[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒14 | 15‒34 | 35‒54 ] [ Все сообщения ]
| Выхухоль | Re: 4я линии | [Ответить] |
| Ув. Евгений и Сергей Федосов!
"Кольцо", если речь идет о трамвае, как можно предположить из #13 - на углу Милославской и Бальзака. О каком "кольце" или "развилке на Сабурова" идет речь? Или имеется в виду конечная 2, 33 и 35? Так она на углу Сабурова и Закревского, и применительно к скоростному трамваю (2) нужна, как собаке пятая нога. | ||
| Зигфрид | О перегрузке | [Ответить] |
| Думаю, что перегрузки не будет. У трамвая возможет более плотный интервал движения, крое того, несложной переделкой вагоны можно сцеплять и по 5. Благо, ограничение по длине уличного состава целых 80м. | ||
| Сергей Федосов | О развилке | [Ответить] |
| Имелось в виду что часть трамвайных поездов, пройдя Труханов остров, сворачивала бы на трассу 2-го маршрута, а другая часть выходила бы через Воскресенку на ул. Сабурова.
P.S. C мнением Евгения я не согласен, линия с Троещины на Вокзальную в том витде, в котором её запроектировали, не очень поможет разрузить СБЛ и ККЛ. Могу это аргументировано доказать, если интересно. | ||
| Евгений | Метро | [Ответить] |
| Сергею Федосову: Интересно, докажите.
Зигфриду - у трамвая возможен более плотный интервал движения при меньшей скорости движения. И вообще, какие вагоны цеплять вместе? Т3? Они ж разваливаются на ходу. И вообще, вариант с трамваями - нереальная идея. | ||
| Сергей Федосов | Re: Метро | [Ответить] |
| Что ж, доказываю.
1. Действительно, не все работают в центре и стремятся в центр, однако их всё-таки больше, чем стремящихся ехать по хорде. 2. Едущие с Троещины в центр будут пересаживаться прежде всего на Подоле (реже - на Львовской/Лукьяновке) в поезда, в которых будут находиться пассажиры, ещё не доехавшие до центра. В результате - дополнительная нагрузка на участок Подол-Крещатик. 3. Едущие с Оболони на вокзал или Львовскую (если метро именно через неё пойдёт, а не через Лукьяновку) действительно пересядут на новую линию, но вот едущие на Политехнический и дальше - нет. Люди предпочитаютехать с одной пересадкой, а не с двумя, утверждаю это как бывший постоянный пассажир московского метро, в котором есть Кольцевая линия. 4. Мало того, что и без того перегруженная Вокзальная становится ещё и пересадочной, так при продлении линии на Соломенку нагрузка на участок Вокзальная-Крещатик ещё больше возрастёт и постройка метро приведёт в итоге к резкому ухудшению - ведь сегодня с Соломенки в центр на метро вообще не едут, для этого есть троллейбусы и маршрутки. Мой проект свободен от всех этих недостатков! 1. Святошинский радиус разгружается за счёт появления рядом Борщаговского, тогда как нынешний трамвай, не идущий в центр и не увязанный в единую сеть метро ему, Святошинскому радиусу, не конкурент. 2. Часть пассажиров стремится в начало Крещатика, а не в середину, там есть учреждения и пр. Сегодня по пути со стороны Святошина у них нет иного выхода как ехать до ст.Крещатик, тогда как у меня они могут выйти на ст.Политехнический институт и доехать до Европейской. 3. Политехнический - это место, где многие живущие на Троещине и Воскресенке работают и учатся и куда моя Борщаговско-Троещинская линия их довезёт напрямик. На вокзал же жители Троещины ездят не каждый день, кроме тех, кто там работает 4. Пересадки прибывших с Троещины на ККЛ сводятся к минимуму, т.к. для части пассажирпов Европейская и соседний Майдан уже сами по себе является местом назначения, а другие будут пересаживаться в вагоны, которые активно разгружаются на Майдане (многие с Оболони также уже приехали и выходят). 5. Те, кто с Троещины всё же стремится на Подол (а их, повторяю, меньше чем стремящихся в центр), будут садиться в относительно освободившиеся метропоезда ККЛ, идущие на север, т.к. утром основная масса со стороны Лыбедской едет в центр и на Майдане многие успеют выйти. А вечером, когда поток из центра устремится на Подол и Оболонь, уже не будет потока со стороны Троещины на Подол. Так что в итоге активно разгружаются и СБЛ, и ККЛ, тогда как в их проекте этого не только не происходит, но местами даже наоборот. Наконец, мой проект имеет ещё три важных преимущества: 1. Пересадки через платформу как в Москве на ст. Китай-город. Их для киевского метро я предусмотрел шесть (Республиканский стадион, Пл.Победы, Политехнический институт, Университет, Львовская, Лукьяновская) и образуются они за счёт малыг углов пересечения линий. В официальном проекте их вообще нет. 2. Предусмотрена станция метро на Бессарабке. Метро сейчас есть неподалёку от неё, но всё-таки на самой Бессарабке его нет, хотя оно там очень нужно. 3. В перспективе разгружается участок Вокзальная - Театральная да счёт того, что поезда Печерского радиуса будут проходить через Университет и пл. Победы | ||
| Евгений | Re: Метро | [Ответить] |
| Спасибо за объяснение Сергей. Чесно говоря, меня не хватило на то чтоб дочитать ваш опус до конца :). Но на чём основано ваше предположение о количестве людей которые поедут туда или сюда - непонятно. Вы часто в Киеве бываете, метро пользуетесь? Или может вы там жили долго?
