[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 19‒38 | 39‒1050 | 1051‒1070 ] [ Все сообщения ]
| AT | Re: [30] | [Ответить] |
| если будут строить автобан Киев-Днепр по правому берегу (как обещает колесников), логично было бы кинуть вдоль него и векту ВСМ. Так будет значительно дешевле чем реализовывать два проекта независимо. | ||
| dimentiy | Re: [36] | [Ответить] |
| > Господа!
> Повторю вопрос: Как идут дела по потройке второго пути > между Киевом и Полтавой? Без постройки второго пути, > закупка всяких там "ху..даев" будет полным абсурдом. Не будет абсурдом. Советую включить голову и подумать почему. | ||
| L`haim | Re: [36] | [Ответить] |
| > Господа!
> Повторю вопрос: Как идут дела по потройке второго пути > между Киевом и Полтавой? Без постройки второго пути, > закупка всяких там "ху..даев" будет полным абсурдом. Имеющиеся двухпутные вставки между Гребенкой и Полтавой смогут обеспечить к Евро движение без технических остановок дополнительно двух пар скоростных Hyundai. Другое дело, что нужно увеличивать угол наклона полотна на многочисленных кривых, модернизировать стрелочные переводы, строить путепроводы и ограждения в наиболее опасных местах. | ||
| Жорник Василий | Re: [41] | [Ответить] |
| Про "вставки"... Почему там нельзя построить второй путь? Дело в том, что кроме "ху..ндаев" есть ещё кучу поездов, которые должны будут работать во время ЧЕ-2012.
Я понимаю, можно поступить "гениально по РЖДшному": Ради "Сапсана" отменить ряд поездов, тем самым забить на интересах местных жителей. Но, кто от этого выигрывает? | ||
| Nick | Re: [41] | [Ответить] |
| У нас будут далеко не сапсановские скорости. | ||
| l`haim | Re: [42] | [Ответить] |
| > Про "вставки"... Почему там нельзя построить второй путь?
> Дело в том, что кроме "ху..ндаев" есть ещё кучу поездов, > которые должны будут работать во время ЧЕ-2012. > Я понимаю, можно поступить "гениально по РЖДшному": Ради > "Сапсана" отменить ряд поездов, тем самым забить на > интересах местных жителей. Но, кто от этого выигрывает? Никто ни на кого не забивает, никто не собирается отменять поезда, просто оптимизируют график так, чтобы обеспечить безостановочное движение экспрессов с минимумом технических остановок для скрещивания или обгона для остальных поездов. | ||
| Валерий Лысенко | Госоператор купит два состава Skoda | [Ответить] |
| http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1569909
"Укрзализныця" продолжила закупку двухсистемных поездов. После подписания контракта на приобретение 10 составов у корейской Hyundai Corp. "Южная железная дорога" подписала договор с компанией CKD Vagonka на поставку двух составов Skoda стоимостью почти 40 млн евро. Эксперты считают, что "Укрзализныця" была вынуждена пойти на такой шаг: Hyundai успевает произвести только 6 поездов к чемпионату Eвро-2012. "Южная железная дорога" (ЮЖД) закупит у чешской компании CKD Vagonka (входит в Skoda Group) к Евро-2012 два межрегиональных поезда общей стоимостью около 39,9 млн евро, сообщила ЮЖД в "Вестнике государственных закупок". Договор на закупку был подписан 12 января. Он предусматривает покупку двух составов по 6 вагонов вместимостью около 700 пассажиров, уточнили Ъ в ЮЖД. "Это двухсистемные двухэтажные поезда. Они полностью адаптированы под наше железнодорожное полотно. Мы рассчитываем использовать их на направлении Гребенка–Полтава–Харьков–Купенск",– говорит начальник службы пригородных пассажирских перевозок ЮЖД Сергей Гахов. По его словам, использование двухсистемных поездов позволит отказаться от стыковых станций при смене системы питания (смена поезда переменного тока на постоянный), что позволит экономить время и ресурсы. В CKD Vagonka подтвердили факт заключения контракта, но от комментариев отказались. В начале 2007 года ЮЖД уже вела переговоры с чехами о поставке двух составов по три вагона этих поездов стоимостью 8 млн евро каждый. "Но переговоры не увенчались успехом – очевидно, из-за нехватки средств",– говорит эксперт "Менеджмент консалтинг групп" (консультирует "Укрзализныцу") Геннадий Нерсесян. "Сейчас около 40% общего парка подвижного состава электропоездов ЮЖД используются сверх срока эксплуатации",– отмечает господин Гахов. До сих пор единственным поставщиком двухсистемных поездов к Евро-2012 была корейская Hyundai Corp. В конце 2010 года "Укрзализныця" подписала с ней договор на поставку 10 межрегиональных двухсистемных поездов. Правда, до 2012 года корейская компания успеет поставить только 6 составов. По мнению Геннадия Нерсесяна, CKD Vagonka конкуренции Hyundai Corp. в проекте не составит. По его словам, основным поставщиком Hyundai Corp. была выбрана благодаря тому, что предложила возможность кредитования закупок, чего не смогли сделать CKD Vagonka и польская Pesa. Из $261 млн контракта с Hyundai 85% в виде кредита на 10 лет под 4,8% годовых предоставит Korea Eximbank. "Вероятно, 'Укрзализныце' просто не хватает 6 электропоездов корейской Hyundai для соединения транспортных скоростных коридоров, и поэтому госоператор закупает еще поезда именно к Евро-2012",– полагает господин Нерсесян. | ||
| Manovich | Hyundai | [Ответить] |
| Первые фото новых корейских скоростных поездов Укрзализныци:
http://ura-inform.com/ru/photo/2011/06/27/pervye_foto/1 | ||
| Роман | Re: Hyundai | [Ответить] |
| Вы хоть тему читайте! | ||
| ППШ41 | Re: Hyundai [46] | [Ответить] |
| > Первые фото новых корейских скоростных поездов
> Укрзализныци: > > http://ura-inform.com/ru/photo/2011/06/27/pervye_foto/1 А я считаю что ЕПЛ9-т (015) намного красивее! И зачем нам возвращаться в совок? Будем делать опять такие "жабы" как ЭР 1 http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:ER1-228_ER-183.jpg&filetimestamp=20050709154932 | ||
| Валерий Лысенко | Укрзалізниця готується до руху швидкісних поїздів | [Ответить] |
| http://ua.korrespondent.net/euro/1246153-internet-gps-etc-ukrzaliznicya-gotuetsya-do-ruhu-shvidkisnih-poyizdiv | ||
| Роман-Стефаний | Re: Укрзалізниця готується до руху швидкісних поїздів | [Ответить] |
| http://www.kvsz.com/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=41%3A2011-09-02-11-38-01&Itemid=466&lang=ru
А вот и аналог | ||
| ППШ41 | Re: Укрзалізниця готується до руху швидкісних поїздів [50] | [Ответить] |
| > http://www.kvsz.com/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=41%3A2011-09-02-11-38-01&Itemid=466&lang=ru
> А вот и аналог Выглядит хорошо! | ||
| Lester | Re: Укрзалізниця готується до руху швидкісних поїздів [50] | [Ответить] |
| Аналогом будет электропоезд КВСЗ http://i031.radikal.ru/1108/23/0e1d9d0b6db4.jpg а это так, просто состав на локомотивной тяге, хоть и очень симпатичный. | ||
| Rainbow | Re: Укрзалізниця готується до руху швидкісних поїздів [50] | [Ответить] |
| Залишається малось: запуск у серію. | ||
| Serg | Re: Укрзалізниця готується до руху швидкісних поїздів [50] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=66xUP9hxYsw&feature=related
попалось на глаза такое видео. странно почему из Львова в Киев хотят пускать скоростной поезд через Тернополь-Винницу, у меня сомнения что он успеет преодолеть это расстояние за 4.5 часа | ||
| Rainbow | Re: Укрзалізниця готується до руху швидкісних поїздів [50] | [Ответить] |
| Мало віриться в цифру 4,5 год до Львова через Тернопіль.
600/4,5 = ~130 км/год. В порівнянні з авіасполученям ситуація зараз така: 2 год. до а.п. Бориспіль + 1 год реєстрації + 1год 30 хв перельоту гвинтовим або 1 го реактивним. Враховуючи а.п Львів знаходиться в межах міста, не рахую трансфер. В резултаті маємо 4 год. - 4,5 год. До зал. вокзалу можна годну добратись, то 5 год 30 хв, реально від хати до вокзалу Львів. Виглядає привабливо. Тепер залишилось дочекатись коли це чудо техніки буде їздити. PS. Взагалі криси рейсові багато вміють обіцяти. Коли запускали експрес до Львова, то йшлося про 5 год, в реальності 6,10 було. А зараз взагалі мрак. Недавно виявилось що час відправлення вже 16:55 (ще недавно був 17.01), прибуття 23:33. В дорозі 6:38. Де обіцяні 5 годин? | ||
| Валерий Лысенко | Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai | [Ответить] |
| http://versii.com/news/244056
Вице-премьер - министр инфраструктуры Украины Борис Колесников заявил, что после проведения Евро-2012 страна будет ежегодно приобретать по 20-25 скоростных поездов Hyundai в год на протяжении шести лет. "И выпускаться они будут в Украине", – добавил он, отметив, что корейская корпорация ныне занимается выбором предприятия в Украине, на котором будет организована локализация производства поездов. Колесников подчеркнул, что Hyundai также разрабатывает для Украины несколько спальных вагонов. "Пассажир за дополнительную оплату при желании сможет взять себе спальное место", - отметил вице-премьер. Напомним, первый скоростной электропоезд производства Hyundai должен поступить в Украину в конце февраля - начале марта следующего года. В рамках контракта Укрзалізниця получит не менее шести поездов, которые позволят организовать скоростное движение между Киевом, Донецком, Харьковом и Львовом к Чемпионату Европы 2012 года. Для размещения, сервисного обслуживания и ремонта нового подвижного состава - поездов Hyundai, и вагонов производства Scoda vagonka и Крюковского вагоностроительного завода - Укрзалізниця готовит два новых депо. Укрзалізниця уже подготовила половину путей для движения скоростных поездов Hyundai. Также Укрзалізниця начала отбор специалистов для формирования экипажей новых составов. | ||
| Rainbow | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai | [Ответить] |
| >Борис Колесников заявил, что после проведения Евро-2012 страна будет ежегодно приобретать по 20-25 скоростных поездов Hyundai в год на протяжении шести лет
Такі заявки можна хіба що в цирку робити | ||
| ППШ41 | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai | [Ответить] |
| Все сказками кормят =) | ||
| HAnS | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai | [Ответить] |
| Брєд, брєд, брєд. Замість того щоб взятися за голову і зайнятися справжнім HSR, вони збираються хід маркою швидкісних накупити Хюндаїв із швидкісними характеристиками ЕПЛок чи ЧСів. | ||
| Rainbow | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai | [Ответить] |
| HAnS, а що з ті совкові дебіли можуть ще щось зробити? | ||
| Rainbow | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai | [Ответить] |
| В четверг, 24 ноября, Укразалізниця объявила результаты Всеукраинского творческого конкурса на лучшее название, логотип предприятия скоростного движения, а также межрегиональных электропоездов производства корейской фирмы Hyundai Rotem.
Результаты конкурсов объявил заместитель гендиректора Укрзалізниці Леонид Лобойко В номинации "Название предприятия скоростного движения" победителем стал житель пгт. Оленевка Донецкой области Сергей Овчаренко с названием "Украинская железнодорожная скоростная компания". В номинации "Логотип предприятия скоростного движения" победила киевлянка Мария Зайцева. В номинации "Название межрегионального электропоезда" победила киевлянка Людмила Зайцевана с названием "Украинский экспресс". Победители были награждены в каждой из трех номинаций премиями в размере 10 000 грн. и приглашен на открытие пассажирского движения межрегиональных поездов производства компании Hyundai Rotem. http://korrespondent.net/euro/1286887-uzhsk-i-ukrainskij-ekspress-ukrzaliznicya-obyavila-rezultaty-konkursa-na-nazvanie-poezdov-hyundai Ноу коммент.... | ||
| HAnS | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai | [Ответить] |
| +1. Назви супер креативні))))))))))
Ггг, то вони ще й окреме підприємство мутять, крочавчеги. Набоїв на них, набоїв... | ||
| Rainbow | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [62] | [Ответить] |
| > +1. Назви супер креативні))))))))))
Яка залізниця, такі кретивщики :))) | ||
| SEmix | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [62] | [Ответить] |
| Давайте проанализируем названия скоростных поездных операторов и названия самих поездов :)
Германия: Немецкая Железная дорога - Междугородний экспресс Франция: Национальная компания французских железных дорог - Очень быстрый поезд, отдельно названия у направлений (типа наших названий железных дорог) Япония: Новая магистраль - поезда вроде без названий, но есть 4 оператора, которые обслуживают направления или группы направлений | ||
| Rainbow | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [62] | [Ответить] |
| "Украинская железнодорожная скоростная компания" - це по моєму взагалі носенс: "скоростная компания"
"Украинский экспресс" - ще куди не йшло. Але банально. Можна було б хоча б перейняти досвід росіян, котрі знайшли нормальне ім’я для поїзда. У тиж німців це починалось давним давно. Deutsche Bahn це бренд, якому сотня з гаком років. Якщо не рахувати перерву коли Німеччина була розділена. На паровозах в музею це лого присутнє. З французами не знаю як. | ||
| ППШ41 | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [65] | [Ответить] |
| > "Украинская железнодорожная скоростная компания" - це по
> моєму взагалі носенс: "скоростная компания" > "Украинский экспресс" - ще куди не йшло. Але банально. > Можна було б хоча б перейняти досвід росіян, котрі знайшли > нормальне ім’я для поїзда. > У тиж німців це починалось давним давно. Deutsche Bahn це > бренд, якому сотня з гаком років. Якщо не рахувати перерву > коли Німеччина була розділена. На паровозах в музею це лого > присутнє. > З французами не знаю як. Согласен, на УЗ такое уже чудят... | ||
| HAnS | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [65] | [Ответить] |
| > "Украинская железнодорожная скоростная компания" - це по
> моєму взагалі носенс: "скоростная компания" =)))) На цей мотив можна удобоварму назву вигадати типу "Українські швидкісні залізниці". Але навіщо проводити конкурс для отримання назви а-ля КЕП?)))). І знов про доцільність. Опускаючи питання швидкості. На кий ляд ( з некорупційної точки зору) створювати окрему компанію для оперування рухомим складом на тій самій інфраструктурі? Більше того, наскільки знаю, в європейській концепції ВШЗ, вони всеодно оперуються залізницями країни. т.е. ICE -> DB, TGV -> SNCF На Тайвані ВШЗ виділена в окрему компанію THSR (Taiwan High Speed Rail), яка жодним боком ніколи не лежала поряд із TRA (Taiwan Railway Administration, класична залізниця). THSR - корпорація, створена приватними структурами, і оперує власним рухомим складом на власній інфраструктурі, яка ніяк не перетинається з інфраструктурою TRA. | ||
| Rainbow | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [67] | [Ответить] |
| > І знов про доцільність. Опускаючи питання швидкості. На кий
> ляд ( з некорупційної точки зору) створювати окрему > компанію для оперування рухомим складом на тій самій > інфраструктурі? Так Ви самі дали відповідь на своє питання :))) | ||
| dimentiy | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [67] | [Ответить] |
| Вам шашечки, или ехать? Какая разница, как оно называется? Никто ведь не дискутирует, почему Юго-Западная ж.д. на северо-востоке? Да, история, но переименовать ведь можно! Перестаньте, стандартные названия для стандартной большой консервативной компании. | ||
| HAnS | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [69] | [Ответить] |
| > Вам шашечки, или ехать? Какая разница, как оно называется?
> Никто ведь не дискутирует, почему Юго-Западная ж.д. на > северо-востоке? Да, история, но переименовать ведь можно! > Перестаньте, стандартные названия для стандартной большой > консервативной компании. Та ні, тут до того що сам факт виділення окремої компанії, так і конкурс в результаті якого були вибрані абсолютно очевидні назви - це все тупо $$$. | ||
| IRJ | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [69] | [Ответить] |
| > Deutsche Bahn це бренд, якому сотня з гаком років. Якщо не рахувати перерву коли Німеччина була розділена.
Вы ошибаетесь. DB появилась в конце 40-х годов прошлого столетия (1949 году), т.е. примерно 70 лет назад. Хотя, если быть совсем точным, то Deutsche Bahn никогда не существовало. До 1994 года была Deutsche Bundesbahn, а сейчас существует Deutsche Bahn AG. | ||
| IRJ | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [69] | [Ответить] |
| > На кий ляд ( з некорупційної точки зору) створювати окрему компанію для оперування рухомим складом на тій самій інфраструктурі? Більше того, наскільки знаю, в європейській концепції ВШЗ, вони всеодно оперуються залізницями країни. т.е. ICE -> DB, TGV -> SNCF
Дело такое, но если взглянуть на DB, то она состоит из множества ( видел цифру около 1000! ) дочерних предприятий. Одно отвечает за рельсы (DB Netz), другое за региональное сообщение (DB Regio), третье за ПДСы (DB Vernverkehr), четвёртое за грузовые перевозки (DB Schenker Rail) и т.д. | ||
| Rainbow | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [71] | [Ответить] |
| > > Deutsche Bahn це бренд, якому сотня з гаком років. Якщо
> не рахувати перерву коли Німеччина була розділена. > Вы ошибаетесь. DB появилась в конце 40-х годов прошлого > столетия (1949 году), т.е. примерно 70 лет назад. Хотя, > если быть совсем точным, то Deutsche Bahn никогда не > существовало. До 1994 года была Deutsche Bundesbahn, а > сейчас существует Deutsche Bahn AG. Хочете сказати на паровозах у музеї в Зінцхаймі DB пропалатили за нанесення своїх лого? | ||
| IRJ | Re: Украина намерена купить более сотни скоростных поездов Hyundai [71] | [Ответить] |
| > Хочете сказати на паровозах у музеї в Зінцхаймі DB пропалатили за нанесення своїх лого?
Хочу сказать то, что есть на самом деле ;) Скажите, какие именно паровозы вызывают у Вас сомнения, а я попытаюсь ответить, что за лого на них. | ||
| Валерий Лысенко | Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні | [Ответить] |
| http://www.kreschatic.kiev.ua/ua/4003/art/1322678670.html
Презентація першого потягу, побудованого для України компанією Hyundai Rotem у рамках програми організації прискореного руху, відбудеться у кінці грудня. Про це повідомляє прес-служба Міністерства інфраструктури з посиланням на віце-прем'єр-міністра — міністра інфраструктури України Бориса Колєснікова. "У кінці грудня 2011 року "Укрзалізниця" разом з українськими журналістами візьме участь у передачі першого зразка потяга Hyundai в Південній Кореї",— сказав він. За словами віце-прем'єр-міністра, на регулярних залізничних маршрутах перші потяги курсуватимуть вже з травня 2012 року, а розклад буде відомий у квітні. Він також зазначив, що потяг Hyundai скоротить час на дорогу між Львовом і Донецьком більш ніж удвічі — з 26 до 11 годин | ||
| SEmix | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні | [Ответить] |
| Посмотреть бы фоточки поездов | ||
| ППШ41 | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні | [Ответить] |
| Обещали фотки к концу года... | ||
| HAnS | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні [76] | [Ответить] |
| > Посмотреть бы фоточки поездов
http://1.bp.blogspot.com/_CxR6lcc3A_A/TGgVqAgSBCI/AAAAAAAAAA0/1-7I1M7Zmeo/s1600/DSCN3048.JPG | ||
| ППШ41 | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні [78] | [Ответить] |
| HREF='http://1.bp.blogspot.com/_CxR6lcc3A_A/TGgVqAgSBCI/AAAAAAAAAA0/1-7I1M7Zmeo/s1600/DSCN3048.JPG'>http://1.bp.blogspot.com/_CxR6lcc3A_A/TGg...
Это же не "наши"! Во первых тут ширина колеи намного меньше + наши ещё в цехах стоят. И морда у наших немного другая. | ||
| HAnS | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні [78] | [Ответить] |
| Це не наші, але в нас будуть дуже схожі на малазійську серію (на фото) | ||
| Сергей | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні [78] | [Ответить] |
| А какого числа примерно первый день презентации? | ||
| ППШ41 | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні [81] | [Ответить] |
| > А какого числа примерно первый день презентации?
Где-то под новый год. Точных дат никто не называет. | ||
| SEmix | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні [81] | [Ответить] |
| Обещали в декабре, а ничего не приехало | ||
| Sturm | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні [83] | [Ответить] |
| > Обещали в декабре, а ничего не приехало
Ну то грудень ще не закінчився | ||
| AMY | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні [83] | [Ответить] |
| > Обещали в декабре, а ничего не приехало
В конце декабря в Ю. Корее http://www.kreschatic.kiev.ua/ua/4003/art/1322678670.html | ||
| ППШ41 | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні [83] | [Ответить] |
| Я же уже писал что под Новый Год! | ||
| Rainbow | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні [82] | [Ответить] |
| > > А какого числа примерно первый день презентации?
> Где-то под новый год. Точных дат никто не называет. Що то за контракт у них такий цікавий що точних дат ніхто не називає? | ||
| ППШ41 | Re: Потяг компанії Hyundai покажуть у грудні [87] | [Ответить] |
| > Що то за контракт у них такий цікавий що точних дат ніхто
> не називає? Сам бы хотел знать =) | ||
| Валерий Лысенко | В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai | [Ответить] |
| http://www.kreschatic.kiev.ua/ua/4012/art/1323977233.html
“Укрзалізниця” планує навесні 2012 року ввести в експлуатацію на станції "Дарниця" в Києві сучасний високотехнологічний центр (депо) з обслуговування швидкісних міжрегіональних електропоїздів Hyundai. На сьогоднішній день розроблено техніко-економічне обгрунтування будівництва, укладено угоду на виготовлення проектно-кошторисної документації, розроблено перелік устаткування для облаштування цехів депо. Для реконструкції та капітального ремонту під навчальний центр локомотивних бригад було звільнено побутове приміщення станції "Дарниця". Крім того, виконується демонтаж будівель і споруд, розробка грунту котловану і облаштування фундаментів будівель цехів. Виконується винесення мереж зв’язку і енергозабезпечення. Продовжуються роботи з облаштування фундаментів під шляхи ремонтно-екіпірувального цеху. Крім того, було видано накази начальників залізниць щодо підбору локомотивних бригад і стюардів для обслуговування міжрегіональних електропоїздів | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai | [Ответить] |
| 20 грудня 2011 року, 12:43
Компанія "Hyundai" презентувала перший швидкісний поїзд для України Україні презентовано перший швидкісний поїзд "Hyundai", завдяки яким відстань від столиці до Харкова можна буде подолати за 3,5 години, до Львову – за 4,5 години, до Донецьку – за 5,5 годин. Участь у церемонії передачі першого поїзду, що відбулася сьогодні, 20 грудня, у м. Чангвон (Корея), взяв Віце-прем'єр-міністр України – Міністр інфраструктури Борис Колесніков, гендиректор Укрзалізниці Володимир Козак, посол України в Кореї Олександр Мармазов, генеральний директор "Hyundai Rotem" Лі Мін Хо. Побачити перший зразок поїзду "Hyundai", виготовлений за індивідуальним замовленням для України, мала змогу не лише урядова делегація, а й представники ЗМІ, які прибули до Кореї. Дизайн поїзду дійсно є унікальним - відповідає найсучаснішим технічним вимогам до пасажирського рухомого складу, комфорту, енергозбереження. У вагонах - зручні сидіння, широкі полиці для ручної поклажі, багажні полиці, телеекрани, сенсорні вхідні двері. Тут є також окремі туалети для людей з обмеженими фізичними можливостями, цікавий дизайн має вагон-ресторан. На перших поїздах, що курсуватимуть в Україні, міститиметься символіка Євро-2012. Серед інших нововведень для українців - надання пасажирам послуги бездротового доступу до Інтернет, тож час у дорозі промайне не лише швидко, а й з користю. Борис Колесніков зазначив, що вже багато років Південна Корея асоціюється з перспективою і розвитком, а перший поїзд для України є ще одним доказом цього. "Цей поїзд - старт потужному майбутньому співробітництву між Україною і Південною Кореєю", - сказав Віце-прем'єр-міністр України. Гендиректор компанії "Hyundai Rotem" Лі Мін Хо в свою чергу зауважив, що було багато переживань щодо цього проекту. "За 13 місяців треба було створити надсучасні поїзди зі спеціальним дизайном. Цього вдалось досягнути завдяки активній співпраці з Укрзалізницею і підтримці Віце-прем’єр-міністра Бориса Колеснікова", – зауважив він. Борис Колесніков також повідомив, що для доставки в Україну першого поїзду заводу потрібно 45 днів. "Тож вже в лютому перший поїзд прибуде морем до Одеського порту", – сказав він, додавши, що після доставки в Україну його буде апробовано протягом місяця і запущено на маршруті Київ-Харків. Загалом очікується, що два поїзди виробництва "Hyundai Rotem" прибудуть в Україну вже наприкінці лютого 2012 року, чотири - до початку травня наступного року. Ці шість електропоїздів будуть надані Укрзалізниці до Євро-2012 і з’єднають між собою чотири міста, що прийматимуть Євро-2012. На регулярних залізничних маршрутах перші поїзди курсуватимуть вже з травня 2012 року. Ще чотири поїзди із десяти залізниця отримає після проведення Чемпіонату. Головні переваги для пасажирів – значне скорочення часу поїздки, підвищення якості обслуговування. Для залізниці це – запровадження денного пасажирського руху, підвищення провізних спроможностей та інтеграція вітчизняного залізничного транспорту в єдину європейську транспортну мережу швидкісного залізничного сполучення. Нагадаємо, отримання 10 нових міжрегіональних електропоїздів у дев’ятивагонній комплектації у "Hyundai Corporation" для впровадження в Україні швидкісного залізничного руху закріплено в контракті з компанією "Hyundai Corporation", який підписали начальник Південної залізниці Віктор Остапчук та голова правління "Hyundai Corporation" Чунг Монг-Хук 16 грудня 2010 року. Відповідно до домовленостей з компанією "Hyundai Corporation" фінансування здійснюється за рахунок кредитних та власних коштів Укрзалізниці. Фінансування 85% від загальної вартості 10 електропоїздів (261 млн.дол. США) здійснюватиметься за рахунок кредитних коштів Ексімбанку Республіки Корея строком на 10 років. На залізницях України на різних дільницях руху поїздів для живлення тягового та моторвагонного рухомого складу застосовується система електропостачання постійним або змінним струмом. Вимогами сучасності для скорочення часу на шляху курсування поїздів на дільницях з різним електропостачанням необхідні двосистемні електропоїзди. Двосистемні електропоїзди для міжрегіональних пасажирських перевезень, що постачатимуться "Hyundai Corporation", призначені для перевезень пасажирів з експлуатаційною швидкістю до 160 км/год залізницями України із шириною колії 1520 мм на електрифікованих ділянках колії з постійним струмом напругою 3000 В та змінним струмом напругою 25 000 В, частотою 50 Гц. Обслуговування нових поїздів Hyundai планується здійснювати в ремонтно-екіпірувальних депо Харкова та Києва , на яких проводиться масштабна реконструкція. Керуванню новим рухомим складом українські локомотивні бригади навчатимуться в Сеулі. Фотка: http://www.mintrans.gov.ua/repository/25440/image/1.jpg Источник: http://www.mintrans.gov.ua/uk/news/25440.html?ref=nf | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai | [Ответить] |
| Морда нагадує дуже ЕПЛ в новій редакції. Якщо на фото саме той поїзд, котрий буде їздити в Україні. | ||
| Таранинто | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai | [Ответить] |
| Звичайна електричка, тільки з іншим рівнем комфорту. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [91] | [Ответить] |
| > Морда нагадує дуже ЕПЛ в новій редакції. Якщо на фото саме
> той поїзд, котрий буде їздити в Україні. ЭПЛ ИМХО красивее. | ||
| Дмитрий | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [91] | [Ответить] |
| Заметка Как украинцы корейский поезд экзаменовали на ОБОЗРЕВАТЕЛЕ.
http://finance.obozrevatel.com/economy/kak-ukraintsyi-korejskij-poezd-ekzamenovali.htm | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [91] | [Ответить] |
| Чекаємо це чудо техніки у нас.
Ще дуже цікаво яка буде ціна проїзду. Перші враження вкрай негативні. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [95] | [Ответить] |
| > Перші враження вкрай негативні.
Аналогично. За цену я где-то читал, что чем раньше возьмешь билет, тем дешевле. Цена вроде от 200 грн... Даже не было сказано на какой это маршрут. | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [96] | [Ответить] |
| > > Перші враження вкрай негативні.
