Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒28 ] [ Все сообщения ]

BRomосвещение салона в трамваях[Ответить
[0] 2006-01-17 23:32Кстати, обратил внимание не то, что в экс-лукьяновских вагонах на порядок хуже стало работать освещение, хотя работало и так безобразно.
Вчера наблюдал на 14-м и 15-м два вагона и одну сцепку вообще без света в салоне.
В одном из вагонов, кажется 5760 горела только лампочка аварийного освещения над средней дверью, остальные были вообще без света.

Все вагоны были с пассажирами, время - около 9 вечера - т.е не "только что стемнело".

С чем это связано? Что на подоле электриков вообще нет?
Вообще я считаю отсутствие нормального освещения в вагонах большим минусом в и без того подпорченном имидже трамвая.

Заметьте, я не говорю о двух-трех лампах на вагон, что является общепринятой киевской практикой, имеются ввиду полностью темные вагоны. Если б он был один - ладно поломка, но это постоянное явление

Думаю обеспечить 2-3 лампы на вагон не очень большая проблема, если дело, конечно в лампах.

Вообще, вопрос - как устроено освещение в трамваях - перегрузки, поломки, принудительное выключение и т.п.

Отдельно хочется сказать об ужасном состоянии рельсов на ряде у чатков отрадненской ветки - поворот Лепсе-Василенко, возле остановок Героев Севастополя, Белецкого (не на перекрестках, а на выделенке) и др. Рельсы настолько провалены в земпю, что идут искры от соприкосновения низа трамвая и плит.

Недавно был заменен небольшой участок рельсов возле остановки "Добружская". Там была аналогичная проблема, наверное в еще более запущеном состоянии...


 
AntonRe: освещение салона в трамваях [0][Ответить
[1] 2006-01-17 23:56> С чем это связано?
> Что на подоле электриков вообще нет?

Ну, вкрутить лампочку - дело нехитрое :-)

Вообще я считаю
> отсутствие нормального освещения в вагонах большим минусом
> в и без того подпорченном имидже трамвая.

Увы, но это так :-(

Заметьте, я не
> говорю о двух-трех лампах на вагон, что является
> общепринятой киевской практикой, имеются ввиду полностью
> темные вагоны. Если б он был один - ладно поломка, но это
> постоянное явление Думаю обеспечить 2-3 лампы на вагон не
> очень большая проблема, если дело, конечно в лампах.

И ведь с депо не спросишь - они уже давно сидят на голодном пайке

> Вообще, вопрос - как устроено освещение в трамваях -
> перегрузки, поломки, принудительное выключение и т.п.
> Отдельно хочется сказать об ужасном состоянии рельсов на
> ряде у чатков отрадненской ветки - поворот Лепсе-Василенко,
> возле остановок Героев Севастополя, Белецкого (не на
> перекрестках, а на выделенке) и др. Рельсы настолько
> провалены в земпю, что идут искры от соприкосновения низа
> трамвая и плит. Недавно был заменен небольшой участок
> рельсов возле остановки "Добружская". Там была аналогичная
> проблема, наверное в еще более запущеном состоянии...

Как я понимаю, вся отрадненская ветка не знала капремонта с начала 80-ых - последний раз рельсы меняли, когда сняли трамваи с проспекта Победы. 
 
AntonДополнение[Ответить
[2] 2006-01-17 23:58> Думаю обеспечить 2-3 лампы на вагон не
> очень большая проблема, если дело, конечно в лампах.

Видимо, даже "2-3 лампы" - уже очень большая. И ведь с депо не спросишь - они уже давно сидят на голодном пайке  
 
ТернополянинRe: Втрата пільг[Ответить
[3] 2006-01-18 00:45Енергетики дуже хочуть забрати пільги електротранспорту на оплату електроенергії. Докладніше: http://www.epu.kiev.ua/All/2005/12/15.htm
 
Ночной_ДозорRe: Втрата пільг[Ответить
[4] 2006-01-18 01:17Слава Богу, наверное уже не увижу этих последних судорог трамвая. На Левом берегу он мне ни к чему, на Бощаговку не езжу.

Последний маршрут, которым иногда пользовался, (27) умер относительно здоровым. И что то не припоминается чтоб там не горела хоть одна лампа.
 
