[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒28 ]
| BRom | освещение салона в трамваях | [Ответить] |
| Кстати, обратил внимание не то, что в экс-лукьяновских вагонах на порядок хуже стало работать освещение, хотя работало и так безобразно.
Вчера наблюдал на 14-м и 15-м два вагона и одну сцепку вообще без света в салоне. В одном из вагонов, кажется 5760 горела только лампочка аварийного освещения над средней дверью, остальные были вообще без света. Все вагоны были с пассажирами, время - около 9 вечера - т.е не "только что стемнело". С чем это связано? Что на подоле электриков вообще нет? Вообще я считаю отсутствие нормального освещения в вагонах большим минусом в и без того подпорченном имидже трамвая. Заметьте, я не говорю о двух-трех лампах на вагон, что является общепринятой киевской практикой, имеются ввиду полностью темные вагоны. Если б он был один - ладно поломка, но это постоянное явление Думаю обеспечить 2-3 лампы на вагон не очень большая проблема, если дело, конечно в лампах. Вообще, вопрос - как устроено освещение в трамваях - перегрузки, поломки, принудительное выключение и т.п. Отдельно хочется сказать об ужасном состоянии рельсов на ряде у чатков отрадненской ветки - поворот Лепсе-Василенко, возле остановок Героев Севастополя, Белецкого (не на перекрестках, а на выделенке) и др. Рельсы настолько провалены в земпю, что идут искры от соприкосновения низа трамвая и плит. Недавно был заменен небольшой участок рельсов возле остановки "Добружская". Там была аналогичная проблема, наверное в еще более запущеном состоянии... | ||
| Anton | Re: освещение салона в трамваях [0] | [Ответить] |
| > С чем это связано?
> Что на подоле электриков вообще нет? Ну, вкрутить лампочку - дело нехитрое :-) Вообще я считаю > отсутствие нормального освещения в вагонах большим минусом > в и без того подпорченном имидже трамвая. Увы, но это так :-( Заметьте, я не > говорю о двух-трех лампах на вагон, что является > общепринятой киевской практикой, имеются ввиду полностью > темные вагоны. Если б он был один - ладно поломка, но это > постоянное явление Думаю обеспечить 2-3 лампы на вагон не > очень большая проблема, если дело, конечно в лампах. И ведь с депо не спросишь - они уже давно сидят на голодном пайке > Вообще, вопрос - как устроено освещение в трамваях - > перегрузки, поломки, принудительное выключение и т.п. > Отдельно хочется сказать об ужасном состоянии рельсов на > ряде у чатков отрадненской ветки - поворот Лепсе-Василенко, > возле остановок Героев Севастополя, Белецкого (не на > перекрестках, а на выделенке) и др. Рельсы настолько > провалены в земпю, что идут искры от соприкосновения низа > трамвая и плит. Недавно был заменен небольшой участок > рельсов возле остановки "Добружская". Там была аналогичная > проблема, наверное в еще более запущеном состоянии... Как я понимаю, вся отрадненская ветка не знала капремонта с начала 80-ых - последний раз рельсы меняли, когда сняли трамваи с проспекта Победы. | ||
| Anton | Дополнение | [Ответить] |
| > Думаю обеспечить 2-3 лампы на вагон не
> очень большая проблема, если дело, конечно в лампах. Видимо, даже "2-3 лампы" - уже очень большая. И ведь с депо не спросишь - они уже давно сидят на голодном пайке | ||
| Тернополянин | Re: Втрата пільг | [Ответить] |
| Енергетики дуже хочуть забрати пільги електротранспорту на оплату електроенергії. Докладніше: http://www.epu.kiev.ua/All/2005/12/15.htm | ||
| Ночной_Дозор | Re: Втрата пільг | [Ответить] |
| Слава Богу, наверное уже не увижу этих последних судорог трамвая. На Левом берегу он мне ни к чему, на Бощаговку не езжу.
Последний маршрут, которым иногда пользовался, (27) умер относительно здоровым. И что то не припоминается чтоб там не горела хоть одна лампа. | ||
| Алекс | Re: Втрата пільг | [Ответить] |
| Да... Освещение в вагонах практически не работает. Часто на весь вагон светит только одна лампа. Причем иногда, где ламп несколько они горят на половину... т.е. пол люминесцентной лампы горит, а пол нет... Хотя один раз ехал в вагоне где не горели потолочные лампы, а горели только над дверями и быол достаточно светло.
