Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 11‒30 | 31‒50 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовБостон[Ответить
[31] 2003-03-26 12:11Во-первых - да, извертелись и придумали карман для купюр, раз не пожелали кассы поменять.
Во-вторых, в Бостоне проезд в автобусе меньше доллара (60- центов, года 4 назад подняли до 75), хотя эта сумма и возрастает в зависимости от расстояния.
Наверное, есть в стране кассы, берущие только мелочь, т.к очень много городов, где проезд дешевле доллара.
Ни с какой базой данных автобус не связывается на ходу, вспомните любой супермаркет, где квякий раз при использовании банковской или кредитной карточки касса "задумывается".
 
MishaОК, протормозил я с магнитной полосой :)[Ответить
[32] 2003-03-26 12:24-
 
СтефанRe: ОК, протормозил я с магнитной полосой :)[Ответить
[33] 2003-03-26 17:28Во-вторых, в Бостоне проезд в автобусе меньше доллара (60- центов, года 4 назад подняли до 75)

Серьезно? Для меня это новость :-) Сколько раз был в Бостоне - НИ РАЗУ (говорится с гордостью :-) не ездил автобусом. Трамваем, троллейбусом, метро, само собой... В трамваях еще помню, как было 85 центов, хотя сам этого, кажется, уже не застал; сейчас доллар. (Хотя на линиях, идущих за город - черт ногу сломит; внутри окраин бесплатно, из окраин в центр - 2.50, в обратном направлении - ммм... доллар, что ли? Или бесплатно вообще только из центра? На людей с нормальным складом ума оно, по-моему, не рассчитано :-)

Ни с какой базой данных автобус не связывается на ходу, вспомните любой супермаркет, где квякий раз при использовании банковской или кредитной карточки касса "задумывается".

Да, и я о том же. Хотя для меня всегда было несколько загадочным, как автомат в метро успевает правильно записать информацию, пока я протягиваю карточку довольно быстро и при этом с выбранной мною скоростью (и не всегда равномерно!). Правда, если протянуть слишком быстро или слишком медленно, то автомат на это пожалуется и попросит повторить. (К автобусам это не относится - там-то опускаешь карточку в щель, и автомат все делает без участия моей руки.)

 
www123Стефану[Ответить
[34] 2003-03-26 18:20А "красных птиц", которых они заменили, мне жаль :-((
Ну, не всё потеряно, красных птиц полно на семёрке. Прокатиться разок другой - наверно неплохо, но если часто на них ездишь - лязг, скрип, выключение света (даже когда вагон стоит на станции) особо не радуют.

 
Сергей ФедосовБостон[Ответить
[35] 2003-03-26 18:28Просто автобусная сеть Бостона так организована, что, бывая в центре, ей не так часто приходится пользоваться. Это именно специфика маршрутов, вроде Киева, где в центре ходили только 62-й и 71- автобусы.

Именно эта особенность также способствует тому, что бостонская система проездных очень похожа на советскую - "по видам транспорта", хотя и со своими маленькими хитростями. Иными словами, в Бостоне разделение по видам транспорта очень смахивает на разделение по секторам города или по видам поездок.

Насчёт бесплатности трамвая на наземных участках всё очень просто - вы платите только при входе в трамвай, идущий в сторону центра (он открывает только переднюю дверь) и едете бесплатно в направлении от центра (открываются все двери).
 
СтефанRe: Бостон[Ответить
[36] 2003-03-26 19:51Просто автобусная сеть Бостона так организована, что, бывая в центре, ей не так часто приходится пользоваться. Это именно специфика маршрутов, вроде Киева, где в центре ходили только 62-й и 71- автобусы.

И это правильно!!
(В Бостоне... в Киеве это, увы, уже не так :-(( )

Насчёт бесплатности трамвая на наземных участках всё очень просто - вы платите только при входе в трамвай, идущий в сторону центра (он открывает только переднюю дверь) и едете бесплатно в направлении от центра (открываются все двери).