> Аналогично. За цену я где-то читал, что чем раньше возьмешь > билет, тем дешевле. Цена вроде от 200 грн... Даже не было > сказано на какой это маршрут. Самый короткий видимо :))) | ||
| dimentiy | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [96] | [Ответить] |
| до 220 (Колесо говорил) | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [96] | [Ответить] |
| Короче поживем - увидим =) | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [98] | [Ответить] |
| > до 220 (Колесо говорил)
Той звіздобол бвгвто чого говорив. | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [98] | [Ответить] |
| Я вже чекаю коли то чудо до Львова буде їздити. Щоб разок проїхатись на IRE по Україні :))) | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [98] | [Ответить] |
| А кто-то что-то слышал о "Шкодах"? Их ещё планируют закупать? А то уже очень давно новостей не было... | ||
| dimentiy | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [98] | [Ответить] |
| Rainbow, другой информации у нас нет, к сожалению.
А вообще да, обычная электричка. Такие на попугаи пускать надо. | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [102] | [Ответить] |
| > А кто-то что-то слышал о "Шкодах"? Их ещё планируют
> закупать? А то уже очень давно новостей не было... http://www.ukrnews.in.ua/kharkov/5082-zavod-dlja-obsluzhivanija-poezdov-shkoda-i-khjundajj-strojat-v-kharkove.html Завод для обслуживания поездов Шкода и Хюндай строят в Харькове Завод для обслуживания поездов Шкода и Хюндай строят в Харькове05.12.2011 14:50 Павел Козаченко В Харькове появится мини-завод по обслуживанию скоростных поездов "Шкода" и "Хюндай". Об этом корреспонденту "Городского Дозора" сообщили в пресс-службе Южной железной дороги. Новый завод появится в харьковском районе Сортировка на территории ремонтно-экипировального депо Харьковского вагоноремонтного участка для технического обслуживания межрегиональных поездов. Как сообщает вестник государственных закупок, стоимость строительства сверхсовременного предприятия составляет 133 миллиона гривен. Генеральным подрядчиком проведения работ определили ООО "Лотта". Планируется, что будет построен мини-завод, который будет обслуживать новые поезда "Хюндай", "Шкода", а также современный поезд Крюковского вагоноремонтного завода, который должен быть поставлен до конца 2011 года и будет курсировать между Киевом и Харьковом. Строительство предприятия уже начато и должно быть завершено в первом полугодии 2012 года. Предполагается, что завод станет аналогом российского предприятия по обслуживанию поездов "Сапсан". | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [102] | [Ответить] |
| Цитата из интервью:
- Сколько будут стоить билеты? - Тут нельзя сказать насколько дороже или дешевле, потому что таких перевозок у нас нет. Я думаю, что мы во втором классе должны уложиться до 220 грн. Мы будем применять новую методику: чем раньше вы купите билет, тем дешевле. Задача в том, чтобы это было доступно каждому. Мы сегодня перевозим 62 млн пассажиров, это 300 поездов. Так вот эти 300 поездов могут заменить 90-120 поездов «Хюндай». Мы считали, 100 поездов могут перевезти 50 млн пассажиров. Думаю, система продажи билетов за 90 дней начнется уже с января 2012-го. Цена должна быть плавающая в любом случае. Если вы купили билет за 90 дней, то цена будет 160 грн, если в день выезда – то 200. Вы должны сами подумать об этом. Это будет касаться единой системы продаж. | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [102] | [Ответить] |
| Якщо політик каже у контексті чогось позитивного для народу "точно буде", то це треба читати "може бути". У випадку негативного - навпаки.
У нашому випадку "должны". Читай може получиться, але скоріше за все буде дорожче. З приводу Хюндаїв і Шкод замість усіх нічних, ну це вже точно нісенітниця. | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [102] | [Ответить] |
| Конкретики абсолютний нуль. Лише чекати. | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [102] | [Ответить] |
| В Дарнице подготовили площадку для строительства депо. Сейчас разбираются с бумажками и стартуют стройку. | ||
| MORRO | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [102] | [Ответить] |
| Так вроде собирались строить депо в Лозовой или я ошибся ? | ||
| Vyacheslav | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [102] | [Ответить] |
| Навіщо в Лозовій? Як туди поїзди ганяти для обслуговування?
НЯЗ будують в Києві і в Ханкові | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [102] | [Ответить] |
| В Лозовой будет только депо для обслуживания локомотивов и все. | ||
| Vyacheslav | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [102] | [Ответить] |
| Що означає "буде"? Воно там і так є. Хіба що та зроблять стик з перемиканням, і будуть обслуговувати електровози змінного струму. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [112] | [Ответить] |
| > Що означає "буде"? Воно там і так є. Хіба що та зроблять
> стик з перемиканням, і будуть обслуговувати електровози > змінного струму. Я это и хотел сказать, просто немного не так выразился! Конечно оно есть и будет. | ||
| Nick | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [112] | [Ответить] |
| http://www.uz.gov.ua/index.php?f=Doc.View&p=news_6710.0.news&lng=uk
Українські машиністи в Кореї вчаться керувати швидкісними поїздами "Hyundai" З 9 по 19 січня 2012 року українські машиністи проходять навчання керуванню швидкісними поїздами "Hyundai" у корейському місті Чангвон безпосередньо на заводі-виробнику. У реалізації пілотного проекту беруть участь машиністи електропоїздів, машиністи–інструктори, інженери технологи та викладачі Лубенського центру професійної освіти Південної залізниці. У складі української делегації 20 фахівців, серед яких представники Південно-Західної, Південної, Донецької та Львівської залізниць України. На батьківщині навчені фахівці закріплюватимуть знання вже в Україні, після прибуття перших двох поїздів виробництва "Hyundai Rotem". Для підготовки українських локомотивних бригад до впровадження прискореного руху в Україну навесні планують приїхати корейські фахівці. Загалом для навчання відібрані 50 локомотивних бригад: 25 із Південно-Західної залізниці та по 5 із інших залізниць України. Нагадаємо, що для обслуговування міжрегіональних двосистемних електропоїздів виробництва компанії «Hyundai Rotem» Укрзалізниця провела професійний відбір кандидатів на посади: «машиніст електропоїзда швидкісного», «помічник машиніста електропоїзда швидкісного», «начальник поїзда швидкісного», «стюард поїзда швидкісного» на конкурсній основі. До 30 жовтня 2011 року на залізницях відбулися попередні конкурси на заміщення зазначених посад. Після попередніх конкурсів спеціальна комісія Укрзалізниці проведе професійне тестування кандидатів, наданих залізницею. | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [112] | [Ответить] |
| Интересно, на ЖД, как и в ментовке, кандидаты платят за победу в конкурсе на замещение вакансии? | ||
| Shon | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [112] | [Ответить] |
| Тем временем в феврале запускают новый Крюковский региональник [ИМХО, вместо Столичного_Экспресса]:
http://biz.liga.net/all/transport/fotomaterialy/2111733-v-ukraine-ispytali-skorostnoy-poezd-sobstvennogo-proizvodstva.htm С феврале между Харьковом и Киевом будет курсировать новый скоростной поезд отечественного производства, развивающий скорость до 160 км/ч. В понедельник 16 января ЮЖД провела обкатку первого отечественного скоростного межрегионального поезда локомотивной тяги, созданного на базе электровоза ЧС-7 № 185 электровозного депо Харьков- "Октябрь" и девяти опытных образцов вагонов, изготовленных Крюковским вагоностроительным заводом . Во время тестовой поездки, по маршруту Харьков-Симферополь - Харьков, проверялись плавность движения, шумоизоляция в салоне вагонов, работа тормозного оборудования, сдвижных дверей и другое. Также изучалось влияние нового подвижного состава, движущегося со скоростью 160 км/ч, на состояние пути, контактной сети, работу средств электрической централизации, автоматической блокировки, поездной радиосвязи. В пределах Южной железной дороги, на 130-километровом участке от Харькова в Лозовую, скорость 160 км/ч удалось развить на девяноста километрах пути. Новый состав будет курсировать со скоростью 160 км/час. Он состоит из девяти вагонов последнего поколения производства Крюковского вагоностроительного завода. В частности: - Два вагона первого класса (в каждом - 64 места); - Два вагона первого класса с салоном для VIP-пассажиров (в каждом - 52 места плюс 8 мест для VIP-пассажиров); - Три вагона второго класса (по 94 места); - Один вагон второго класса, приспособленный для перевозки пассажиров в инвалидных колясках (82 места и 2 места для инвалидов); - Один вагон третьего класса (112 мест). Общее количество мест - 726. Как отметили в Мининфраструктуры, уровень безопасности, комфорта и сервисной оснащенности поезда соответствует лучшим зарубежным образцам этого класса. Вагоны оборудованы тележками новой модели с использованием пневматических рессор, а также дисковыми тормозами. Кузов изготовлен из нержавеющей стали с гарантийным сроком службы не менее 50 лет. При этом срок службы пассажирских вагонов, эксплуатируемых сейчас, в том числе в "Столичном экспрессе", - 28 лет. Установлены новые сцепные устройства жесткого типа и герметичные переходные площадки. Климатическая система в поезде нового образца летом работает на охлаждение как кондиционер, а в зимний - на обогрев в режиме теплового насоса. В системе освещения салонов вагонов применены светильники, выполненные в виде светодиодных полос. Вагон для перевозки инвалидов оборудован подъемными механизмами для инвалидных колясок. В салонах для VIP-пассажиров обустроены видеосистема для просмотра ТВ и видео. Работа входной двери управляется с пультов, установленных в штабном вагоне и кабине машиниста. Установлены новые щиты управления системами жизнедеятельности вагонов разработки "Хартон-Экспресс". Система отопления вагонов предусматривает обогрев тамбуров. Предусмотрена система контроля за техническим состоянием каждого вагона. Информация поступает на компьютер, установленный в штабном вагоне. | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [112] | [Ответить] |
| Темка вообще-то про Хундаи | ||
| Shon | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [112] | [Ответить] |
| Вижу, но подобной темы про скоростное сообщение со свежими сообщениями толком то и нету. Тем более, что Крюк выходит на будущий маршрут Хьюндаев. Можно считать это предобкаткой линии. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [112] | [Ответить] |
| Да украинский поезд называется((( все на русском "мест 64" и информационные дисплеи( Лучше бы вместо русского на английском писали.И вообще конечно топорная работа , дизайн некрасивый ,угловатый какой- то поезд получился.Как всегда нет ,чтобы купить готовые Desiro ML или Viaggio ....что то всегда свое "чудо" придумываем. | ||
| Zuom | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [112] | [Ответить] |
| Интересно сравнение цен с европейскими экспрессами http://cfts.org.ua/articles/41465 | ||
| Сандер Барринкай | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [112] | [Ответить] |
| Фантазия на тему звезд эстрады в новом украинском поезде на украинской жд:
http://www.youtube.com/watch?v=Jh7Q5-i1-Zg | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [112] | [Ответить] |
| Тупое россейское телешоу | ||
| Валерий Лысенко | Re: ...нет ,чтобы купить готовые... [119] | [Ответить] |
| > Лучше бы вместо русского на английском писали.
Эт'точно. Но ведь и Вы тут не на английском? > некрасивый ,угловатый какой- то поезд получился Дело вкуса > нет ,чтобы купить готовые Desiro ML или Viaggio ....что то > всегда свое "чудо" придумываем. Надо дать землякам заработать, пусть поучатся | ||
| Anatolii Skinov | Re: ...нет ,чтобы купить готовые... [119] | [Ответить] |
| 2Валерий Лысенко
Страна Украина называется а на украинских внутренних поездах надписи на русском языке!! "Надо дать землякам заработать, пусть поучатся" ))))За 20 лет независимости ничему не научились....на фиг надо придумывать "колесо" и гробить бабки налогоплательщиков | ||
| Стефан | Re: ...нет ,чтобы купить готовые... [124] | [Ответить] |
| > Страна Украина называется а на украинских внутренних
> поездах надписи на русском языке!! Все-таки замечательно работает украинская пропаганда... Где-то в глубине души завидую :-) Но, насколько я видел на фотографиях, надписи на табло там на двух языках. | ||
| Misha | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [119] | [Ответить] |
| > Да украинский поезд называется((( все на русском "мест 64"
> и информационные дисплеи Ваще кошмар! Ни слова понять невозможно. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [119] | [Ответить] |
| 2misha
Дело принципа по PKP intercity не ходят вагоны с надписью на чешском и словацком языке. В поездах ICE только немецкий и инглиш) | ||
| Misha | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [119] | [Ответить] |
| Ну так вы и закупайте поезда без надписей на русском, раз это дело вашего [бессмысленного] принципа :) | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [119] | [Ответить] |
| 2misha были бы мозги никто бы совковую технику не закупал, а так за откаты все у нас.тот кореец ,что пускают и то получше будет ,чем крюков или тверь | ||
| Misha | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [119] | [Ответить] |
| Ну вы прямо настоящий патриот Украины :) | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [129] | [Ответить] |
| > 2misha были бы мозги никто бы совковую технику не закупал,
> а так за откаты все у нас.тот кореец ,что пускают и то > получше будет ,чем крюков или тверь А чем тот Хюндай лучше? Может быть тем что у него конструкционная скорость меньше на почти 50 км/час от Крюка? Или "Современный дизайн"? Крюк намного лучше, хотя и понятно не идеален как и любая техника. | ||
| Misha | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [129] | [Ответить] |
| В нём, по-видимому, нет русских надписей :-) | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [129] | [Ответить] |
| В сссре бывшем кроме молотков и топоров ничего хорошего не научились делать, ясно что хюндаи за откаты брали , если по уму ,то брали бы pendolino или VENTURIO для интерсити поездов .ну в любом случае уверен что хюнды лучше крюковца. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [129] | [Ответить] |
| Особенно порадовал 3 класс , это только на индийских жд такое наверное осталось, нигде в Европе 3 класса нет | ||
| Misha | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [129] | [Ответить] |
| Супер. Вы просто образец патриотизма. Настоящий радетель за Украину :) | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [129] | [Ответить] |
| Ага" відболіло і відлягло" это про патриотизм. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [133] | [Ответить] |
| > В сссре бывшем кроме молотков и топоров ничего хорошего не
> научились делать, ясно что хюндаи за откаты брали , если по > уму ,то брали бы pendolino или VENTURIO для интерсити > поездов .ну в любом случае уверен что хюнды лучше крюковца. > Аааа может круче корпусом который сгниет через 15 лет? Я Вас понять не могу! Крюковский превосходит этот Хюндай во ВСЕМ! Все характеристики на порядок выше (некоторые в 2 раза) Хюндай в подмётки не годится Крюкову! Там более в Крюковские вагоны с нержавейки, поэтому строк их эксплуатации в 2-3 раза больше чем у Хюндая. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [133] | [Ответить] |
| Ну да 30-45 лет еще украинцы будут на этом кататься) Новые вагоны от Крюкова это жалкая подделка вагонов от сименса ,которые ездят в составе австрийских поездов "rj" München-Wien-Budapest" .Чешские жд тоже кстати закупают их несмотря на то ,что в Чехии есть своя Шкода. Зачем свое чудо лепить если есть разработаные готовые вагоны мирового производителя техники .Жалко украинского пассажира. А по Хюндаям конечно впарили нам обычные региональные электрички, но дизайн получше крюковца однозначно! | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [138] | [Ответить] |
| > Ну да 30-45 лет еще украинцы будут на этом кататься) Новые
> вагоны от Крюкова это жалкая подделка вагонов от сименса > ,которые ездят в составе австрийских поездов "rj" > München-Wien-Budapest" .Чешские жд тоже кстати закупают их > несмотря на то ,что в Чехии есть своя Шкода. Зачем свое > чудо лепить если есть разработаные готовые вагоны мирового > производителя техники .Жалко украинского пассажира. А по > Хюндаям конечно впарили нам обычные региональные > электрички, но дизайн получше крюковца однозначно! Дизайн намного хуже чем у Крюковца (это мое мнение) Интересно, что будет если мы будем все покупать и ничего не будем производить своего? Долго ли страна протянет? Давайте закупать Шкоды, Сименсы, TGV, отдавать деньги Чехам, Немцам, Французам, а сами бомжевать. Кому от этого лучше? Наоборот надо поддержать отсеченного производителя (Так же как это делают те же Чехи, Немцы и Французы!!!) Потом удивляемся почему мы бомжи по сравнению с ними... | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [138] | [Ответить] |
| 2ППШ41
По Вашим рассужденям.... Совок не искореним , или Вы уже очень взрослый или ретроград, что тоже не плохо Глобальный рынок ,жесткая конкуренция. Патриотизм может возникать из-за гордости к Крюковскому заводу , когда он выпустит вагон или состав ,который может быть конкурентом продукции Сименса или Альстома. | ||
| Стефан | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [127] | [Ответить] |
| > Дело принципа по PKP intercity не ходят вагоны с надписью
> на чешском и словацком языке. ... при том, что выйдите на улицу в Варшаве — две трети прохожих разговаривает по-чешски и по-словацки ... Воистину, c'est sans espoir :-(( > В поездах ICE только немецкий и инглиш) Все-таки хорошо, что есть еще нью-йоркское метро. В котором письменные объявления на русском есть. В отличие, разумеется, от киевского... | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [127] | [Ответить] |
| 2 Стефан
В Варшаве - туристы не в счет. В Праге тоже русскоязычной публики хватает, русский язык в общественном транспорте не используют.В Украине государственный язык -украинский,а английский международный поэтому надписи на транспорте должны быть на этих языках. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [140] | [Ответить] |
| > 2ППШ41
> По Вашим рассужденям.... Совок не искореним , или Вы уже > очень взрослый или ретроград, что тоже не плохо > Глобальный рынок ,жесткая конкуренция. Патриотизм может > возникать из-за гордости к Крюковскому заводу , когда он > выпустит вагон или состав ,который может быть конкурентом > продукции Сименса или Альстома. Та нет уж! Свовок надо уничтожать любыми способами, но это не значит что не надо поддерживать национального товаропроизводителя. Думаю Крюковцам нет смысла такой выпускать, ведь все-равно серийного производства не будет, а в УЗ денег нет что бы такой состав купить как Сименс, даже упрощенный аналог... Надо наоборот радоватся что в Украине работают хоть какие-то заводы и их продукцию покупают и я это всячески поддерживаю! А то что на вагонах написано на русском языке, это конечно недочет но это не столь существенно. Все же надо писать либо на украинском либо на английском, или на том и том :) | ||
| Misha | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [142] | [Ответить] |
| > а
> английский международный Изучать список международных языков долго-долго. До просветления. | ||
| Стефан | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [142] | [Ответить] |
| > В Варшаве - туристы не в счет.
По всей видимости, мой сарказм остался не понят... То же самое, но подробнее. Если бы в Варшаве две трети народа — не туристов, а местного населения — на улицах разговаривало по-чешски, то было бы странным, если бы таблички на поездах были НЕ на чешском. Поскольку же в реальности в Польше на нем не говорит почти никто, то и естественно, что таблички не на нем. В Киеве порядка двух третей (плюс-минус) на улицах разговаривает по-русски. > В Праге тоже русскоязычной публики хватает, русский язык в общественном > транспорте не используют. А вот в Нью-Йорке — очень даже используют. Потому что, в отличие от Киева, уважают своих жителей. | ||
| Misha | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [142] | [Ответить] |
| Кстати, совет — если критикуете таблички на русском в поездах, то начните с себя, прекратите использовать этот язык. Переходите на украинский или английский :)
Есть ведь такая штука — советы другим от человека, который сам же их не соблюдает, называются лицемерием. | ||
| Misha | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [145] | [Ответить] |
| > А вот в Нью-Йорке — очень даже используют.
Просто тот факт, что США — это государство, базируется на вещах по весомее языка или цвета кожи. Not the case here :-) | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [145] | [Ответить] |
| 2Misha
Это тема на форуме не про языковые проблемы в Украине - это первое; второе форум - русскоязычный , на немецком форуме -я пишу на немецком языке ( это касательного того что я общаюсь с Вами на русском); а задело меня то , что украинские вагоны крюковского производства сделаные для украинских жд с надписью на русском языке!!! Если бы их делали для РЖД то другой вопрос! | ||
| Misha | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [145] | [Ответить] |
| На этом форуме вполне допускается общение на украинском языке.
«Это тема на форуме не про языковые проблемы в Украине» — золотые слова. А теперь прочитайте тему и найдите имя человека, который поднял тут языковую тему. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [145] | [Ответить] |
| Надо просто качественно делать крюковцам свою продукцию и обращать внимание на мелочи - что очень важно для конечного потребителя ( пассажира этого чудо поезда) надписи ТОЛЬКО на русском языке на украинских составах это уже неуважение к украинским паксам!! Вот с этого и началась языковая проблема на этой теме.... | ||
| Misha | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [145] | [Ответить] |
| У крюковского завода основной потенциальный рынок под боком, вот и всё. Украина если и купит, то на 5 копеек. Вот и всё объяснение. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [150] | [Ответить] |
| > Надо просто качественно делать крюковцам свою продукцию и
> обращать внимание на мелочи - что очень важно для конечного > потребителя ( пассажира этого чудо поезда) надписи ТОЛЬКО > на русском языке на украинских составах это уже неуважение > к украинским паксам!! Вот с этого и началась языковая > проблема на этой теме.... О тут я с Вами абсолютно согласен! | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [150] | [Ответить] |
| "... а в УЗ денег нет что бы такой состав купить как Сименс, даже упрощенный аналог... "
УЗ - я думаю что в УЗ бабла поболее,чем у PKP,CD,ZSSR,MAV... - вместе взятых))) | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [153] | [Ответить] |
| > "... а в УЗ денег нет что бы такой состав купить как
> Сименс, даже упрощенный аналог... " > УЗ - я думаю что в УЗ бабла поболее,чем у > PKP,CD,ZSSR,MAV... - вместе взятых))) А почему тогда не покупают? | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [153] | [Ответить] |
| ППШ41
Ну Вы ж взрослый человек. Не забывайте где мы живем) если бы все с мозгами делалось, то уже давно полноправными членам ЕС были бы. | ||
| Nick | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [139] | [Ответить] |
| > > Ну да 30-45 лет еще украинцы будут на этом кататься)
> Новые > вагоны от Крюкова это жалкая подделка вагонов от > сименса > ,которые ездят в составе австрийских поездов "rj" > > München-Wien-Budapest" .Чешские жд тоже кстати закупают > их > несмотря на то ,что в Чехии есть своя Шкода. Зачем > свое > чудо лепить если есть разработаные готовые вагоны > мирового > производителя техники . Пока Х. не появился, Крюков не зашевелился. Так что положительный момент в этом есть. | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [154] | [Ответить] |
| > А почему тогда не покупают?
Тому шо немає смислу. На пасажирських перевезеннях дуже не заробиш. А реформувати гУЗ немає бажання по відомим причинам. | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [156] | [Ответить] |
| > Пока Х. не появился, Крюков не зашевелился. Так что
> положительный момент в этом есть. А ты думаешь, что КВСЗ стоит без заказов? Они имеют заказы на грузовые вагоны и регулярное обновление пассажирского парка вагонов. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [156] | [Ответить] |
| 2SEmix
Так пускай квсз и выпускают грузовые вагоны, а пассажирские составы лучше будем импортировать ( сименсы песы идт) а то у крюковцев какое то уродство получается - позапрошлый век, или пусть продают пасс вагоны в россию или беларусь и в другие такие же развитые страны. | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [156] | [Ответить] |
| З таким підходом, Україні, як державі скоро ппц настане.
PS. Поцікавтесь який був торговий баланс минлого року. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [159] | [Ответить] |
| > 2SEmix Так пускай квсз и выпускают грузовые вагоны, а
> пассажирские составы лучше будем импортировать ( сименсы > песы идт) а то у крюковцев какое то уродство получается - > позапрошлый век, или пусть продают пасс вагоны в россию или > беларусь и в другие такие же развитые страны. Чем вам так не угодилин новые КВСЗшные вагоны? У Песы сидячка ничем не лучше. Электрички у них - да , хорошие- на голову выше ЭПЛ. Если Крюков сделает скоростной вариант, то конечно в будущем нужно брать только их, а никакие не Хюндаи. Опять же- обслуживание рядом. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [159] | [Ответить] |
| 2AT ну а чем Украина не заслужила Pendolino или Venturio или Viaggio? Меня это прежде всего раздражает. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [162] | [Ответить] |
| > 2AT ну а чем Украина не заслужила Pendolino или Venturio
> или Viaggio? Меня это прежде всего раздражает. Вопрос надо формулировать немного по другому: "А чем Украина не заслужила нормальную власть?" Это и есть ответ на Ваш вопрос! Pendolino же Италийский? Так вот: Италия - страна намного богаче, прежде всего из-за нормальной власти. Вот соответственно и уровень жизни выше, зарплаты и конечно же есть деньги на закупку ПС, реконструкции и прочее. | ||
| Nick | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [161] | [Ответить] |
| Любителям Пендолино: обслуживание и запчасти на отечественную технику (которая может біть не хуже импортной, если захотят) - в разы дешевле.
Это экономика, .... рабрчие места (со всеми вытекающими) - вообщем, учите. А если всё будем импортировать, то страна скоро превратится в банановую республику. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [162] | [Ответить] |
| 2ППШ41
Мы эту тему уже поднимали на данной ветке форума(((...... Надо с себя начинать прежде всего ( это не к Вам лично) А в том что народ ест тот низкокачественный продукт, которым их кормят и радуется - это и украинские продукты и украинская продукция ( втч и крюковские вагоны) А власть это зеркало нашего народа вот и все)))))) тоже кое кто купился | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [162] | [Ответить] |
| 2Nick
Казахи к примеру никакого "чуда-юда" типа крюковского экспресса не придумывали , а построили у себя завод TALGO, и выпускать собираются нормальные поезда. Кстати финны тоже ) А Украина и так банановая республика - вы что не заметили? | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [166] | [Ответить] |
| > 2Nick
> Казахи к примеру никакого "чуда-юда" типа крюковского > экспресса не придумывали , а построили у себя завод TALGO, > и выпускать собираются нормальные поезда. Кстати финны тоже Та хорошие вагоны у них! Внутри почти копия Хюндая, о характеристиках я уже писал - они выше намного чем у Хюндая. Единственное что - мне не нравится размещение ЭМУ та и цвет его тоже, лучше бы сделали как у "Сапсана", там хоть красиво :) | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [166] | [Ответить] |
| Я ездил в купейниках тальго (пркавда не в Казахстане а изпарижа в Барсу). Вы меня простите , но это просто говно. Крюковские купейники просторней и комфортней. По поводу сидячки.
Пендолины то купить можно. Но много ли у нас путей где они пойдут свои 230? Вон чехи купили и запускают их под 160. Если крюков в состоянии сделать качественный поезд по цене ниже зарубежных аналогов, и отвечающий тегхзаданию УЗ (по скорости, и т.п.) - то почему нужно покупать иностранную технику? Кстати, Греция, Португалия, Испания, Ирландия уже закупились. По самое немогу. Беларусы, кстати, тоже. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [166] | [Ответить] |
| 2AT 2ППШ41
Мужики -я просто догадываюсь что все будет на букву Ж!! Пример: Гордость украинского автобусостроения "СитиЛАЗ" тупо слизанный с CITARO -с виду симпатичный, но если Вы проедитесь в этом "г" и проедитесь в Ситаро то сразу пойиете что наши выпускают дерьмо! .Боюсь что с крюковским поездом будет тоже самое.... | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [164] | [Ответить] |
| > Любителям Пендолино: обслуживание и запчасти на
> отечественную технику (которая может біть не хуже > импортной, если захотят) - в разы дешевле. З такою постановкою питання не погоджусь. З якістю серйозні проблеми у багатьох екземплярів. Тіж крюківські вагони, ДС-3, ЕПЛ, автобуси та тролейбуси ЛАЗ і ЛуАЗ, Ан-148 і т.д. До кінця треба доводити справу за яку взялись. А це більшість не вміє. > Это экономика, .... рабрчие места (со всеми вытекающими) - > вообщем, учите. > А если всё будем импортировать, то страна скоро превратится > в банановую республику. Тут підкписуюсь під кожною буквою і саме страшне, що де одне таке покращення як у 2011 і все.. >Кстати, Греция, Португалия, Испания, Ирландия уже закупились Та не переживайте так за них. Вони всі сидять у одній лодці з Німеччиною і Францією як мінімум. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [169] | [Ответить] |
| > 2AT 2ППШ41 Мужики -я просто догадываюсь что все будет на
> букву Ж!! Пример: Гордость украинского автобусостроения > "СитиЛАЗ" тупо слизанный с CITARO -с виду симпатичный, но > если Вы проедитесь в этом "г" и проедитесь в Ситаро то > сразу пойиете что наши выпускают дерьмо! .Боюсь что с > крюковским поездом будет тоже самое.... но ведь крюков выпускал уже вагоны прошлого поколения для сэ. К ним есть претензии? и что ж теперь склеить ласты, закрыть заводы и лезть на пальму? | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [169] | [Ответить] |
| 2АТ
Сэ и рядом не стоит даже с пригородным поездом DB. ну понятно что он во много раз лучше чем плацкартный вагон тверского завода.Конечно благодаря вагонам сэ украинцы начали привыкать к дневным перевозкам типа " интерсити" - своего рода это был революционный прорыв в пасс перевозках внутри страны.Но уже 2012 год , а не 2002 и нужны действительно радикально нормальные поезда. В Украине не умеют делать качественную продукцию к сожалению и то что нам предлагают думаю будет тоже фуфло что и сити лаз или богдан или .... | ||
| Lester | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [172] | [Ответить] |
| > 2АТ
> Сэ и рядом не стоит даже с пригородным поездом DB. ну > понятно что он во много раз лучше чем плацкартный вагон > тверского завода.Конечно благодаря вагонам сэ украинцы > начали привыкать к дневным перевозкам типа " интерсити" - > своего рода это был революционный прорыв в пасс перевозках > внутри страны.Но уже 2012 год , а не 2002 и нужны > действительно радикально нормальные поезда. В Украине не > умеют делать качественную продукцию к сожалению и то что > нам предлагают думаю будет тоже фуфло что и сити лаз или > богдан или .... В Украине умеют делать продукцию на уровне, но не умеют ее должно экплуатировать. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [172] | [Ответить] |
| 2 Lester - назовите мне продукцию которую украина выпускает на уровне ? ( Славута Таврия(?)) что конкретно?