Честно говоря, иной раз хочется пойти купить 10 ламп (всего то 4 гривны стоит один) в магазине и принести им... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Втрата пільг | [Ответить] |
| Там обычные лампы? Может специальные какие и жлобство не дает потратить ценную валюту.
Да и недавно где-то здесь читал, будто начальство было очень удивлено когда узнало что в вагонах не работает отопление. А оно, как помню, неважно работало и в 80е. Практически тепло было в МТВшках. В Татрах стало заметно холоднее а когда появились еще и трехдверные, загуляли такие сквозняки и колотун что мама... | ||
| Алекс | Re: Втрата пільг | [Ответить] |
| Обычные средние 30 Вт. Цоколь G13. | ||
| Орех | Освещение | [Ответить] |
| А вот почему в Дарнице такого не замечал? Конечно, освещение тоже не максимальное, но чтоб вообще не было - такого нету. Что, паек у Дарницы по лампочкам менее голодный? Минимальное освещение организовать можно, надо только захотеть. | ||
| Maxy | Re: Освещение | [Ответить] |
| Тут такая штука.
Дело в том что именно в лукьяновских (тех, что бывшие красинские) вагонах была наиболее убитой система освещения, в частности было много вагонов с мигающим освещением (по-моему лучше уж тогда в темном вагоне ехать, чем в моргающем - когда еще пол-часа после поездки в глазах моргает). Может на этих вагонах решили демонтировать старую систему ДС и поставить новую, и сейчас просто промежуточный этап? | ||
| Maxy | Re: Освещение | [Ответить] |
| >Вообще, вопрос - как устроено освещение в трамваях -
>перегрузки, поломки, принудительное выключение и т.п. Все не так просто. Дело в том что в вагоне Татра Т3 по конструкции предполагается освещение люминисцентными лампами. А люминисцентная лампа без извращений работает только от переменного тока (в таком случае дроссель ограничивает ток своим индуктивным сопротивлением,а переменный ток протекающий через лампу не приводит к собиранию паров ртути в одном конце трубки). Такого источника (с подходящим напряжением) в исходной (не модернизированной) Т3 нету. От постоянного она может работать только на редкость извратным образом - вместо дросселя ставят активное сопротивление, а вот с миграцией ртути ничего сделать нельзя - в процессе работы она начинает собираться в одном из концов лампы, в зависимости от полярности постоянного тока, что чревато быстрым выходом лампы из строя. Чтоб лампы совсем быстро из-за этого не убивались, то водитель должен не реже чем раз в час переключать полярность (при чем желательно чтоб время работы в разных режимах было равным, потому достаточно разумно давать инструкцию водителю переключать полярность на конечных). Кстати табличка с таким указанием висела в кабине водителя под переключателем полярности, думаю многие ее видели. Но даже если водитель не забывает переключать полярность то все-равно, лампы недостаточно долго служат. Короче это основная причина почему освещение лампами ДС слесаря в депо заменяют на лампы накаливания (т.е. из-за того, что лампа ДС служит недолго). Лампы горящие наполовину - это полуубитые невовремя переключенной полярностью. Откуда берутся мигающие лампы ДС в трамваях - не могу понять. Могу только предположить - это попытки жопоруких самоделкиных переделать схему освещения чтоб лампа ДС не так быстро убивалась (но похоже переделка не продумана, напряжение просаживается и лампа не горит нормально). Не исключено что такие переделки необратимы и для восстановления нормального свечения придется вообще старое переделанное снять и новое установить. | ||
| AMY | Re: Втрата пільг [6] | [Ответить] |
| > Да и недавно где-то здесь
> читал, будто начальство было очень удивлено когда узнало > что в вагонах не работает отопление. Недавно ехал в откапиталенном ДАКе 4397, там вообще ни одной печки в салоне нет Спросил у кондукторши, ну и как они это себе представляют Она ответила, что писала начальству депо докладные, на которые получила резолюцию в стиле "Сколько той зимы" | ||
| Anton | Re: Освещение [9] | [Ответить] |
| > Может на этих вагонах решили демонтировать старую
> систему ДС и поставить новую, и сейчас просто промежуточный > этап? Ой, вряд ли. Ещё не встречал ни одного вагона, у которого замененное ранее нормальное люминисцентное освещение на мигающие лампы накаливания было возвращено обратно. За исключением разве что дарницких "Прогрессов" | ||
| Sasha | Re: Освещение [12] | [Ответить] |
| В нас во Львове тоже в всех вагонах Т-4 вместо люминисцентных ламп поставили лампы накалывания и они постоянно мигают, особенно когда трамвай стоит в такт с работай двигателя, а также при пуски-торможение. Единственный плюс - эти лампы запитаные от аккумулятора и при пропадание напражения в сети горят, то тускло, в то время, когда люминисцентыне светильники запитаные только от контактной сети (мигают при проезде преривателей и пересечений с троллейбусной линией).