Нет, по-моему, там как-то хитрее... Скажем, на подземных станциях ведь платишь как в метро, при входе на станцию. Вот, может быть, так: если входишь под землей - платишь по-любому, а если на земле - то только к центру. Или что-то в таком роде. Дима Зиновьев мне пытался объяснить, но то ли он сам до конца не помнил, то ли (скорее) я неспособным учеником оказался :-)
 
СтефанКрасные птицы[Ответить
[37] 2003-03-26 20:06Ну, спору нет - несмотря на ежедневное пользование, я смотрю на это дело не как пользователь, а как фанат :-)

Однако с лязгом, скрипом и т.п. - тут уж, ИМХО, ничего не поможет. Пока эстакаду возле Queensboro Plaza... туннель от DeKalb до Atlantic... Манхеттенский мост... участок "двойки" от Chambers St. до Clark Street-туннеля... не сравняют с землей и не отстроят заново, скрипеть там будут хоть "птицы", хоть R-142/143/160, хоть маглевы. Точно так же как на Archer Avenue, осмелюсь предположить, и "птицы" не особенно скрипели бы, если бы они там ходили.

А меня (как фаната :-)) больше раздражает идиотизм с прерывающими самих себя автоматическими объявлениями в R-142... "The next stop is Frankl... STAND CLEAR OF THE CLOSING DOORS, PLEASE!"
 
Сергей ФедосовОбъясняю ещё раз[Ответить
[38] 2003-03-26 21:56В метро на подземном участке платишь как везде - 1 доллар. И за этот доллар доезжаешь до любой точки Зелёной (т.е. трамвайной линии), независимо от расстояния.
На наземном участке платишь, если садишься в идущий к центру трамвай - тот же самый доллар, только в кассу водителю. Если трамвай идёт от центра, ничего вообще не платишь, как бы далеко ни ехал, хоть через весь Ньютон.

Ветка D углубляется слишком далеко в Ньютон (в отличие от В, С и Е) и вот там уже начинаются хитрости. Во-первых, участок внутри Бруклайна сам по себе является скоростным (как в Киеве) и стоит на 25 центов дороже (здесь и далее речь идёт только о движении в город, из города те, кто сел под землёй, уже заплатили свой доллар независимо от расстояния, а входящие на поверхности едут от центра всё равно бесплатно). Следующий участок в Ньютоне тарифицируется отдельно - тоже 1.25. Таким образом все, кто садятся в черте Ньютона, платят 2.50 как бы за проезд до центра (а иначе как это проконтролировать?), НО если выходят тоже в границах Ньютона, получают у водителя купон на 1.25.

Когда-то в Бостоне так не было, едущие из центра по поверхности тоже платили, но потом власти решили от этого отказаться, чтобы открывать все двери (на этом участке всё равно выходящих больше, чем входящих)

Если есть вопросы по бостонским проездным или по оплате на Маттапанской трамвайной линии, задавайте, разъясню.
 
MoyshaRe: Объясняю ещё раз[Ответить
[39] 2003-03-27 19:14Kak proehat' v Mattapane i ostat'sya zhivym?
 
MishaЧего-чего?!![Ответить
[40] 2003-03-27 20:17-
 
СтефанO! Now we are talking business :-)[Ответить
[41] 2003-04-03 07:42Вот что-то такое о линии D и Ньютоне (а я в ~ 4 случаях из 5 именно в Ньютон и ездли) и припоминаю. Так это ж какие нужны умственные способности, дабы это выучить и запомнить!.. :-)

А в Маттапане (для справки - это линия скоростного трамвая, которая продолжает линию метро. Скажем, от Лыбедской в сторону Выставки пустили бы трамвай. Лыбедская <=> "Эшмонт", Выставка <=> "Маттапан", а по линии ходят МТВ... нет, не МТВ! - их начали выпускать в 1949, а те PCC, которые ходят в Бостоне, кажется, 1946-1947 годов...) - помню, что когда садишься в Эшмонте, не платишь ничего (типа, уже заплатил в метро), если едешь от Маттапана до Эшмонта, тоже не платишь ничего (скорее всего, пересядешь на метро и там заплатишь), и только если проезжаешь НЕ всю линию, то платишь какую-то смешную сумму (25 центов?). Но когда мы там катались, как-то никто ничего вообще не платил. Или по выходным она вообще бесплатная, независимо от того, откуда и куда? Вот этого не помню.
 
