[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒10 | 11‒30 | 31‒50 ] [ Все сообщения ]
| Женя | Re: Ответ | [Ответить] |
| И что - даже с такими, по нашим меркам, сумасшедшими ценами в большую часть,к примеру, моей зарплаты, все равно транспорт дотируется государством? Если это так - тогда это катастрофа. | ||
| Misha | Так там и зарплаты больше | [Ответить] |
| Тем же водителям и ремонтникам | ||
| Женя | Re: Так там и зарплаты больше | [Ответить] |
| Я понимаю, но: среднестатистическая з/п не особо квалифицированного рабочего в крупных американских городах, наскоьько я знаю, ~3-4 k$ в месяц. За проездной он отдает, скажем 100$. Итого ~2% от зарплаты. У нас, даже сейчас, со срдней з/п по Киеву в 600грн на проезд уходит почти 10% зарплаты.
Где копать? Или ты думаешь, что кто-то занимался бы геморроем и не платил за проезд, если бы цены остались те же, а зарплата выросла до тех же 2000-3000 тыс грн? Или цена за проезд уменьшилась, чтоб составлять те же пару процентов от зарплаты? Проблема в том, что у нас очень много,гхм, скажем так - воруют. Это чтоб не говорить неприличных матюков. ;) А решений я вижу два. Либо вернуть коммунизм, когда у всех все забрали, зато более-менее поровну разделили, и, хотя все жили в нищете, но зато одинаково. И излишки пускали не себе в карман, а на общественные нужды. Либо подождать, пока лишний народ, наплодившийся при СССР, повымирает. Потому что содержать такое кол-во людей можно только с помощью принудительного раздела, грубо говоря, жратвы, между всеми. И вот когда нас останется из 45 теперешних миллионов, скажем, 20-25 миллионов, вот тогда все нормализуется. Не будет лишних ртов. Я понимаю, что это звучит жестоко, но это правда, от которой никуда не деться. Правительство ее никогда не озвучит, потому что подпишет себе такими словами смертный приговор... Ладно, отвлекся я, что-то. ;) Сорри. | ||
| Misha | Офф: насчет уменьшения населения | [Ответить] |
| Это классика 90-х. Глупости все это :) Будет меньше людей - будет меньше производство - меньше денег. | ||
| IRJ | Re: Офф: насчет уменьшения населения | [Ответить] |
| Жень, а как ты объяснишь тот факт, что в Украине живёт что-то под 50 млн. (может уже меньше), а в Германии около 80 млн. Германия чить ли не в два раза меньше Украины, а уровень жизни... В общем, что-то с логикой не то... | ||
| Женя | Re: Офф: насчет уменьшения населения | [Ответить] |
| возможно. Значит, вывод один: надо меньше воровать.
| ||
| Nick | Re: Офф: насчет уменьшения населения | [Ответить] |
| 48 по переписи 2001/2002 года. В нач. 90-х - 52. | ||
| Стефан | Транспорт на Западе | [Ответить] |
| Всеобъемлющей статистики не знаю. В основном, конечно, дотируется. Цены высокие, но и расходы-то не сопоставимы с бывшими советскими. Кроме того, в том же Нью-Йорке метро по размерам и числу вагонов существенно больше московского, а пассажиров перевозит меньше. Работает (как и большая часть автобусов) 24 часа в сутки, что ооочень удобно для любителей вечернего времяпрепровождения - понятия "опоздать на метро" не существует в принципе - но, естественно, не самым благотворным образом сказывается на финансовой ситуации. (И на внешнем виде тоже...) Правда, трамвай в соседнем Ньюарке, насколько я знаю, самоокупается. Трамвай в еще более соседнем Джерси-Сити пока убыточен, но обещают, что когда достроят до конца, и количество пассажиров значительно возрастет, появится прибыль. Будем посмотреть.
Зарплаты больше, да; $3-4K - это многовато; я бы сказал, что средняя зарплата "чистыми" ближе к 2-3K, и при этом учтите, что расходы на жилье, по крайней мере в больших городах, принципиально не такие, как в экс-СССР. Так что "свободных" денег - ближе к 1-2K получится. Можно еще вспомнить, что обучение в хорошей частной школе стоит ~ $10K в год, а в престижных частных вузах с что-нибудь $25-30K только разговор начинается. Так что рая, где-то как в известном анекдоте, и тут тоже нет :-) Хотя, конечно, при всех цифрах уровень жизни все-таки значительно выше. И расходы на транспорт в относительном исчислении, безусловно, ниже. | ||
| IRJ | Re: Транспорт на Западе | [Ответить] |
| Полностью согласен: "Жизнь на Западе - РАЙ" - это миф. Уровень несравненно выше, но и халявки нет - за всё надо платить. Но с другой стороны, если стараться чего-то добиться, то этого можно добиться. Возможностей здесь больше... | ||
| Сергей Федосов | Да, неслабенько повысили-то... | [Ответить] |
| Да, неслабенько повысили-то...