разве может только Антонов "грузовики" хорошие выпускает | ||
| www3 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [172] | [Ответить] |
| Я могу назвать, ракетоносители серии Зенит :)) | ||
| Lester | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [174] | [Ответить] |
| > 2 Lester - назовите мне продукцию которую украина выпускает
> на уровне ? ( Славута Таврия(?)) что конкретно? > разве может только Антонов "грузовики" хорошие выпускает а) Богдан Т70115 - сравниваю с Солярисом и Ирисбусом, как по мне он лучше. б) Продукция КВСЗ - к ней никакой претензии не имею, то что в Европе используются другого класа ночные вагоны - мне насрать, купейник и СВ КВСЗ удобней всех тальго и РИЦов вместе взятых (а по качеству не хуже). Новый сидячий поезд локомотивной тяги оценю летом, но на фото он не хуже Railjet-ов, а 1-ый клас так и поприятней будет. в) Тот же СитиЛАЗ, если его экплуатировать нормально, он не хуже других производителей, есть некие проблемы с качеством салона, но простите я щели видел и в Volvo, дребезжащий салон в Мерседес(Рига) и Солярис(Рига), пыхтящий черной копотью Мерседес в Польше))) | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [174] | [Ответить] |
| 2Lester
City laz и солярис это все равно что сравнивать сырный продукт какого нить украинкого завода с хорошим французским сыром или украинское вино или пиво из порошка с французским вином или немецким пивом. Покатайтесь на рейлджете или хотя бы в городской берлинской электричке и сравните насколько она получше крюковского вагона. На фото крюковский вагон уродство полнейшее !!! Там видать на дизайн денег мало выделили. По поводу удобств то конечно Крюков посовременне , чем тверской плацкарт или купейник. Ну на территории полуразвитого бывшего совка , конечно крюков на голову выше и вагоны метро мне больше мытищинских нравятся , но если сравнивать с Европой то убого. | ||
| Lester | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [177] | [Ответить] |
| > 2Lester
> City laz и солярис это все равно что сравнивать сырный > продукт какого нить украинкого завода с хорошим французским > сыром или украинское вино или пиво из порошка с французским > вином или немецким пивом. Ездил и сравниваю > Покатайтесь на рейлджете или хотя бы в городской берлинской > электричке и сравните насколько она получше крюковского > вагона. На фото крюковский вагон уродство полнейшее !!! Там > видать на дизайн денег мало выделили. > По поводу удобств то конечно Крюков посовременне , чем > тверской плацкарт или купейник. Ну на территории > полуразвитого бывшего совка , конечно крюков на голову выше > и вагоны метро мне больше мытищинских нравятся , но если > сравнивать с Европой то убого. На городской берлинской электричке не ездил, а на Railjet ездил, вот и жду лета чтоб сравнить с составом от КВСЗ. Внешне и внутренне, по фоткам, КВСЗ мне нравится. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [177] | [Ответить] |
| Давайте вернемся к теме! http://ukraine2012.gov.ua/news/196/51468/ | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [172] | [Ответить] |
| > 2АТ Сэ и рядом не стоит даже с пригородным поездом DB. ну
> понятно что он во много раз лучше чем плацкартный вагон > тверского завода.Конечно благодаря вагонам сэ украинцы > начали привыкать к дневным перевозкам типа " интерсити" - > своего рода это был революционный прорыв в пасс перевозках > внутри страны.Но уже 2012 год , а не 2002 и нужны > действительно радикально нормальные поезда. В Украине не > умеют делать качественную продукцию к сожалению и то что > нам предлагают думаю будет тоже фуфло что и сити лаз или > богдан или .... если сравнивать с аналогами- интерсити в европе не лучше вернее как правило хуже в плане ПС чем СЭ. Можно брать как восточную ( Чехию, Венгрию), ттак и западную (Италию, Бенилюкс) Я не сравниваю с высокоскоростными. ______________ Лаз и Богдан- Зависит от комплектации и экйсплуатации,. Скaжем так- заначительно лучше китайских поделок, и не хуже турецких. Я хорошо помню времена когда Польское качество означало то же что сейчас китайское. А сейчас- глядите- Песа, Солярис- вполне на уровне. Так что давайте не убивать в зачатке то что есть. Не могу сказать про Лаз, но КВСЗ и Богдан стараются, и имеют шансы. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [172] | [Ответить] |
| 2AT Венгерские ИнтерСити особенно поезда третьего поколения получше наших СЭ и вай фай там есть и жлобские русские боевики на весь вагон не крутят.:)
Ветка про Хюндай!!! и я рад что наконец хоть какой-то импортный ( российский не в счет) подвижной состав в Украине появится. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [181] | [Ответить] |
| > 2AT Венгерские ИнтерСити особенно поезда третьего поколения
> получше наших СЭ и вай фай там есть и жлобские русские > боевики на весь вагон не крутят.:) > Ветка про Хюндай!!! и я рад что наконец хоть какой-то > импортный ( российский не в счет) подвижной состав в > Украине появится. А Вам лишь бы только импортный? | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [182] | [Ответить] |
| > > 2AT Венгерские ИнтерСити особенно поезда третьего
> поколения > получше наших СЭ и вай фай там есть и жлобские > русские > боевики на весь вагон не крутят.:) > Ветка про > Хюндай!!! и я рад что наконец хоть какой-то > импортный ( > российский не в счет) подвижной состав в > Украине > появится. А Вам лишь бы только импортный? Судя по всему да, раз в ход на соседней ветке пошли уже примеры ПКП ;) Так и монгольских дорог можно добраться. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [182] | [Ответить] |
| 2 AT
Украина и рядом с Польшей не стоит , чем ПКП Вам не нравится? PKP не DB конечно! но все таки на три головы у них все лучше чем на УЗ | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [182] | [Ответить] |
| У РКР полный порядок.
http://www.rynek-kolejowy.pl/foto_news_opis/21452/8b2eb99c227dc86cd2dc440ae72a4503_d.jpg http://naszlaku1.blox.pl/resource/sloneczny1.jpg http://www.kolejowo.rail.pl/images/imprezy/dtp2008/dtp2008-5.jpg http://static.polskieradio.pl/files/8e2ed878-4fd5-4d45-b535-97eb3f8fdb35.file | ||
| Misha | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [182] | [Ответить] |
| Господи, нашли с кого брать пример — с Польши :-D | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [182] | [Ответить] |
| 2Misha
а с чего брать пример с России Беларуси Казахстана или других "цивилизованых" стран.? | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [186] | [Ответить] |
| > Господи, нашли с кого брать пример — с Польши :-D
До Німеччини, Франції, Японії і Китаю нам як до неба рачки. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [188] | [Ответить] |
| > > Господи, нашли с кого брать пример — с Польши :-D
> До Німеччини, Франції, Японії і Китаю нам як до неба рачки. Вот если будем их будем закупать, а свою не производить, они будут развиваться, а мы и дальше будем глубоко в одном месте сидеть! | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [188] | [Ответить] |
| 2ППШ41
Так у нас нихрена делать не умеют! Сейчас 2012 год,уже 21 год как Украина стала независимой страной!!! Посмотрите на наших соседей ( за западной границей) где они? а где мы? Если за 21 год ничего не произошло кроме деградации страны и превращение ее в помойку России то никакого чуда уже не произойдет. Я тоже когда-то был патриотом своей страны, а сейчас горько смотреть на это все когда здесь находишься. | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [189] | [Ответить] |
| > > > Господи, нашли с кого брать пример — с Польши :-D
> > До Німеччини, Франції, Японії і Китаю нам як до неба > рачки. > Вот если будем их будем закупать, а свою не производить, > они будут развиваться, а мы и дальше будем глубоко в одном > месте сидеть! Про що я писав пару постів вище! Те саме стосується автобусів, тролейбусів і трамів. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| > 2 AT Украина и рядом с Польшей не стоит , чем ПКП Вам не
> нравится? PKP не DB конечно! но все таки на три головы у > них все лучше чем на УЗ ПКП мне не нравится поездами-клоповниками, убитыми вокзалами, постоянными опозданиями. ПКП интерсити не нравится соотношением цены к качеству и скорости. Про три головы там говорить как то не приходится, извините. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| 2AT
У ПКП нормальная система продажи через инет.( а не наше быдлячество инет+ кассы на вокзале).Отличный выбор поездов от IC до Региональных и почти по любому направлению, классные стыковки итд... Со след года на Краков Гданськ будут пускать Pendolinы, так что нам еще далеко до них. Согласен что ПКП не Дойче Бан, но УЗ еще очено далеко до ПКП Тема ветки про Нью Хюндаи УЗ))))))))) | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| Система бронирования и е-билета- это вопрос нескольких тысяч долларов (и к евро ее на уз отладят). А вот станции и вокзалы на уровне наших автостанций- это системная проблема которую решать и решать. И пару раз проехавшись на "поспешном" как то больше не хочется. Что касается нынешнего ПКП интерсити- те же СЭ, только по цене Дойче бана. Еще и медленные на многих направлениях. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| Кстати, после долгого перерыва сходил сейчас на сайт бронирования ПКП интерсити eIC.
Если сравнивать с тестовой версией е-квитка которая вчера была доступна (сегодня прикрыли), то ПКП едва ли лучше скорее наоборот. Во первых, новый е-квыток не будет требовать регистрации даже для покупки билета. ПКП требует даже чтобы посмотртеть на цену. Во вторых, можно бронировать за 45 и даже за 90 дней. + Неплохая графика для выбора мест в вагонах. Но конечно надо дождаться окончательногхо варианта и потом сравнивать. | ||
| IRJ | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| > ПКП интерсити не нравится соотношением цены к качеству и скорости.
Про цены не знаю, но про скорость могу сказать, что после пересечения Украинско-Польской границы поезд Киев - Берлин не едет, а летит (такое у меня создавалось чувство). Всё же пути там (в Польше) в более лучшем состоянии (как минимум магистральные), да и винтовая стяжка, не взирая на то, что это "каменный век", имеет ощутимые преимущества по комфорту. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| Вообще то Киев- Берлин не летит а ползет по обе стороны границы. Только на пути от Варшавы до Берлина приемлемая скорость. Сообщение ж/д сообщения между Украиной и Польшей- это вообще...
наши ночные поезда конечно куда медленнее ПКП интерсити. Но ведь дневной поезд просто обязан давать хотя бы 90-100 км/ч. Иначе при наших да и при польских расстояниях нужно 7-8 часов сидеть. Мрак. | ||
| IRJ | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| > Вообще то Киев- Берлин не летит а ползет по обе стороны границы
Странно, субъективно казалось что идёт довольно быстро... Возможно, это связано с "прекрасной" ездой по ветке Коростень - Сарны - Ковель? Помню, после пути Керчь - Джанкой, поезд тоже так мчался под старичком ЧС2 :) Кстати, зачем скорый международный поезд вести через Сарны? Неужели там так много желающих ехать в Берлин? > Иначе при наших да и при польских расстояниях нужно 7-8 часов сидеть. Мрак. ИМХО проблема комплексная: 1. Уводить грузовое движение; 2. Делать скоростные пути - как можно меньше поворотов, станций, населённых пунктов и никаких переездов. ;) | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| 2 AT
В Польше нет уже "поспешных" поездов.!!! -) | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| Ну, нет. Оттого что они называются интер-режио или ТЛК качество не то чтобы поднялось. По крайней мере скорости не изменились.
Самая болшая проблема ПКП по моему как раз в том что произошла ее фрагментация. Очень похоже на ситуацию в Британии. Разные сервисы не дополняют друг друга, а как бы конкурируют. Но на самом деле получается бардак. ДБ как раз куда более консолидированная компания. В резильтате Региональные Экспрессы гармонично дополняют ИСЕ. В Польше имеется два убогих и медленных сервиса от двух провайдеров : Интер-регио и ТЛК , и "гламурный" интерсити который будет везти вас (условно) из Вроцлава в Познань 2 с половиной часа вместо 3 и возьмет за это вдвое больше. Еще и ходит редко. Естественно, народ пересаживается на авто. | ||
| Небайдужий | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| як на мене і внас є переваги і в них.
в них жахливо вбиті вокзали, семафори замість світлофорів, колії в траві. Але хоч все і старе, та зроблено зручнішим для пасажирів. платформи з порепаним асфальтом, але точно під нижню сходинку вагонів, до вагонів значно зручніше потрапити, всюди табло (схоже вони там ще з радянських часів), навіси (іржаві, але є), лавки на платформах з поличками для сумки (дуже зручні, але знову ж дуже старі). розклад зручніше, квиток продається 1 на кілька потягів, навіть різного класу, в касі тобі підберуть маршрут з пересадками. спізнився - можеш цього ж дня доїхати іншим потягом без зміни квитка. квитки не прив'язані до місць, вагонів, потягів, тому завжди є і черг немає. ціни дійсно не маленькі, поспєшний мало відрізняється за ціною від особового. ну не дуже зручно, що фактично всі потяги з загальних вагонів, сидячі місця переважно зайняті, вагонів мало, народу багато. не багато хто з українців буде їздити всю ніч сидячи чи стоячи в тамбурі - поляки їздять. приміські з нормальними кріслами з високими спинками. всюди є смітнички. багато низькопідлогових рейкових автобусів. у всіх потягах людські вікна, легко відчиняються й зачиняються. квиток завжди можна в дорозі придбати, немає жлобства з турнікетами. сів собі. до тебе в дорозі підійдутьі продатуть квиток. навіть у поспєшних. Зручні двері. широкі міжвагонні переходи. сказав би. що з самого початку в них все зроблено зручніше, краще, саме для людей. у нас аби як, по жлобському. по жлобському воно лишається і після ремонтів. у польщі ремонтів немає, дійсно все обшарпане. але їхнє старе зручніше за наше нове. з негативу - у вокзалах торгівельні центри, навіть залу очікування часто немає. у нас нові вагони робляться за сарою схемою, такі ж не зручні, тільки що не обшарпані. у цих нове це справді нове,сучасне. швидкість - на магістраліх наче однакова, але навіть на другорядній гілці регіональний новенький песа гнав більше сотні. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| 2 Небайдужий
Согласен с Вами ,хотел тоже самое сказать: "..... що з самого початку в них все зроблено зручніше, краще, саме для людей. у нас аби як, по жлобському. по жлобському воно лишається і після ремонтів. у польщі ремонтів немає, дійсно все обшарпане. але їхнє старе зручніше за наше нове. " Аналогично такая же ситуация на MAVе. на DB в региональном поезде ехать сидя на ступеньках с 1 на 2 этаж поезда удобнее и приятнее,чем в нашем плацкарте или в электричке.Вчера случайно на Выдубичах перепутал городскую и пригородную электричку.... это пипец и срань без комментариев, особенно в 20 градусный мороз.Тоже самое касается и новых Киевских Сити ЛАЗов и белорусских МАЗов - в автобусах дубарь.В Европе в транспорте и в городском и пригородном такого нет. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| то что пригородное сообщение УЗ умирает все прекрасно знают. Но с пдс ситуация совершенно иная, и со своей задачей справляются лучше чем в вост. европе. Та модель что предлагается сейчас ( интерсити+региональные+ ночные), и в какой то мере уже существует, по моему как раз оптимальна для наших расстояний. По поводу пс, комбинация хюндаев и крюков (сидячих и купейных) меня лично совершенно устраивает. Для региональных конечно хотелось бы чегото получше чем ЭПЛ. Те же шкоды или песы. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [184] | [Ответить] |
| Вообще реально , то , что обещают на Хюндаях до Львова и Догецка за 4:30 и 5:30 соотв? | ||
| Lester | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [204] | [Ответить] |
| > Вообще реально , то , что обещают на Хюндаях до Львова и
> Догецка за 4:30 и 5:30 соотв? Нет. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [204] | [Ответить] |
| > Вообще реально , то , что обещают на Хюндаях до Львова и
> Догецка за 4:30 и 5:30 соотв? Совершенно нереально. Нужна маршрутная скорость почти 140. Нигде в мире ничего подобного при максимальной 160 нет. Если сильно напрячься, можно добиться 4 (Харьков), 5(Львов), 6(Донецк). Если несильно напрягаться- то плюс еще полчаса. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [204] | [Ответить] |
| Ясно так и думал))) Да видать это http://uazakon.com/document/fpart55/idx55581.htm
планировалось под pendolinы. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [204] | [Ответить] |
| Кстати опять заработала бета-версия нового е-квитка
http://e-kvytok.skytown.com.ua/eng/ Для сравнения , аналогичный сайт ПКП интерсити: https://bilet.intercity.pl/irez/ | ||
| worldeb | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [208] | [Ответить] |
| > Кстати опять заработала бета-версия нового е-квитка
> > http://e-kvytok.skytown.com.ua/eng/ Та якою ж мовою воно? Обрав English так там і English, i Ukrainian. i Russian намішаний. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [208] | [Ответить] |
| Ну там и инглиш похабный. Но это все таки далеко не окончательная версия. Я ж по секрету ссылку дал:) Не завалите сервак, а то опять прикроют.
Кстати проблема с моногоязычным интерфейcом - универсальна- что у поляков, что у итальянцев, что у испанцев. Начинаешь какбы по английски а чем дальше идешь вглубь тем больше сообщений на языке орогинала. Постепенно это фиксают, но по моим наблюдемниям большинство жд отстатют от авиации лет на 5 минимум. | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [208] | [Ответить] |
| Ну и шо ))) поезду у нас гавно и билет надо в кассы по морозу ехать забирать( | ||
| Anatolii Skinov | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [208] | [Ответить] |
| На соседнем форму сегодня разместил киевскую жлобятню)) это про ГЭ правда и про торговлю лифчиками на станции Пивнична можете глянуть...
Сейчас ГЭ такая же срань как и пригородная становится http://www.facebook.com/media/set/?set=a.157692721013159.34493.100003172968989&type=1¬if_t=like | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [211] | [Ответить] |
| > Ну и шо ))) поезду у нас гавно и билет надо в кассы по
> морозу ехать забирать( Согласно инфе на том сайте, можно будет садиться даже без распечатки, просто показать удостоверение личности. Так что поживем увидим как оно будет. | ||
| worldeb | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [210] | [Ответить] |
| > Кстати проблема с моногоязычным интерфейcом - универсальна-
> что у поляков, что у итальянцев, что у испанцев. Начинаешь > какбы по английски а чем дальше идешь вглубь тем больше > сообщений на языке орогинала. Постепенно это фиксают, но по > моим наблюдемниям большинство жд отстатют от авиации лет на > 5 минимум. ну будем сподіватись, що виправлять. Як на мене, то bahn.de є одним з найкращих сайтів. І з багатомовністю там майже гаразд. oebb.at з останнім оновленням більш зручним та на німецький схожим став. У поляків, угорців, словаків дизайн ну дуже страшненький. Доречі, хто розробляє український? | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [210] | [Ответить] |
| Посмотрите внимательно на УРЛ ;)
skycity - это и есть очевидно разработчик. Потртфель у них вообще то средненький... Но тем не менее выходит как по мне куда лучше соседей (как на западе, так и на востоке) | ||
| Rainbow | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [214] | [Ответить] |
| > Доречі, хто розробляє український?
Ламери | ||
| IRJ | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [214] | [Ответить] |
| > семафори замість світлофорів, колії в траві.
А чем Вас не устраивают семафоры? На скоростных ветках и светофоры уже толком не нужны, а на второстепенных... ИМХО нет особой нужды их заменять, пока они работают. Трава на путях добавляет конечно некий провинциализм, но тоже не является ущербом для комфорта. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [214] | [Ответить] |
| Вообщето сигнальная система - один из главных элементов как скоростного так и усенного движения. | ||
| IRJ | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [214] | [Ответить] |
| > Вообщето сигнальнная система - один из главных элементов как скоростного так и усенного движения.
Сигнальная система не ограничивается одними светофорами. ;) 1. SNCF: при запуске TGV на больших скоростях (свыше 300 км/ч) становится трудно различать сигналы светофоров. Поэтому имеет смысли их переносить в сам локомотив. 2. DB: сейчас уже который год происходит замена светофоров на новую систему, где есть только два сигнала: красный и зелёный (плюс жёлтый для пре-сигналов): http://trans.yuriy.de/pic.php?CurrYear=2010&PicName=26-06-2010_151 http://trans.yuriy.de/pic.php?CurrYear=2009&PicName=04-04-2009_021 Поэтому можно уже сказать, что системы с светофорами, имеющими множество сигнальных огней не совсем перспективны. Но при этом, ещё на некоторых ветках DB ещё остались семафоры: а) вот в Дюссельдорфе: http://trans.yuriy.de/pic.php?CurrYear=2010&PicName=05-06-2010_014 http://trans.yuriy.de/pic.php?CurrYear=2010&PicName=05-06-2010_023 http://trans.yuriy.de/pic.php?CurrYear=2010&PicName=05-06-2010_248 http://trans.yuriy.de/pic.php?CurrYear=2010&PicName=05-06-2010_255 здесь они управляются дистанционно, при помощи электроприводов; б) ветка из Гамбурга на остров Зюльт: http://trans.yuriy.de/pic.php?CurrYear=2008&PicName=31-05-2008_115 http://trans.yuriy.de/pic.php?CurrYear=2009&PicName=25-07-2009_053 http://trans.yuriy.de/pic.php?CurrYear=2009&PicName=25-07-2009_119 http://trans.yuriy.de/pic.php?CurrYear=2009&PicName=25-07-2009_126 а тут вообще семафоры управляются при помощи металлических тяг, идущих от поста централизации. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [214] | [Ответить] |
| http://biz.liga.net/all/transport/stati/2114494-skorostnye-poezda-pod-evro-2012-zachem-pokupat-dorozhe.htm Выводы делайте сами. Хочу только добавить, что мне очень понравилась в Хюндае "комфортабельная" форточка :))) Интересно, как будет весело пассажирам, если её открыть на скорости 140-160 км/час? | ||
| Nick | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [219] | [Ответить] |
| > >два сигнала: красный и
> зелёный (плюс жёлтый для пре-сигналов): > > http://trans.yuriy.de/pic.php?CurrYear=2010&PicName=26-06-2010_151 > Ссылки не работают. http://biz.liga.net/all/transport/stati/2114494-skorostnye-poezda-pod-evro-2012-zachem-pokupat-dorozhe.htm Европейский опыт В Европе электропоезда используются в основном для пригородного (где есть необходимость частых остановок и разгонов или частой смены направления движения) и высокоскоростного сообщения (максимальная скорость более 200 км/ч). В остальных же случаях наиболее часто используются поезда локомотивной тяги. Например, в Германии электропоезда работают в сегменте высокоскоростных перевозок (максимальная скорость до 320 км/ч), а также в сегменте городских и пригородных перевозок. Сегмент же межрегиональных и международных перевозок со скоростью до 200 км/ч отдан поездам локомотивной тяги. Так, международный маршрут между столицами Германии и Польши покрывается скоростными поездами "Берлин-Варшава Экспресс", который представляет собой пассивные пассажирские вагоны и локомотив EU44 "Husarz" ("Гусар") производства компании Siemens. Максимальная скорость экспресса - до 200 км/ч. Автор что-то не до конца разобрался в сути вопроса. В Европе и во всём мире переходят на моторвагонную тягу, а он хочет оставить локомотивную. | ||
| Nick | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [219] | [Ответить] |
| http://biz.liga.net/all/transport/stati/2114494-skorostnye-poezda-pod-evro-2012-zachem-pokupat-dorozhe.htm
Скоростные поезда под Евро-2012: зачем покупать дороже Печать 6 комментариев Скоростные поезда под Евро-2012: зачем покупать дороже Антон Кравченко, Центр политического и экономического анализа: "Оптимальной была бы сеть ж/д перевозок за счет поездов локомотивной тяги" 26.01.2012 07:24 Эксперт Центра политического и экономического анализа рассказал, чем украинские поезда отличаются от корейских В рамках подготовки Украины к чемпионату Европы по футболу в 2012 году, Укрзалізниця (УЗ) получит шесть скоростных электропоездов Hyundai Rotem (HR), которые будут курсировать между четырьмя городами, принимающими Евро-2012. В целом в Корее планируется закупить 10 поездов. Первые два поезда HR прибудут в Украину в конце февраля этого года, четыре - в начале мая. Еще четыре поезда из десяти железная дорога получит после чемпионата. В декабре 2011 года, во время передачи Украине первого поезда Hyundai, вице-премьер-министр - министр инфраструктуры Украины Борис Колесников заявил, что за пять-шесть лет Украина полностью заменит пассажирский железнодорожный подвижной состав. "90-100 скоростных поездов производства Hyundai могут взять на себя основную нагрузку по пассажирам, которые перевозятся нынешним изношенным подвижным составом", - отметил тогда Колесников. Он подчеркнул, что наиболее экономически выгодным является обновление подвижного состава поездами единственного производителя, объяснив это экономией в эксплуатации и обслуживании. Вместе с тем, на минувшей неделе Укрзалізниця провела обкатку первого отечественного скоростного межрегионального поезда локомотивной тяги, созданного на базе электровоза ЧС7 локомотивного депо "Харьков- Октябрь" и девяти опытных образцов вагонов, изготовленных Крюковским вагоностроительным заводом (КВСЗ). Поезд будет курсировать с февраля между Харьковом и Киевом. Украинский состав, как и поезд Hyundai Rotem, может разгонятся до 160 км/ч. Заместитель главы Центра политического и экономического анализа Антон Кравченко в авторской статье для ЛІГАБізнесІнформ пояснил, в чем различия между украинскими и корейскими поездами: Преимущества и недостатки Украинский состав постоянного формирования КВСЗ и корейский электропоезд HRCS2 производства Hyundai Rotem - это представители двух философий постройки подвижного состава. Так, состав КВСЗ представляет собой привычный пассажирам состав локомотивной тяги, во главе которой должен находиться локомотив. В то время как электропоезд HRCS2 - это моторвагонный подвижной состав с распределенной тягой, т.е. часть вагонов в нем имеют двигатели и, естественно, состав движется без локомотива. Украинцам такой тип подвижного состава знаком по пригородному сообщению, так как все имеющиеся у УЗ пригородные электропоезда построены по такому принципу. af1df4bedbba0196edbf3187b816ce64.jpg Электропоезд HRCS2 производства Hyundai Rotem У каждого из этих видов есть свои преимущества и недостатки. Например, корейский электропоезд имеет распределенную тягу, что обеспечивает ему лучшую динамику, то есть скорость разгона и торможения. Кроме того, он имеет в обоих головных вагонах электропоезда кабины управления, что существенно упрощает смену направления движения на конечных или промежуточных станциях. 394402_274356379279893_184722968243235_741145_775643925_n.jpg Салон вагона электропоезда HRCS2 производства Hyundai Rotem Однако минусами таких поездов является их не гибкость в изменении количества вагонов в составе (процедура отцепления вагонов довольно сложная), а также необходимость снятия с линии всего состава в случае поломки. Также затруднено использование таких поездов на магистралях, где есть и электрифицированные, и не электрифицированные участки. Obkatka_3.jpg Вагоны скоростного поезда локомотивной тяги КВСЗ В свою очередь, недостатки электропоездов являются преимуществами поездов локомотивной тяги и наоборот. Например, украинский поезд локомотивной тяги может быть ведом любым локомотивом, что делает его более удобным в использовании на магистралях, где часть линий электрифицированы, а часть - нет. В такой ситуации, в первом случае для ведения поезда используется электровоз, а во втором - тепловоз. При поломке замена вагона или локомотива довольно проста, что существенно снижает задержку рейса. Что касается удобства пассажиров, существенных отличий между украинским и корейским поездом заметно не будет - основные отличия находятся именно в технической сфере. Европейский опыт В Европе электропоезда используются в основном для пригородного (где есть необходимость частых остановок и разгонов или частой смены направления движения) и высокоскоростного сообщения (максимальная скорость более 200 км/ч). В остальных же случаях наиболее часто используются поезда локомотивной тяги. Например, в Германии электропоезда работают в сегменте высокоскоростных перевозок (максимальная скорость до 320 км/ч), а также в сегменте городских и пригородных перевозок. Сегмент же межрегиональных и международных перевозок со скоростью до 200 км/ч отдан поездам локомотивной тяги. Так, международный маршрут между столицами Германии и Польши покрывается скоростными поездами "Берлин-Варшава Экспресс", который представляет собой пассивные пассажирские вагоны и локомотив EU44 "Husarz" ("Гусар") производства компании Siemens. Максимальная скорость экспресса - до 200 км/ч. Что выбрать Украине Для Украины оптимальным вариантом было бы сформировать сеть перевозок по железной дороге с максимальной скоростью до 160 км/ч (в перспективе - до 180-200 км/ч) за счет поездов локомотивной тяги. Это можно делать за счет пассажирских вагонов украинского производства и двухсистемных пассажирских электровозов. По крайней мере, такие составы не пришлось бы импортировать из-за рубежа. Например, на линии Киев-Львов для скоростного поезда с максимальной скоростью до 160 км/ч можно использовать пассажирские вагоны производства ПАО "КВСЗ" и пассажирские электровозы переменного тока моделей ДС3 (производства Днепропетровского электровозостроительного завода совместно с Siemens), а также ЧС8, которые уже имеются в парке Укрзалізниці. Obkatka_1.jpg Салон вагона скоростного поезда локомотивной тяги КВСЗ Аналогично, на маршрутах Харьков-Донецк и Харьков-Днепропетровск можно использовать такие же составы, но ведомые пассажирским электровозом постоянного тока ЧС7. В то же время, для маршрутов Киев-Харьков, Киев-Донецк и Киев-Днепропетровск есть необходимость в двухсистемных пассажирских электровозах, которые смогут проходить станции стыкования родов тока без смены локомотивов, на что сейчас уходит до 20-ти минут. Электропоезда HRCS2 покупаются в двухсистемном исполнении, так что они, по аналогии с двухсистемным электровозом, смогут преодолевать станции стыковании без остановки. Исходя из сегодняшних цен, покупка состава из девяти вагонов украинского производства и пассажирского двухсистемного локомотива, например, Siemens EuroSprinter, обошлась бы УЗ в порядка $15 млн., тогда как один электропоезд HRCS2 Hyundai Rotem стоит почти $30 млн. Антон Кравченко, заместитель главы Центра политического и экономического анализа ЛIГАБiзнесIнформ Информационное агентство www.liga.net Теги: трансопрт, укрзалізниця, евро-2012, железная дорога Печать 6 комментариев Материалы по теме: 03.02.2012 16:11 Украина и Польша получат по 200 тыс. разрешений на грузоперевозки 03.02.2012 13:37 Укрзалізниця временно ограничила выезд зерновозов за границу 03.02.2012 10:29 Задержанный в Бангкоке самолет АэроСвита прибыл в Киев 02.02.2012 17:31 Самолет АэроСвита задержался в Бангкоке 02.02.2012 08:15 Укрзалізниця закупит 50 электровозов у россиян Все материалы по теме: Транспорт, логистика Disqus Добавить комментарий Показаны комментарии 1-5 из 6 Упорядочить Подписаться по e-mail Подписаться на RSS Zmai 3 дней назад все это вообще ерунда. говорю как железнодорожник. колея в Украине, в том числе и на Харьков, не позволяет разгонять составы со скоростью более 120 км в час, и то такая скорость только на некоторых участках. Что бы разгонять до 160 км в час, необходимо заново переложить весь путь , сделать бесшовные стыки на бетонной подушке. Таких участков нет ни одного километра. Вопрос - а зачем куплены высокоскоростные поезда, если существующая иинфрастуктура не позволяет их использовать. Это все равно , что купить Феррари и использовать его где нибудь на трассе Знаменка-Александрия. Бред. Душевнобольной 5 назад Так и украсть в Украине труднее будет. Ведь с тридцати миллионов за поезд проще и больше можно получить откат чем с пятнадцати!!! 1 person одобрили. Виктор Плахотнюк 1 неделя назад Как старый железнодорожник, считаю, что Колесников просто залез в карман народу Украины. Украинские вагоностроители потеряли деньги, рабочие места. А эти Hyundai на украинских ж.д. вылетят в трубу. Не стыкуются ни с нашими вагонами ни локомотивами. Вероятно специалистов из УЗ близко не подпустили к деяниям Колесникова. Ведь кроме ширины колеи в проект Hyundai нужно было внести очень много. А вообще считаю, ЭТО ОЧЕРЕДНОЕ ОТМЫВАНИЕ БАБЛА. 3 people одобрили. Alx 1 неделя назад Если верить г-ну Колесникову, Украина готова потратить 3 млрд USD н азакупку корейских составов, но при этом она не имеет денег на закупку вагонов отечественных заводов, которые всю свою продукцию отправляют зарубеж. Естественно, никто не сомневается в кристальной честности г-на Колесникова в его бескорыстном лобировании интересов корейских производителей. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [219] | [Ответить] |
| комменты от "железндорожников" какие то странные. какие 120 если СЭ ходит 140 уже почти 10 лет? | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [221] | [Ответить] |
| > В Европе и во всём мире переходят на моторвагонную тягу, а
> он хочет оставить локомотивную. В Европе этот процесс длится уже многие годы, а у нас имеется парк ходовых локомотивов, инфраструктура депо под локомотивную тягу и обученный персонал. На глобальную реформу уйдут годы и миллиарды. Оно реально выгодно? | ||
| IRJ | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [221] | [Ответить] |
| > а у нас имеется парк ходовых локомотивов, инфраструктура депо под локомотивную тягу и обученный персонал.