Например, на Вокзальную приезжают студенты которые учатся на Соломенке (а разных уч зав. там хватает). Второе - дополнительная станция наоборот поможет разгрузить Вокзальную, т.к. не весь народ будет ломиться на неё, а чать отойдёт на новую станцию. В случае ж если пересадка будет на Политехе все кто приехал на Вокзальную будут забивать СБЛ если им надо на левый берег или на Минский массив. Что ж касается двух пересадок - не знаю что там у вас в Москве было, Москва город особый. Если один маршрут явно короче другого и это будет видно невооружённым глазом на карте метро, то люди будут делать две персадки, бо кататься даже лишние 10 минут в метро никто не захочет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Метро [20] | [Ответить] |
| > Спасибо за объяснение Сергей. Чесно говоря, меня не хватило
> на то чтоб дочитать ваш опус до конца :). Ну вот... И чего я его писал... > Но на чём > основано ваше предположение о количестве людей которые > поедут туда или сюда - непонятно. Вы часто в Киеве бываете, > метро пользуетесь? Или может вы там жили долго? Не жил долго - приезжал очень часто и хорошо его знаю > Например, > на Вокзальную приезжают студенты которые учатся на > Соломенке (а разных уч зав. там хватает). Где конкретно? Точное место, будь ласка. > Второе - > дополнительная станция наоборот поможет разгрузить > Вокзальную, т.к. не весь народ будет ломиться на неё, а > чать отойдёт на новую станцию. Откуда берётся этот народ, который ломится на Вокзальную? Давайте сначала с этим определимся. Далее - линию в будущем намечено не сохранить с конечной на Вокзальной, а продлить, так? Вот тогда ломиться и станут и я объяснил, почему. > В случае ж если пересадка > будет на Политехе все кто приехал на Вокзальную будут > забивать СБЛ если им надо на левый берег или на Минский > массив. Во-первых, эта дурацкая линия до Минского массива не достаёт, а у меня туда идёт отдельный радиус. Во-вторых, на левый берег СБЛ как ходила так и ходит. В-третьих, опять таки, откуда приезжают на Вокзальную как не на электричках или на 1-м трамвае? > Что ж касается двух пересадок - не знаю что там у > вас в Москве было, Москва город особый. Общая фраза, ничего не поясняющая. > Если один маршрут > явно короче другого и это будет видно невооружённым глазом > на карте метро, то люди будут делать две персадки, бо > кататься даже лишние 10 минут в метро никто не захочет. ? Ехать с Оболони на Политехнический через Крещатик никак не дольше на 10 минут по сравнению с поездкой с пересадками на Подоле и Вокзальной. Зато это поездка с одной пересадкой, а не с двумя. | ||
| Валерий | Разгрузить Вокзальную | [Ответить] |
| Я уже давно толкую, что надо отвести от "Вокзальной" лишние потоки, не имеющие отношения к вокзалу. Способов много, было бы желание. | ||
| Сергей Федосов | Полезное и вредное | [Ответить] |
| Я уже показал в этой теме, почему строительство автомобильно-метрошного моста с Подола через Рыбальский и Днепр является вредным - метро с Троещины придётся вести совсем не туда. А теперь смотрите, что получается если этот же самый мост сделать автомобильно- трамвайным:
1. Появляется возможность снять трамвай с моста Патона и просп. Воссоединения не разрывая единую трамвайную сеть. 2. Троллейбус с Подола на Ленинградскую пл. будет проходить по главной улице Подола - ул. Сагайдачного, а не, как трамвай, по подольским задворкам. 3. Открываются замечательные маршруты: <li>21 Контрактовая - Рыбальский - Воскресенка - Закревского - Милославская. <li>Если метро на Троещине пойдёт не по скоростной трамвайной линии по ул. Бальзака, а под проспектом Маяковского, то аналогичный же маршрут через ул. Бальзака <li>23 Контрактовая - Рыбальский - Воскресенка - ДВРЗ 4. Если при этом ещё и соединить Рыбальский с ул. Лайоша Гавро, то также: <li>17 Пуща-Водица - Добрынинская - Л.