Раньше было как-то по-мелочи, сначала 1.15, потом (1992 год) - 1.25, потом (кажется, в 1995-м) - полтора и вот сразу на полтиник.... Впрочем, до 1997 года Нью-Йорк был уникален тем, что там вообще не было проездных, никаких, абсолютно, плати наличными за каждую поездочку каждый раз.... Недавно раньше так же сильно подорожал PATH-train (метро в Манхеттена в Нью-Джерси) - с одного доллара до полутора (кажется, в 2001-м году). Справедливости ради надо сказать, что в 1997-м при введении проездных подешевели экспрессы (мягкие автобусы в часы "пик" с Манхэттена в отдалённые районы) с 4-х долларов до трёх, а также была отменена плата за паром на Ст.Айленд (ранее - 50 центов на Манхэттен, обратно бесплатно) и появилась возможность при пользовании магнитной карточкой не платить за пересадку с метро на автобус и наоборот (ранее бесплатны были только пересадки внутри метро и с автобуса на автобус, да и то исключительно в местах пересечений, пройти пешком остановочку и сесть там не заплатив по новой было низззя). Кстати, в свете предстоящего повышения нью-йоркская нелепость, когда автобусные кассы не принимают бумажные доллары, станет особенно вопиющей - в этом Нью-Йорк отличается от всех остальных городов страны (не зря ведь говорят, что это вообще не Америка! :))) ). | ||
| Misha | Кстати, карточки действуют уже на всех станциях? | [Ответить] |
| А то в 1994 они работали на 20-30 станциях из почти 500. | ||
| Сергей Федосов | Да и очень давно | [Ответить] |
| Действительно их вводили постепенно, это даже отражалось на карте метро того времени, где жёлтым закрашивали такие станции, где метрокарточки работают.
А сейчас на повесте дня полный отказ от жетонов как таковых. | ||
| Misha | Ага, я еще очень удивлялся | [Ответить] |
| Приехав в Киев из NY - там карточки в центре, у нас - на всех станциях :-)
Хотя там с самого начала были смарт-карты, а у нас простые проездные на месяц. Раз быстрому прогрессу в метро НЙ :-) | ||
| Сергей Федосов | Карточки | [Ответить] |
| Никаких смарт-карт в Нью-Йорке ещё нет и никогда не было. Обычные магнитные, коих во всём мире полно.
В Вашингтоне действительно есть такое наряду с обычными магнитными карточками. Дополнительные удобства - карточку можно зарегистрировать и в случае кражи или утери деньги с неё не пропадут (правда, 5 долларов будет стоить сама замена), кроме того, по ней можно совершить одну поездку, влекущую отрицательный баланс (скажем, у вас остался на карточке доллар а поездка стоит дороже). | ||
| Misha | Как это нет смарт-карт?! | [Ответить] |
| Там же карточки на кол-во поездок! А обычная карта с магнитной полосой не позволяет менять записанную на ней информацию. Или я не прав?
М.б. данные о кол-ве поездок были в центральной БД, с к-й был связан каждый турникет и хранил кол-во денег для каждой карточки? Но это маразм, я сам в это не верю :-) | ||
| Сергей Федосов | Трудность общения в том... | [Ответить] |
| ...что в эксСССР, как я убедился, те же самые слова означают совсем иное. Что именно - я не знаю, но, например, недавно выяснилось, что в России любую пластиковую карточку называют "кредитной", ну и т.д. в том же роде. Здесь - похожий пример.
"Умная карточка" - это карточка со встроенным майкрочипом. Например, мой пропуск на работу, который я просто подношу в дверям вестибюля и замок открывается. Или вашингтонская карточка. Она же может быть и "электронным кошельком", и удостоверением личности, и пропуском на работу, и кредитной карточкой. За ними большое будущее, а пока вот только такое применение, ограниченное. Магнитная карточка тоже позволяет менять информацию и именно это и делает, когда списывает одну поездку и уменьшает соответственно сумму. Или когда записывает время, ограничивая тем самым возможность пересадки, например, двумя часами. | ||
| Misha | Тю, разве на магнитной полосе можно менять информацию? | [Ответить] |
| Не верю :-) | ||
| Сергей Федосов | Можно | [Ответить] |
| А на магнитофонной ленте что происходит, как не смена информации при записи голоса?
И как вы себе представляете пересадку, скажем, с автобуса на автобус в таком случае? Откуда касса второго автобуса узнаёт, что что перед этим вы ехали в другом автобусе и стало быть, уже заплатили и новую сумму снимать не надо? Конечно же, прочитав запись, которая была сделана в первом автобусе. | ||
| www123 | Развивается | [Ответить] |
| * знает куда. Единственная хорошая вещь в сабвее - вагоны R142, r143. | ||
| Стефан | Нью-Йорк | [Ответить] |
| Цены: повысили их на самом деле не столько для нас, сколько для вас ;-]
Имею в виду, что одна поездка подорожает с $1.50 до $2; дневной проездной - с $4 до $7 (!!); недельный - с $17 до $21; а вот месячный - всего-то с $63 до $70. И это правильно, товарищи :-)) Карточки: смарт- или не смарт- - это вопрос определения, естественно, а по сути... Полагаю, что все же информация о балансе меняется на самой карточке (представить себе автобус, связывающийся по радиолинку с базой данных каждый раз, как туда кто-то заходит... да по всему городу таких автобусов несколько тысяч... уффф!). Но на всякий случай точно выясню у людей, которые знают, и доложу. С бумажными долларами - это да. Маразм, он и есть маразм :-( Справедливости ради, НЙ - не единственное место, где их (официально) не принимают; по крайней мере еще одно - Бостон. Но там вовсю работает принцип "если нельзя, но очень хочется, то можно". Можно сложить долларовую купюру вчетверо и в таком виде засунуть в некое подобие кармана на боковой стене кассы. Это недокументированная опция :-)) R142 - хорошие в том случае, когда они не сделаны фирмой Bombardier из чуть не ставшего независимым государства Квебек, и называются R142-A... А "красных птиц", которых они заменили, мне жаль :-(( | ||
[ Список тем | Создать тему ]