В некоторых вагонах КТ-4 уже устанавливают новые светильники на лампы накалывания, но они не мигают. Кстати в этих вагонах люминисцентное освещенее работает уже не на постоянном токе, а от преобразователей частотой 100 Гц. | ||
| Maxy | Re: Освещение [12] | [Ответить] |
| >В некоторых вагонах КТ-4 уже устанавливают новые
>светильники на лампы накалывания, но они не мигают. Кстати в >этих вагонах люминисцентное освещенее работает уже не на >постоянном токе, а от преобразователей частотой 100 Гц. вот это - единственное правильное решение. Все остальное - ересь. | ||
| alexxx | Re: Освещение [12] | [Ответить] |
| Освещение в вагонах тема больная. Maxy в [10] все правильно описал. Добавлю только, что две люминисцентные лампы в вагоне включены последовательно т.е. работают парами. БД собирается в ближайшее время переводить вагоны на освещение лампами накаливания. Причины две: ламп люминисцентных нет. 2- будет экономнее! (ерунда полная). Лампы устанавливаються обычные, высоковольтные. | ||
| Maxy | Re: Освещение [12] | [Ответить] |
| думаю "экономнее" имеется ввиду уменьшатся затраты депо на своевременную замену ламп (лампы накаливания все-таки намного меньше стоят). | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Втрата пільг [11] | [Ответить] |
| > > Да и недавно где-то здесь > читал, будто начальство было
> очень удивлено когда узнало > что в вагонах не работает > отопление. Недавно ехал в откапиталенном ДАКе 4397, там > вообще ни одной печки в салоне нет Спросил у кондукторши, > ну и как они это себе представляют Она ответила, что писала > начальству депо докладные, на которые получила резолюцию в > стиле "Сколько той зимы" А в одном из ЮМЗ Т-2 первой серии, 3-го парка кондючка вообще выдала гениальную фразу: "отопления нет потому, что надо экономить энергию". И убежала греться в кабину к водиле :) что же касается освещения, я не понимаю, чем вам не нравятся лампы накаливания? Как по мне - так это лучший вариант. Если из 10 лампочсек перегорит одна, никто этого и не заметит, в то время, как если перегорит одна из 5 люминесцентных - сразу появляются темы на форуме :) | ||
| Зигфрид | Re: Втрата пільг [11] | [Ответить] |
| Как по мне тоже (ненавижу ЛДС как таковые - на мозги давят), но все же это регресс. Кстати, неужели ничего другого кроме ЛН и ЛДС не придумали? | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Втрата пільг [18] | [Ответить] |
| > Как по мне тоже (ненавижу ЛДС как таковые - на мозги
> давят), но все же это регресс. Кстати, неужели ничего > другого кроме ЛН и ЛДС не придумали? Можно свечами освещать. Или керосиновыми лампами :) А если сУрьезно - то галогеновыми ЛН например. Кстати, почему ЛН - регресс? | ||
| mkv | Re: Втрата пільг [18] | [Ответить] |
| > Как по мне тоже (ненавижу ЛДС как таковые - на мозги
> давят), но все же это регресс. Кстати, неужели ничего > другого кроме ЛН и ЛДС не придумали? Светодиоды придумали (в том числе и суперяркие белые). Но дорого будет, однако... Хотя светофоров светодиодных полно. | ||
| Maxy | Re: Втрата пільг [18] | [Ответить] |
| А смысл в галогеновой лампе?