Гавро - Рыбальский - Воскресенка - Закревского - Сабурова <li>18 Вокзал - Лукьяновка - Контрактовая - Рыбальский - Л.Гавро - Героев Днепра (4-й и 11-й отменяются) <li>23 Героев Днепра - Л.Гавро - Рыбальский - Воскресенка - ДВРЗ <li>32 Контрактовая - Рыбальский - Воскресенка - Ленинградская ДВРЗ 5. Если при этом ещё и учесть новую скоростную линию с ул. Бальзака к метро Левобережная и её продление до Ленинградской и на юг, то тогда также и: <li>27 Контрактовая - Рыбальский - Воскресенка - Метро "Лесная" <li>28 Контрактовая - Рыбальский - Левобережная - Березняки - Позняки - Тростянецкая - Красный Хутор <li>31 Контрактовая - Рыбальский - Левобережная - Ленинградская - з-д ЖБК <li>32 Милославская - Левобережная - Ленинградская - ДВРЗ <li>Само собой - маршрут от метро "Позняки" до Милославской ул. 6. Ну а сохранённую линию на Набережной можно преобразовать в экскурсионно-увеселительную со старинными вагонами или там детскими поездами и пр. игрушками, уместными для таких мест. | ||
| Сергей Федосов | Re: Разгрузить Вокзальную [22] | [Ответить] |
| > Я уже давно толкую, что надо отвести от "Вокзальной" лишние
> потоки, не имеющие отношения к вокзалу. Способов много, > было бы желание.? Интересное наблюдение я сделал, вспоминая Варшаву. Линия метро проходит рядом к Центральным вокзалом, но удалена от него на одну остановку, потому как в городской жизни перекрёсток Маршалковской и Иерусалимских аллей ("Центрум") важнее, а вокруг вокзала и так куча трамваев и автобусов. Но запроектированная вторая линия метро с востока на запад точно так же не будет идти к вокзалу, проходя на аналогичном удалении под Свентокшисской улицей. И по той же самой причине! А пересадочной с линии на линию будет станция на углу Маршалковской и Свентокшисской, от которой до ба-а-альшого-пребольшого Центрального вокзала либо две остановки автобусом, либо прилично пешком по диагонали, обойдя при этом "московскую высотку" (Дворец Науки и Культуры) и перейдя несколько раз дорогу. И которая (пересадочная станция) опять же удалена от главного варшавского перекрёстка "Центрум" - ну зачем там метро, когда через перерёсток с севера на юг и с запада на восток гоняют трамваи? Так ведь и я предлагаю то же самое - протянуть метро через пл. Победы и там же сделать пересадку, а не сгребать всё в дурацкую кучу на Вокзальной! Проходящие через Варшаву с запада на восток электрички загружаются и разгружаются в центре во многих местах (Западная, Охота, Щьрудмещче (рядом с центральным вокзалом и Центрумом), Повисле, плюс на другом берегу Вислы две остановки - Стадион и Восточная. Но не только электрички. Как вы думаете, с какого вокзала отправляются (а не проходят) пассажирские поезда на запад, с Западного? Никак нет - с Восточного! И наоборот. :) Надо разбивать крупные узлы скопления пассажиров, а не наоборот, плодить их! Кстати, конфигурация железной дороги в Варшаве очень похожа на киевскую, тот же центральный вокзал, Восточный (аналог Дарницкого), Западный (Караваевы Дачи), Гданьский (Петровка), разве что аналога Виленского вокзала нет... Вот и представьте себе, что поезда из Москвы или Харькова останавливаются в Дарнице и доходят до Какаваевых Дач, а поезда из Львова или Одессы - наоборот. | ||
| Валерий | Трамвайный диаметр | [Ответить] |
| Возвращаясь к исходной теме: поздно пить "Боржоми", метро-мост уже в работе. Я скорее поверю, что его строительство снова отложат до очередных выборов, чем в то, что перепроектируют под трам - это было бы равносильно политическому перевороту. В аналогичной ситуации моя борьба за поворот линии от "Лукьяновской" не в мой Бабий яр, а на многолюдную равнинную Куренёвку, не дала ничего. В газете, в ответ на мои доказательства, мне приписали какие-то фантастические корыстные умыслы, да ещё и попытку обидеться на некую даму??!!
