [29][Ответить
[30] 2008-01-28 02:00> Не зовсім. Ік 412Т вже не випускають з тих пір як
> Ік згорнув виробництво комунального транспорту (після
> банкротства). Лише зараз відновив - але НЯЗ лише
> туристичні. Шкоди 21 і 22 - вже не випускають. Шкода зараз
> не робить власних кузовів, а начиняє Каросовські Сітеліси
> МАЗ 104 зняли з виробництва

Тоесть итого меньше:
Автобус
Solaris Urbino (12, 15, 18)
MB Citaro
Irisbus Citelis (12, 18)
MAN
MAZ 103, 104, 105, 107
Volvo 7700

Троллейбус
Solaris Trollino (12, 15, 18)
Skoda (24, 25)
ЗиУ (все)

Может что-то следует добавить?
 
BKVRe: [25][Ответить
[31] 2008-01-28 10:47> Бухарест - 500 МВ Сітаро (нові) Будапешт - має бути 60 б/у
> 12 низькорівневих метрових автобусів 2008р (відкрито
> тендер) Софія - МВ Сітаро - кількостей не знаю 

Софія - 110 МВ Сітаро
http://forum.gtsofia.info/index.php?showtopic=907
 
BKVRe: [25][Ответить
[32] 2008-01-28 14:26Про Бухарест:
http://www.laz.ua/data/upload/image/About_US/avtoprofi1.jpg
 
KabikRe: [25][Ответить
[33] 2008-01-28 23:08О Турции, вернее о Стамбуле я писал уже 2 раза:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&a=lm&t=1642&ft=121&s=nd&fm=0&lm=6
И
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=1867&ft=1&s=nd&fm=0&lm=-1#s-404
 
SEmixRe: [33][Ответить
[34] 2008-01-29 00:54> О Турции, вернее о Стамбуле я писал уже 2 раза:
> http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&a=lm&t=1642&ft=121&s=nd&fm=0&lm=6
> И
> http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=1867&ft=1&s=nd&fm=0&lm=-1#s-404
>

В данный момент разговор идёт о автобусе, троллейбусе и в рассчёт берём не только Стамбул, но и остальные большие города
 
KabikRe: [33][Ответить
[35] 2008-01-29 09:50> > О Турции, вернее о Стамбуле я писал уже 2 раза: >
> http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&a=lm&t=1642&ft=121&s=nd&fm=0&lm=6
> > И >
> http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=1867&ft=1&s=nd&fm=0&lm=-1#s-404
> > В данный момент разговор идёт о автобусе, троллейбусе и в
> рассчёт берём не только Стамбул, но и остальные большие
> города
А трамвай к наземному ОТ не относится?:-))) Он наДземный или ПОДземный?:-)))
Форум вроде как называется "Киевский трамвайный форум"...
Ну что ж, раз народ просит автобус - БУДЕТ ВАМ АВТОБУС:-)))...
Касательно других городов не знаю, а насчет Стамбула - там сейчас кроме трамвая и метро есть только автобус и вроде как МТ. Автобусы - если не ошибаюсь, одни муниципальные, другие частные. Отличаются цветом. Среди автобусов встречаются даже "Икарусы", состояние по сравнению с нашими - отличное! Проезд в муниципальным по билетам, купить можно в киоске, в частных автобусах - кондуктор.
Есть что - то типа "электронного проездного", как работает - не знаю - автобусом в Стамбуле не ездил. Слышал, что "электронный проездной" действителен как в муниципальных, так и в частных (ни подтвердить, ни опровергнуть не могу).
Вот фото, где в кадр попали автобусы, но опять, сорри за качество - переснимал цифровиком с обычной фотки. Так что, нажаль, разобрать можно только цвет :-(
Таких автобусов в городе очень много, в Интернете где - то была инфа, что голубой цвет - частные:
http://i020.radikal.ru/0801/7f/91cf7de40751.jpg
Всем знакомый "Икарус", опять - таки по не совсем подтвержденной инфе - красный - это цвет муниципального:
http://i035.radikal.ru/0801/30/3315be5b8f31.jpg
Сочлененный автобус:
http://i018.radikal.ru/0801/83/bcf4911a3d7d.jpg
Остановка на площади Таксим:
http://i018.radikal.ru/0801/46/b89e6732866f.jpg
 
KabikRe: [33][Ответить
[36] 2008-01-29 09:59Первая картинка совсем плоха...
Уменьшил размер - может так будет лучше?
http://i024.radikal.ru/0801/e3/517d629f63a2.jpg
 
SEmixRe: [33][Ответить
[37] 2008-01-29 16:14Спасибо, Kabik. Вы пролили немного свет. Осталось понять, кто производитель и какие модели.
 
Michal JaroszynskiRe: [33][Ответить
[38] 2008-02-01 14:53Низкопольный троллейбус Солярис Тролино 12 или Шкода 24Тр стоит около 2,3 – 2,6 млн. грн

За автобус Солярис Урбино 12 польские предприятия платят 1,6 – 1,8 млн грн. За гармошку (Урбино 18) - около 2,3 млн. Дешевле брать продукцию завода Ельч – его 12-метровый низкопольник стоит 1,2-1,3 млн.

Все эти цены без НДС
 
СтепанRe: [21][Ответить
[39] 2008-02-06 15:29Где можна купить трамвай типа Tatra, вузкая калия,
ориентир цены.
 
0‒19 | 20‒39 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011