[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒52 | 53‒72 ] [ Все сообщения ]
| SEmix | Техничка | [Ответить] |
| Предлагаю в этой ветке обсуждать технические вопросы.
Для затравки: стат преоразователь и как он работает. Какие есть ещё способы преобразовать один так в другой и применяются в ПС (троллейбус, трамвай, метро) | ||
| Жетон | Re: Техничка | [Ответить] |
| Простейший способ поменять напряжение постоянного тока--в высоковольтной цепи находим точки на каком-то сопротивлении, между которыми нужное нам напряжение, и вешаем параллельно им всю низковольтную нагрузку. Такая схема в трамвае РВЗ-6 и в метровагонах семейства Е* (в Киеве заменена на преобразователи). Схема очень простая, но низковольтное питание будет нестабильным и есть риск попадания высокого напряжения на низковольтные цепи. Другой простой способ--мотор-генератор (Татра Т3, почти все троллейбусы)--высоковольтный двигатель соединяется с генератором нужного нам напряжения, КПД такой установки не очень высок, плюс шум, вибрации (особенно на Татрах), необходимость механического обслуживания. В метро, на трамваях Т6Б5 и всем новом ПСе стоят статические преобразователи, в них с помощью генератора частоты и транзисторов превращаем постоянный ток в переменный, пропускаем через трансформатор и выпрямляем. | ||
| SEmix | Re: Техничка | [Ответить] |
| Трудно себе представляю мотор-генератор. Тоесть тратим электричество на кручение мотора, дальше крутящий момент передаётся генератору, который в свою очередь вырабатывает ток? Так? | ||
| ANDREY | Re: Техничка [2] | [Ответить] |
| > Трудно себе представляю мотор-генератор. Тоесть тратим
> электричество на кручение мотора, дальше крутящий момент > передаётся генератору, который в свою очередь вырабатывает > ток? Так? Всё правильно! Электромотор питаемый с контактного провода 600В через муфту (ЗИУ-9) вращает генератор вырабатывающий низкое напряжени 24В,от которого работают все остальные приборы эл.цепи.От 600В работает ТЭД, мотор-генератор,мотор-компрессор и тены на отопление,всё остальное относится к низковольтной цепи. | ||
| кен | Re: Техничка [2] | [Ответить] |
| Где можно увидеть электосхему Татра Т3 ? | ||
| Д-616 | Re: Техничка [2] | [Ответить] |
| Электросхема Татры Т3 есть в книге "Устройство и эксплуатация трамвая", авт. Иванов, Алпаткин, Иеропольский. По поводу мотор-генераторов. В 20-30 годы, до распостранения ртутных выпрямителей они были на подстанциях для преобразования переменки 6600 В в постоянку 600 В и назывались умформерами. Еще применялись ртутные выпрямители. Вопрос: сохранились ли ртутные выпрямители на Лукьяновской подстанции? | ||
| AMY | Re: Техничка | [Ответить] |
| > Вопрос: сохранились ли ртутные выпрямители на
> Лукьяновской подстанции? Игнитроны. С вероятностью 99,9% - нет http://yanviktor.ru/elektrotexnika/6_el_pribory/19.jpg | ||
| ЭЛЕКТРИК DSV | Re: Техничка | [Ответить] |
| Наверное это будет моя любимая тема :-) | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Да все игнитроны до 1969 года поменяли на кремниевые выпрямительные агрегаты... | ||
| FlasH | Re: | [Ответить] |
| > Такая схема в трамвае РВЗ-6
Если я не ошибаюсь, в РВЗ все-таки стоят генераторы, хотя не уверен. Статические преобразователи более распространены не транзисторные, а тиристорные - более дешевые. Недостаток - ограниченная питающая мощность. | ||
| grisha | Re: | [Ответить] |
| игнитронов уже точно в эксплуатации нет нигде - во-первых кпд, стремящийся к нулю по сравнению с полупроводниками, во-вторых ртуть..
тут про них есть, фотки тоже http://electricstuff.co.uk/mercarc.html и по-моему на подстанциях не просто мостики диодов, а мостики из тириков, чтобы можно было в некоторых пределах регулировать напряжение выходное. меня, в свою очередь, как электронщика, интересует схема статика с вагона т6б6 или любого другого статика 600->24. интересуют фотки в открытом виде, хотя бы примерная схема и элементная база (транзисторы, тирики? рабочая частота?). люблю просто силовую электронику, из достижений пока что 1квт инвертор на mosfet от 300в постоянки питающийся, но строил его год наверное : ))) | ||
| grisha | Re: | [Ответить] |
| вот я и новый вагон придумал ((((((-:
извините. | ||
| Forester | Re: Техничка [0] | [Ответить] |
| > Предлагаю в этой ветке обсуждать технические вопросы.