Что-то мне подсказывает, что, когда переходили с паровой тяги на электрическую, были те же вопросы. ;) Мои мысли в пользу электропоездов: 1. У электропоезда распределена масса оборудования по всему составу более равномерно, а не сосредоточена в локомотиве. 2. У электропоезда моторных вагонов больше, соответственно динамика разгона выше. 3. Нужен только один парк - электропоездов, а не два: отдельно для локомотивов, отдельно для вагонов. 4. Надеюсь, что корейские поезда не сцеплены при помощи СА3? Если да, то это тоже преимущество по сравнению с вагонами, сцепленными СА3. 5. А что парк ходовых электровозов настолько новый, что уже сегодня не нужно задумываться о его обновлении? 6. А невозможность движения электропоездов по не электрифицированным веткам меня вообще удивил... Скоростной поезд и не электрифицированная ветка вообще несовместимы. | ||
| Serg | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [225] | [Ответить] |
| > 6. А невозможность движения электропоездов по не
> электрифицированным веткам меня вообще удивил... Скоростной > поезд и не электрифицированная ветка вообще несовместимы. Ехал на ICE из Орхуса в Гамбург - поезд дизельный, но при этом спокойно гнал 160 км/ч. | ||
| IRJ | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [225] | [Ответить] |
| > Ехал на ICE из Орхуса в Гамбург - поезд дизельный, но при этом спокойно гнал 160 км/ч.
1. Для немецких железных дорог 160 км/ч не скоростное движение, а скорее региональное. 2. Датские ж/д в основном не электрифицированы. Вот и приходится выкручиваться. | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [225] | [Ответить] |
| Я вам больше скажу. В Британии дизельные Интерсити-125 выдавали 200км/ч по неэлелектрифицированному тогда еще восточному корридору. С другой стороны, это крайне неэффективно . Так что даже кабинет тетчер при всей своей скупости пошел на электрификацию.
По поводу сцепки- у новых крюков жесткая сцепка. ДС-3, ЧС-7 и (видимо) ЧС-8 160 выдают. И ЧС не такие уж древние. Около 20 лет. Что в принцыпе иозначает что имеющимися локомотивами и новыми крковскими составами на лок. тяге можно обеспечить экспрессы не требующие смены тока (связать Харьков, Донецк, Днепр, Запорожье, Симферополь, Луганск , а также корридор Киев_Винница-Хмельницкий). Одесса и Львов конечно не требуют двухсистемников, но предположу что за счет лучшей динамики Хюндаи там предпочтительнее. | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [225] | [Ответить] |
| Раз уж нырнули в оффтопик, то кто мне скажет, что с вот этим поездом? Где он сейчас?
http://image.goodvin.info/images/original/Jan2012/16485.jpg Я так понимаю, что под ЧС7 гоняют сцеп из похожих вагонов или этот же и гоняют? | ||
| Nick | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [225] | [Ответить] |
| Это крюковский? | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [230] | [Ответить] |
| > Это крюковский?
Да | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [229] | [Ответить] |
| > Раз уж нырнули в оффтопик, то кто мне скажет, что с вот
> этим поездом? Где он сейчас? > > http://image.goodvin.info/images/original/Jan2012/16485.jpg > Я так понимаю, что под ЧС7 гоняют сцеп из похожих вагонов > или этот же и гоняют? Похожий, но не этот. Этот обещают вот вот отправить на испытания. | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [232] | [Ответить] |
| > Похожий, но не этот. Этот обещают вот вот отправить на
> испытания. Я так понимаю, что этот МВПС? Что по технической части известно? | ||
| www3 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [229] | [Ответить] |
| Вчера вечером крюковкие вагоны с ЧС-7 ыли в Харькове. | ||
| Serg | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [228] | [Ответить] |
| > Я вам больше скажу. В Британии дизельные Интерсити-125
> выдавали 200км/ч по неэлелектрифицированному тогда еще > восточному корридору. С другой стороны, это крайне > неэффективно . Так что даже кабинет тетчер при всей своей > скупости пошел на электрификацию. На пути следования дизельного ICE из Орхуса в Гамбург только первые ~90 км неэлектрифицированны. Все остальное время он коптит КС. Если не ошибаюсь, маршрут был аж до Берлина. | ||
| Lester | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [233] | [Ответить] |
| > > Похожий, но не этот. Этот обещают вот вот отправить на
> > испытания. > Я так понимаю, что этот МВПС? Что по технической части > известно? Его компоновка будет отчасти напоминать TGV - головы обмоторены, а промежутки нет. Отличием от TGV будет наличие пассажирских мест в головных вагонах. | ||
| SEmix | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [236] | [Ответить] |
| > Его компоновка будет отчасти напоминать TGV - головы
> обмоторены, а промежутки нет. Отличием от TGV будет наличие > пассажирских мест в головных вагонах. Тоесть будет как ICE2 | ||
| Lester | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [236] | [Ответить] |
| Скорее как Штадлер Флирт. У ICE2 только в одной голове есть пассажирские места, а вторая посути является локомотивом и мест нету. У КВСЗ же обмоторены 2 головы и обе будут иметь пассажирские места. | ||
| IRJ | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [236] | [Ответить] |
| Что-то я немного запутался :) Значит, что будет:
1. Корейский двух-системный скоростной электропоезд. 2. Крюковский двух-системный скоростной электропоезд. 3. Крюковский скоростной поезд, который жёстко сцеплен и прицепляется к обыкновенному локомотиву. Правильно? | ||
| Lester | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [236] | [Ответить] |
| 4. Двухэтажная-двух-системная Skoda: электропоезд. (Skoda EJ675) | ||
| IRJ | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [236] | [Ответить] |
| > 4. Двухэтажная-двух-системная Skoda: электропоезд. (Skoda EJ675)
Про неё я тоже слышал. А на каких маршрутах её использовать планируют? | ||
| Lester | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [236] | [Ответить] |
| Говорят, что пока неприйдут все Хюндаи, на линии Киев - Харьков, потом, в качестве электропоездов повышеного комфорта, на линиях Харьков - Полтава - Кремечуг и Харьков - Купянск. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [242] | [Ответить] |
| > Говорят, что пока неприйдут все Хюндаи, на линии Киев -
> Харьков, потом, в качестве электропоездов повышеного > комфорта, на линиях Харьков - Полтава - Кремечуг и Харьков > - Купянск. Шкоду же поставят только во второй половине этого года! Хюндаи уже почти все придут к этому времени. | ||
| Lester | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [242] | [Ответить] |
| По контракту 1я Шкода должна прйти в июне, может что-то переиграли? | ||
| AT | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [242] | [Ответить] |
| По Skoda - мутно. говорят будет ездить "в Харьковской, Донецкой и Днепропетровской областях". Поставка- 2ой квартал. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [242] | [Ответить] |
| Немного по теме:
До 10 травня в Україну прибудуть шість швидкісних «Хюндаїв» Усі шість швидкісних потягів виробництва «Hyundai Rotem», що обслуговуватимуть гостей майбутньої континентальної першості з футболу 2012 року, прибудуть в України до середини травня. Про це повідомив заступник генерального директора «Укрзалізниці» Леонід Лобойко, інформує Інтерфакс-Україна. За словами залізничника, рух поїздів, що з’єднають приймаючі міста Євро-2012, буде організований в маятниковому режимі. «Перші два потяги прибудуть в середині березня, наступні два – в середині квітня і ще два – до 7-10 травня», – розповів Леонід Лобойко. Нагадаємо, згідно з підписаною угодою між «Укрзалізницею» та «Hyundai Rotem» протягом 2012 року Україна отримає 10 міжрегіональних електропотягів у 9-вагонній комплектації. 20 грудня 2011 року урядовій делегації на чолі із Віце-прем’єр-міністром – Міністром інфраструктури України Борисом Колесніковим було передано перший такий потяг. | ||
| ППШ41 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [242] | [Ответить] |
| Более подробная информация по ссылке: http://www.uz.gov.ua/index.php?f=Doc.View&p=news_6783.0.news&lng=uk | ||
| www3 | Re: В Києві будують депо для швидкісних поїздів Hyundai [242] | [Ответить] |
| Изначально писали что Шкоды будут ездить по кругу Харьков-Купянск-Святогорск-Лозовая-Полтава-Харьков. | ||
| Perkele | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| Двухсистемник КВСЗ имеет конструкционную скорость 220 км/час, а это значит, что до допустимой максимальной в 200 его просто усовершенствовать с помощью замены ТЭД/редукторов и небольшого количества электроники. | ||
| SEmix | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| А тем временем минимум один поезд плывёт к нам. Жаль фоток погрузки нету. | ||
| SEmix | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| Корейські фахівці оцінили підготовку Одеського порту до прийому швидкісних поїздів "Hyundai"
16 лютого 2012 року, 12:13 13 лютого 2012 року Одеський порт відвідали представники компанії "Hyundai Rotem" (Південна Корея) на чолі з генеральними директорами "Hyundai Corporation" Лі Дзи Вонг та Хонг Сунг Вон. Корейська делегація у супроводі представників Одеської залізниці та станції Одеса-порт прибула на мотрисі (мобільному поїзді) на четвертий причал Карантинної гавані порту, де планується вивантаження поїздів "Hyundai", що доставлятимуться до України. Мета візиту корейських фахівців – ознайомлення на місці з умовами прийому двох швидкісних поїздів "Hyundai", які прибудуть до порту на теплоході вже на початку березня. Делегація оглянула причал, залізничні шляхи, поцікавилися, чи не перешкоджатиме обробці судна лід у гавані. За відгуками гостей, умови прийому поїздів їх повністю задовольняють. Гості також відвідали депо Одеської залізниці (Застава-1), де електропоїзди буде розконсервовано та підготовлено для подальшого транспортування до Харкова. Нагадаємо, отримання 10 нових міжрегіональних електропоїздів у дев'ятивагонній комплектації у "Hyundai Corporation" для впровадження в Україні швидкісного залізничного руху передбачено контрактом з компанією "Hyundai Corporation", який підписали начальник Південної залізниці Віктор Остапчук та голова правління "Hyundai Corporation" Чунг Монг-Хук 16 грудня 2010 року. Перший швидкісний поїзд "Hyundai" було презентовано у Кореї 20 грудня 2011 року. 5 лютого 2012 року в порту Масан (Південна Корея) на борт судна завантажено два перші поїзди по 9 вагонів кожний, які вже прямують до України. У цілому шість поїздів виробництва "Hyundai Rotem" будуть надані Укрзалізниці до Євро-2012 і з'єднають між собою чотири міста, що прийматимуть Євро-2012. Завдяки цим поїздам відстань від столиці до Харкова можна буде подолати за 3,5 години, до Львова – за 4,5 години, до Донецька – за 5,5 годин. Ще чотири поїзди із десяти залізниця отримає після проведення Чемпіонату. http://mtu.gov.ua/uk/news/26830.html | ||
| SEmix | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| Стоимость билетов в скоростных поездах Hyundai составит от 220 до 330 гривен. Об этом сообщил генеральный директор «Укрзализныци» Владимир Козак
«Планируем, что в мае билеты точно появятся. Цена во второй класс – примерно 202 гривен, в 1-й – на 50% дороже», - сказал Козак в интервью газете «Сегодня». «В пути покажем кинофильмы, с репертуаром определимся с учетом пожеланий пассажиров. Ну и беспроводной Интернет. Стюарды предложат напитки и бутерброды. Спиртного не будет, курить в пути также запрещено», - добавил директор «Укрзализныци». Напомним, накануне чемпионата Евро-2012 в Украине начнут ходить скоростные поезда производства Hyundai. По данным «Укрзализныци», время в пути экспресса Киев-Харьков составит 3 часа 30 минут, вместо сегодняшних 8 часов. Расстояние Киев-Донецк будет преодолеваться за 5 часов 30 минут, вместо 12 часов, а Киев-Львов – за 4 часа 30 минут вместо 8 часов. С введением скоростного движения, от Львова до Донецка можно будет доехать вдвое быстрее - за 10-11 часов, а не за 20-25, как сейчас. | ||
| ППШ41 | Re: Поезда Hyundai в Украине [252] | [Ответить] |
| > Киев-Харьков составит 3 часа 30 минут, вместо сегодняшних 8
> часов. А что "Столичный экспресс" разве уже 8 часов едет?) | ||
| dimentiy | Re: Поезда Hyundai в Украине [252] | [Ответить] |
| 5ч.50м. | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [252] | [Ответить] |
| >По данным «Укрзализныци», время в пути экспресса Киев-Харьков составит 3 часа 30 минут, вместо сегодняшних 8 часов.
З нетерпінням чекаю на показуху. | ||
| AT | Re: Поезда Hyundai в Украине [252] | [Ответить] |
| По моему просто таскают из статьи в статью старый звон колесникова.
Не выйдет там 3:30 никак. | ||
| ППШ41 | Re: Поезда Hyundai в Украине [252] | [Ответить] |
| Перші два електропоїзди «Hyundai Rotem» вже прибули в Одеський порт.
Перші два склади міжрегіональних електропоїздів виробництва «Hyundai Rotem» вже прибули в Одеський морський торговельний порт. Увечері 11 березня в порт Одеси їх доставив спеціальний морський транспорт. Про це повідомив заступник генерального директора Укрзалізниці Леонід Лобойко. Він розповів, що наразі здійснюються митні процедури, після чого розпочнеться вивантаження техніки. Фахівці розраховують, що вивантаження триватиме упродовж двох-трьох днів. Потім електропоїзди будуть доставлені у мотор-вагонне депо Одеса-Застава-1, де здійснюватиметься їх підготовка до транспортування на Південну залізницю до станції Харків. Для прийому електропоїздів виробництва «Hyundai Rotem» у депо Одеса-Застава-1 працівники Одеської залізниці здійснили поточний ремонт цехів та тракційних колій, які знаходяться безпосередньо у депо. До того для формування і відстоювання електропоїздів укладено додаткову колію. На деповських коліях були замінені на нові шпали та стрілочні переводи. Також в цехах встановлені нові освітлювальні прилади. Також готові до прийому іноземних колег-залізничників робочі місця та кімнати для відпочинку. Як повідомив заступник генерального директора Укрзалізниці, вже відвантажені третій та четвертий склади міжрегіональних електропоїздів, вони так само прибудуть в Україну морем у середині квітня, а п’ятий та шостий – у першій декаді травня поточного року. Введення в експлуатацію 6 складів електропоїздів буде здійснено до 1 червня 2011 року. Нагадаємо, що відповідно до укладеного контракту з корейською компанією «Hyundai Rotem» на закупівлю 10 міжрегіональних двосистемних поїздів поставку 4-х інших електропоїздів буде здійснено до кінця 2012 року. Довідка: Вагони міжрегіональних електропоїздів обладнані: клімат-системою; герметичними міжвагонними переходами; вакуумними туалетами; кріслами, що регулюються; моніторами для перегляду відеопродукції; багажними полицями та багажними відсіками для великогабаритного багажу; буде надана можливість харчування та користування Internet (Wi-Fi); один із головних вагонів електропоїзда обладнаний 2 місцями, які пристосовані для осіб з обмеженими фізичними можливостями. http://www.uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/300320/ | ||
| SEmix | Re: Поезда Hyundai в Украине [252] | [Ответить] |
| http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/424916_323329277715936_184722968243235_861517_1859916227_n.jpg | ||
| ППШ41 | Re: Поезда Hyundai в Украине [252] | [Ответить] |
| http://ukraine2012.gov.ua/photo/52075.html | ||
| SEmix | Re: Поезда Hyundai в Украине [252] | [Ответить] |
| На станції Дарниця у навчальному центрі вже встановлено тренажер для навчання локомотивних бригад електропоїздів «Hyundai Rotem». Наразі триває його налагодження, підключення усіх систем, а потім здійснюватиметься випробування в роботі. Після цього розпочнуться навчання машиністів, які керуватимуть корейськими електропоїздами.
Модель реальної кабіни обладнана пультом управління, системою зв’язку та відтворення звукових сигналів, системою відображення у 3D форматі панорами реальних ділянок колії з усіма об’єктами, які знаходяться в зоні видимості машиніста. Для моделювання реальних умов руху електропоїзда були проведені фото- та відеозйомка ділянок колії сполученням Київ-Харків. Машиністи та інструктор за умовами руху електропоїзда спостерігають на моніторах, які встановлені не лише у кабіні машиніста, а й навчальних класах. Місце для інструктора спеціально обладнане і дозволяє задавати погодні умови, час руху, моделювати перешкоди, несправності тощо. Також тренажер моделює роботу гальмівної та інших систем електропоїзда «Hyundai Rotem». Нагадаємо, що перші два склади міжрегіональних електропоїздів вже доставлені в Україну. Також вже відвантажені третій та четвертий склади міжрегіональних електропоїздів, які прибудуть в Україну морем у середині квітня, а п’ятий та шостий – у першій декаді травня поточного року. Введення в експлуатацію 6 складів електропоїздів буде здійснено до 1 червня 2011 року. Відповідно до укладеного контракту з корейською компанією «Hyundai Rotem» на закупівлю 10 міжрегіональних двосистемних поїздів поставку 4-х інших електропоїздів буде здійснено до кінця 2012 року. http://uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/301168/ Фотки: http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/422025_250000018424474_219068128184330_508654_1982354808_n.jpg http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/430149_250000051757804_219068128184330_508655_2083947831_n.jpg http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/420521_250000091757800_219068128184330_508656_1284712861_n.jpg http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/427512_249999981757811_219068128184330_508653_994904878_n.jpg | ||
| SEmix | Re: Поезда Hyundai в Украине [252] | [Ответить] |
| Первый паровоз едет в Киев!
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=178154&sid=7bb08d2313179a8807f882288ad8bce8#178154 | ||
| LAEN | Re: Поезда Hyundai в Украине [252] | [Ответить] |
| Хюндай в Полтаве:
http://www.poltava.pl.ua/news/15153/ | ||
| www3 | Re: Поезда Hyundai в Украине [252] | [Ответить] |
| 001 тянул ДС3-013, а какой ДС тянул 002? Или ДС-013 сматался через Знаменку обратно? Заранее благодарен за ответы :) | ||
| LAEN | Re: Поезда Hyundai в Украине [263] | [Ответить] |
| > 001 тянул ДС3-013, а какой ДС тянул 002? Или ДС-013
> сматался через Знаменку обратно? Заранее благодарен за > ответы :) 002 тянул ДС3-013, а 001 - ДС3-002 http://evgelaen.livejournal.com/12541.html http://evgelaen.livejournal.com/12603.html | ||
| LAEN | Re: Поезда Hyundai в Украине [263] | [Ответить] |
| http://cs10003.userapi.com/u7621706/46238509/z_d2d380a4.jpg
Обещают покупать у Крюкова | ||
| ППШ41 | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| > http://cs10003.userapi.com/u7621706/46238509/z_d2d380a4.jpg
> Обещают покупать у Крюкова Та это так, поговорили и все. Что-то серьезных намерений я не вижу. | ||
| HAnS | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| Я так зрозумів, що то точка зору Кінаха, а не офіційна. | ||
| AT | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| ху из мистер киНАХ?
И кто его бнудет слушать? И Казак и Колесо и Янык дали понять кого они предпочитают. | ||
| chumachok | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| Заработная плата машинистов скоростных электропоездов производства "Hyundai Rotem" и "Skoda vagonka" которые будут курсировать в Украине, составит около 12 тысяч гривен в месяц. Об этом сообщил журналистам на открытии центра для подготовки машинистов вице-премьер-министр - министр инфраструктуры Украины Борис Колесников. Зарплата помощника машиниста составит около 9 тысяч гривен в месяц.
При этом Колесников отметил, что "на Западе один машинист управляет поездом, а у нас два. Когда будет один машинист, тогда будем платить 24 тысячи гривен". "Нам нужно будет 8-10 месяцев, чтобы у нас на поезде был один машинист. За счет того, что количество поездов увеличится, мы всех трудоустроим", - сказал он. Зарплата стюардов, которые будут обслуживать по три вагона скоростного поезда, составит до 6-7 тысяч гривен. Зарплата старшего стюарда, который будет исполнять обязанности, схожие с обязанностями начальника поезда, составит до 7-8 тысяч гривен. Читайте также: Колесников сделает поезда конкурентами самолетов На должность стюардов скоростного поезда профессиональный отбор прошли 105 кандидатов, на должность старшего стюарда - 30, на должность машиниста скоростного поезда и помощника машиниста - по 50 кандидатов. http://www.ua.all.biz/news/index.php?newsid=368654 | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| Казкарі мля!
12 тис. це разом з подятками. На руках 5-6 тис. А скільки зараз машиністи мають? Ну!? | ||
| AT | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| каким образом из 12 получается 5-6?
Украина- не Швеция. | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| При таких величинах десь під 50% податки і захавають. Бахгалтери, підкажете?? | ||
| Nick | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| Примерно 20%. | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| При з.п. порядку 2000 гр вже більше 20. А дальше росте в геометричній прогресії. ІМХО, надто мало. | ||
| Alex | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| ну не 50%.. подоходный налог у нас, по-моему, 15%.. и усе.. | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| Та не все. Там десякот всяких зборів. Пам’ятаю так на вскидку, що колись мама казала: соцстрах, страхування на випадок безробітття (те що й перше чи ні?), пенсійний фонд. Якщо все ще діло прилюсувати то в залежності від розміру з.п від 25% і вище. | ||
| AT | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| - сбор на обязательное государственное пенсионное страхование (2%);
- взносы на общеобязательное государственное социальное страхование на случай безработицы (0,5%); - взносы на общеобязательное государственное страхование в связи с временной нетрудоспособностью (0,5-1%); - подоходный налог: 15% до 8000, все что выше 17%. Никакими геометрическими пропгрессиями там не пахнет. Итого 17% от 8000 плюс 19% от 4000 . Около 2000 грн с 12000. Очень и очень по-божески. | ||
| AT | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| А Вот работодатель заплатит много. Где то 4000 в Пенсионный фонд. | ||
| www3 | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| Но все равно, зачем трепатся о 12 000 если человек получит "чистыми" 10 000... | ||
| AT | Re: Поезда Hyundai в Украине [265] | [Ответить] |
| Вообще то это мировая практика. Когда говорят "средний доход европейца такой" то имеется ввиду естественно до налогооблажения. | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [278] | [Ответить] |
| > А Вот работодатель заплатит много. Где то 4000 в Пенсионный
> фонд. Якраз цю суму я мав на увазі. Мене в свій час ДНДП Конекс так наї..о в 2001му році. Обіцяли близько 1000 гр. (для випскника в цей час це були не малі гроші), а коли дійшло до діла, то навіть 700 не отримав. І зараз держконтори люблять називати такі суми включаючи ПФ, який з’їдає не малу частку. У Європі таке давно практикується. У США взагалі працівник платить всі податки, чи щось біля того, наскільки мені відомо. Знаючі поправте. | ||
| AT | Re: Поезда Hyundai в Украине [278] | [Ответить] |
| Нет. что в Европе, чгто в штатах вам четко навзывают зарплату которая ваша, и с которой вы будете платить налоги и отчисления . Большинство даже не знает сколько отчисляет работодатель. На самом деле отчисляет много. В европе 30% аналогичные Украинским довольно распространенный уровень. В Штатах по моему 6% (плюс что то в этом, роде платит работник со своих). Но есть аспект. В штатах работодатель покрывает бОльшую часть медстраховки (которая негосударственная). И это огромные деньги. Сломанная рука в амнерике можеты стоить 20 тыс. $. | ||
| Стефан | Re: Поезда Hyundai в Украине [282] | [Ответить] |
| > Нет. что в Европе, чгто в штатах вам четко навзывают
> зарплату которая ваша, и с которой вы будете платить налоги > и отчисления . Большинство даже не знает сколько отчисляет > работодатель. На самом деле отчисляет много. В европе 30% > аналогичные Украинским довольно распространенный уровень. В > Штатах по моему 6% (плюс что то в этом, роде платит > работник со своих). Но есть аспект. В штатах работодатель > покрывает бОльшую часть медстраховки (которая > негосударственная). И это огромные деньги. Сломанная рука в > амнерике можеты стоить 20 тыс. $. В Европе — не знаю, в Штатах — именно так, как сказано: мне называют зарплату "грязными", а потом я с нее плачу налоги (точнее говоря, работодатель сразу "недодает" мне эти налоги, а платит их за меня, но не суть важно). Я и работодатель пополам платим взнос в фонд социального страхования (= пенсионный): раньше было по 6% и с меня и с него, сейчас, кажется, меньше. Есть ли еще какие-то обязательные для работодателя отчисления, даже не знаю; медстраховка — "как договоришься" (иногда работодатель оплачивает все 100%, обычно — процентов 85). | ||
| Desmana | Re: Поезда Hyundai в Украине [282] | [Ответить] |
| Дело в том, что у нас "грязная" - это зарплата, начисленная бухгалтерией после уплаты обязательных платежей во всякие соцстрахи и пенсионные. А уже с этих "грязных" идут твои личные отчисления - подоходный и пр.