А вот что не поздно, так это снова напомнить мою многократно осмеянную народом идею о трамвайной линии через ныне разваливающийся Пешеходный мост, который всё равно нуждается не в нынешней косметической, а в капитальной реконструкции. Я-то конечно не доживу, но мечтаю о по-настоящему скоростном трамвайном диаметре Троещина - Труханов - Крещатик - Центральный стадион - Совки - Теремки. Причём под Крещатиком по мелкому тоннелю со стекляной крышей, по бульварной стороне. Парники так уж парники! | ||
| Сергей Федосов | Есть один способ | [Ответить] |
| Высмеивать болванов, дабы дурь киевских дядек всем была видна и увековечена. Фамилии конкретно, фразы и и пр. Народ, у вас доступ в Интернет, сеть всемирная (а этот сёрвер и провайдер вообще Америке), а смеха боится тот, кто ничего не боится.
И чего вам терять? Всю их дурь напоказ да на свет божий, фотографии, фамилии, крылатые изречения и пр. Поможет - не поможет - что посильно то посильно. Пустить трамвай по метромосту - раз плюнуть, вот пустить метро по трамвайному - это уже потрудней :) А строительство метро такой трассой является вредительством, это похлеще золотых плиток на Петровке. | ||
| Ярослав | Re: Полезное и вредное [23] | [Ответить] |
| > Я уже показал в этой теме, почему строительство
> автомобильно-метрошного моста с Подола через Рыбальский и > Днепр является вредным - метро с Троещины придётся вести > совсем не туда. А теперь смотрите, что получается если этот > же самый мост сделать автомобильно- трамвайным: > > 1. Появляется возможность снять трамвай с моста Патона и > просп. Воссоединения не разрывая единую трамвайную сеть. Я вот только не понимаю зачем (есле будет постороена новая линия) снимать трамвай с моста Патона? Почему не может быть двух трамвайных линий через Днепр? У каждой линии должно быть свое предназначение. Мост Патона должен использоваться для связи Дарницы и частично -- Лесного и Воскресенского масивов с правым берегом. Новая линия (ч/з Рыбальский полуостров) - для связи Троещины, Радужного, Воскресенки и частично -- Лесного. Я думаю, что "тягнуть" трамваи от Контрактовой пл. через Рыбальский п-ов., Восскресенку на ДВРЗ, завод ЖБК или на Красный хутор было бы очень нерационально. Кроме того - это и лишняя нагрузка на новую линию, которая прежде всего должна обслужить пассажиропоток из Троещины. Мне кажется, что гораздо более рационально организовывать движение подобных маршрутов ч-з мост Патона. Кстати на завод ЖБК ходит 31-й. На ДВРЗ ч/з мост Патона - был маршрут (32), но сняли (укоротили). Возможно его стоит восстановить? | ||
| Зигфрид | Re: Трамвайный диаметр [25] | [Ответить] |
| > А вот что не поздно, так это снова
> напомнить мою многократно осмеянную народом идею о > трамвайной линии через ныне разваливающийся Пешеходный > мост, который всё равно нуждается не в нынешней > косметической, а в капитальной реконструкции. Валерий, никто ничего не осмеивал, просто я уже неоднократно писал, что дя такого торжества технической мысли пешеходный мост надо не то что реконструировать, а строить заново вообще, так как такие опоры как у него физически не в состоянии выносить такие нагрузки. И это ясно любому, так как видно невооруженным взглядом. Кроме того, на Правом берегу в таком случае нужно производить объем земляных работ сравнимый с тем, что ООО замутил на Майдане, а это $$$, пардон, при чем 9-значный. Я-то за, но есть варианты и попроще и подешевле, например просто новый мост посевернее, т.е. то же самое, но без дополнительных расходов на уничтожение моста существующего и гигантских земляных работ на древних склонах города для строительства подъездов. Собственно, и все. | ||
| Сергей Федосов | Re: Полезное и вредное [27] | [Ответить] |
| > > Я
