[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒119 | 120‒139 | 140‒159 | 160‒179 | 162‒181 ] [ Все сообщения ]
| Murcielago | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [137] | [Ответить] |
| http://www.new-day.com.ua/?id=1459
04.11 16:47 №123 (690) Пушкинскую отремонтируют в долг Власти Харькова заявили, что масштабная реконструкция улицы Пушкинской начнется весной следующего года. Пушкинскую ожидают серьезные метаморфозы: гранитный камень между трамвайными рельсами, резиновые переезды через трамвайные пути, реставрация фасадов домов и установка "уличной мебели": остановочных павильонов, фонарей и рекламных конструкций, выдержанных в едином стиле. Проектная документация - ее разрабатывает ООО "Институт "Харьковпроект" по заказу муниципалитета - должна быть готова к маю 2008 г. Специалисты уже презентовали два варианта реконструкции улицы Пушкинской - с трамвайным движением и без него. Речь идет об участке протяженностью 2 км 760 м - от площади Конституции до улицы Веснина (длина всей улицы Пушкинской составляет 5 км 378 м). По предварительным подсчетам ориентировочная стоимость капитального ремонта дорожного полотна с заменой трамвайных путей - 42 млн грн., с демонтажем - 37 млн грн. "Я все-таки склоняюсь к тому, чтобы остался трамвай, - сообщил о своем решении мэр Харькова Михаил Добкин. - Городская власть планирует восстановить дорожное покрытие на Пушкинской так, чтобы на протяжении 7-10 лет о ремонтных работах и не вспоминать". Чиновники признают: пробки на Пушкинской образуются не только из-за чрезмерного количества автотранспорта, но и вследствие низкого качества дорожного покрытия. Автомобили, объезжая ямы, вынуждены тормозить, создавая тем самым заторы. Не лучшие ощущения оставляют и трамвайные переезды. Избавить водителей от подобных "прелестей" езды по центру Харькова должно резиновое покрытие на перекрестках, где пролегают рельсы. Как утверждают специалисты, это намного увеличивает пропускную способность городских магистралей. Кроме этого планируется полностью заменить асфальтовое покрытие на проезжей части и вместо бетонных плит, которые уложены между трамвайными рельсами, использовать гранитный камень. По такому гранитному "панцирю" автомобили смогут проезжать на нормальной разрешенной скорости, не задерживая движение. Еще одно новшество - расширение проезжей части Пушкинской до 13 метров за счет "урезания" тротуаров. Архитекторы предлагают потеснить пешеходов - сократить ширину тротуаров на один метр. Еще один пункт - установка однотипной "уличной мебели". Городские власти убеждены, что на центральных улицах областного центра все должно быть однотипным - остановочные павильоны, рекламные конструкции, уличные фонари, лавочки, выдержанные в едином стиле. До 1 мая следующего года городское управление градостроительства и архитектуры должно разработать схему размещения рекламных конструкций на улице Пушкинской. Причем, как подчеркивает Михаил Добкин, чиновники регламентируют внешний вид и местоположение не только щитов, но и остановочных павильонов, и фонарей. Не забыли в мэрии и о реставрации фасадов зданий. Как отмечают городские чиновники, дома, которые принадлежат министерствам и ведомствам, будут ремонтироваться за счет бюджета тех или других организаций. Бизнесмены, которые выкупили дома, сделают это за собственные средства. А дома, находящиеся в собственности территориальной общины, обновят за счет городского бюджета. Кстати, после реконструкции фасадов на улице Пушкинской собираются посадить низкорослые деревья. Михаил Добкин жалуется, что сейчас зеленые насаждения, особенно в центральной части улицы, полностью закрывают исторические строения. Чтобы не прятать красоту отремонтированных зданий, на Пушкинской посадят деревья, высота которых не должна превышать уровень второго этажа. Провести реконструкцию этой улицы власти хотят за счет муниципального займа. Впрочем, они уже начали финансировать этот масштабный проект за счет городского бюджета - на последней сессии горсовета было выделено 200 тыс. грн. Елена ДОСПЕХОВА | ||
| Жорник Василий | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [137] | [Ответить] |
| ІЕдинственная ежедневная газета Харьковского региона