Т.е., грубо говоря: если у меня в табульке стоит, что мне начислено 10 тысяч, то с этой суммы еще дополнительно где-то 3500 работодатель уплатил (о чем я не знаю, и в табульке этого нет). А на руки я получу не 10 тысяч, а 8200. | ||
| Artem | Re: Поезда Hyundai в Украине [282] | [Ответить] |
| Прошел слух, что один Hyundai серьёзно поцарапали о платформу)))
а потом ещё и пантограф сломал)) Кто что знает? | ||
| dimentiy | Re: Поезда Hyundai в Украине [282] | [Ответить] |
| на жд форуме писали, что «серьёзно» — это 10 см царапина. | ||
| Валерий Лысенко | суперпоезд не зміг розігнатися до 160 км/год | [Ответить] |
| http://ua.money.comments.ua/capital/2012/04/06/173151/hyunday-kolesnikova-vzhe-rozbili.html | ||
| ППШ41 | Re: суперпоезд не зміг розігнатися до 160 км/год | [Ответить] |
| Нові електропоїзди «Хюндай» та «Шкода» випробовують на швидкості 160 км/год і 180 км/год
З початку цього тижня на дільниці Харків - Полтава проводяться ходові динамічні і ходові міцнісні випробування нових двосистемних електропоїздів «Хюндай» та «Шкода», в яких беруть участь фахівці Дніпропетровського університету залізничного транспорту й Південної залізниці. При цьому на перегонах напрямку Харків-Полтава, де це дозволяє технічний стан верхньої будови колії, земляного полотна та штучних споруд, «Шкода» і «Хюндай» курсують зі швидкістю 160 км /год, у тому числі: по парній і непарній коліях перегону Коломак - Скороходове (протяжність 23,8 км), парній і непарній коліях перегону Скороходове - Кочубеївка (протяжність 12,8 км), парній і непарній коліях перегону Кочубеївка - Божкове (протяжність 27,8 км). Випробування проходять у штатному режимі, у суворій відповідності з графіком, затвердженим керівництвом Укрзалізниці. Зокрема, сьогодні, 6 квітня, електропоїзд «Хюндай» випробовується на дільниці Харків — Свинківка, розвиваючи швидкість 160 км /год. Тим часом «Шкода» сьогодні прибула на дільницю Бориспіль—Баришівка Південно-Західної залізниці. На цьому перегоні стан колії та її облаштувань дозволяє розвивати швидкість руху до 180 км/год. Проїхавши цією дільницею шість разів, «Шкода» повернеться до Харкова вночі. На початку наступного тижня її знову будуть випробовувати на дільниці Харків — Полтава. Після «Шкоди» на дільницю Бориспіль — Баришівка вирушить «Хюндай». http://www.uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/308329/ P.S Уже 180 =) | ||
| Serg | Re: суперпоезд не зміг розігнатися до 160 км/год | [Ответить] |
| На здсиме писали, что больше 140 хюндай не разогнался. Где правда? | ||
| ППШ41 | Re: суперпоезд не зміг розігнатися до 160 км/год | [Ответить] |
| На тот момент вроде была правдой, сейчас говорят что уже разогнался. Рано пока судить. Когда закончатся его испытания на участке Борисполь-Барышевка, тогда можно будет что-то говорить. А пока только одни сплетни и догадки. | ||
| Sasha | Re: суперпоезд не зміг розігнатися до 160 км/год | [Ответить] |
| Новий корейський потяг “Hyundai”, який проходить випробування на залізничній ділянці Харків-Полтава, вже отримав зовнішні механічні пошкодження. Через зіткнення з пероном на одній зі станцій на Золочівському напрямку потягу розпороло кузов та двері. Про це повідомляє “Комсомольская правда в Украине” з посиланням на відвідувача форуму zdsim.kiev.ua.
За даними форумчанина, у поїзда також вже відсутній один “ріг”, який, за інформацією свідка події, також полетів від зіткнення з пероном. Одна з причин – негабаритний винос корпусу “Hyundai” під час проїзду кривою по роз`їзду. Крім того, “Hyundai” так і не досяг обіцяної максимальної швидкості в 160 кілометрів. Він зумів розігнатися всього до 140. “А на ділянці між станцією “Шпаківка” та станцією “Звичайна” корейський “диво-потяг” зірвав близько 400 метрів контактної підвіски і з м`ясом “вирвав один пантограф, розтрощивши при цьому всі його кріплення”, – повідомив відвідувач форуму. Нагадаємо, 17 грудня 2010 року Південна залізниця і компанія Hyundai підписали контракт про постачання 10 міжрегіональних електропоїздів у 9-вагонній комплектації для впровадження в Україні швидкісного руху. 6 поїздів буде поставлено до чемпіонату Європи з футболу в 2012 році, а ще 4 – після його проведення. Південна залізниця має намір підготувати ремонтно-екіпірувальне депо Харківської вагонної дільниці для обслуговування міжрегіональних швидкісних електропоїздів Hyundai, двоповерхових електропоїздів Skoda і поїздів локомотивної тяги з новими вагонами “Україна-2″. http://novyny.lviv.ua/pro-use/novyj-pojizd-hyundai-vzhe-vstyh-postrazhdaty.html | ||
| ППШ41 | Re: суперпоезд не зміг розігнатися до 160 км/год [291] | [Ответить] |
| > Новий корейський потяг “Hyundai”, який проходить
> випробування на залізничній ділянці Харків-Полтава, вже > отримав зовнішні механічні пошкодження. Через зіткнення з > пероном на одній зі станцій на Золочівському напрямку > потягу розпороло кузов та двері. Про це повідомляє > “Комсомольская правда в Украине” з посиланням на > відвідувача форуму zdsim.kiev.ua. > За даними форумчанина, у поїзда також вже відсутній один > “ріг”, який, за інформацією свідка події, також полетів від > зіткнення з пероном. Одна з причин – негабаритний винос > корпусу “Hyundai” під час проїзду кривою по роз`їзду. > Крім того, “Hyundai” так і не досяг обіцяної максимальної > швидкості в 160 кілометрів. Він зумів розігнатися всього до > 140. “А на ділянці між станцією “Шпаківка” та станцією > “Звичайна” корейський “диво-потяг” зірвав близько 400 > метрів контактної підвіски і з м`ясом “вирвав один > пантограф, розтрощивши при цьому всі його кріплення”, – > повідомив відвідувач форуму. > http://novyny.lviv.ua/pro-use/novyj-pojizd-hyundai-vzhe-vstyh-postrazhdaty.html Токоприемник действительно поврежден, царапины мелочевые! Вот видео, здесь качество не очень, но вполне заметно что серьезных повреждений нет! http://www.youtube.com/watch?v=jA8sCwnbVEA | ||
| ППШ41 | Re: УЗ все отрицает! | [Ответить] |
| Укрзалізниця повідомляє, що інформація, опублікована рядом ЗМІ, на тему «Потяги Hyundai не витримали українських доріг» не відповідає дійсності.
Спростування неправдивої інформації Інформація, опублікована рядом ЗМІ, на тему «Потяги Hyundai не витримали українських доріг» не відповідає дійсності. Інформація, поширена низкою ЗМІ з посиланням на анонімного відвідувача інтернет-форуму щодо того, що «поїзд на Золочівському напрямку він розпоров кузов та двері» - не відповідає дійсності. Твердження «зірвав 400 м контактної мережі, вирвав пантограф" - не відповідає дійсності. Крім того, звертаємо увагу на те, що станції «Звичайна» не існує на Південній залізниці. Інформація щодо проведення випробувань нового рухомого складу була розміщена вчора 06.04.2012 на сайті Укрзалізниці та сайті Південної залізниці. Деталі можна почитати за посиланням: http://www.uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/308329/ http://www.unian.net/news/496590-dvuhetajnaya-skoda-na-ukrainskih-putyah-razgonyaetsya-do-180-km-chas.html Для уникнення спекуляцій на тему нового рухомого складу Прес-центром Південної залізниці буде організовано широкий прес-тур для висвітлення перебігу та результатів випробувань електропоїздів Хюндай та Шкода. Вчергове звертаємось до ЗМІ - користуватися перевіреною об'єктивної інформацією та подавати її неупереджено у відповідності до норм чинного законодавства. http://www.uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/308374/ | ||
| maxiWELL | Re: УЗ все отрицает! | [Ответить] |
| Вот тоже об этом написано:
http://www.pravda.com.ua/news/2012/04/7/6962300/ | ||
| Sasha | Re: УЗ все отрицает! | [Ответить] |
| Укрзалізниця, як завжди, у своєму репертуарі все спростовує, замість того аби визнати, щоб поїзд зазнав незначних пошкоджень і повідомити у який термін вони будуть усунуті. А то починається спекуляція, що такої станції немає, що хтось щось не те побачив і т.д. На відео чітко видно, що на даху поїзда відсутній один з пантографів - перший з голови поїзда! Краще би вже не брехали у прес-центрі. | ||
| www3 | Re: УЗ все отрицает! | [Ответить] |
| Ну у ЮЖД все через одно место. Что нумерация путей и одновременная нумерация платформ на вокзалах (когда спешишь фиг поймешь куда идти, слишком много цифр "...на 3 платформу до 5 колії..."),что отсутсвие табло внутри вокзала Харькова (это вообще идиотизм, навигации никакой, зато на улице аж 2 рядом...), что бормотание диктора там же, ни в одном из залов его просто не слышно, что пуск двусистемной Шкоды по участкам только с постоянкой. | ||
| www3 | Re: УЗ все отрицает! | [Ответить] |
| http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?t=782&postdays=0&postorder=asc&start=1500
>Да ну, как это не читает? Все она читает. В пятницу с 8:30 до 11:00 на совещании было достаточнo понятно изложено, что рyководство ЮЖД не собирается мириться с утечкой информации в различные интернет-СМИ, причем некорректно излагаемые. Сегодня было данo указание начальнику службы ВОХР Южн, начальникам ПЧ, ЭЧ, ТЧ, о недопущении посторонних лиц на территории и объекты ЮЖД находящимися в так называемой "охраняемой зоне" с фото-, телекамерами, то есть любой ВОХРовец, мастер (и т.д.) ПЧ, ЭЧ, ТЧ имеет полнoе право задержать нарушителя с фотоаппаратом и передать в руки работникам правоохранительных органов. Так что все они читают. Ну вот не обижайтесь, но поистине Харьков ментовский город в худших вариантах этого выражения...:(( | ||
| Artem | Re: УЗ все отрицает! | [Ответить] |
| Cудно Thor Commander с очередной партией электропоездов Hyundai Rotem зашло в Одесский порт, говорится в сообщении госпредприятия Дельта-лоцман, лоцманы которой заводили судно в порт.
В то же время, в Одесском морском торговом порту уточнили, что судно с поездами зашло в порт еще 9 апреля. Однако выгрузка поездов начнется только в среду, из-за того, что 10 апреля был сильный ветер, и портальные краны не могли начать разгрузку. Напомним, что первые два состава межрегиональных электропоездов Hyundai Rotem прибыли в Одесский порт вечером 11 марта. Пятый и шестой составы прибудут в Украину в первой декаде мая текущего года. Ввод в эксплуатацию всех шести составов электропоездов будет осуществлен до 1 июня 2011 года. Как сообщалось, согласно заключенному контракту с корейской компанией Hyundai Rotem на закупку 10 межрегиональных двухсистемных поездов, поставка еще четырех составов будет осуществлена до конца 2012 года. http://korrespondent.net/business/companies/1338901-v-ukrainu-dostavlena-vtoraya-partiya-skorostnyh-poezdov-hyundai?utm_source=pravda.com.ua... | ||
| SEmix | Re: УЗ все отрицает! | [Ответить] |
| Итого 4 состава уже в Украине | ||
| Serg | Re: УЗ все отрицает! | [Ответить] |
| http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=365302&LNG=RU#picture
Как видим поезд успешно доехал до Борисполя. Известно ли, сколько времени будет длиться поездка из Харькова до Киева? ps. У админов форума паранойя. Забанили весь Киевстар FTTB, уже в который раз пишу через прокси. | ||
| Rainbow | Re: УЗ все отрицает! [300] | [Ответить] |
| > Как видим поезд успешно доехал до Борисполя. Известно ли,
> сколько времени будет длиться поездка из Харькова до Киева? На zdsim ходять чутки, що 4 год. 30 хв. Аж ніяк не 3.30 про які заявляв Боря-балабол. > ps. У админов форума паранойя. Забанили весь Киевстар FTTB, Інтертелеком теж забанений :( | ||
| Lester | Re: УЗ все отрицает! [301] | [Ответить] |
| > > Как видим поезд успешно доехал до Борисполя. Известно ли,
> > сколько времени будет длиться поездка из Харькова до > Киева? > На zdsim ходять чутки, що 4 год. 30 хв. Аж ніяк не 3.30 про > які заявляв Боря-балабол. > > ps. У админов форума паранойя. Забанили весь Киевстар > FTTB, > Інтертелеком теж забанений :( Будет даже 4.27 | ||
| ППШ41 | Re: УЗ все отрицает! [301] | [Ответить] |
| Посмотрите на фото, и прочитайте комментарии, вопросы отпадут сами собой. http://gortransport.kharkov.ua/photobase/13184/ | ||
| SEmix | Re: УЗ все отрицает! [301] | [Ответить] |
| Колесников обещает старт скоростного движения в Украине 20-го мая!
Хундаи к этому моменту поедут с паксами? | ||
| Rainbow | Re: УЗ все отрицает! [304] | [Ответить] |
| > Колесников обещает старт скоростного движения в Украине
> 20-го мая! > Хундаи к этому моменту поедут с паксами? Ага, ща! Квитків ще не продають. Значить як мінімум під питання чи поїдуть. При тому що з нічними зробили, слів не знаходжу. Одні матюки. | ||
| Dimon | Re: УЗ все отрицает! [304] | [Ответить] |
| Думаю поедут с 27 мая вместе с новым графиком. А новый график окончательно утвердят за 2-3 недели до 27 мая. С того времени и начнут билеты продавать | ||
| Serg | Re: УЗ все отрицает! [304] | [Ответить] |
| Интересно, когда будут обкатывать Хюндаи на участке Киев-Львов и сколько времени будет занимать поездка. | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [304] | [Ответить] |
| На 163/164 продают билеты до 26 мая, на 161/162- до 12 мая | ||
| Rainbow | Re: УЗ все отрицает! [307] | [Ответить] |
| > Интересно, когда будут обкатывать Хюндаи на участке
> Киев-Львов и сколько времени будет занимать поездка. Якщо до Харкова 4.30, то на Львів 6 год. десь буде. Як завжди борЯ-балабол наобіцяв, але за базар не відповідає. Не подобає так чіста канкрєтному данєцкаму пацану. | ||
| Serg | Re: УЗ все отрицает! [309] | [Ответить] |
| > > Интересно, когда будут обкатывать Хюндаи на участке
> > Киев-Львов и сколько времени будет занимать поездка. > Якщо до Харкова 4.30, то на Львів 6 год. десь буде. > Як завжди борЯ-балабол наобіцяв, але за базар не > відповідає. Не подобає так чіста канкрєтному данєцкаму > пацану. Мда... и чем тогда он лучше существующего экспресса 169/170? До Донецка Хюндай получается будет ехать дольше 8 часов при таком раскладе. | ||
| Rainbow | Re: УЗ все отрицает! [310] | [Ответить] |
| > Мда... и чем тогда он лучше существующего экспресса 169/170?
Це дуже цікаве питання > До Донецка Хюндай получается будет ехать дольше 8 часов при > таком раскладе. Десь так. Не можу зрозуміти, як можна сидячи буде стільки їхати. | ||
| Sasha | Re: | [Ответить] |
| Хюндаї на Львів поїдуть з 1 червня, буде 3 пари поїздів на цьому напрямку, тобто щоденно зі Львова та Києва по 3 відправлення, тривалість проїзду становитиме таки 4,5 години.
На Львівській залізниці озвучено такий попередній графік: відправлення зі Львова - 5.00, 12.00, 19.00 прибуття у Київ - 9.30, 16.30, 23.30 91/92 знімають повністю, 169/170 їздитиме Київ-Ковель З нічних на Київ залишають дві пари на Ужгород, по одній парі - на Івано-Франківськ та Трускавець. Дещо детальніше можна почитати тут http://novyny.lviv.ua/aktualno/ukrzaliznytsya-planuje-suttjevo-reorhanizuvaty-ruh-pasazhyrskyh-pojizdiv-u-2012-2013-rr-perelik-pojizdiv-scho... | ||
| Misha | Re: УЗ все отрицает! [311] | [Ответить] |
| > Десь так. Не можу зрозуміти, як можна сидячи буде стільки
> їхати. Я ездил в скоростном Пекин-Шанхай (до его ускорения), около 10 с половиной часов. Ничего ужасного, в принципе. | ||
| HAnS | Re: [312] | [Ответить] |
| > 91/92 знімають повністю,
Дибіли :( | ||
| HAnS | Re: [312] | [Ответить] |
| > 91/92 знімають повністю, 169/170 їздитиме Київ-Ковель
Гм, а по силці 92/91 Львів – Київ через Тернопіль – Хмельницький – Вінницю | ||
| Smeshnoi | Re: УЗ все отрицает! [311] | [Ответить] |
| > > До Донецка Хюндай получается будет ехать дольше 8 часов
> при > > таком раскладе. > Десь так. Не можу зрозуміти, як можна сидячи буде стільки > їхати. Ну люди в самолетах как то сидят и по 12-15 часов. Главное чтобы сидения были удобные. | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [311] | [Ответить] |
| В поезде никто 8 часов сидеть не будет. Наиболее вероятное время
Львов 5:00 Донецк 6:30 | ||
| Sasha | Re: [315] | [Ответить] |
| > > 91/92 знімають повністю, 169/170 їздитиме Київ-Ковель Гм,
> а по силці 92/91 Львів – Київ через Тернопіль – > Хмельницький – Вінницю По ссилці мали б залишити, але начальник Львівської залізниці Б.Піх в інтервю зазаначив, що 91/92 таки знімають повністю, бо це питання цікавило багатьох! Чи чекати пасажирам скасування поїздів і цього року? Наприкінці травня у дію вступить новий графік руху. У ньому дійсно не буде деяких знайомих пасажирам потягів, натомість буду інші, якими ми плануємо забезпечити перевезення громадян у звичних кількостях. Щодо приміських поїздів, то кілька поїздів буде скасовано у Львівській області. Але це не стосується тих напрямків, які є справді завантажені і користуються популярністю в пасажирів. Звертаю вашу увагу на те, що ми скасовуємо лише ті поїзди, які малозаселені, наприклад, до 10-12%. Львівська залізниця вже давно анонсувала скасування так званих «готелів на колесах», в тому числі популярного нічного поїзда до Києва №92/91. Чи не передумали ви, адже він завжди заповнений? Із 1 червня ми запроваджуємо три пари швидкісних потягів між Києвом і Львовом. Відтак експресом доїхати до столиці можна буде за 4,5 5 годин. Це значно зручніше, ніж удвічі довше їхати нічним поїздом. Денні перевезення – звична практика Європи та світу і лише в нас досі вкорінена думка про те, що їхати треба уночі. Відтак із впровадженням нового графіка руху поїзд №92/91 не курсуватиме. | ||
| Serg | Re: [315] | [Ответить] |
| Вот что на е-квитке нашел, по маршруту Львов-Киев на 30 мая.
<img src="http://i.piccy.info/i7/135582685bb046d303c1eaed39085465/1-5-7064/63117645/grafik_240.jpg" border="0" /> 91 поезд остался, но почти 13 часов в пути наводит на некие сомнения. Билеты на 91 поезд доступны также на дату 4 июня! 143 поезд также доступен, странно в общем. | ||
| AT | Re: [315] | [Ответить] |
| 91 остался, но совершенно непрактичен. Через ковель. Вагоны от 91 будут ходить в составе 143. Но не каждый день. | ||
| Serg | Re: [320] | [Ответить] |
| > 91 остался, но совершенно непрактичен. Через ковель. Вагоны
> от 91 будут ходить в составе 143. Но не каждый день. Новый 91/92 это по сути нынешний 359/360, только ускоренный. | ||
| Rainbow | Re: [320] | [Ответить] |
| Я так розумію за рахунок меншої кількості зупинок і без зміни локомотива у Сарнах. | ||
| Rainbow | Re: УЗ все отрицает! [317] | [Ответить] |
| > В поезде никто 8 часов сидеть не будет. Наиболее вероятное
> время > Львов 5:00 > Донецк 6:30 Якщо на Хрякофф 4:30, то в 5 год. на Львів є великі сумніви. | ||
| Sasha | Re: УЗ все отрицает! [323] | [Ответить] |
| > > В поезде никто 8 часов сидеть не будет. Наиболее
> вероятное > время > Львов 5:00 > Донецк 6:30 Якщо на > Хрякофф 4:30, то в 5 год. на Львів є великі сумніви. А звідки інформація, що до Харкова 4,5 години? Там однозначно менше, до Львова - 4,5-5 годин, до Донецька - 6 годин. | ||
| Rainbow | Re: УЗ все отрицает! [323] | [Ответить] |
| На railway.info є інфа. Якщо вже точно, то 4.27.
Зрештою випрбування ще не закінчились. В e-kvytok квитків нема на маршрути, де планують використовувати Хюндаї. В 4.30 не вірю.. Хотілось би. Але не віриться, знаючи що за конторка гУЗ. А от у Донецьк на 6 год. це мабуть фантастика. 800/6 = ~130 км/год. Нереально. | ||
| Rainbow | Re: УЗ все отрицает! [323] | [Ответить] |
| ups.. railwayclub.info | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [323] | [Ответить] |
| > > В поезде никто 8 часов сидеть не будет. Наиболее
> вероятное > время > Львов 5:00 > Донецк 6:30 Якщо на > Хрякофф 4:30, то в 5 год. на Львів є великі сумніви. Харьков медленный из-за "нескоростного" участка Харьков-Полтава, из-за крутой петли между Полтавой Южной и Киевской, и 20 минут по Киеву. Ничего этого в сторому Львова не будет. Новый крюк под ДС-3 уже испытывали на учаске киев-львов. Сейчас не могу найти ссылку, но там, по моему вышло где то 5:30. Так что 5-5:15 вполне реально. В донецк самое быстрое что вырисовывается - 6:15. И если такое получится, то это будет конечно мегакруто. | ||
| Serg | Re: УЗ все отрицает! [327] | [Ответить] |
| > Львова не будет. Новый крюк под ДС-3 уже испытывали на
> учаске киев-львов. Сейчас не могу найти ссылку, но там, по > моему вышло где то 5:30. > Так что 5-5:15 вполне реально. Какую максимальную скорость удавалось развить ДС3? 160 или есть ограничение 140? | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [327] | [Ответить] |
| 160. даже чуть больше. Как впрочем и под ЧС-7, и ТЭП-150. | ||
| ППШ41 | Re: УЗ все отрицает! [327] | [Ответить] |
| > Харьков медленный из-за "нескоростного" участка
> Харьков-Полтава, из-за крутой петли между Полтавой Южной и > Киевской, и 20 минут по Киеву. Не скоростного? Там Хюндаи испытывали на 160 км/час! НОВЫЕ ЭЛЕКТРОПОЕЗДА «ХЮНДАЙ» И «ШКОДА» ИСПЫТЫВАЮТ НА СКОРОСТИ 160 КМ/ЧАС И 180 КМ/ЧАС С начала этой недели на участке Харьков — Полтава проводятся ходовые динамические и ходовые прочностные испытания новых двухсистемных электропоездов «Хюндай» и «Шкода», в которых участвуют специалисты Днепропетровского университета железнодорожного транспорта и Южной железной дороги. При этом на перегонах направления Харьков-Полтава, где это позволяет техническое состояние верхнего строения пути, земляного полотна и искусственных сооружений, «Шкода» и «Хюндай» следуют со скоростью 160 км/час, в том числе: по четному и нечетному путям перегона Коломак – Скороходово (протяженность 23,8 км), четному и нечетному путям перегона Скороходово — Кочубеевка (протяженность 12,8 км), четному и нечетному путям перегона Кочубеевка – Божково (протяженность 27,8 км). Испытания проходят в штатном режиме, в строгом соответствии с графиком, утвержденным руководством «Укрзалізниці». В частности, сегодня, 6 апреля, электропоезд «Хюндай» испытывался на участке Харьков — Кочубеевка, развивая скорость 160 км/час. http://www.pz.gov.ua/news/razvorot.php?mid=100161&lid=1&id=3321 | ||
| www3 | Re: УЗ все отрицает! [327] | [Ответить] |
| ЧС8 с крковским составом развил скорость 141 кмч только под Киевом между оп Мал.Александровка-оп Чубинский, средняя скорость до Гребенки была 130кмч, а вот после упала до 115 ну и после Полтавы средняя была 95, это фактическое положение на сегодня. Хюндай поедет по тем же путям... | ||
| www3 | Re: УЗ все отрицает! [327] | [Ответить] |
| Вы же сами понимаете что официальная прессслужба УЗ много чего пишет, особенно это контрастно по последним событиям и с царапинами на Хрюше, и полной електрификацией 1 марта Полтава-Лозовая как они с перепугу рапортовали. | ||
| ППШ41 | Re: УЗ все отрицает! [331] | [Ответить] |
| > ЧС8 с крковским составом развил скорость 141 кмч только под
> Киевом между оп Мал.Александровка-оп Чубинский, средняя > скорость до Гребенки была 130кмч, а вот после упала до 115 > ну и после Полтавы средняя была 95, это фактическое > положение на сегодня. Хюндай поедет по тем же путям... Да, кстати! Место обещанных 160 км/час на участке Гребёнка-Киев, всего 140. Значит скорость не вырастет пока не пустят Хюндаи... | ||
| ППШ41 | Re: УЗ все отрицает! [332] | [Ответить] |
| > Вы же сами понимаете что официальная прессслужба УЗ много
> чего пишет, особенно это контрастно по последним событиям и > с царапинами на Хрюше, и полной електрификацией 1 марта > Полтава-Лозовая как они с перепугу рапортовали. Они хоть бы до 15-го мая подключили. Уже почти завершены работы по монтировки КС, но ещё же Красноград и Лозовую надо как-то подключить (обе станции стыкования, по Краснограду вроде нейтральная вставка будет, точно не знаю), поэтому так долго. Вот мое самое свежее видео по электрификации этого участка: http://www.youtube.com/watch?v=nWivzQdKKRU | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [330] | [Ответить] |
| > > Харьков медленный из-за "нескоростного" участка >
> Харьков-Полтава, из-за крутой петли между Полтавой Южной и > > Киевской, и 20 минут по Киеву. Не скоростного? Там Хюндаи > испытывали на 160 км/час! НОВЫЕ ЭЛЕКТРОПОЕЗДА «ХЮНДАЙ» И > «ШКОДА» ИСПЫТЫВАЮТ НА СКОРОСТИ 160 КМ/ЧАС И 180 КМ/ЧАС С > начала этой недели на участке Харьков — Полтава проводятся > ходовые динамические и ходовые прочностные испытания новых > двухсистемных электропоездов «Хюндай» и «Шкода», в которых Да. А вот время в пути Хюндаю там сделали примерно как нынешнему 161/162, разве что без смены лока. Почему- непонятно. Кстати также непонятно, почему было не разогнать крюк до 160? | ||
| ППШ41 | Re: УЗ все отрицает! [335] | [Ответить] |
| > Да. А вот время в пути Хюндаю там сделали примерно как
> нынешнему 161/162, разве что без смены лока. Почему- > непонятно. Кстати также непонятно, почему было не разогнать > крюк до 160? У меня те же вопросы... | ||
| www3 | Re: УЗ все отрицает! [335] | [Ответить] |
| Кстати, во время поездки меня очень смутили резкие повороты на скорости 80 кмч при проходе стрелок за Гребенкой на том же Ромодане и Лубнах, такого до Гребенки не наблюдается. Там пути не выпрямляли как на ЮЗЖД в 2002 году перед пуском СЭ? | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [335] | [Ответить] |
| По моему пути спрямляли только на участке Полтава-Лубны. Буду рад ошибиться.