АлексRe: Втрата пільг[Ответить
[5] 2006-01-18 09:27Да... Освещение в вагонах практически не работает. Часто на весь вагон светит только одна лампа. Причем иногда, где ламп несколько они горят на половину... т.е. пол люминесцентной лампы горит, а пол нет... Хотя один раз ехал в вагоне где не горели потолочные лампы, а горели только над дверями и быол достаточно светло.

Честно говоря, иной раз хочется пойти купить 10 ламп (всего то 4 гривны стоит один) в магазине и принести им...
 
Ночной_ДозорRe: Втрата пільг[Ответить
[6] 2006-01-18 09:40Там обычные лампы? Может специальные какие и жлобство не дает потратить ценную валюту.

Да и недавно где-то здесь читал, будто начальство было очень удивлено когда узнало что в вагонах не работает отопление. А оно, как помню, неважно работало и в 80е. Практически тепло было в МТВшках. В Татрах стало заметно холоднее а когда появились еще и трехдверные, загуляли такие сквозняки и колотун что мама...
 
АлексRe: Втрата пільг[Ответить
[7] 2006-01-18 10:01Обычные средние 30 Вт. Цоколь G13.
 
ОрехОсвещение[Ответить
[8] 2006-01-18 10:38А вот почему в Дарнице такого не замечал? Конечно, освещение тоже не максимальное, но чтоб вообще не было - такого нету. Что, паек у Дарницы по лампочкам менее голодный? Минимальное освещение организовать можно, надо только захотеть.
 
MaxyRe: Освещение[Ответить
[9] 2006-01-18 11:08Тут такая штука.
Дело в том что именно в лукьяновских (тех, что бывшие красинские) вагонах была наиболее убитой система освещения, в частности было много вагонов с мигающим освещением (по-моему лучше уж тогда в темном вагоне ехать, чем в моргающем - когда еще пол-часа после поездки в глазах моргает).

Может на этих вагонах решили демонтировать старую систему ДС и поставить новую, и сейчас просто промежуточный этап?
 
MaxyRe: Освещение[Ответить
[10] 2006-01-18 11:23>Вообще, вопрос - как устроено освещение в трамваях -
>перегрузки, поломки, принудительное выключение и т.п.

Все не так просто. Дело в том что в вагоне Татра Т3 по конструкции предполагается освещение люминисцентными лампами. А люминисцентная лампа без извращений работает только от переменного тока (в таком случае дроссель ограничивает ток своим индуктивным сопротивлением,а переменный ток протекающий через лампу не приводит к собиранию паров ртути в одном конце трубки). Такого источника (с подходящим напряжением) в исходной (не модернизированной) Т3 нету.

От постоянного она может работать только на редкость извратным образом - вместо дросселя ставят активное сопротивление, а вот с миграцией ртути ничего сделать нельзя - в процессе работы она начинает собираться в одном из концов лампы, в зависимости от полярности постоянного тока, что чревато быстрым выходом лампы из строя.
Чтоб лампы совсем быстро из-за этого не убивались, то водитель должен не реже чем раз в час переключать полярность (при чем желательно чтоб время работы в разных режимах было равным, потому достаточно разумно давать инструкцию водителю переключать полярность на конечных). Кстати табличка с таким указанием висела в кабине водителя под переключателем полярности, думаю многие ее видели.
Но даже если водитель не забывает переключать полярность то все-равно, лампы недостаточно долго служат.

Короче это основная причина почему освещение лампами ДС слесаря в депо заменяют на лампы накаливания (т.е. из-за того, что лампа ДС служит недолго). Лампы горящие наполовину - это полуубитые невовремя переключенной полярностью.

Откуда берутся мигающие лампы ДС в трамваях - не могу понять. Могу только предположить - это попытки жопоруких самоделкиных переделать схему освещения чтоб лампа ДС не так быстро убивалась (но похоже переделка не продумана, напряжение просаживается и лампа не горит нормально). Не исключено что такие переделки необратимы и для восстановления нормального свечения придется вообще старое переделанное снять и новое установить.

 
AMYRe: Втрата пільг [6][Ответить
[11] 2006-01-18 11:30> Да и недавно где-то здесь
> читал, будто начальство было очень удивлено когда узнало
> что в вагонах не работает отопление.