> вот только не понимаю зачем (есле будет постороена новая > линия) снимать трамвай с моста Патона? Почему не может быть > двух трамвайных линий через Днепр? У каждой линии должно > быть свое предназначение. Всё это так, но линия через Клов-Печерск снята, а на бульвар Дружбы Народов вряд ли будет построена, а без этих линий всё, на что способен трамвай - это связка Подол - Набережная - Ленинградская. Спрос на это направление упал с появление Печерского радиуса метро и станции "Бульвар Дружбы Народов". Сохранять такое трамвайное направление при действительно необходимом расширении проспекта Воссоединения, необходимости на нём автобусных и троллейбусных маршрутов в центр через Печерск, к Республиканскому стадиону и Владимирскому рынку, в Голосеево и на Краснозвёздный проспект, а также при наличии второго трамвайного перехода через Днепр уже не будет смысла. | ||
| Сергей Федосов | Мост | [Ответить] |
| Ещё раз напомню, что при моём варианте метро никаких гиганских земляных работ на правом берегу не понадобится, не будет вообще никаких подъездов. Линия метро скромненько пересечёт Днепр рядом с Пешеходным мостом и нырнёт в склоны Днепра, уходя на Европейскую, так как она сейчас уходит от "Днепра" на "Арсенальную", ну а через Труханов остров спокойно пройдёт, не вредя местной природе и никому не мешая. | ||
| Сергей Федосов | Ещё один довод за трамвай | [Ответить] |
| В предыдущих сообщениях я упустил важный Лесной массив. При наличии более мощного направления на Троещину Воскресенский метрорадиус метро туда вероятнее всего не пойдёт даже в виде ответвления. А вот трамвайную линию проложить можно, например, по ул. Шолом Алейхема. И тогда направление Лесной массив - Контрактовая (можно даже до Лукьяновки) будет очень хорошо востребовано, кроме того, можно будет наладить прямую трамвайную связь Лесного массива с Ленинградской пл. | ||
| Валерий | Так трамвай или метро? | [Ответить] |
| Сергей Федосов [30] Чудесное убедительное фото из Атланты! Но не с нашим счастьем такая красота... Нам бы хоть трамвайчик, как в Пуще-Водице, где в метре от рельсов нетронутая трава.
Потому-то я и мечтаю о более дешёвом варианте - реконструкции Пешеходного моста под трам, хотя бы и однопутный. А на правом берегу возможна развилка: пологий спуск на набережную, в сторону Почтовой пл., и давно вымечтанный тоннель через Европейскую пл. до пересадки в подземелье Майдана. | ||
| Выхухоль | Говорите-говорите, вы нам не мешаете... | [Ответить] |
| http://www.kiev2000.com/news/view2.asp?Id=71260
На 61,1 млн. грн. (47%) до 191,1 млн. грн. в 2004 году по сравнению с 2003 годом увеличил Киевсовет финансирование строительства метрополитена. Строительство будет финансироваться из специального фонда городского бюджета: 103,7 млн. грн. из бюджета развития, 47,4 млн. - из целевых фондов, 40 млн. грн. - субвенция из госбюджета. В будущем году Киевская мэрия намерена профинансировать строительство метрополитена от станции "Дорогожичи" до "Сырецкая" на 116,6 млн. грн., от "Харьковской" до "Харьковсой площади" на 40 млн. грн. На Куреневско-Красноармейской линии запланированы работы по строительству метро от станции "Лыбидской" до "Выставочный центр" на 20 млн. грн. Еще 2,998 млн. грн. предусмотрено на перспективное планирование метро. В том числе 498 тыс. грн. запланировано на проектирование второго выхода у станции "Вокзальная" и 2,5 млн. грн. на Подольско-Выгуривскую линию от станции "Глыбочицкая" до "Вокзальная". На приобретении подвижного состава планируется израсходовать 11,5 млн. грн. Тем временем градостроительный совет при главном управлении архитектуры Киева одобрил концепцию технико-экономического обоснования (ТЭО) строительства первой очереди Левобережной линии метрополитена "Троещина-Осокорки" с вилочным разветвлением на станции "Левобережная" Святошинско-Броварской линии до улицы Милославской в Киеве. Ориентировочная стоимость строительства ветки составляет около 850 млн. грн. По словам главного инженера проекта Александра Хавина, основное назначение данной линии - подключить жилые массивы "Троещина" и "Радужный" к сети метрополитена, которая обеспечит скоростное сообщение с другими районами столицы, в том числе Правобережным. Общая численность населения районов, прилегающих