В общем, как ни крути будет роллеркостер ;) | ||
| Rainbow | Re: УЗ все отрицает! [327] | [Ответить] |
| > > > В поезде никто 8 часов сидеть не будет. Наиболее
> > вероятное > время > Львов 5:00 > Донецк 6:30 Якщо на > > Хрякофф 4:30, то в 5 год. на Львів є великі сумніви. > Харьков медленный из-за "нескоростного" участка > Харьков-Полтава, из-за крутой петли между Полтавой Южной и > Киевской, и 20 минут по Киеву. Ничего этого в сторому > Львова не будет. Новый крюк под ДС-3 уже испытывали на > учаске киев-львов. Сейчас не могу найти ссылку, но там, по > моему вышло где то 5:30. Колись читав це. Поїзд тоді іменем "Мета" обізвали. При тому зупинка була лише у Вінниці і Хмельницькому (Гречани). Вінниці не було. Якраз 5:30 і було. От якою дорогою поїдуть Хюндаї, це ще питання. Скоріщ за все поїдуть через Коростень - Шепетівку. У всякому разі про інші шляхи криси кабінетні не заікались навіть. | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [327] | [Ответить] |
| Это два разных испытания. Тот поезд через Хмельницкий был в 2010 . И там время было 6+.
А я говорю а новом крюковском составе который сейчас 161/162. Его портаскали во время испытаний по всем будущим маршрутам Хюндаев. В том числе Киев-Львов через Шепетовку. и там было 5:30 | ||
| SEmix | Re: УЗ все отрицает! [327] | [Ответить] |
| Полтора года назад ездил Подольским экспрессом. Точно не помню где именно, скорее всего между Винницей и Хмельницким ЖПС показал 134км/ч | ||
| Vivas | Re: УЗ все отрицает! [327] | [Ответить] |
| На самом деле, во Львов все-таки дорога легче - везде двухколейка, один род тока. Думаю, во Львов доведут до ума, хотя бы до 4 часов )
Semix, там спокойно можно и больше топить, как-то я на нагоне от Киева до Жмеринки все время топил 120-130 на ЧС4 неКВР! | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [327] | [Ответить] |
| хотя бы до 4 часов?
ні синку, то фантастика.... | ||
| Rainbow | Re: УЗ все отрицает! [343] | [Ответить] |
| > хотя бы до 4 часов?
550 / 4 = ~140 км/год. > ні синку, то фантастика.... | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [343] | [Ответить] |
| Вернее 575/4=146... | ||
| www3 | Re: УЗ все отрицает! [343] | [Ответить] |
| Вчера это чудо до вечера (до 20.00 точно) использовало аж 2 перегона: Баришевка-Березань-Переяславская, причем только по одному пути в результате чего ст. Березань превратилась в разъезд для иных учасников движения:) По слухам (сам не видел ...) у него были проблемы с дверьми (или их просто открывали не все одновременно). | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [343] | [Ответить] |
| Киев-Донецк 6:35 (744 км). Ждем расписание на Львов. | ||
| Rainbow | Re: УЗ все отрицает! [343] | [Ответить] |
| Ого. Середня швидкість >110 км/год. От тільки як у анекдтоті "Только одна беда: собаки быстро устают". Хто не зрозумів, уточню: квитків у продажу на це чудо немає. Якщо не продають, значить можливі зміни. | ||
| Vivas | Re: УЗ все отрицает! [343] | [Ответить] |
| Ну разве 110 км/ч это фантастика? Я своими глазами еще 6-7 лет назад часто видел на скоростемере не только у ДС-3, но даже у обычных электричек на участке Киев-Фастов скорость 120-130, и даже временами чуть больше. Так что разогнать можно, было бы желание. Ведь на самом дел, до недавнего времени абсолютное большинство поездов на УЗ - ночные, а там скорость как раз не так важна. | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [343] | [Ответить] |
| Средняя маршрутная 115, на дистанции 750 км- это очень солидно.
Для нескоростных трасс (где максималка ниже 200), это довольно таки редкое явление. Можно сравнить с Аселой Бостон-Нью Йорк-Вашингтон. При максималке 240 она проходит те же 750 за 7 часов (правда там с десяток остановок, и 20 минут стоянка в Нью Йорке ). | ||
| Vivas | Re: УЗ все отрицает! [343] | [Ответить] |
| Ну наверное в остановках и все дело ) в УЗ скоростные поезда выигрывают как раз за счет минимума остановок. Вот например 134 поезд едет от Львова до Киева 10,5 часов, хотя едет по той же трассе что и 170; просто у него 16 остановок, а в Здолбунове еще смена направления. | ||
| AT | Re: УЗ все отрицает! [343] | [Ответить] |
| Нет конечно. Остановки- это вопрос экономии десятка минут. 63/64 и Столичый экспресс имеют практически одинаковое количество остановок. | ||
| Дарницький | Колійні робОти в Дарниці | [Ответить] |
| Учора ввечері між станцією Дарниця та Дарниця-Депо ввечері міняли рельси на основній колії "Ніжин-Київ". У зв’язку з чим однойменна електричка, перебувати в якій мав честь, хвилин 45 сиротливо стояла перед Броварами.
Спочатку поїзд переїхав на резервну колію (проходить біля високої платформи) й потихеньку повз, а потім зупинився. Машиніст сказав, що їм прийшла "телеграма" про затримку до 21:45 (було десь 21:10). Потім відкрилися двері (в бік, протилежний від основної колії), і всі бажаючі змогли вийти. Довелося пропустити на Київ комфортну електричку й товарняк, а з Києва — штук 5 скорих і електричку. Реально виїхали зі станції о 21:50, а потім перед ДВРЗ з’їхали на зустрічну колію. Перед самою Дарницею велись колійні роботи. Мабуть, міняли або робили нові стрілки для Хундаїв — там же ж поряд аврально добудовують для них депо. Як наслідок електричка запізнилась майже не годину. | ||
| Rainbow | Re: Колійні робОти в Дарниці | [Ответить] |
| Южная железная дорога завершила основные испытания скоростных электропоездов «Хюндай», которые будут курсировать между украинскими городами Евро-2012, и уже отправила в первое путешествие локомотивную бригаду по маршруту Харьков-Львов. Об этом Информационному центру «Украина-2012» сообщили в пресс-службе Южной железной дороги.
«Сегодня, 7 мая, две локомотивных бригады моторвагонного депо Харьков повели «Хюндай» из «первой столицы» во Львов. 7 и 8 мая под руководством харьковских коллег будет проводиться обкатка машинистов Юго-западной и Львовской дорог по участку Харьков-Киев-Львов-Киев-Харьков», - сказано в сообщении. Как отмечают в пресс-службе ЮЖД, поездки «Хюндая» проводятся с максимальными скоростями, установленными на перегонах данных участков. На сегодня полностью завершены ходовые, динамические испытания, а также испытания относительно влияния на колею электропоездов «Хюндай», которые проводились специалистами Днепропетровского национального университета железнодорожного транспорта, Южной железной дороги и завода-производителя. Сейчас проводится тестирование и настройка систем «Хюндай», а также обкатка локомотивных бригад по будущими маршрутам следования. http://euro2012.ua-football.com/news/4fa7d23b/ | ||
| Sasha | Re: | [Ответить] |
| Щодо напрямку Київ-Львів, то вчора керівництво УЗ вже проанонсувало, що тривалість поїздки на "Хюндаї" становитиме близько (!) 5 годин, а вартість поїздки в одну сторону - 500 грн. у вищому класі і 250-300 грн. у 1 класі! Загалом сказали, що це дешевше, ніж автобусом і якщо попит буде малий, то ціни теж будуть диференційовані залежно від дня тижня, тобто буде як знижувальний коефіцієнт, так і підвищувальний, зокрема, у пятницю, суботу, неділю та понеділок! | ||
| Vivas | Re: | [Ответить] |
| 300 грн за это извращенство это вообще ппц! Автоперевозчикам останется тогда лишь закупить новый ПС, и плакали денежки УЗ ((( | ||
| AT | Re: | [Ответить] |
| никакой автобус не предложит такой скорости и комфорта. А цена там близка к 200 | ||
| www3 | Re: | [Ответить] |
| Какого комфорта? Вы Хюндай вживую видели? Чем нынешние вагоны от него отличаются кроме чистоты из-за того что он новый? -1 час в дороге и цена в 2 раза больше? И еще неизвесно что будет со скоростью, в Харьков обещали 3,5, а по факту первая "ласточка" уже 4.27, посмотрим как на практике будет, 140 кмч развивают только около Киева. | ||
| www3 | Re: | [Ответить] |
| То что 91 и 64 поезда люксами и купейными вагонами пускают тудой, где всегда был самый дешевый проезд и соответсвенно даже общие вагоны, но людей это устраивало из-за низкой "платоспроможности", это комфорт? Или как говорят оф. лица УЗ пересадки это улучшения, что нужно 2,5 часа телепатся в тяге из 300тис. города или города курорта чтобы сесть на поезд и уехальть по делам? Это комфорт? | ||
| dimentiy | Re: [358] | [Ответить] |
| > Какого комфорта? Вы Хюндай вживую видели? Чем нынешние
> вагоны от него отличаются кроме чистоты из-за того что он > новый? -1 час в дороге и цена в 2 раза больше? И еще > неизвесно что будет со скоростью, в Харьков обещали 3,5, а > по факту первая "ласточка" уже 4.27, посмотрим как на > практике будет, 140 кмч развивают только около Киева. Сейчас СЭ с новыми крюковскими вагонами едет 145 от Кирпы до Гребёнки, иногда только сбрасывая на станциях до 120. От Гребёнки до Лубнов 120-140, иногда сбрасывая до 80 на разъездах. От Лубнов до Полтавы 100-120, от Полтавы до Огульцев — 120-140 (!). Далее ВЛ82 до 110, но там уже не далеко. Данные с табло в вагоне поезда. | ||
| www3 | Re: [358] | [Ответить] |
| Я тоже в нем ездил, 140 давал только на М.Александровка-Чубинский, дальше до Гребенки 120-135, ну а потом больше 120 до Огульцев не было, там до Полтавы средняя около 90-100 (из-за сбрасывания на стрелках). А от Огульцев до Харькова ВЛ82 максимум выдал 95 :) И ишел по рассписанию.
П.С. Кстати, а как на разъездах на 80кмч вагоны кидает со стороны в сторону заметили? Теперь я понимаю зачем от Киева до Гребенки в 2002 пути выравнивали. | ||
| Rainbow | Re: [355] | [Ответить] |
| > тривалість поїздки на "Хюндаї"
> становитиме близько (!) 5 годин, а вартість поїздки в одну > сторону - 500 грн. у вищому класі і 250-300 грн. у 1 класі! Їхній офіс випадково не по адресу Кульпарківська, 95 > Загалом сказали, що це дешевше, ніж автобусом Брехня! http://bus.com.ua/cgi-bin/bus-order?b=460100&r=894 > і якщо попит буде малий Поживем - побачимо | ||
| maxiWELL | Re: [361] | [Ответить] |
| > П.С. Кстати, а как на разъездах на 80кмч вагоны кидает со
> стороны в сторону заметили? Теперь я понимаю зачем от Киева > до Гребенки в 2002 пути выравнивали. Расскажите подробно:) | ||
| DEN | Re: [361] | [Ответить] |
| А по какому маршруту Хюндаи будут курсировать из Киева во Львов и из Харькова в Донецк?? | ||
| dimentiy | Re: [361] | [Ответить] |
| > Я тоже в нем ездил, 140 давал только на
> М.Александровка-Чубинский, дальше до Гребенки 120-135, ну а > потом больше 120 до Огульцев не было, там до Полтавы > средняя около 90-100 (из-за сбрасывания на стрелках). А от > Огульцев до Харькова ВЛ82 максимум выдал 95 :) И ишел по > рассписанию. > П.С. Кстати, а как на разъездах на 80кмч вагоны кидает со > стороны в сторону заметили? Теперь я понимаю зачем от Киева > до Гребенки в 2002 пути выравнивали. Это всё очень интересно, так как мой опоздал на 10 минут :) Правда в Полтаве и Огульцах долго стояли. Насчёт кидает — в обычном СЭ у меня чай разливался, в этом нет. Да и как-то не замечал, пока специально не начал внимание обращать. Насчёт Полтава-Огульцы сам в шоке. Видел на табло именно такой диапазон скоростей. | ||
| Sasha | Re: [362] | [Ответить] |
| > > тривалість поїздки на "Хюндаї" > становитиме близько (!)
> 5 годин, а вартість поїздки в одну > сторону - 500 грн. у > вищому класі і 250-300 грн. у 1 класі! Їхній офіс випадково > не по адресу Кульпарківська, 95 > Загалом сказали, що це > дешевше, ніж автобусом Брехня! > http://bus.com.ua/cgi-bin/bus-order?b=460100&r=894 > > і якщо попит буде малий Поживем - побачимо Ціни європейські, бо "Хюндаї" хочуть швидко окупити. попит, думаю, не буде малим, мінімум не меншим, ніж зараз на 169/170! | ||
| Rainbow | Re: [364] | [Ответить] |
| > А по какому маршруту Хюндаи будут курсировать из Киева во
> Львов и из Харькова в Донецк?? Київ - Полтава - Харків Київ - Полтава - Красноград - Донецьк Київ - Коростень - Шепетівка - Здолбунів - Львів >Ціни європейські, бо "Хюндаї" хочуть швидко окупити. попит, думаю, не буде малим, мінімум не меншим, ніж зараз на 169/170! Не знаю чим думають чинуші гУЗ, але переважна більшість людей не зможе собі 250-300 гр. заплатити. Звісно це в одну сторону. Про перший клас, де ціна буде 500 гр. в одну сторону, я вже промовчу. Тоді вже краще літаком. Якщо порівнювати з 169/170, то тут є декілька суттєвих відмінностей. По перше він їздить з 5ти вагонів (крім пт., нд.). І навіть не по всіх днях. Про ранішній рейс з Києва згадувати? По друге 6 год. 30 хв. в дорозі під концерт Поплавського (без жартів), кофортом назвати дуже важко. Про кліматичні умови теж не хочеться. Останній раз їхав цим поїздом, так жара була невиносима. При тому що на дворі дуже холодно. Літом, поки поїзд стоїть, можна взагалі чокнутись. Типовий поїзд 30хв років. До речі про 30ті роки. Дивився недавно дуже цікаий фільм про швидкісні паровози. Так от. Ще у 1935 (не пам’ятаю точно рік, то на всяк випадок скажу що що +/- 4), була подолана швидкість 200 км/год. Тоді вже поїзди їздили з Лондона до Единбурга за 6 год. з копійками. Відстань співрозміна з Київ - Львів. Зараз - ~4.20. При тому не одна зупинка по маршруту. Висновки самі напрошуються. Ще один фактор - нічні потяги. Не зважаючи що гУЗ добрачи похерила графік, вони залишаються дешевші. Ціна купейного місця на деякі потяги зашкалила 200 гр. З європейськими порівнювати поки що не берусь, так як не маю поняття що собою представляє Хюндай для пасажира. Як пустять це чудо, тоді обкатаю і скажу свою думку. Зокрема наскільки воно дотягує до європейського рівня. Що точно можу сказати, що до швидкостей (ті про які говрять криси кабінетні з гУЗ) вони заледве дотягують до регіональних европейських. Подивимось чи у базарінгового менджменту гУЗ щось получиться. Я не вірю у совковий менеджмент. | ||
| Rainbow | Re: [364] | [Ответить] |
| Та що говорити про якісь порівняння, якщо ті совки не удостоїлись взнати скільки коштує квиток на автобус. Це називається лиш би ляпнути. | ||
| AT | Re: [364] | [Ответить] |
| Лондон- Эдинбург 4:40. Из-за остановок. Там традиционные поезда (локомотив с вагонами), но прут с максималкой 200.
Это действительно был самый быстрый паровозный участок в мире. Но вот другой пример корторый я уже приводил- в конце 60х одним из самых быстрых поездов в мире был Метролайнер Вошингтон-Нью Йорк. Его наследник- Асела экспресс проходит расстояние Вошингтон-Бостон (такое же как Киев-Донецк) практически за то же время что заявлено для Хюндаев. При максималке 240. Пустрь запустят, потом будем оценивать и сравнивать. | ||
| Rainbow | Re: [364] | [Ответить] |
| Власне сабж у Львові: http://gallery.korrespondent.net/sport/3825-zapadnyj-ekspress-poezd-hyundai-rotem-vo-lvove
Як бачимо багато чого приклеєно скотчем. Що б це значило? | ||
| www3 | Re: [364] | [Ответить] |
| >Насчёт кидает — в обычном СЭ у меня чай разливался, в этом нет. Да и как-то не замечал, пока специально не начал внимание обращать.
У меня и там и там разливался :)) Насчет скорости выходит что истина где-то посредине :)) Но я думаю что Вы согласитесь что для скоросных скорость должна все же быть более однородной (допустим 140 и 110 до и после Полтавы например несмотря где станция,а где перегон, тогда и перемен в скорости не заметно, а то перепады 80-140 это как то не по скоросному ИМХО...) >Расскажите подробно:) В 2002 перед пуском СЭ на Харьков происходили масштабнейшие ковырялки, в процесе которых практически на всех станциях от Дарницы до Гребенки были снесены высокие платформы (осталась только на Бортничах) и существенно сглажены пути при проходе станций (это очень заметно, на этом участке поезда не притормаживают практически никогда проходя стрелки и станцию без сброса скорости) , увеличены радиусы кривых. Самое интнресное что все было зделано за 4 месяца и к путям не возвращались 2 года точно, а вот сейчас второй год продолжают клад искать, а добится желаемого все никак не удается...Всегда вспоминаю про феномен Кирпы, когда человек знал свое дело и свою стихию и был на своем месте... | ||
| Sasha | Re: | [Ответить] |
| Ну УЗ хоче "грохнути" всі нічні поїзди через збитковість їх обслуговування. З 27 травня, зокрема в західному напрямку вже половини їх не буде, а після 1 січня 2013 року обіцяють з усіх на Львів, Франківськ та Ужгород залишити лише один ужгородський, а також міжнародні - Москва, Софія, Бєлград і все! В неоіфіційних коментарях говорять про те, що не варто галичанам та загалом із Заходу України їздити без потреби до Києва з політичних мотивів, а кому у відрядження по роботі (не за власний кошт), то працедавець оплатить і проїзд у "Хюндаї", нікуди не дінеться! одразу двох зайців убють - і ліквідують нічні збиткові поїзди, і позбавлять можливлості кататися на екскурсію, мітинги і т.п. всіх, хто не може дозволити собі проїзд більше плацкарту. А ті, хто зараз їздять СВ і купе 91/92, де поїзд щодня заповнений на 90-100%, то вони без проблем їздитимуть і "Хюндаями". | ||
| Rainbow | Re: [372] | [Ответить] |
| > В неоіфіційних коментарях говорять про те, що не варто
> галичанам та загалом із Заходу України їздити без потреби > до Києва з політичних мотивів, а кому у відрядження по > роботі (не за власний кошт), то працедавець оплатить і > проїзд у "Хюндаї", нікуди не дінеться! одразу двох зайців > убють - і ліквідують нічні збиткові поїзди, і позбавлять > можливлості кататися на екскурсію, мітинги і т.п. всіх, хто > не може дозволити собі проїзд більше плацкарту. До І-Ф немає електричної тяги і точно не буде до 2015го року. Якщо казати про пубілку яка не може позволити собі більше плацкарту, то якого милого підвищують вартість проїзду у купейних вагонах, а не у обох? А, згадав.. вибори. А щодо дешевих, то надіюсь що до цього часу на маршрут Київ-Львів, Одеса, Харків, Донець і тд. Візейр або їм щось подібне прийде. І тоді подивлюся де буде гУЗ зі своєю базарною політикою. > А ті, хто зараз їздять СВ і купе 91/92, де поїзд щодня заповнений на > 90-100%, то вони без проблем їздитимуть і "Хюндаями". Я колишній пасажир 91/92. Зараз користуюсь авіатранспортом. Хюндаєм хочу проїхатись лише один раз. Так для інтересу. В прогрес гУЗ не вірю. Для прикладу взяти хоча б той факт, що хюндаях по 3 місця в ряду з одної сторони. Щодо 90% то так би не казав. Не одноразово їздив колись один в купе. Не думаю що 2 роки ситуація суттєво змінилась. Якщо піднімуть ще ціни на СВ, то ним точно хіба що аерофоби будуть їздити. | ||
| Sasha | Re: [372] | [Ответить] |
| А 91/92 з 27 травня не буде. Номер поїзда залишається, але буде сосотав нинішнього 359/360, де СВ немає у природі. І виїздити зі Львова о 21.50, а прибувати до Києва неим о 10.40 - це нонсенс! От лише цікаво, куди передадуть вагони з двох пар 91/92 - хотілося аби принаймні пустили їх на "Галичину" на Франківськ 97/98 - єдиний нормальний поїзд, який з Києва залишається прямий на Франківськ. Ще буде 43/44 і все. А 137/138 і 143/144 скасовують! | ||
| AT | Re: [371] | [Ответить] |
| 143 как раз будет каждый день (143 до ИФ и 97 до Львова сейчас в общем обороте) | ||
| AT | Re: [371] | [Ответить] |
| вагоны будут тасовать между 91 и 143 | ||
| Rainbow | Re: [374] | [Ответить] |
| > А 91/92 з 27 травня не буде. Номер поїзда залишається, але
> буде сосотав нинішнього 359/360, де СВ немає у природі. От що е-квиток видає. -№--------Ст1-------Ст2----------------відпр------приб.----у дор.--Л-КН-КВ-ПН-ПВ-ПБН-ПБВ 091Ш ЛЬВІВ > КИЇВ ПАС 21:53 10:38 012:45 10 17 20 2 9 - 6 А Ви кажете немає. І ціна зі Львов 716 гр. без ком. збору! > з двох пар 91/92 - хотілося аби принаймні пустили їх на > "Галичину" на Франківськ 97/98 - єдиний нормальний поїзд, > який з Києва залишається прямий на Франківськ. Ще буде > 43/44 і все. А 137/138 і 143/144 скасовують! Судячи по по томушо продають на 143-144, вагони з 91-92 пустять на 143-144, а з 143-144 на 91-92. А бомжовозні 659-660 підуть лісом. | ||
| Misha | Re: [373] | [Ответить] |
| > А щодо дешевих, то надіюсь що до цього часу на маршрут
> Київ-Львів, Одеса, Харків, Донець і тд. Візейр або їм щось > подібне прийде. І тоді подивлюся де буде гУЗ зі своєю > базарною політикою. Пока что визейр фактически ушёл с внутреннего рынка. Так что авиакомпании пока альтернативы не предлагают. | ||
| Rainbow | Re: [373] | [Ответить] |
| Поки що так. Але зовсім не факт, Візз знайде підхід до кабінетів.
Щодо альтератив, то не зовсім так. При ціні проїзду в СВ дві сторони у 1000 гр. і перельот 1100 гр (RT), альтернатива очевидна хоча б для Львова і Донецька. При тому що у останньому випадку ще й новенький ATR-72 обіцяють поставити на маршрут. Якщо гУЗ підніме ціни на нічні і зробить кривий графік Хюндаї, що дуже імовірно, то на результат довго чекати не треба. | ||
| Misha | Re: [373] | [Ответить] |
| С СВ сравнивать крайне некорректно. Проезд включает, фактически, ночное проживание.
Реальная пропорция такая: 1100 грн перелёт RT/400 грн Хюндай RT. При сравнимом времени и предсказуемых (у ж/д) тарифах. | ||
| Rainbow | Re: [373] | [Ответить] |
| Чому не корекно порівнювати СВ і авіа? Якраз якщо брати класичну а.к., то дуже навіть кокертно.
>При сравнимом времени и предсказуемых (у ж/д) тарифах. Авіапереліт IEV-LWO. 1 год. до відпрвлення + 1:20 + 0:15 отримати багаж = 2:35. Обіцяний Хюндай повинен подолати за 5 год. Тобто в 2 рази довше. Тарифи на залізниці по тихеньку стають непередбачувані. Як б сказав що це явище тимчасове. | ||
| Perkele | Re: [373] | [Ответить] |
| > 1 год. до відпрвлення + 1:20 + 0:15 отримати багаж = 2:35
А еще добраться по городу в IEV и из пригорода с LWO хотя бы по 45 минут дважды. А на вокзале ты уже фактически в центре города. | ||
| Rainbow | Re: [373] | [Ответить] |
| IEV, LWO знаходяться в межах міста. Тому в розрахунок це не берем.
Для KBP це справделиво. Навіть я б сказав +1 год. | ||
| Misha | Re: [381] | [Ответить] |
| > Чому не корекно порівнювати СВ і авіа? Якраз якщо брати
> класичну а.к., то дуже навіть кокертно. Потому что авиаперелёт не предоставляет места ночёвки, это же очевидно. | ||
| Misha | Re: [381] | [Ответить] |
| > Авіапереліт IEV-LWO. 1 год. до відпрвлення + 1:20 + 0:15
> отримати багаж = 2:35. Обіцяний Хюндай повинен подолати за > 5 год. Тобто в 2 рази довше. В 2 раза (и на 2.5 часа) дольше - это не огромная разница. Теперь по ценам. http://www.momondo.ru/vuelos/?search=true&O=IEV&D=LWO&DD=06-06-2012 Минимальная цена в одну сторону на 6 июня (дата взята случайная) - 1235 грн. И только из Борисполя. Минимальная туда и обратно - 1629 грн. Не вижу ничего похожего даже на тарифы СВ. А конкуренции с Хюндаями нет вообще никакой. | ||
| AT | Re: [381] | [Ответить] |
| вот кто ездит в св для меня вообще загадка. | ||
| Serg | Re: [386] | [Ответить] |
| > вот кто ездит в св для меня вообще загадка.
Года 2-3 назад пока стоял в Киеве очереди за билетом, мужик передо мной хотел уехать по маршруту Киев-Коростень в СВ, но из-за отсутствия взял купе. | ||
| Sasha | Re: [386] | [Ответить] |
| Укрзалізниця, нарешті, офіційно оголосила, що тривалість поїздки Київ-Львів становитиме 5 годин, випробування на цій ділянці пройшли вдало, будуть 3 відправлення щодня зі Львова та Києва.
7 та 8 травня відбулося випробування нового міжрегіонального електропоїзда Hyundai на напрямку Київ – Львів – Київ. Новий електропоїзд у Львові оглянули начальник ДТГО «Львівська залізниця» Богдан Піх та голова Львівської ОДА Михайло Костюк. Про це інформує прес-центр “Львівської залізниці”. «У напрямку Львів – Київ і зворотньо потяги відправлятимуться тричі на день. Вони мають два класи вагонів, оснащені за сучасними технологіями та пристосовані для людей з особливими потребами», – зазначив Богдан Піх. У складі потяга дев’ять вагонів, з них три – першого класу та шість – другого. Загальна пасажиромісткість – 586 місць. Крім того в потязі є бар, у салоні працюють кондиціонери та засоби комунікації, є сучасні санвузли. Відстань зі столиці до Львова електропоїзд долатиме за п’ять годин. Електропоїзди Hyundai розраховані на перевезення пасажирів зі швидкістю до 160 км/год. Оскільки вони двосистемні, то зможуть курсувати на ділянках як зі змінним, так і з постійним струмом. Очікується, що у першу рейсову поїздку вони вирушать уже 27 травня, із введенням у дію нового графіка руху поїздів на 2012-2013 роки. http://novyny.lviv.ua/pro-use/elektropojizd-hyundai-zi-lvova-do-kyjeva-jihatyme-5-hodyn.html | ||
| AT | Re: [386] | [Ответить] |
| Пока не увижу в расписании не поверю. Точнее, пока они не поездут по этому расписанию. | ||
| www3 | Re: [386] | [Ответить] |
| Резко подорожали билеты на ЕПК (как минимум в сторону Гребенки), ровно на 80%. Теперь до Барышевки 18грн, а на маршрутке 15 грн. Вывод лично для себя уже сделал, или маршрутка или билет до Борисполя за 12грн и дальше зайцем...:( | ||
| dimentiy | Re: [386] | [Ответить] |
| Ни фига себе покращення. Здесь даже я негодую. | ||
| AT | Re: [386] | [Ответить] |
| А с какого перепугу оно должно стоить чуть не вдвое дешевле маршрутки? | ||
| maxiWELL | Re: [392] | [Ответить] |
| > А с какого перепугу оно должно стоить чуть не вдвое дешевле
> маршрутки? Всегда так было. | ||
| www3 | Re: [392] | [Ответить] |
| Потому что "оно" в 8вагонном исполнении и полным отсутвием какого либо отличия от обычной пригородной кроме времени в пути 43 минуты против 1 часа везет 800 человек, а маршрутка с 1 часом езды 18-20 человек. Какова себестоимость одной поездки в каждом случае? Тото же. | ||
| AT | Re: [392] | [Ответить] |
| Какова? | ||
| maxiWELL | Re: [395] | [Ответить] |
| Плюс - дотации. Маршруточникам ничего не доплачивают, а УЗ, по логике, какую-то компенсацию должна получать.