Форум Полезное Подписка Архив Фоторепортаж О сайте №135 <- Назад 03.08 Не будет трамвая — не будет в городе, скорее всего, и Евро-2012 «Проектное решение Харьковского городского совета о строительстве эстакады — моста по Бурсацкому спуску через ул. Клочковскую со снятием трамвайной линии «Центр — Центральный рынок» сделает ул. Полтавский шлях (участок ул. Маршала Конева — ул. Красноармейская), ул. Красноармейскую (участок от ул. Полтавский шлях до поворота на Южный вокзал — круг трамваев) единственными для подъезда маршрутов №№3, 6, 14 к Южному вокзалу и маршрутов №№1, 2, 12, 20 в/из Октябрьского депо. Таким образом создается новый дефицит трамвайных линий. Сегодня еще можно эти участки объехать через Центральный рынок без проблем. В случае сноса трамвайных путей «Центр — Центральный рынок» маршрутам №№1, 2, 3, 6, 12, 14, 20 во время закрытия «узких» мест на улицах Полтавский шлях и Красноармейской придется делать очень большой объезд. Вариант 1. Через универсальную ул. Пушкинскую — ул. Веснина — Горпарк — ул. Тринклера — Госпром — Рогатинский мост — ул. Котлова — ул. Красноармейская — Южный вокзал, для движения по маршрутам в/из депо. Вариант 2. В условиях «бестрамвайной» реконструкции ул. Пушкинской этот объезд еще больше удлинится: 15-я больница — м. «Киевская» — спуск ул. Веснина — Горпарк — ул. Тринклера — Госпром — Рогатинский мост — ул. Котлова — ул. Красноармейская — Южный вокзал. Это катастрофически увеличит внемаршрутный пробег изношенного на 100% подвижного состава, энергопотребление вхолостую и нарушит движение вагонов по маршрутам. А в случае «альтернативы» через спуск Веснина — трамвайные заторы и сбой в работе маршрутов №№ 22 и 26. Учитывая спецусловие эксплуатации вагонов на спуске Веснина — только двухвагонной «системой» — одинарные вагоны обслуживать маршруты №№1, 2, 6, 12, 14, 20 не смогут! В Харькове уже есть прецедент «бестрамвайной» реконструкции центральной части улицы Шевченко. «Умерла» универсальная запасная линия. В результате при закрытии «узкого» места на ул. Академика Павлова от 15-й больницы до Московского проспекта (ДТП, наезд, сход вагона, обрыв контактной сети) полностью парализуется трамвайное сообщение Салтовка — Центр — Южный вокзал. Метрополитен альтернативой служить не может, так как сам нуждается в хорошем подспорье — наличии трамвайных линий, оптимального по пассажиропотоку и маневренности городского массового всепогодного пассажироперевозчика. Кроме того, «подземка» имеет дефицит подвижного состава, и добавлять выпуски может чисто теоретически. Салтовское шоссе и ул. Клочковская метрополитеном не обслуживаются. Итак, создание дефицита трамвайных линий — это увеличение сбоев и затрат по обслуживанию и снижению надежности проезда в трамвае. Учитывая отсутствие в центре города полноценных автомагистралей и ненадежность самого массового общественного транспорта (трамвая), опытная в транспортном плане Европа может отказать Харькову в участии в Евро-2012. Василий Жорник, пассажир с многолетним стажем, г. Харьков». | ||
| Жорник Василий | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [137] | [Ответить] |
| Господа! Как дела с "прожектом" демонтировать трамвайную линию: "Центр - Центральный рынок"? Кто знает, что по этому поводу сейчас думают горе-проектировщики?! | ||
| vandecamp | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [137] | [Ответить] |
| Так её ж планировали перенести на другой берег - то ли на Лопанскую наб., то ли на Энгельса. | ||
| Жорник Василий | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [137] | [Ответить] |
| Перенос линии трамвая не целесообразен, т.к. она подвозит к Историческому музею + одноименной станции метро, центру Харькова, Книжному рынку!!! Улица Энгельса под трамвай не пойдет, так как слишком узкая, а построить трамвайную линию на отдельной эстакаде через троллейбусный мост с выходом по набережной к "Дому Торговли" будет стоить гораздо дороже, чем вписать эту трамвайную линию в развязку! Проект же сегодняшней развязки не эффективен, т.к. очень дорогой и не решает полноценно данной проблемы на улично-дорожной сети + уродует центр города, + очень чревато заторами, т.к. развязка не самодостаточная - в случае ЧП объхать закрытый в данном месте эстакадный участок по улице Клочковской будет невозможно, а вокруг тоже, т.к. там тоже - дефицит автомагистральной улично-дорожной сети более чем острейший!!! Вспомнить еще обязательно нужно, что восстановление трамвайной линии по улице Клочковской на участке: Бурсацкий спуск-"РОСТ", снятой в 1991 году горе-проектировщиками - ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО, БОЛЕЕ ЧЕМ ВОСТРЕБОВАННО(!!!). Если линию "Центр-Центральный рынок" перенести на троллейбусный мост, то восстановить востребованную трамвайную линию по исторической части Клочковской будет очень сложно и дорого - повторная реконструкция проблемного перекрестка!!! | ||
| mkv | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [135] | [Ответить] |
| > > Как бы не вышло с оставшимся домом по Шевченко > напротив