Недавно ехал в откапиталенном ДАКе 4397, там вообще ни одной печки в салоне нет
Спросил у кондукторши, ну и как они это себе представляют
Она ответила, что писала начальству депо докладные, на которые получила резолюцию в стиле "Сколько той зимы"
 
AntonRe: Освещение [9][Ответить
[12] 2006-01-19 00:39> Может на этих вагонах решили демонтировать старую
> систему ДС и поставить новую, и сейчас просто промежуточный
> этап?

Ой, вряд ли. Ещё не встречал ни одного вагона, у которого замененное ранее нормальное люминисцентное освещение на мигающие лампы накаливания было возвращено обратно. 
За исключением разве что дарницких "Прогрессов"
 
SashaRe: Освещение [12][Ответить
[13] 2006-01-19 01:05В нас во Львове тоже в всех вагонах Т-4 вместо люминисцентных ламп поставили лампы накалывания и они постоянно мигают, особенно когда трамвай стоит в такт с работай двигателя, а также при пуски-торможение. Единственный плюс - эти лампы запитаные от аккумулятора и при пропадание напражения в сети горят, то тускло, в то время, когда люминисцентыне светильники запитаные только от контактной сети (мигают при проезде преривателей и пересечений с троллейбусной линией).
В некоторых вагонах КТ-4 уже устанавливают новые светильники на лампы накалывания, но они не мигают. Кстати в этих вагонах люминисцентное освещенее работает уже не на постоянном токе, а от преобразователей частотой 100 Гц.

 
MaxyRe: Освещение [12][Ответить
[14] 2006-01-19 09:39>В некоторых вагонах КТ-4 уже устанавливают новые
>светильники на лампы накалывания, но они не мигают. Кстати в
>этих вагонах люминисцентное освещенее работает уже не на
>постоянном токе, а от преобразователей частотой 100 Гц.

вот это - единственное правильное решение. Все остальное - ересь.
 
alexxxRe: Освещение [12][Ответить
[15] 2006-01-19 09:41Освещение в вагонах тема больная. Maxy в [10] все правильно описал. Добавлю только, что две люминисцентные лампы в вагоне включены последовательно т.е. работают парами. БД собирается в ближайшее время переводить вагоны на освещение лампами накаливания. Причины две: ламп люминисцентных нет. 2- будет экономнее! (ерунда полная). Лампы устанавливаються обычные, высоковольтные.
 
MaxyRe: Освещение [12][Ответить
[16] 2006-01-19 09:59думаю "экономнее" имеется ввиду уменьшатся затраты депо на своевременную замену ламп (лампы накаливания все-таки намного меньше стоят).
 
Вячеслав ВятченкоRe: Втрата пільг [11][Ответить
[17] 2006-01-19 10:06> > Да и недавно где-то здесь > читал, будто начальство было
> очень удивлено когда узнало > что в вагонах не работает
> отопление. Недавно ехал в откапиталенном ДАКе 4397, там
> вообще ни одной печки в салоне нет Спросил у кондукторши,
> ну и как они это себе представляют Она ответила, что писала
> начальству депо докладные, на которые получила резолюцию в
> стиле "Сколько той зимы" 

А в одном из ЮМЗ Т-2 первой серии, 3-го парка кондючка вообще выдала гениальную фразу: "отопления нет потому, что надо экономить энергию". И убежала греться в кабину к водиле :)

что же касается освещения, я не понимаю, чем вам не нравятся лампы накаливания? Как по мне - так это лучший вариант. Если из 10 лампочсек перегорит одна, никто этого и не заметит, в то время, как если перегорит одна из 5 люминесцентных - сразу появляются темы на форуме :)
 
ЗигфридRe: Втрата пільг [11][Ответить
[18] 2006-01-19 10:58Как по мне тоже (ненавижу ЛДС как таковые - на мозги давят), но все же это регресс. Кстати, неужели ничего другого кроме ЛН и ЛДС не придумали?
 
Вячеслав ВятченкоRe: Втрата пільг [18][Ответить
[19] 2006-01-19 15:50> Как по мне тоже (ненавижу ЛДС как таковые - на мозги
> давят), но все же это регресс. Кстати, неужели ничего
> другого кроме ЛН и ЛДС не придумали? 

Можно свечами освещать. Или керосиновыми лампами :)

А если сУрьезно - то галогеновыми ЛН например.

Кстати, почему ЛН - регресс?
 
0‒19 | 20‒28 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011