У них-же другое предназначение - освещение витрин и выставок, т.к. в их свете предметы каждутся более привлекательными. Других преимуществ перед ЛН у них нету. | ||
| mkv | Re: Втрата пільг [21] | [Ответить] |
| > А смысл в галогеновой лампе? У них-же другое предназначение
> - освещение витрин и выставок, т.к. в их свете предметы > каждутся более привлекательными. Других преимуществ перед > ЛН у них нету. Срок службы у галогенок больше. Галоген выступает транспортером испарившегося вольфрама со стенок колбы назад на спираль. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Втрата пільг [21] | [Ответить] |
| Лампы накаливания будут постоянно гореть и экономия получится отрицательная. О КПД вообще говорить не приходится.
ЛДС на постоянке или 100-400Гц не мерцают а что б не пригасали на стрелках ставится буфферный аккумулятор. Кажется это стандартное решение. А никто не предлагал кондуктору оплатить 50 или 10 процентов проезда, если нет отопления да еще и света? Ведь это не "экономия" а примитивное воровство. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Втрата пільг [21] | [Ответить] |
| > А смысл в галогеновой лампе? У них-же другое предназначение
> - освещение витрин и выставок, т.к. в их свете предметы > каждутся более привлекательными. Других преимуществ перед > ЛН у них нету. А мне больше нравится свет ЛН а не люминисцентых. Какой-то нездоровый он у последних... | ||
| AMY | Re: Втрата пільг [24] | [Ответить] |
| > А мне больше нравится
> свет ЛН а не люминисцентых. Какой-то нездоровый он у > последних... зато светлее при одинаковой электрической мощности | ||
| Odessit_Alex | Re: Освещение [15] | [Ответить] |
| > Освещение в вагонах тема больная. Maxy в [10] все правильно
> описал. Добавлю только, что две люминисцентные лампы в > вагоне включены последовательно т.е. работают парами. БД > собирается в ближайшее время переводить вагоны на освещение > лампами накаливания. Причины две: ламп люминисцентных нет. > 2- будет экономнее! (ерунда полная). Лампы устанавливаються > обычные, высоковольтные. Самая большая проблема кроется не в том что экономят на люминисцентных лампах или их нет, а в том что нет дросселей на замену когда они перегорают. По крайней мере так в Одессе. У нас одно время тоже при КР вагонов ставили лампы накаливания вместо сгоревших дросселей так как их нечем было заменять в середине 90х годов, но после массового списания вагонов в 97-98 годах всё вернули на места своя. А сечас опять появилась такая проблема и из-за нехватки дросселей вагоны ходят с аварийным освещением над каждой дверью по две мощных лампы | ||
| Sasha | Re: Освещение [26] | [Ответить] |
| Самая
> большая проблема кроется не в том что экономят на > люминисцентных лампах или их нет, а в том что нет дросселей > на замену когда они перегорают. По крайней мере так в > Одессе. У нас одно время тоже при КР вагонов ставили лампы > накаливания вместо сгоревших дросселей так как их нечем > было заменять в середине 90х годов, но после массового > списания вагонов в 97-98 годах всё вернули на места своя. А > сечас опять появилась такая проблема и из-за нехватки > дросселей вагоны ходят с аварийным освещением над каждой > дверью по две мощных лампы Но ведь в вагонах Т3/Т4 дросселей как таковых вообще нет, поскольку там лампы питаются постоянным током прямо от сети через активное сопротивление и поджигающий конденсатор. В этих вагонах проблема именно с люминисцентными лампами мощностью 30 Вт, которых в Украине никогда не выпускали и не выпускают по сей день. Именно поэтому во Львове все работающие вагоны Т4 перевели на лампы накалывания. А в трамваях КТ-4 и троллейбусах Шкода 14 Тр имеются в светильниках дросселя и преобразователи постоянного тока в переменный, в которых перегорает электроника, ведь сама дроссельная котушка как таковая перегорят не может, если кто-то не оборвет провода. Во здесь замена проводится не через отсутствие ламп мощностью 40 Вт и 20 Вт, а через проблемы с преобразователем. | ||
| Тернополянин | Re: Освещение [26] | [Ответить] |
| Хулігани собі теж працюють -- сьогодні бачив у вагоні Т-4 кілька побитих ламп. Цікаво, які це збитки? | ||
[ Список тем | Создать тему ]