> пожарки или с домом на территории метростроя (хотя > уже от > дома ничего не осталось). Та да. про метрострой я вообще в > шоке.. Изменить месторасположения тоннеля (и его проходки в > том числе) из-за какой-то одноэтажной трущебы..(которая в > конце концов развалилась) Пздц.. Ну местоположение тоннеля в плане не меняли, просто пришлось монтировать шит для проходки каких-то 80 метров. К завершению проходки дома уже не было. > Из надземной при > > наличии соответствующего финансирования возможно устройство > > подземной линии электропередачи. Технически это возможно. > Совершенно верно. В свое время был проект по переустройству > ВЛП на ул. Шевченко (начало, где Харьковская набережная), > но в итоге там получилась та-а-акая круглая сумма, что от > этого отказались.. НЯЗ планировалось и пересечение с проспектом Ленина спрятать под землю, но не учли что метро неглубоко... | ||
| Жорник Василий | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [135] | [Ответить] |
| Предлагаю всем собрать полный список линий которые горе-проектировщики желают демонтировать или уже демонтировали в одну тему: "НЕТ - ТРАМВАЙНЫМ ДЕМОНТАЖАМ В ХАРЬКОВЕ"!!! Это поможет оперативно выявлять минусы тех или иных "прожектов", т.е. видеть полную картину!!! Кроме этого, на мой взгляд, нужна новая тема: "Почему нужно убрать ту или иную трамвайную линию?", т.к. это поможет нам выявить все мифы людей про трамвай и быть более компетентными и эрудированными в дебатах, защищая трамвай от демонтажей!!! | ||
| Жорник Василий | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [135] | [Ответить] |
| Предлагаю всем защитникам трамвая собираться и проводить тренинги, где будем разбиваться на пары, в которых один человек будет убеждать ЗА ТРАМВАЙ, а другой ПРОТИВ!!! Эти мероприятия нам позволят выигрывать у противников трамвая, т.к. мы будем отлично знать все про трамвай и будем четко давать здравые ответы - разбивать мифы про неэффектиность трамваев в центре города и другие! | ||
| Жорник Василий | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [135] | [Ответить] |
| По вопросу демонтажа трамвайных линий необходимо обращаться в Харьковпроект. Там сидит Татьяна Поливанова и разрабатывает "прожекты". Если к ней подойти без наезда, она даст всю необходимую информацию! | ||
| Yufit | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [148] | [Ответить] |
| > По вопросу демонтажа трамвайных линий необходимо обращаться
> в Харьковпроект. Там сидит Татьяна Поливанова и > разрабатывает "прожекты". Если к ней подойти без наезда, > она даст всю необходимую информацию! Я уже не один раз был в Харьковпроекте, мои коллеги тоже были, информацию мы получили достаточно скудную... | ||
| Жорник Василий | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [148] | [Ответить] |
| Предлагаю всем заинтересованным лицам обратится в Харьковпроект с просьбой дать ответ на вопрос: чем трамвай так мешает жизни харьковчан? Если этот запрос сделать без наездов, то можно получить хороший ответ для того, чтоб "сеять сомнения" в "харьковской транспортной науке"! | ||
| Жорник Василий | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [148] | [Ответить] |
| Во вторых появляется опасный поворот с Пушкинской на спуск
> Веснина, аналогичный только из центра на спуск из-за > опасности схода на нем трамваев был ликвидирован в 80-х > годах. Вряд ли он был опаснее других. Думаю, что его демонтировали из-за ненадобности, как и некоторые другие поворотные кривые. Эту кривую сняли в 1999 году. А движение на ней было возможно еще в начале 1990-х годов. Помню петлевой оборот 26-го маршрута без захода на круг в Горпарке! Ничего опасного в той кривой не было - аналог Московского проспекта возле площади Конституции!!! | ||
| Жорник Василий | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [148] | [Ответить] |
| Частенько езжу через перекрестки с улицей Шевченко. Реконструкция этой улицы за счет трамвая, наглядно показала, что такой подход - ОЧЕНЬ НЕЭФФЕКТИВЕН!!! Сегодня возле улиц Матюшенко и Кооперативной огромные заторы. Улицу Шевченко, теоритически еще можно расширить, но эффекта не будет, т.к. пробки все равно будут расти!!! Неисключено, что скоро на улице Шевченко пропадут дебилошрутки, т.к. постоянный затор "от рассвета до заката" - зарабатывать не даст! Очень сложно будет работать Салтовская линия метро - все автобусные пассажиры ломанутся в подземку! | ||
| Жорник Василий | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [148] | [Ответить] |
| "АТН НОВОСТИ, рассказывая про "испытания" пассажиров 26 трамвайного маршрута, упоминули про "господ", которые утверждают, что трамваю на спуске Веснина не жить!!! Речь идет про листовки, которые какая-то городская инницатива расклеела по трассе прохождения многих трамвайных и троллейбусных маршрутов.