Сергей ФедосовRe: O! Now we are talking business :-)[Ответить
[42] 2003-04-03 17:50Наверное, для нью-йоркцев с их "один город - один тариф" (заведено при Джулиани) запомнить и сложно, но я не вижу никаких сложностей запомнить, что в из города по поверхности - бесплатно. А что касается D - так она просто сама по себе длинная, вот на два участка и набегает. Другое дело что могли бы не жадничать и приравнять сам участок внутри Бруклайна к общему тарифу для упрощения, но это уже отдельный разговор.

На линии Маттапан - Эшмонт порядок такой:

1. "Если проезжаешь не всю линию" - не совсем точно, правильнее сказать "не доезжаешь до метро". В этом случае платишь автобусный тариф (пока это 75 центов), мол едешь по одному из местных автобусных маршрутов. При движении в город платищь при выходе, а не при входе, из города - при входе, а не при выходе.

2. Если доезжаешь до метро (а там кроме самой пересадки вокруг ничего и нет), то тогда бесплатно - всё равно уже заплатил или всейчас заплатишь в метро.
 
Сергей ФедосовИ снова о Нью-Йорке[Ответить
[43] 2003-04-06 03:32Новые тарифы стартуют 4 мая.
Из нового я обнаружил свледующее:

- вводится 25 центов доплаты за пересадочный билет при условии, что вы в автобусе платите наличными. Раньше пересадочные всегда выдавались бесплатно. Если ещё учесть, что выданные в автобусе пересадочные дейстуют только в другом автобусе, но не в метро, платить наличными откровенно невыгодно. Или теперь они будут действовать и в метро тоже?

- премия за покупку карточки на несколько (5, 10 и пр.) поездок увеличивается вдвое: с 10% до 20%.

- жетоны метро доживают последние месяцы. Продавать их уже не будут, т.к. всё равно через турникет не пройдёшь (жетон стоит полтора доллара, а проезд дорожает). Использовать их можно будет только в автобусе наряду с монетами до конца года (до 31 декабря).

- отменяются единые проездные "плюс автобус-экспресс". Сейчас в экспрессе (мягкий типа междугороднего) проезд стоит 3 доллара, а проездной на месяц - 120 долларов против 63 обычного. Поскольку никакой информации о новой плате за проезд в экспрессах нет и такие проездные отменяются, получается, что речь идёт о снижении платы за экспресс до общегородского уровня? Что в общем-то соответствует плану прежнего мэра "один город - один тариф". И что наверняка заметно повысит спрос на экспресс - например, для многих живущих на Ст.Айленде ехать на работу Манхэттен с двумя пересадками (через паром) потеряет смысл.

В заключение - нью-йоркский транспорт пора засудить за отказ принимать бумажные деньги в автобусах. На каждом долларе написано что это законное средство для любых платежей (legal tender), сослаться же на якобы "безопасность" в нынешних условиях уже никак невозможно.
 
Сергей ФедосовИ о Бостоне[Ответить
[44] 2003-04-06 03:52О повышении тарифа речь идёт в Бостоне. Сплетни (слышал от знакомого бостонца) говорят, что дескать, будет полтора доллара. И что основная причина - нужны деньги на ремонт метро и трамвая (бостонское метро - старейшее в США и одно из старейших в мире). Как всегда, слухи преувеличивают, речь идёт о подорожании метро до 1.25 и автобуса до 1 доллара, а также пригородных поездов. Официально идут только дебаты, "Бостонтранс" заявляет, что единственная альтернатива повышению тарифа - сокращение обслуживания. На первой странице их официального сайта проводится голосование, что вам предпочтительнее, подорожание или сокращение услуг.