В газете "Киевская" пишут, что поезда Hyundai будут ездить не такими быстроходными, как заявлялось. Не знаю, почему многие скептики не верят. У нас в стране так всегда: на картинке красиво, а в жизни - г...но. Ещё и ночные поезда поотменяют. А я догадываюсь почему. Чтоб гостинницы, построенные к ЕВРО-2012, не пустовали. Версия конечно шуточная. | ||
| Rainbow | Re: [385] | [Ответить] |
| > > Авіапереліт IEV-LWO. 1 год. до відпрвлення + 1:20 + 0:15
> > отримати багаж = 2:35. Обіцяний Хюндай повинен подолати > за > > 5 год. Тобто в 2 рази довше. > В 2 раза (и на 2.5 часа) дольше - это не огромная разница. > Теперь по ценам. > > http://www.momondo.ru/vuelos/?search=true&O=IEV&D=LWO&DD=06-06-2012 > Минимальная цена в одну сторону на 6 июня (дата взята > случайная) - 1235 грн. И только из Борисполя. > Минимальная туда и обратно - 1629 грн. > Не вижу ничего похожего даже на тарифы СВ. А конкуренции с > Хюндаями нет вообще никакой. Не на всі дати є. По друге на червнеь ціни зашкалюють через позор-2012. Я сам купував квиток з Жулян до Львова за 1100 гр. А та пошукова система взагалі один бидлосвіт знає. Так враження що більше ніяких ак немає. | ||
| Rainbow | Re: [389] | [Ответить] |
| > Пока не увижу в расписании не поверю.
От от. в 2006му році теж обіцяли 5 год, а получлось 6 з хвостиком. | ||
| AT | Re: [396] | [Ответить] |
| > Плюс - дотации. Маршруточникам ничего не доплачивают, а УЗ,
> по логике, какую-то компенсацию должна получать. В газете > "Киевская" пишут, что поезда Hyundai будут ездить не такими > быстроходными, как заявлялось. Не знаю, почему многие > скептики не верят. У нас в стране так всегда: на картинке > красиво, а в жизни - г...но. Ещё и ночные поезда > поотменяют. А я догадываюсь почему. Чтоб гостинницы, > построенные к ЕВРО-2012, не пустовали. Версия конечно > шуточная. Какие дотации на ЭПК?? Это ж не пригород. УЗ мержду прочим еще и налоги платит , в отличии от маршрутки. И колею за свои деньги модернизирует. Сколько копеек из 12 грн за маршрутку пойдет на строител;ьство дорог? Дажещ акциз на бензин и тот в тени. Ладно. Проехали. ____________________________ Время следования Хюндаев: Харьков 4:25 Донецк 6:30 Львов 4:55 Графики экспериментал;ные, оберщают с сентября еще ускорить на 15 - 30 мин. Средняя маршрутная самая высокая на Львов 116 км.ч. Шкоды Днепр-Харьков 3:00 Харьков-Донецк 3:30 Цена 2 класса К-Х от 222 Х-Донецк от 57 грн. Прессрелиз минтранса. | ||
| AT | Re: [396] | [Ответить] |
| ^^ Харьков-Донецк 3:40 | ||
| Rainbow | Re: [396] | [Ответить] |
| Ні ні. Поки не побачу в розкладі, - не повірю! | ||
| www3 | Re: [396] | [Ответить] |
| >Какова?
Количественно ес-но не скажу, а вот качественно давайте прикинем, что значит за раз провезти 800 человек и 20; у електропоезда енергозатраты ниже чем у маршрутки которая перевезет то же количество людей за 20 ходок считая гипотетическую дорогу назад (е/е дешевле топлива), обслуживание ориентировочно одинаковое. Ну не могу я никак представить что проезд на електротяге дороже проезда на солярке! Дотации на ЭПК есть как и на ПДС, студенты например. По поводу колеи, так только УЗ по ней и ездит, ее можно включать в обслуживание. П.С. Меня в первую очередь возмущает, не факт повышения, а размер (сразу на 80%) учитывая что електричками и ЭПК (а так же плацкартом) пользуются люди не очень высоких достатков, которых в нашей стране подавляющее большинство (доход не превышает 6-7 000 грн в месяц). Не устану повторять что УЗ как гос. предприятие несет на себе большые социальные обязаности в области пасажирских перевозок. Почему я плачу 37% государству от своей зарплаты и не могу ехать по себестоимости? | ||
| Misha | Re: [396] | [Ответить] |
| Дотации идут на льготников. Эпк комфортнее маршрутки на порядок. С какой стати она должна быть дешевле?
Лучший способ развалить транспорт - это "шара" | ||
| Misha | Re: [396] | [Ответить] |
| Rainbow: так на какие даты есть 1100 грн rt iev-lwo? Замечу что даже так стоимость в 2.2 раза выше, чем в Хюндае. И интересно, какой самолет летает, и сколбко ему лет. | ||
| Sasha | Re: [401] | [Ответить] |
| > Ні ні. Поки не побачу в розкладі, - не повірю!
Вже є розклад, якщо цікаво, то питайте у довідці на вокзалі (на сайті УЗ немає), квитки ще не продаються, будуть у продажу з 21 травня, заявлений час Київ-Львів справді 4.55! | ||
| Sasha | Re: [401] | [Ответить] |
| Вагони із 91/92 справді передають на 143/144, який тепер буде фірмовим "Галичина" замість ліквідованого 97/98. Також залишається 43/44, ліквідовують 137/138. Цікаво те, що купити на ці поїзди квиток до Львова буде проблематично, продаватимуть лише обмежену кількість місць, всім іншим доведеться купувати до Франківська, а виходити у Львові! аналогічно і на ужгородські поїзди та на трускавецький. Пасажирів на Львів будуть максимально наполегливо і примусово садити лише на "Хюндаї"! | ||
| AT | Re: [401] | [Ответить] |
| вагоны от 91/92 там не каждый день. Но я вам гарантирую что ближе к выборам вернут нормальный 91/92 (только через Хмельницкий). Хюндаи накатают- и вернут. | ||
| Rainbow | Re: [404] | [Ответить] |
| > Rainbow: так на какие даты есть 1100 грн rt iev-lwo?
24 травня - 29травня. 1155 гр. > что даже так стоимость в 2.2 раза выше, чем в Хюндае. И Дешевше, ніхто не спречаєтсья. Але тенденція така, що гУЗ не може підняти ціни виключно по політичним міркування. А їм руки чешуться. По друге я вже писав, що другий клас зручний менш-більше лише з тої сторони де два сидіння в ряд. Те що у вагоні кричащий зомбоящик, комфорту не додає. > интересно, какой самолет летает, и сколбко ему лет. ATR-42 або ATR-72 Перші старі 15 і більше. 72 новенькі, ще не літали. У Жулянах стоять. | ||
| Rainbow | Re: [407] | [Ответить] |
| > вагоны от 91/92 там не каждый день. Но я вам гарантирую что
> ближе к выборам вернут нормальный 91/92 (только через > Хмельницкий). Хюндаи накатают- и вернут. А 143/144 не через Хмельницький їздить? | ||
| Misha | Re: [407] | [Ответить] |
| Ты же пмшешь, что УЗ мол потеряет пассажиров от таких высоких цен. Все уйдут на самолеты, которые в лучшем случае в два раза дороже. Ох сомневаюсь. Пока нет конкуренции у ж/д. | ||
| AT | Re: [407] | [Ответить] |
| ЮТ эйр демпинговать не будет. Так что это не вариант. | ||
| AT | Re: [409] | [Ответить] |
| > > вагоны от 91/92 там не каждый день. Но я вам гарантирую
> что > ближе к выборам вернут нормальный 91/92 (только через > > Хмельницкий). Хюндаи накатают- и вернут. А 143/144 не > через Хмельницький їздить? Да, ну и что? | ||
| www3 | Re: [409] | [Ответить] |
| Misha, чем 3 клас ЭПК (о котором я и возмущаюсь) в поезде видевшем ремонт в 2009 году (ЭР9М с головами 519, дальше "солянка") комфортней маршрутки??? | ||
| Дарницький | Re: [409] | [Ответить] |
| Учора електропоїзд 6925 Ніжин – Київ-Волинський знову прибув на станцію Дарниця з запізненням на 50 хв. Приблизно саме такий час він проплівся зі швидкістю, мабуть, 10 км/год до Броварів. Потім поїхав нормально по зустрічній колії.
Коли вже дороблять те ******** депо для тих ******** Хундаїв?.. | ||
| Misha | Re: [413] | [Ответить] |
| > Misha, чем 3 клас ЭПК (о котором я и возмущаюсь) в поезде
> видевшем ремонт в 2009 году (ЭР9М с головами 519, дальше > "солянка") комфортней маршрутки??? Всем. Просторный салон, много места для пассажиров, ровная езда (присущая ж/д транспорту как таковому, в отличие от автотранспорта), большая средняя скорость ввиду меньшего кол-ва остановок. | ||
| dimentiy | Re: [414] | [Ответить] |
| > Коли вже дороблять те ******** депо для тих ********
> Хундаїв?.. Прикольный у нас народ. Ему депо за ночь построить надо... | ||
| www3 | Re: [414] | [Ответить] |
| >Всем. Просторный салон, много места для пассажиров, ровная езда (присущая ж/д транспорту как таковому, в отличие от автотранспорта), большая средняя скорость ввиду меньшего кол-ва остановок.
Понятно, "на вкус и цвет" как говорится. :) | ||
| Sasha | Re: [414] | [Ответить] |
| Львівська залізниця готова до нового графіка руху поїздів
27 травня 2012 року о 00.00 годин на залізничному транспорті України буде введено новий графік руху поїздів на 2012-2013 роки. Щорічна зміна графіка дозволяє залізничникам оптимізувати розклад руху, ефективніше використовувати рухомий склад, втілити пропозиції з підвищення комфорту для пасажирів. То ж, у новому розкладі руху передбачено: • призначення трьох пар денних швидкісних поїздів №157/158, №159/160, №169/170 сполученням Київ – Львів – Київ, складом “Hyundai Rotem”; • призначення нового поїзда підвищеної комфортності № 809/810 Львів – Мукачево – Львів. Звертаємо увагу пасажирів на те, що у зв’язку із запровадженням пришвидшеного руху змінено маршрут поїзда № 92/91 Львів – Київ. З 27 травня 2012 року цей поїзд слідуватиме через Червоноград, Ковель, Сарни. Загалом у новому графіку руху поїздів на 2012/2013 роки на Львівській магістралі передбачили: 3 пари прискореного денного поїзда сполученням Київ – Львів – Київ; 2 пари прискорених денних поїздів Львів – Рівне – Львів; 31 пару швидких поїздів цілорічного обертання; 2 пари пасажирських поїздів далекого сполучення цілорічного обертання; 11 пар швидких поїздів, які можуть бути призначені за вказівкою Укрзалізниці у разі збільшення пасажиропотоку; 9 пар пасажирських поїздів далекого сполучення, які можуть бути призначені за вказівкою Укрзалізниці у разі збільшення пасажиропотоку; 3 пари пасажирських поїздів місцевого сполучення; 6 пар місцевих поїздів підвищеної комфортності. У той же час, у зв’язку зі збитковістю та переходом до нової схеми пасажирських перевезень (поступовий перехід від нічних до денних поїздів) у новому графік скасовано низку поїздів складом Львівської залізниці та інших залізниць, а саме: №45/46 Львів – Адлер, №21/22 Маріуполь – Львів, №97/98 Львів – Київ, №115/116 Харків – Трускавець, №127/128 Кременчук – Знам’янка – Львів, №133/134 Луганськ – Львів, №137/138 Івано-Франківськ – Київ, №141/142 Чернівці – Івано-Франківськ – Москва, №147/148 Львів – Київ, №169/170 Київ – Львів, №253/254 Київ – Львів, №268/267 Львів – Херсон, №349/350 Яремче – Харків, №351/352 Одеса – Чернівці. Додаткову інформацію про розклад руху поїздів пасажири можуть отримати за телефонами довідкових бюро на вокзалах та станціях. Зокрема у Львові довідка працює за телефонами (032) 226-20-68, 226-15-95. | ||
| Rainbow | Re: [410] | [Ответить] |
| > Ты же пмшешь, что УЗ мол потеряет пассажиров от таких
> высоких цен. Все уйдут на самолеты, которые в лучшем случае > в два раза дороже. Ох сомневаюсь. Пока нет конкуренции у > ж/д. Я говорю про те що чим більше гУЗ задирає ціни (при тому комфорт не дуже підвищується), тим більше шансів має авіація. Поки що конкуренції немає. Друге питання що треба глянути трохи на перед. Якщо б Візз з LWO-KBP не поперли, то ті Х’юндаї нафіг не потрібні були б. То вже друге питання що у нас базарна економіка. | ||
| Sasha | Re: [410] | [Ответить] |
| У нас просто немає конкуренції на авіаринку - всі крупні українські авіакомпанії повязані між собою і мають єдиного кінцевого власника, а тому формують ціни на власний розсуд і зацікавлені у тому, щоб не допустити на ринок, зокрема внутрішній, іноземних бюджетних авіаперевізників. Поки так триватиме і не буде щось вирішено на вищому державному рівні, то внутрішні авіаперевезення не будуть конкурентами внутрішнім залізничним та автобусним! | ||
| Rainbow | Re: [410] | [Ответить] |
| Якщо казати про бидлосвіт і мау, то це правду сказано. UTAir, Хорс, ВіззЕйр ніяким боком з ними не зв’язані.
Питання будуть чи не будуть бабка на троє гадала. До Сімферополя ж літає і ВіззЕйр і недавно Ейронікс почав літати. Це про а.к. з адекватними цінами. На Львів, Донецьк, Харків поки що тримається завіса. З останнім там взагалі цирк, якщо чесно. | ||
| Sasha | Re: [410] | [Ответить] |
| Ну от Україна ніяк не хоче приєднуватися до "відкритого неба". От тільки на час Євро тимчасово вирішили допустити на ринок усіх бажаючих здійснювати тут авіаперевезення, в тому числі міжнародні! | ||
| Rainbow | Re: [410] | [Ответить] |
| Причому тут відкрите небо? Для початку давайте згадаємо що є WizzAir.
Ще появився недавно AirOnix. Хоч вони працюють у різних сегментах, але тим не менше перші можуть спокійно претендувати на тих пасажирів які їздять у другому красі. Просто кажучи настане той момент, коли Віззу буде вигідно назбирати чемодан бабла і занести в правильний кабіент щоб їх туди пустили. Те саме стосується інших. UTAir проліз же. AirOnix поки що на Львів рейсів не має, але тим не менше судячи по цінах які вони пропонуюь на аіваперельоти до Сімферополя, вони спокійно можуть розраховувати на пасажирів котрі можуть їзди першим класом. Дальше діло Єдине що може спасти гУЗ і нашкодити аіаперевізникам, це нова фінансова криза в Україні. Яка вже не за горами. Тільки не треба у мене кидати гнилими помідорами! Хоча таке твердження сумнівне, так як Хюндаї гУЗ купували не за гривні. | ||
| AT | Re: [410] | [Ответить] |
| А сколько времени Эйр Оникс продержит промо тариф? И где Визз на линии Киев-Львов?
И кто склазал что объявленные цены на 1 ый класс не будут корректироваться? Хюндаи будут иметь огромный запас рентабельности в отлиучии от авиаперевозок. На данный момент в Украине нет ни одной прибыльной авиакомпании даже при том что они все почти работают на международке. | ||
| www3 | Re: [410] | [Ответить] |
| http://www.uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/313891/
А я тут вспомнил как в том году возле Борисполя, по словам УЗ, неизвесная компания, в зоне "отчуждения" (извините, не зная как правильно назвать полосу земли возле жд полотна), без разрешения на работы задела магистральный газопровод :))) Так вот кто уже 10 месяц оранжевые трубы закапывал вдоль жд! | ||
| Rainbow | Re: [424] | [Ответить] |
| > А сколько времени Эйр Оникс продержит промо тариф?
У Візза ще нижче. Pegasus мені регулярно присилає інфу про різного роду знижки. Так по Туреччині 30 лір нормальний тариф. Це менше 15Є. Можна подумати вони собі у збиток працюють. При тому парк мабуть чи найновіший. >И где Визз на линии Киев-Львов? Я вже писав чого його немає. > И кто склазал что объявленные цены на 1 ый класс не будут > корректироваться? Хюндаи будут иметь огромный запас > рентабельности в отлиучии от авиаперевозок. Як мінімум не погоджусь з обома твердженнями. По перше гУЗ державна контора. Як наслідок банальна гайка почулається золотою. Хюндаї теж потрібно обслуговувати. Я не вірю що який там Вася з кабінету у Києві не захоче собі на дачу заробити. Я ще раз нагадую, що 10 гр. за долар ось ось вже на носі. З приводу нерентабельності авіаперевезень, то не варто судити по Аеросвіту, де все так запутано, що не зрозуміло на чому Бєня заробляє взагалі. І чи він сам це знає. > На данный момент в Украине нет ни одной прибыльной авиакомпании даже А чого ж тоді вони всі працюють і нікуди не діваються? Може фішка в чомусь іншому? > при том что они все почти работают на международке. На міжнародних ПДВ повертається. Це ще +20% прибутку. Друге питання що держава їм винна стільки, що можна половину парку обновити. | ||
| AT | Re: [424] | [Ответить] |
| Wizz тоже нерентабелен. A теперь уже и Люфты. 15 лир в Турции- иосключительно по причине отсутствия альтернативы авиации. То есть летают все- и нищеброды и богатеи. В этих условиях может работать бюджетная модель. В Обозримом будущем дешeвых авиаперевозок ни на Львов ни на Харьков ни на Одессу ни на Днепр не будет. В лучшем случае- Симферополь. Донецк- сильно под вопросом. | ||
| Sasha | Re: [424] | [Ответить] |
| Щодо Львова, то самому Візз Ейр на внутрішніх рейсах зі Львова працювати було невигідно, адже обслуговування літака коштує дорожче, ніж виручка від продажу економ-квитків. Коли спочатку переліт зі Львова до Києва коштував 99, 199, 299 грн., то це була промо-акція, а коли потрібно було заробляти і віддавати кредит за придбані Аеробуси, то Візз Ейр одразу втік на міжнародні напрямки, де витрати на обслуговування ті самі, якщо не менше, а виручка зросла в кілька разів. Тим паче, що зараз сам аеропорт зацікавлений не у кількості, а у якості і готовий здерти по максимуму з однієї авіакомпанії, ніж розбити витрати на кількох перевізників. | ||
| Misha | Re: [424] | [Ответить] |
| Rainbow, да это всё сказки. Нет на Украине никакой конкуренции от авиации. RT Киев-Черновцы стоит как RT Киев-Пекин, какая тут конкуренция? | ||
| Vivas | Re: [424] | [Ответить] |
| А почему никто не упомянул о конкуренции с автотранспортом? Дороги у нас худо-бедно, но тоже ремонтируются, и уже сейчас достаточно посмотреть на количество частников на киевском вокзале и автовокзале. Осталось только закупить нормальный ПС большой вместимости (Скании, Вольво, Мерседесы), заняться рекламой - и готово :)
Так, в Чехии я с большим удовольствием всегда ездил на автобусах скания перевозчика Studentagency - с кондиционером, кожанными креслами, телевизором и стюардессой, раздающей еду и напитки. Билет можно купить прямо у водителя, и стоит он в 2 раза дешевле поезда, несмотря на то, что солярка в Чехии стоит почти 2 доллара за литр. И едет такой автобус весьма быстро - до 130 км/ч, максимальной скорости на чешских автомагистралях. | ||
| Misha | Re: [424] | [Ответить] |
| У нас просто нет на данный момент таких автобусов. Появятся - обсудим. | ||
| Vivas | Re: [424] | [Ответить] |
| Ну так как только будет на них спрос - так сразу появятся! Уже ведь по сути автотранспорт вытеснил жд на таких направлениях как Ровно, Луцк, Чернигов; не за горами Львов или Днепропетровск с Запорожьем. Только на Ужгород или Севастополь пока что поезда без альтернативы. | ||
| Misha | Re: [424] | [Ответить] |
| На Украине нет цивилизованного автотранспорта и вообще не факт что появится. Это всё почему-то очень меняется от страны к стране. Ну и важная деталь. Я проехал на автобусах от Гуаякиля до Куско, это два суточных рейса с перерывом на ночь в отеле. Автобусы отличные, с вайфаем, с питанием, с хорошим чистым туалетом, с широченными креслами. Но комфорт не тот.. места мало, спать всё равно неудобно, автобус всё равно, даже на хорошей дороге, очень дёргает. Это какая-то альтернатива только хорошей плацкарте, с купе никакого сравнения уже быть не может. | ||
| Сандер Барринкай | Re: [433] | [Ответить] |
| > На Украине нет цивилизованного автотранспорта и вообще не
> факт что появится. И не только авто-... | ||
| AT | Re: [430] | [Ответить] |
| > А почему никто не упомянул о конкуренции с автотранспортом?
> Дороги у нас худо-бедно, но тоже ремонтируются, и уже > сейчас достаточно посмотреть на количество частников на > киевском вокзале и автовокзале. Осталось только закупить > нормальный ПС большой вместимости (Скании, Вольво, > Мерседесы), заняться рекламой - и готово :) Так, в Чехии я > с большим удовольствием всегда ездил на автобусах скания > перевозчика Studentagency - с кондиционером, кожанными > креслами, телевизором и стюардессой, раздающей еду и > напитки. Билет можно купить прямо у водителя, и стоит он в > 2 раза дешевле поезда, несмотря на то, что солярка в Чехии > стоит почти 2 доллара за литр. И едет такой автобус весьма > быстро - до 130 км/ч, максимальной скорости на чешских > автомагистралях. Э... наверное потому что нет магистралей? Даже ВИП Киев-Одесса по прямой дороге без остановок идет почти 6 часов. На Харьков и Львов- проигрш во времени и комфорте по сравнению с Хю будет куда больше (почти вдвоe на Харьков, в полтора раза на Львов). Плюс возможны пробки. Вопрос безопасности. И наконец, цена не так чтоб сильно ниже обещанного 2го класса поезда. То есть формально конкуренция есть. Но стоит выкинуть с рынка нелегальных перевозчиуков на Ивеко, и все сильно смещается в сторону ж/д. | ||
| AT | Re: [430] | [Ответить] |
| ^^
Миша, почему нет ? Автолюкс и Гюнсел вполне на уровне , особенно ВИП на Одессу. | ||
| Desmana | Re: [432] | [Ответить] |
| > Ну так как только будет на них спрос - так сразу появятся!
> Уже ведь по сути автотранспорт вытеснил жд на таких > направлениях как Ровно, Луцк, Чернигов; не за горами Львов > или Днепропетровск с Запорожьем. Только на Ужгород или > Севастополь пока что поезда без альтернативы. А что, на Ровно, Луцк или Чернигов была вменяемая альтернатива? Электрички по 8 часов в пути не канают - это те же автобусы, но на рельсах (т.е. сидя, в тесноте и в затылок друг другу) Да, на расстояние до 4 часов (300 км) автотранспорт привлекательнее. А дальше - хочется ноги протянуть, в прямом смысле слова. | ||
| Misha | Re: [436] | [Ответить] |
| > ^^
> Миша, почему нет ? Автолюкс и Гюнсел вполне на уровне , > особенно ВИП на Одессу. Что там в ВИПе, где фото салона? И потом, один рейс на страну на уровне? Стоит VIP 240 грн. Посчитаем, насколько это дороже плацкарты фирменного поезда (со сравнимым уровнем комфорта)? Да это даже дороже, чем купе. Это не конкуренция на текущий момент. | ||
| Nick | Re: [436] | [Ответить] |
| > ^^
> Миша, почему нет ? Автолюкс и Гюнсел вполне на уровне , > особенно ВИП на Одессу. Новые машины - да, а старые - ... | ||
| dimentiy | Re: [436] | [Ответить] |
| А причём здесь Хюндаи? | ||
| Desmana | Re: [438] | [Ответить] |
| > Что там в ВИПе, где фото салона?
НЯЗ (со слов сотрудников Автолюкса), та же хрень, только стулья реже натыканы. | ||
| Alex_T | Re: [441] | [Ответить] |
| > > Что там в ВИПе, где фото салона?
> НЯЗ (со слов сотрудников Автолюкса), та же хрень, только > стулья реже натыканы. как-то раз им ехал.. Лет 5 назад из Харькова в Киев, за неимением других билетов. Сидений меньше, с одной стороны по 2 сиденья, с другой - по одному. Действительно удобно, сиденья мягкие, ноги вытянуть есть куда. Очень хорошо выспался, даже выходить потом не хотелось))) До сих пор с удовольствием вспоминаю).. | ||
| AT | Re: [440] | [Ответить] |
| > А причём здесь Хюндаи?
при том что в отличии от авиации, автобус- это прямой конкурент. На Одессу и Львов- сразу. На Харьков- через несколько лет когда трассу целиком сделают. | ||
| AT | Re: [440] | [Ответить] |
| кстати у гюнсела кресла с индивидуальным телеком.
http://gunsel.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=8&func=detail&catid=11&id=253&lang=en | ||
| Misha | Re: [440] | [Ответить] |
| Тесный автобус. В таком я бы ехать не стал дольше чем 4 часа. | ||
| Misha | Re: [440] | [Ответить] |
| Тем более за такие деньги, как у них проезд стоит. Гривен за 80 до Львова/Одессы ещё подумал бы :) | ||
| Vivas | Re: [440] | [Ответить] |
| Ну так их пока что мало )) вот станет больше - и цены гляди снизятся :) | ||
| Desmana | Re: [444] | [Ответить] |
| > кстати у гюнсела кресла с индивидуальным телеком.
> > http://gunsel.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=8&func=detail&catid=11&id=253〈=en > Разве что в качестве пожелания на будущее. Сейчас у них такого я не видел. | ||
| Sasha | Re: [444] | [Ответить] |
| Вже є розклад "Хюндаїв" Київ-Львів-Київ і відкрито продаж квитків. Оскільки наразі готові до експлуатації лише дві пари поїздів на Львів, то третій поки що відмінили.