ВЫВОД: новостейщики УЖЕ УВЕДОМЛЕНЫ про "прожект" реконструкции без трамвайной линии спуска Веснина!!! | ||
| Yufit | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [148] | [Ответить] |
| А вот и ссылка на новости АТН:
http://atn.kharkov.ru/newsread.php?id=27510 | ||
| КТэМочка | ГЭТ день за днем... | [Ответить] |
| Василий, можно не столь эмоционально?
И не искажайте! Действительно, новости АТН в своем сюжете от 13.10.2008 показали листовку комитета, однако представили ее вполне адекватно, как предупреждение о реальной угрозе трамваю.А это очень хорошо.Информация запущена, а значит продолжение следует... Вот уже 2 месяц жду ответа от Департамента транспорта и связи о продлении линии Тб 34 и 42 до Каравана, более того в мое письмо было вложено и обращение ТРЦ Караван по этому вопросу. Это вместо положенного месяца! Один позитив за неделю.Долгожданный пуск трамваев 16,16-а, 26 по трассе Героев Труда - Шевченко. Первый вагон прошел здесь в воскресенье днем, и постепенно, в вагонах наблюдаеться привычное оживление.Пассажиры возвращаються =) Перекресток С Шоссе - Тракторостроителей: как говориться, выбран лучший вариант из худших. Перекрой они другую часть перекрестка, по которому движуться Тм 2, 6 ,22 - и маршруткам по Салтовскому шоссе пришел бы рваный писец=) Вопрос : кто уже видел на линии обещанный городом Аб 160 по трассе Тм 23 ? Какая стоимость проезда? Какой реальный выпуск? (официально - 12 машин) | ||
| Андрей (Харьков) | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [153] | [Ответить] |
| > "АТН НОВОСТИ, рассказывая про "испытания" пассажиров 26
> трамвайного маршрута, упоминули про "господ", которые > утверждают, что трамваю на спуске Веснина не жить!!! Речь > идет про листовки, которые какая-то городская инницатива > расклеела по трассе прохождения многих трамвайных и > троллейбусных маршрутов. > ВЫВОД: новостейщики УЖЕ УВЕДОМЛЕНЫ про "прожект" > реконструкции без трамвайной линии спуска Веснина!!! Василий Жорник! Может, уже хватит выдавать свои фантазии за действительность? Новость АТН, на которую вы ссылаетесь - о ремонте трамвайного переезда на пересечении проспекта Тракторостроителей и Салтовского шоссе. Спуск Веснина там вообще никаким боком не упоминается. АТНщикам поведала о листовках пассажирка трамвая (о чем черным по белому написано в новости), которая, судя по всему, не разобравшись в чем дело и перепутав цифры 22 и 23, решила что эти листовки не о спуске Веснина, а о 23-м и 26-ом маршрутах на Тракторах. | ||
| Жорник Василий | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [153] | [Ответить] |
| Проект реконструкции улицы и спуска Веснина, по "прожекту" Татьяны Поливановой, предусматривает снос трамвайной линии от улицы Шевченко до улицы Пушкинской.
Я упомянул, что АТНщики "заметили" листовки про "угрозу демонтажа". Т.о., СМИшникам известна уже сегодня про проект реконструкции, который вредит Харькову. И, давайте определимся, кто из нас является сторонником ГЭТа, а кто просто так - фан! Я, лично - сторонник развития ГЭТ! И буду делать все, чтоб трамвайное/троллейбусное сообщение развивалось! Кроме того, сайт "ПКТ", создан для защиты трамвая, а не для пустых рассуждений. Выяснения про Демонтаж трамвайных линий в Харькове, просто так - очень не красиво на данном форуме!!! | ||
| Андрей (Харьков) | Re: Демонтаж трамвайных линий в Харькове [157] | [Ответить] |
| > Я упомянул, что АТНщики "заметили" листовки про "угрозу
> демонтажа". Т.о., СМИшникам известна уже сегодня про проект > реконструкции, который вредит Харькову. Читаем здесь - http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=6727 О снятии трамвая на спуске Веснина уже давно упоминалось во всех новостях. И узнают об этом АТНщики отнюдь не из листовок, развешенных на остановках. > Кроме того, сайт "ПКТ", создан для защиты трамвая, а не для > пустых рассуждений. Пустые рассуждения - это не подкрепленная фактами информация, и личные предположения, которые выдаются за факты. | ||
| КТэМочка | [157] | [Ответить] |
| Наступил новый 2009 год, а значит все ближе и ближе тот день, когда городские власти осуществят свой зловещий план по демонтажу трамвайной линии на спске Веснина.