к проектируемому участку линии, составляет почти 675 тыс. человек, общая площадь жилого фонда - 12 млн. кв. м. Согласно генеральному плану Киева на 2020 год, в этой зоне предусматривается интенсивное жилищное строительство, численность населения возрастет до 900 тыс. человек, а площадь жилого фонда - до 17 млн. кв. м. В зоне будущей ветки метро расположен лечебный комплекс с мощным ожоговым центром государственного значения площадью 14 гектаров, наибольший в городе оптово-розничный рынок "Троещина", смежные с ним рынок мебели, хозяйственные и продуктовых рынки, которые насчитывают около 6 тыс. рабочих мест. Вместе с тем, названные районы сегодня обслуживаются за счет наземного общественного транспорта, большинство из маршрутов которого связаны со станциями метрополитена "Черниговская", "Лесная", "Дарница", "Левобережная" Святошинско-Броварской линии и "Петровка" Куреневско-Красноармейской линии. По расчетам института "Киевгенплан", общий объем пассажиропотоков при их переключении с уличного транспорта на метрополитен составит 98 тыс. пассажиров в средние сутки или 11,65 тыс. пассажиров в час "пик". Перевозка такого объема пассажиров будет обеспечена движением 13 пар поездов. В варианте метро с вилочным ответвлением пассажиры смогут без пересадки проехать от станции "Улица Марии Цветаевой" до станции "Академгородок". Интервал движения составит около 5 минут, для обслуживания линии потребуется 13 пар поездов. Александр Хавин отметил, что трасса новой линии метро запроектирована на массиве "Троещина" в направлении с севера на юг, вдоль проспекта Бальзака, по трассе ранее начатого строительства скоростного трамвая. На этом участке планируется разместить 4 станции: "Улица М. Цветаевой", "Улица Сабурова", "Улица Т. Драйзера", "Улица Каштановая" в местах пересечения проспекта Бальзака с одноименными улицами. Далее трасса поворачивает в восточном направлении вдоль р. Днепр до ст. "Левобережная". На этом участке будут размещены 3 станции: "Проспект Ватутина", "Огородная", "Днепровская". На станции "Огородная" в перспективе предусмотрена пересадка на ст. "Радужная" Подольско-Воскресенской линии метрополитена, а на ст. "Днепровская" – пересадка на железнодорожную платформу "Киев-Днепровский". Депо будет размещено на ул. Милославской между жилыми домами. Вынести за черту города его не представляется возможным, поскольку далее расположен газопровод высокого давления. Вся линия, за исключением станции "Днепровская", будет наземной с покрытием, что защитит от атмосферных осадков и сократит шумовое воздействие поездов. На Троещинском участке над сооружениями метрополитена планируется разместить объекты торговли и сервиса по инвестиционным проектам. В мае Киевская городская государственная администрация открыла на Святошинско-Броварской линии метрополитена станции "Житомирская" и "Академгородок", стоимость строительства которых составила 385,08 млн. грн., длина путей - 3,25 км, напоминает "Деловая неделя". Столичный метрополитен, который был открыт в 1960 году, состоит из 3 линий протяженностью 54,9 км, на которых расположены 42 станции. Пассажирооборот Киевского метро составляет около 1,7 млн. человек в сутки. Примерно то же - в сегодняшней "Деловой столице". | ||
| Сергей Федосов | Сброд клинических идиотов, не выговаривающих букву "гы" | [Ответить] |
| Радужная - пересадочная? То есть, на Троещину, крупнейший массив на северо-востоке, можно будет ехать только с пересадочкой? Хотите - через Подол, хотите - огородами?
Хе-хе!! Итак, с Крещатика можно с пересадкой на Левобережной буквой "Г". Воистину, настоящее украинское "гэ"! Или - "гы"! А если, скажем, с пл. Толстого - пожалуйте на Подол, там пересадочку на Подольско-Огород..., простите, Подольско-Воскресенскую, на ней до Огородной, пересадочка... Это уже получается буква "дабл-гы" :-)) Перефразировав, можно сказать - городите-городите свой огород, вы нам не мешаете, будет потом над чем посмеяться! :) | ||
[ Список тем | Создать тему ]