На моей памяти в Бостоне было два повышения:

- метро с 75 до 85 центов, автобус с 50 до 60 центов (1995 г.)
- метро с 85 до 1 доллара, автобус с 60 до 75 центов (2000 г.)

За последний год кризис в экономике привёл к сокращению поездок на 5% (выручки, естественно, тоже).
 
СтефанNew York, New York[Ответить
[45] 2003-04-06 08:52Уточнения/поправки:

для нью-йоркцев с их "один город - один тариф" (заведено при Джулиани)

Не так чтоб совсем один. Во-первых, те же экспрессы. Во-вторых, PATH, проезд по которому внутри города в данный момент стоит столько, сколько в метро, но раньше стоил меньше (доллар), и с повышением цен в метро опять будет стоить меньше. Наконец, вопрос на засыпку: сколько стоит проезд в автобусах Command Bus Company, имеющих стандартные бруклинские номера маршрутов и принимающих Metrocard?..

вводится 25 центов доплаты за пересадочный билет при условии, что вы в автобусе платите наличными.

??!! Первый раз слышу. И mta.info ничего об этом не говорит...

премия за покупку карточки на несколько (5, 10 и пр.) поездок увеличивается вдвое: с 10% до 20%.

Да, и при этом вдвое же понижается количество поездок, за которое премию дают (раньше давали 11 по цене 10, теперь будут давать 6 по цене 5). Т.е. некое послабление.

жетоны метро доживают последние месяцы.

Туда им, пожалуй, и дорога. Все равно ими уже практически никто не пользуется. Сувениры будут.

отменяются единые проездные "плюс автобус-экспресс".

Никак нет. Вместо месячных вводятся недельные, за $33.

Поскольку никакой информации о новой плате за проезд в экспрессах нет и такие проездные отменяются, получается, что речь идёт о снижении платы за экспресс до общегородского уровня?

Щас :-)
Плата, как и положено, возрастает на треть, с $3 до $4.

В заключение - нью-йоркский транспорт пора засудить за отказ принимать бумажные деньги в автобусах. На каждом долларе написано что это законное средство для любых платежей (legal tender), сослаться же на якобы "безопасность" в нынешних условиях уже никак невозможно.

Согласен, это вопиющая глупость :-(
Не знаю, откуда такое пошло - ввели ли такие кассы, когда проезд стоил меньше доллара... хотя нет - когда ввели карточки, кассы ведь переделали, что стоило сделать приемник для купюр?.. Может быть, таким образом хотят убедить людей НЕ платить наличными?

Справедливости ради, впрочем, судить бы надо и таксистов, и Макдональдсы, которые "не имеют возможности принимать купюры крупнее $50". Действительно, все купюры суть платежное средство, и если вам неудобно их принимать, то это ваши проблемы, а не мои.
 
Сергей ФедосовПоспешил...[Ответить
[46] 2003-04-06 09:28для нью-йоркцев с их "один город - один тариф" (заведено при Джулиани)

Не так чтоб совсем один. Во-первых, те же экспрессы. Во-вторых, PATH, проезд по которому внутри города в данный момент стоит столько, сколько в метро, но раньше стоил меньше (доллар), и с повышением цен в метро опять будет стоить меньше.


Всё верно, хотя PATH - это всё-таки метро соседнего Нью-Джерси, немного проходящее по Манхэттену. Правда, с уничтожением WTC ветка на 33-ю улицу стала единственной, но и метро она небольшой конкурент из-за бОльших интервалов 9особенно по выходным)

Наконец, вопрос на засыпку: сколько стоит проезд в автобусах Command Bus Company, имеющих стандартные бруклинские номера маршрутов и принимающих Metrocard?..

Столько же, сколько и в остальных. Разница лишь в том, что в межпиковые часы стоимость проезда снижается, в то время как в остальных автобусах она неизменная.

вводится 25 центов доплаты за пересадочный билет при условии, что вы в автобусе платите наличными.

??!! Первый раз слышу. И mta.info ничего об этом не говорит...