> Для затравки: стат преоразователь и как он работает. > Какие есть ещё способы преобразовать один так в другой и > применяются в ПС (троллейбус, трамвай, метро) Возможно, повторюсь... В наши дни и в наших реальных технико-єкономических условиях для этой цели чаще всего применяется такой архаизм, как "мотор-генератор", представляющий из себя объединённые общим валом электромотор, питаемые напряжением КС и генератор постоянного тока, вырабатывающий напряжение питания низковольтных цепей (в случае трамвая или троллейбуса - соответственно 600В и 24В). Напряжение на выходе сего устройства может регулироваться путём изменения тока через обмотку возбуждения генератора. Чтобы уяснить устройство статического преобразователя - нужно хоть немного разбираться в электронике. Но если не вдваться в схемотехнику - в общих чертах принцип работы таков: постоянное напряжение КС преобразуется в высокочастотные импульсы, которые подводятся к первичной обмотке импульсного трансформатора, а напряжение, снимаемое со вторичной обмотки, подаётся на выпрямитель и далее - на фильтр, и таким образом преобразуется в низковольное постоянное, которое может регулироваться путем изменения скважноси импульсов посредством цепи обратной связи и схемы управления. За подробностями обращайтесь на специализированные сайты, посвящённые радиоэлектронике, например на http://www.kazus.ru | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| На тиристорах собран БПСН 825/220/75 вагонов метро. Его преобразовательная часть работает на частоте 400 герц. В Т6В5 и 14-15тр применены высоковольтные биполярные транзисторы. В ЛАЗах Еххх применены уже ИГБТ транзисторы. Запитывается статпреобразователь в троллейбусе через предохранитель 600В 15А.
http://metromost.xvmv.com/upper/foto/643-098.jpg - это вагон дизель поезда Д1 - но одна из маркировок хорошо известна троллейбусникам... | ||
| Forester | Re: [10] | [Ответить] |
| > игнитронов уже точно в эксплуатации нет нигде - во-первых
> кпд, стремящийся к нулю по сравнению с полупроводниками, > во-вторых ртуть.. Скорее, проблема даже не в КПД, а в сроке службы - у ртутных выпрямителей он, как правило, не превышает нескольких тысяч часов непрерывной работы. Плюс сложность утилизации (как было отмечено выше - ртуть, как-никак). Однако у ртутных выпрямителей есть как минимум одно достоинство по срвнению с полупроводниковыми - они способны выдерживать значительно более длительные перегрузки. | ||
| SEmix | Re: [13] | [Ответить] |
| > На тиристорах собран БПСН 825/220/75 вагонов метро. Его
> преобразовательная часть работает на частоте 400 герц. В > Т6В5 и 14-15тр применены высоковольтные биполярные > транзисторы. В ЛАЗах Еххх применены уже ИГБТ транзисторы. > Запитывается статпреобразователь в троллейбусе через > предохранитель 600В 15А. > http://metromost.xvmv.com/upper/foto/643-098.jpg - это > вагон дизель поезда Д1 - но одна из маркировок хорошо > известна троллейбусникам... БПСН 825/220/75 речь идёт о номерных? Это он издаёт жужжаще-пищащий звук? В чём принципиальная разница между тиристорами, транзисторами и IGBT транзисторами или IGBT тиристорами? Пожалуйста популярно, для человека, который абсолютно неразбирается, но очень хочет понимать основное, не вдаваясь в дебри. | ||
| www3 | Re: [10] | [Ответить] |
| Не подскажете принцип сварки трамвайных путей( раньше насколько мне известно использовалась термитная сварка с помощью смеси оксида алюминия и оксида ферума (ІІІ) ).? Сейчас использовали при начале реконструкции СТ технологии железной дороги. Можно о ней рассказать поподробней (видел как сваривают на перегоне Клавдиево-Немишаево к примеру), дуговая вроде называется... | ||
| www3 | Re: [10] | [Ответить] |
| Классная тема кстати! Извиняюсь за офф-топ! :)) | ||
| FlasH | Re: Техничка [12] | [Ответить] |
| > > Предлагаю в этой ветке обсуждать технические вопросы.
> > Для затравки: стат преоразователь и как он работает. > > Какие есть ещё способы преобразовать один так в другой и > > применяются в ПС (троллейбус, трамвай, метро) > Возможно, повторюсь... > В наши дни и в наших реальных технико-єкономических > условиях для этой цели чаще всего применяется такой > архаизм, как "мотор-генератор", представляющий из себя > объединённые общим валом электромотор, питаемые напряжением > КС и генератор постоянного тока, вырабатывающий напряжение > питания низковольтных цепей (в случае трамвая или > троллейбуса - соответственно 600В и 24В). Главная причина распространения этого "архаизма" то, что на Т3 мотор-генератор является еще и мотор-вентилятором. Вследствие этого недочета чешских инженеров, мотор-генератор обычно не меняется даже на КВР. В то же время на 71-605, например, такого недостатка нет, что позволило на 71-605А поставить статический преобразователь, без существенного изменения конструкции, а также в большинстве хозяйств произвести такую модернизацию самостоятельно. | ||
| grisha | Re: Техничка [12] | [Ответить] |
| >Но если не вдваться в схемотехнику
именно это мне и требуется : ) >В Т6В5 и 14-15тр применены высоковольтные биполярные транзисторы спасибо. а у вас нет возможности нарыть хоть какие-то заводские доки на эти узлы со схемами? или они шли в документации на вагоны как "черный ящик" со входом и выходом? >разница между тиристорами, транзисторами и IGBT транзисторами или IGBT тиристорами? IGBT тиристоров не существует. IGBT - insulated gate bipolar transistor - грубо говоря, обычный биполярник, который управляется как полевик (как полевой транзистор - напряжением, а не током). активно вошли в промышленность в середине-конце 90 годов. до них юзались тиристоры. Если коротко вкратце: тиристор: + очень сложно убить перегрузкой. + по сравнению с игбт - простое управление. + цена довольно низкая. - низкая рабочая частота. игбт: + высокая рабочая частота. - сложно организовать грамотное управление им (небошой косяк в управлении и он сдохнет у вас за микросекунды). - дорогие, заразы. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