Построенная еще в советские годы, линия стала скоростным маршрутом из центра города в новопостронный Салтовский жилой массив. В 1980- е нелегкую транспортную ношу взяла на себя Салтовская линия метро. С того дня, несомненно, значение линии по спуску Веснина упало, однако оно полностью не утрачено. Пару лет назад городская власть с целью расширения проезжей части по улице Веснина предложила демонтировать одну колею на участке от улицы Пушкинская до улицы Мироносицкая. По замыслу проектировщиков в одну сторону трамвай должен был преодоливать это расстояние по улице Новая, что за ипподромом. С этой целью, одна колея переносилась туда, на абсолютно новое, нетрамвайное место. И все бы ничего, если бы не одно но... в Случае такого исхода дела становился невозможным поворот трамваев со спуска Веснина направо по улице Пушкинская в сторону улицы Новая. Аналогичная картина наблюдалась быи в случае поворота с Пушкнской на спуск Веснина. Как в это время и рождаеться идея демонтировать неудобную линию вообще, что говориться "от глаз подальше..." Все попытки разработать этот злополучный поворот проваливались: то мешал угол кладбища, то автозаправка.... При таком развитии событий, как не раз правильно было замечено. линия бы на спуске под теми или этими предлогами скорее всего была бы демонтирована. Однако давайте посмотрим на этот трамвайный узел, если не сказать тупик с другой стороны... Как еще можно обустроить движение в этом районе: ВАРИАНТ 1 : 1. отказаться от идеи прокладки по улице Новая 2.построить колею от перекрестка мироносицкая-маяковского (поворот тм 12) по улице маяковская мимо СК Политехник , вдоль алеи молодежного парка с выходом на улицу Пушкинская. Как тогда организуються маршруты: 5 парк горького-мироносицкая-маяковского-ск политехник-молодежный парк-выход на улицу Пушкинская и дальше по маршруту. Обратно, как и сейчас, через пушкинская-веснина.... 7 аналогично 22 и 26 : лесопарк (горпарк) - мироносицкая-маяковского-ск политехник-левый поворот на пушкинскую-поворот на спуск веснина (такой поворот ранее существовал, а значит технически реален) Обратно, как и сейчас , спуск веснина-веснина-цпкио и т д... Данный проект можно рассмотреть и обратным образом : в сторону цпкио организовать движение через ск политехник-маяковская-мироносицкая-цпкио и тд, а обратно привычным маршрутом. Хотя первый вариант видиться мне логичнее. ВАРИАНТ 2 То же самое, НО 1. демонтировав круг на ЦПКИО , организовать движение маршрутов так : 5 - ...метро пушкинская-пушкинская-улица веснина-поворот налево на мироносицкую(ранее был возможен)-мироносицкая-маяковская-ск политехник-молодежный парк-метро пушкинская и т п.. 26 - спуск веснина-улица веснина-поворот налево на мироносицкую-мироносицкая-маяковская-молодежный парк-левый поворот на пушкинскую-правый поворот на спуск веснина и по маршруту. То есть исключив заезд на ЦПКИО. дЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ ТАКОЙ СХЕМЫ НЕОБХОДИМО: 1. построить линию через молодежный парк мимо ск политехник по улице маяковская до перекрестка с мироносицкой (расстояние меньшее, чем прокладка линии по лулице новая) 2. организовать возможности поворота с улицы пушкинская на спуск веснина, с веснина на мироносицкую, от молодежного парка в обе стороны пушкинской: как в сторону метро так и в стороны спуска веснина. 3. демонтировать один путь на участке от улицы веснина до молодежного парка, так как эта ветка не будет задействована. 4. организовать остановки : "улица Артема"(киевский райотдел), "СК Политехник", перенести остановку "молодежный парк" в сторону центра с проезжей части Пушкинской на 100 метро назад, вдоль Алееи Молодежного парка. Получаем ту же полукольцевую схему, только в другом виде, спасаем линию по спуску веснина, улучшаем транспортное сообщение в центре города, обустраеваемтранспортную связь ск политех с метро, что не мешает при тамошнем расстоянии. | ||
[ Список тем | Создать тему ]