Вот скоты... Сегодня поменяли! Утром ещё было об этом, не сам же я придумал, а прочитал у них. А сейчас уже нет.

Поскольку никакой информации о новой плате за проезд в экспрессах нет и такие проездные отменяются, получается, что речь идёт о снижении платы за экспресс до общегородского уровня?

Щас :-)
Плата, как и положено, возрастает на треть, с $3 до $4.


То же самое. Поменяли. Убрали про 2.25 и добавили про экспрессы.
Кстати, экспрессы уже стОили 4 доллара в прошлом, но в конце 90-х подешевели на доллар.

В заключение - нью-йоркский транспорт пора засудить за отказ принимать бумажные деньги в автобусах. На каждом долларе написано что это законное средство для любых платежей (legal tender), сослаться же на якобы "безопасность" в нынешних условиях уже никак невозможно.

Согласен, это вопиющая глупость :-(
Не знаю, откуда такое пошло - ввели ли такие кассы, когда проезд стоил меньше доллара... хотя нет - когда ввели карточки, кассы ведь переделали, что стоило сделать приемник для купюр?.. Может быть, таким образом хотят убедить людей НЕ платить наличными?

Справедливости ради, впрочем, судить бы надо и таксистов, и Макдональдсы, которые "не имеют возможности принимать купюры крупнее $50". Действительно, все купюры суть платежное средство, и если вам неудобно их принимать, то это ваши проблемы, а не мои.


Это всё же другое - таким образом пытаются себя обезопасить, например, с наступлением темноты, а если оправдаться целями безопасности, то причину сочтут уважительной. И сдачу надо давать большую, а в кассах таких заведений всё лишнее сразу просовывается в щель защищённого опечатанного ящика, чтобы крупные бумажки не лежали на виду в принципе. Хотя если теоретически представить, что вы накупите гамбургеров долларов этак на сорок, то наверное примут. А если нет - наверняка сказывается опасение подделок - именно 50 и 100 чаще всего подделывают, а в обращении они встречаются довольно редко и тем самым могут вызвать недоверие. Впрочем, последний довод не является уважительным, это и в самом деле их проблемы, а не клиента.

Кстати, я не знаю автоматов, принимающих купюры более 20 долларов, но есть одно исключение - автоматы казино, например, в Атлантик Сити :))

Что касается таксистов, то мне нью-йоркские такси запомнились тем, что в них надо рассчитываться именно наличными, в то время как у нас без проблем принимают кредитные карточки. Наверное, потому второе отличие нью-йоркских кэбов - перегородка между водителем и пассажирами, прямо как в полицейской машине.
 
Сергей ФедосовПрощайте, жетоны[Ответить
[47] 2003-04-16 17:34Как мне сообщили, 13 апреля в полночь продажа жетонов нью-йоркского метро прекращена полностью. Использовать их можно будет до конца этого года.

Таким образом, сегодня нью-йоркские жетоны можно использовать только в "трамвае" - канатной дороге на о.Рузвельта, однако там продают старые жетоны, давно изъятые из употребления в метро и автобусах.
 
ЖеняRe: Прощайте, жетоны[Ответить
[48] 2003-04-16 17:43И что они этим выгадали?
 
Сергей ФедосовНе понял вопрос.[Ответить
[49] 2003-04-16 19:02Не понял Ваш вопрос, Женя. Если речь о "трамвае", так он обслуживается самостоятельной организацией, в МТА не входящей, так почему бы не использовать те жетоны, что когда-то начеканили и которых для одиного "трамвая" избыток? Свои чеканить не придётся.

А вот почему в Нью-Йорке неоднократно меняли жетоны - хм... не знаю, не интересовался. Я там был в 2000-м году и в автобусах висели объявления, что старые жетоны "бычий глаз", давно до того изъятые из продажи, скоро приниматься кассами не будут.
 
ЖеняRe: Не понял вопрос.[Ответить
[50] 2003-04-17 09:41А, ну тогда еще понятно. Я просто невнимательно прочел. :)

 
0‒19 | 11‒30 | 31‒50 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011