Відправлення-прибуття: з Києва - 6.20-11.15, 18.20-23.15 зі Львова - 7.00-11.55, 18.25-23.20 Час руху - 4 год. 55 хв., середня експлуатаційна швидкість - 115 км/год. | ||
| Sasha | Re: [444] | [Ответить] |
| І ще трохи офіційної інформації по напрямку Львів-Київ:
Зокрема за напрямком Львів – Київ курсуватиме 14 пасажирських поїздів, із них вісім – нічних. Щодо денних, то серед них і два прискорені електропоїзди Хюндай. Доїхати: зі Львова до Києва через Тернопіль можна буде сімома поїздами (№ 82, № 50, № 8, № 74, №16, № 212, №144). Поїзд № 144 сполученням Львів – Київ курсуватиме замість № 98, але у його складі будуть вагони, які зараз курсують у поїзді № 92; зі Львова до Києва через Ковель – поїздом № 92 (у його складі будуть вагони, які зараз курсують у поїзді № 98); зі Львова до Києва через Здолбунів – чотирма поїздами: № 14 та № 112, а також № 160 та № 170 (складом Хюндай); зі Львова до Києва через Шепетівку – двома поїздами: № 44 та №100. Також відкоректували час відправлення 91 Київ-Львів через Ковель, тепер він пізніше виїздитиме з Київа майже на годину, ніж планувалося тиждень тому і до Львова прибуватиме о 5.45. | ||
| AT | Re: [446] | [Ответить] |
| > Тем более за такие деньги, как у них проезд стоит. Гривен
> за 80 до Львова/Одессы ещё подумал бы :) Хюндай до Донецка (пока светился в системе) стоил от 350 до 460 грн за второй класс. Так что.... | ||
| Serg | Re: [446] | [Ответить] |
| Тут есть цены и расписание:
http://uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/314832/ На Львов всего 1 пара поездов. Чем-то напоминает львовскую транспортную реформу в начале года. Старые маршруты похерили, а достаточное количество автобусов на новые сразу не поставили. ps. У админов форума паранойя продолжается. Большое количество диапазонов IP-адресов заблокированы, например Киевстар FTTB, а также куча проксей которые нужно перепробовать, чтоб написать. Последней стадией наверное будет такой .htaccess Order Deny,Allow Deny from All Allow from <IP-адрес админа> | ||
| AT | Re: [446] | [Ответить] |
| Второй есть в расписании УЗ, так что вероятно запустят скоро. А вот третий- наверное только в сентябре, когда профиксают все баги. | ||
| Дарницький | Re: [452] | [Ответить] |
| > ps. У админов форума паранойя продолжается. Большое
> количество диапазонов IP-адресов заблокированы, например > Киевстар FTTB, а также куча проксей которые нужно > перепробовать, чтоб написать. Із Opera Mini ніззя. :( | ||
| Misha | Re: [452] | [Ответить] |
| Давайте напишем Стефану коллективную петицию по этому поводу :) | ||
| www3 | Re: [452] | [Ответить] |
| http://www.uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/314832/
Скажу по Харькову: цена на проезд в автобусе указана верная, а вот время не 8, а 5 часов, тобишь отличается от Хюндая всего на пол часа :) П.С. Скажу свое ИМХО - ехать в Хюндае по три человека, на пол часа раньше но на 80-100грн дороже чем по 2 человека (а можно и по одному, если раньше прийти) и практически в любое время (читать по наполняемости) - каждый выбирает под себя. С вводом нового рассписания мне пересадка в Харькове даже с Хюндаем никак не подходит, со столичным было около 30 минут для этого. Перекроили график процентов на 30%, а сделали только хуже. | ||
| AT | Re: [452] | [Ответить] |
| Какие 5 часов?? по этой дороге? | ||
| ППШ41 | Re: [452] | [Ответить] |
| За перший день продажу квитків на поїзди Hyundai було продано більш ніж тисячу місць
Після відкриття продажу квитків на швидкісні поїзди Hyundai протягом доби було продано 900 квитків на напрямок Київ – Харків і 200 квитків на напрямок Київ – Львів. Про це повідомив на брифінгу начальник Головного пасажирського управління Укрзалізниці Олександр Іванько. «У ЗМІ були побоювання щодо того, чи стануть ці нові поїзди користуватися популярністю. Однак такі ж настрої були і десять років тому, коли ми запускали експреси з Києва до Харкова, а сьогодні ці поїзди є надзвичайно популярними. Очевидно, що українські пасажири вже готові до того, щоб залізничні перевезення перейшли на інший рівень швидкості і комфорту, ми бачимо це за першими результатами продажів», – зазначив Іванько. Також на брифінгу було оприлюднено результати анкетування, проведеного Укрзалізницею серед 6000 пасажирів напередодні запуску швидкісного руху. Згідно з отриманими даними, 40% пасажирів зацікавлені в швидкісному русі, а 46% готові користуватися ним замість традиційних нічних поїздів. При цьому Іванько відзначив, що Укрзалізниця не скасовує нічний рух поїздів, а лише замінює певні маршрути. Нагадаємо, що 27 травня має відбутися запуск швидкісних потягів Hyundai, що курсують між Києвом, Харковом і Львовом. Поїзди на маршруті Київ – Донецьк будуть запущені на початку червня. http://www.uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/315012/ | ||
| Лариса | Re: [452] | [Ответить] |
| Напевне, не тому квитки беруть, а лиш тому, що:
-продаж затягнуто до останнього; -просто людям, у яких є гроші на цей поїзд, цікаво, що це таке. Ну і звичайно це невелика к-ть, із якої певно лиш 200-300 готові їздити ним регулярно, так що... | ||
| www3 | Re: [452] | [Ответить] |
| Спринтер доехал за 5.10 :) | ||
| AT | Re: [452] | [Ответить] |
| А ну тогда конечно. Есть еще аналогичный маршрут с приставкой "к" - прямиком на тот свет. | ||
| dimentiy | Re: [457] | [Ответить] |
| > Какие 5 часов?? по этой дороге?
Я ехал раз на машине и доехал за 5 часов, с десятиминутной остановкой в Великой Круче. Но! Никогда и никому не рекомендую повторять, особенно на участке Люботин - Лубны. | ||
| Serg | Re: [457] | [Ответить] |
| Мое предположение такое, что высокие цены на Хюндаи продержатся исключительно в период Евро. Иностранцам без разницы цена в купе и в Хюндае. После чемпионата цены прийдется снижать, так как массовой популярности не будет.
Для билета Львов-Киев адекватная цена 160-200 грн 2 кл. и 250-300 грн в 1 кл. | ||
| Vivas | Re: [457] | [Ответить] |
| +1
За 500 гривен пускай сами в этих сараях ездят. Дешевле будет даже машину арендовать на пару дней. | ||
| Misha | Re: [457] | [Ответить] |
| Это суточная стоимость аренды без учёта бензина :-) | ||
| www3 | Re: [457] | [Ответить] |
| Я бы даже сказал 160-180 грн для второго класа, вроде как и всего 20грн, но все же значение имеет :)
Misha, но ведь условия личного автомобиля и места в пассажирском вагоне отличаются в первую очередь свободой передвижения :) | ||
| www3 | Re: [457] | [Ответить] |
| http://www.uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/315248/
Чесное слово, они бы еще количество проданых чашек чая, которое пассажирам через кассы пытаются впарить привели :)) Мол сервис расстет, услугами пользуются (ничего что вагонные туалеты хлоркой обрабатывают аж 1 раз за рейс ибо даже ее не дают, не говоря уже про количесво угля и его качество этой зимой). | ||
| Misha | Re: [457] | [Ответить] |
| Прогнозирую 90% загруженность, как в России у Сапсана. Критиковали его там не меньше, чем у нас Хюндаи, однако поезда пустые не ездят :) | ||
| Misha | Re: [457] | [Ответить] |
| Хотя бы потому что в Хюндаях не будет стоять вопрос угля и хлорки :) | ||
| AT | Re: [463] | [Ответить] |
| > Мое предположение такое, что высокие цены на Хюндаи
> продержатся исключительно в период Евро. Иностранцам без > разницы цена в купе и в Хюндае. После чемпионата цены > прийдется снижать, так как массовой популярности не будет. > Для билета Львов-Киев адекватная цена 160-200 грн 2 кл. и > 250-300 грн в 1 кл. +1 Где то так. | ||
| Стефан | Re: [466] | [Ответить] |
| > Misha, но ведь условия личного автомобиля и места в
> пассажирском вагоне отличаются в первую очередь свободой передвижения :) Это палка о двух концах. Да, если хочется ехать по своему расписанию / останавливаться в пути / много кататься в пункте назначения — машина незаменима. Но если нужно доехать из точки А в точку Б, сделать там дела и уехать обратно — не забывайте, что "вы ведете" и "вас везут" суть две большие разницы. В первом случае вы больше чем рабочий день (туда-обратно ~= 10 часов) не можете заниматься НИЧЕМ, кроме как слушать музыку или болтать с попутчиком (если таковой есть). Во втором случае — хотите работаете, хотите отдыхаете. Время зря не теряется. | ||
| Misha | Re: [466] | [Ответить] |
| > Misha, но ведь условия личного автомобиля и места в
> пассажирском вагоне отличаются в первую очередь свободой > передвижения :) На самом деле аренда машины для поездки на день-два обойдётся примерно как полёт на самолёте (с украинскими завышенными ценами на авиатранспорт). При чём тут сравнение с Хюндаями - неясно. | ||
| dimentiy | Re: [466] | [Ответить] |
| Даже не так. Езда на своей машине из Киева в Харьков и обратно обходится как полёт на самолёте. Так что никакого смысла ехать в одиночку нет и не предвидится. Уж проще ехать поездами и ездить по городу по делам на такси, всё равно дешевле выйдет. | ||
| Стефан | Re: [466] | [Ответить] |
| Смысл, как описано выше, есть, если нужна полная свобода перемещения. За каковое удовольствие, естественно, нужно платить. | ||
| AT | Re: [466] | [Ответить] |
| Я уыверен, что жизнь заставит ввести скидки и нормальные тарифы. Как можно заполнить 3 пары поездов на Львов , в любой день, включая днбевной, если сейчас не удается продать даже воскресенье вечер? Почти 7 часов в Донецк или Одессу никто за такие деньги тоже не поедет. Предварительный график на Днепропетровск через Лозовую (!) на полчаса хуже СЭ!
Я кстати припоминаю эволюцию цен на поезда в Итралии. Где то в начале 2000х они были очень приемлемыми: 20-30 евро на Евростар Италия через всю страну. Потром начали активно ускорять движение. Цены поднялись, так что уже в 2008-2009 я предпочитал ехать медленными интерсити и региональными. А сейчас цены рухнули. Заранее можно купить билет за 20 евро. Частично из-за конкуренции междуу двумя компаниями, чстично из-за активности Раян Эйр. | ||
| dimentiy | Re: [474] | [Ответить] |
| > Смысл, как описано выше, есть, если нужна полная свобода
> перемещения. За каковое удовольствие, естественно, нужно > платить. Есть такое, но мои потребности с лихвой перекрывались такси. | ||
| Serg | Re: [468] | [Ответить] |
| > Прогнозирую 90% загруженность, как в России у Сапсана.
> Критиковали его там не меньше, чем у нас Хюндаи, однако > поезда пустые не ездят :) На сколько дороже билет на Сапсан по сравнению с нормальным купе, в первый день его запуска? | ||
| Misha | Re: [468] | [Ответить] |
| Серьёзно дороже, насколько я помню. | ||
| Стефан | Re: [477] | [Ответить] |
| > На сколько дороже билет на Сапсан по сравнению с нормальным
> купе, в первый день его запуска? Там на каждый поезд своя цена... На хорошие ночные поезда купе стоит столько же, сколько и на Сапсан — $100. Есть какие-то более дешевые ($50, что ли?.. Точнее не вспомню, т.к. на ночные поезда смотрел только мельком — я всё время выбирал исключительно между Сапсаном и самолетом). | ||
| AT | Re: [477] | [Ответить] |
| если брать заранее то сапсан стоит как самое дешевое купе (70$), и как самолет заодно. хорошие купе- 100$
Но этo Москва- Питер. На Нижний ниовгород цены совсем другие. | ||
| Стефан | Re: [480] | [Ответить] |
| > если брать заранее то сапсан стоит как самое дешевое купе
> (70$), и как самолет заодно. А Сапсан заранее теперь стоит дешевле? Прошлым летом/осенью вроде такого не было (но, может, я смотрел/покупал недостаточно заранее). Вот что было — разная стоимость в разные дни недели, о чем я забыл, так что исправляюсь: самые дешевые билеты действительно стоили не 100, а что-то типа 75-80. > На Нижний ниовгород цены совсем другие. Гораздо дешевле? | ||
| ППШ41 | Re: [480] | [Ответить] |
| У нових потягах Hyundai хитає, як у штормі, та не працює Wi-Fi
Нові швидкісні потяги майже не відрізняються від звичайних експресів. Новий супершивидкісний потяг Hyundai, який сьогодні вирушив у проморейс із міністром інфраструктури Борисом Колесніковим та журналістами, їде з середньою швидкістю 140 кілометрів на годину, а не 160, як обіцялось раніше. Так, за словами кореспондента ТСН, потяг наразі лише двічі розганявся до паспортної швидкості 160 км/год. При цьому, самі вагони хитаються так сильно, що донести філіжанку кави від міні-бару, який є на вході, до власного місця, і не пролити напій, дуже складно. У барі ціни не низькі, але й не надвисокі. Так, бутерброд коштує 20 гривень, салат - 20 грн, літр соку 20 грн, пляшка води - 6 грн. Також журналісти звернули увагу на те, що шумоізоляція потягу дуже погана. Пасажирам, які сидять поруч, доводиться говорити на підвищених тонах наближених до крику. Біля кожного місця є розетка. Обіцяний бездротовий доступ до інтернету (Wi-Fi) наразі не працює. Крісла в другому класі, за словами журналістів, практично нічим не відрізняються від тих, які встановлені в стандартних експресах. Нагадаємо, раніше в "Укрзалізниці" розповіли, що вартість проїзду в нових потягах Hyundai буде вищою, ніж в експресах, через підвищену якість обслуговування пасажирів. Зокрема у вагонах працює клімат контроль, є вакуумні туалети, підвищена шумоізоляція, та підвищений комфорт за рахунок жорсткої зчіпки вагонів. Варто також зазначити, що Борис Колесніков пообіцяв, що в понеділок, 28 травня, Кабмін розгляне можливість зняття ПДВ з квитків на нові потяги. Це дозволить знизити їх вартість на 20%. Більше читайте тут: http://tsn.ua/groshi/u-novih-potyagah-hyundai-hitaye-yak-u-shtormi-ta-ne-pracyuye-wi-fi.html | ||
| AT | Re: [481] | [Ответить] |
| > > если брать заранее то сапсан стоит как самое дешевое купе
> > (70$), и как самолет заодно. > А Сапсан заранее теперь стоит дешевле? Прошлым летом/осенью > вроде такого не было (но, может, я смотрел/покупал > недостаточно заранее). Вот что было — разная стоимость в > разные дни недели, о чем я забыл, так что исправляюсь: > самые дешевые билеты действительно стоили не 100, а что-то > типа 75-80. > > На Нижний ниовгород цены совсем другие. > Гораздо дешевле? Да с июля при покупке зпаранее скидка около 25%. На все рейсы, но число дешевых билетов ограничено. На нн- тоже. Со скидкой сапсан в нижний- около 1100 руб. Без скидки - 1500. При этом есть еще и Буревестник за 1000. Это конечно все равно дорого, но сапсан- таки не хюндай. | ||
| Serg | Re: [481] | [Ответить] |
| На следующую неделю количество свободных мест 2 кл. в 169 поезде более 350 из 411, только на четверг 325 и на пятницу 250. Популярность зашкаливает. И это при том, что ходит 1 пара в сутки.
Пусть снижают цены чтоб Хюндаи становились популярнее. | ||
| ППШ41 | Re: [481] | [Ответить] |
| Сегодня снял два корейских чуда в Полтаве. Первый Хюндай (HRCS2-006 №161) приехал с Харькова точно по расписанию в 8:30, А вот второй с Киева (HRCS2-003 №156) опоздал в Полтаву на 20 мин, должен был прибыть в 9:06, а прибыл в 9:26. По словам одной маленькой пассажирки этого поезда, которая сказала своей маме, что это плохой поезд, только выехал из Киева и сразу остановился. Эта информация не проверена, но другой нет. Первый Хюндай: http://www.youtube.com/watch?v=N2o8JSAZmgQ&feature=youtu.be
Второй Хюндай: http://www.youtube.com/watch?v=9jZoBArTkSc&feature=youtu.be P.S На ЭМУ у Хюндаев до сих пор не указан маршрут следования =))) | ||
| dan_balan | Re: [481] | [Ответить] |
| вот это лишний раз и подтверждает что Хьюндаи-очередное отмывание денег. Судя по отзывам-в этих поездах очень шумно,да так что приходится чуть ли не кричать,очень жарко потому что наши жлобы не включат кондюки ни за что-в общем очередной пшик | ||
| Vyacheslav | Re: [485] | [Ответить] |
| > 8:30, А вот второй с Киева (HRCS2-003 №156) опоздал в
> Полтаву на 20 мин, должен был прибыть в 9:06, а прибыл в > 9:26. По словам одной маленькой пассажирки этого поезда, > которая сказала своей маме, что это плохой поезд, только > выехал из Киева и сразу остановился. Эта информация не > проверена, но другой нет. Іншій пасажир підтверджує зупинку (екстреним гальмуванням?) в районі Борисполя. | ||
| ППШ41 | Re: [487] | [Ответить] |
| > Іншій пасажир підтверджує зупинку (екстреним гальмуванням?)
> в районі Борисполя. Состав 003 получил схватывание пневмотормоза НЯЗ по о.п. Лесничество. Задержка прибл. 30 минут | ||
| mann | Re: [488] | [Ответить] |
| От меня видео:
http://www.youtube.com/watch?v=Bc1e1CWua70 | ||
| ППШ41 | Re: [488] | [Ответить] |
| Вчера вечером снял HRCS2-003 №155 на перегоне Полтава Киевская - Супруновка http://www.youtube.com/watch?v=EdKLCQH26zU...mp;feature=plcp
HRCS2-006 №164 прибыл в Полтаву точно по расписанию в 21:10, это вроде первое видео рейсового Хюндая в темное время суток: http://www.youtube.com/watch?v=ZeFZmtgj0Zc...mp;feature=plcp P.S Освещение в Крюковских вагонах мне нравиться куда больше, чем в Хюндаях. Впрочем судите сами... | ||
| Serg | Re: [488] | [Ответить] |
| Улыбнула надпись на маршрутоуказателе "Київ - Харьков" | ||
| Валерий Лысенко | Пять миллиардов | [Ответить] |
| http://rus.newsru.ua/columnists/28May2012/5mlrd.html
...Подготовка к чемпионату доказала одну простую истину: в бедной и коррумпированной стране проведение таких мероприятий только усиливает экономический и социальный кризис и содействует дальнейшему процветанию криминала. И вместо инфраструктурного прорыва получается дешевая декорация. А то, что строится на самом деле, оказывается просто ненужным и бесполезным. Ну не нужны нам при нынешнем состоянии украинских железных дорог корейские поезда, можно было бы обойтись нашими. И не нужны нам огромные аэропорты в провинции - лучше бы разрешить летать дешевым авиакомпаниям в уже имеющиеся терминалы и на прибыль от этих полетов построить новые здания. А так - пять миллиардов долларов выброшены на украинский ветер в условиях, когда они действительно были необходимы нищающей стране. | ||
| Smeshnoi | Re: Пять миллиардов | [Ответить] |
| А крюковский состав, который ездил Харьков-Киев-Харьков уже запустили на Симферополь или куда там хотели пускать его? | ||
| dimentiy | Re: Пять миллиардов | [Ответить] |
| По служебке с 1 июня поедет. | ||
| Дарницький | Дискусія на блогах УП | [Ответить] |
| Дискусія на блогах Української правди:
1. Роман Шрайк (durdom.in.ua) критикує, поріцає, викриває: Привет Боре-прохюндаю от пассажиров первого экспресса. Репортаж. http://blogs.pravda.com.ua/authors/shrike/4fc237e9999e2/ 2. Александр Чаленко (журналіст-москвофіл) огризається і всіляко наїжджає на автора п. 1: Рома из Дурдома, а воздуха-то пассажирам ''Хюндаев'' хватает? Злочинная власть на воздухе не наживается? http://blogs.pravda.com.ua/authors/chalenko/4fc29ccc85d7e/ 2. Борис Кушнірук (націонал-демократичний економіст) аналізує, моралізаторствує, закликає до конструктиву й більше схиляється до п. 1: Чому дурість проголошують з такою надзвичайною самозакоханістю? http://blogs.pravda.com.ua/authors/kushniruk/4fc33e297d0d6/ | ||
| www3 | Re: Дискусія на блогах УП | [Ответить] |
| А все составы харьковской приписки? | ||
| LAEN | Re: [491] | [Ответить] |
| > Улыбнула надпись на маршрутоуказателе "Київ - Харьков"
У меня на фотке 003 с норм. надписью "Київ - Харків" | ||
| Дарницький | Re: Дискусія на блогах УП [496] | [Ответить] |
| > А все составы харьковской приписки?
У Дарниці ж для них станцію обслуговування зробили/дороблюють. | ||
| Дарницький | Стаття на УП | [Ответить] |
| Як затягти пасажира в Хюндай: силою чи лояльністю?
Мар'яна П'єцух, для УП http://www.pravda.com.ua/articles/2012/05/28/6965454/ | ||
| www3 | Re: Стаття на УП | [Ответить] |
| И что? В Харькове приблизительно такое же есть. | ||
| Serg | Re: Стаття на УП [499] | [Ответить] |
| >
> Як затягти пасажира в Хюндай: силою чи лояльністю? > Мар'яна П'єцух, для УП > > http://www.pravda.com.ua/articles/2012/05/28/6965454/ > Все верно написано. Если уже сейчас не удается загрузить Хюндай на Львов хотя бы на 50% то снижать цены однозначно прийдется. Не будут же остальные поезда после обкатки простаивать без работы, логично? | ||
| ППШ41 | Re: Стаття на УП [499] | [Ответить] |
| №155 Отправился с пустыми вагонами первого класса, вагоны второго класса заполнены на 65-90%. Можете убедиться, посмотрев мое видео: http://www.youtube.com/watch?v=PsYEzLokNlM...eature=youtu.be | ||
| AT | Re: Стаття на УП [499] | [Ответить] |
| Проблема имеется по Львову. По харькову спрос и сейчас есть, со скидкой туда-обратно и снятом ндс, билеты будут разлетаться как пирожки.
С Донецком будет даже сложнее чем со Львовом- поезд идет долго, и стоит еще дороже. Правда и выор ночных куда ниже. | ||
| LAEN | Re: Стаття на УП [499] | [Ответить] |
| Как курят в скоростных поездах Hyundai Rotem (видео)
http://www.poltava.pl.ua/news/16454/ | ||
| Serg | Re: Стаття на УП [499] | [Ответить] |
| Укрзалізниця оперативно відреагувала на невиїзд «Українського експреса» з Харкова. Графік руху експресів вже поновлено.
Сьогодні, 2 червня, через технічні неполадки замість електропоїзда "Український експрес" виробництва HYUNDAI ROTEM в рейс за маршрутом Харків-Київ відправився підмінний склад Південної залізниці. Незважаючи на форс-мажорні обставини, залізничники відреагували оперативно і чітко: сформований з електровоза ЧС-7 і нових вагонів виробництва Крюківського вагонобудівного заводу поїзд № 161 відправився з Харкова згідно графіку, о 6-50. Пасажирам принесені вибачення за доставлені незручності під час перевезення. Уже на шляху прямування поїзна бригада, стюарди через засоби гучномовного зв'язку передали всі необхідні роз'яснення по порядку повернення різниці вартості проїзду. Аналогічні оголошення для пасажирів прозвучали і на Центральному київському вокзалі. Пасажири доставлені до Києва підмінним складом з невеликим запізненням через необхідність зміни локомотива. Для зручності пасажирів і щоб уникнути черг по прибуттю рейсу № 161 з Харкова всі 52 каси Центрального залізничного вокзалу Київа відкриті на перерахунок і повернення коштів пасажирам. Корейська сторона компанії виробника, яка забезпечує гарантійне обслуговування електропоїздів, та Державна адміністрація залізничного транспорту України приносить свої вибачення пасажирам та повідомляє, що для перерахунку вартості квитка і повернення різниці вартості проїзду пасажири цього рейсу можуть звернутися по станції Харків, Полтава, Київ. Уже сьогодні, о 18:15, з Києва до Харкова в рейс відправиться "Український експрес" виробництва Hyundai Rotem. http://uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/316385/ | ||
| Manovich | Re: [484] | [Ответить] |
| > На следующую неделю количество свободных мест 2 кл. в 169
> поезде более 350 из 411, только на четверг 325 и на пятницу > 250. Популярность зашкаливает. И это при том, что ходит 1 > пара в сутки. > Пусть снижают цены чтоб Хюндаи становились популярнее. Думаю,что если снижение и будет,то уже после еврочемпионата - терять деньги вряд ли будут. | ||
| Alex_T | Re: [484] | [Ответить] |
| Зато из Донецка на утро после матчей сборной Украины 2 класса уже просто не осталось).. вот вам и "покупать не будут".. | ||
| Стефан | Re: [484] | [Ответить] |
| Ну, это не показатель — это исключительный случай. | ||
| Alex_T | Re: [508] | [Ответить] |
| > Ну, это не показатель — это исключительный случай.
В принципе, да.. Причем занятно, что ценовая политика УЗ этих колебаний спроса никак не замечает. То, что поезд сразу после матча - на цену никак не влияет.. Зато если в четверг - то еще и со скидкой 10%).. А вообще, уже заговорили, что цены со временем снижать будут. Вначале НДС на эти билеты отменят, а потом, гляди, и до акций каких-нибудь додумаются) | ||
| AT | Re: [508] | [Ответить] |
| По уму нужно сначала акции. Отмена НДС на совсем не "социальный" продукт - абсурд. Уже видно что в пятницу и воскресенье вечером спрос зашкаливает, а среди недели и на утренние как раз низкий. Нужно как то это учитывать. Ну и понятно продавать со скидкой заранее. | ||
| ППШ41 | Re: [508] | [Ответить] |
| Хюндай на станции Селещина: http://www.youtube.com/watch?v=Z9KaImJW7gM...mp;feature=plcp | ||
| Сергій_П | Re: [511] | [Ответить] |
| > Хюндай на станции Селещина:
Скажіть, будь ласка, якщо знаєте або здогадуєтеся, навіщо він зупиняється на станції, також, чи буде це і далі швидкість слідування Селещиною? | ||
| ППШ41 | Re: [512] | [Ответить] |
| > > Хюндай на станции Селещина:
> Скажіть, будь ласка, якщо знаєте або здогадуєтеся, навіщо > він зупиняється на станції, також, чи буде це і далі > швидкість слідування Селещиною? Там ребята в кабине весёлые, играются =) Он шел по всей станции со скоростью около 10 км/час. Рейсовые Хюндаи по Селещине будут ехать приблизительно со скоростью 100-120 км/час. | ||
| www3 | Re: [512] | [Ответить] |
| Вчера в Киеве было аж 4 "чуда" сразу, 2 в депо, 005 с ЧМЕ3 снаружи и 003 под напряжением на Дарнице. | ||
| Sasha | Re: [512] | [Ответить] |
| Вчора Хюндай Київ-Львів ввечері майже під Львовом зірвав пантограф і пошкодив КМ, була затримка на 2 години, на цей час було заблоковано рух поїздів на Львів, вибули з графіка 8 пасажирських поїздів, які теж в результаті прибули до Львова із запізненням на 2-3 години!
Сьогодні вранці Хюндай поїхав на Київ без одного з пантографів, який ремонтуватимуть у Києві на ПдЗЗ, де він обслуговується. Причиною поломки залізничники кажуть недосконалість конструкції пантографів на Хюндаях! | ||
| ППШ41 | Re: [512] | [Ответить] |
| Поезд Киев-Донецк сломался в пути
Спокойно доехать из столицы в Донецк у футбольных болельщиков не вышло. По информации Динамомании, поезд Хюндай, отправившийся сегодня утром из Киева в Донецк, из-за технической поломки сделал незапланированную остановку, не доезжая до станции Лозовая. Так сообщили пассажирам сотрудники транспортной милиции. Время остановки составило 23 минуты. В поезде находится много английских и французских болельщиков, едущих на матч Евро-2012 Англия - Франция, который пройдет сегодня в Донецке. Сейчас поезд уже двигается с нормальной скоростью. Ожидается, что на станцию Славянск и в Донецк поезд прибудет с 15-минутным опозданием. Английские и французские фаны бурно празднуют возобновление движения. Также в поезде находится форвард запорожского Металлурга Алексей Белик. http://2012.football.ua/news/view/146468.html P.S Сором для України! Їхали французьскі та англійські фани, а тут оп і зупинка серез поля! Ну нічого, хай помилуються українськими степами, цінами в буфеті, щоб пам`ятали ще довго нашу неньку-Україну! | ||
| AT | Re: [512] | [Ответить] |
| ну 15-30 минут задержки это ерунда. везде случаетыся. вот постоянные проблемы с пантографами- действительно проблема. | ||
| IRJ | Re: [512] | [Ответить] |
| > Сором для України! Їхали французьскі та англійські фани, а тут оп і зупинка серез поля!
Хватить считать себя хуже других! :) Ничего страшного с английскими или французскими болельщиками не произойдёт. EuroStar тоже иногда "болеет". | ||
| ППШ41 | Re: [518] | [Ответить] |
| > > Сором для України! Їхали французьскі та англійські фани,
> а тут оп і зупинка серез поля! > Хватить считать себя хуже других! :) Ничего страшного с > английскими или французскими болельщиками не произойдёт. > EuroStar тоже иногда "болеет". Это конечно же мелочь, зато очень часто! То токоприемники ломают, то КС наматывают. | ||
| www3 | Re: [518] | [Ответить] |
| Нельзя абсолютно новый пс обкатывать в столь короткие сроки, это наверное основная причина. Но все равно проблемы называются "детскими". | ||
| ППШ41 | Re: [520] | [Ответить] |
| > Нельзя абсолютно новый пс обкатывать в столь короткие
> сроки, это наверное основная причина. Но все равно проблемы > называются "детскими". Ну да. В России Сапсан целый год обкатывали или даже больше! | ||
| ППШ41 | Re: [520] | [Ответить] |
| Сегодня снял HRCS2-001 Hyundai Rotem №154 на Станции Полтава Южная 12.06.2012, вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=MeswcnFWFB4&feature=youtu.be
Он прибыл прибыл точно по расписанию в 9:10, первый класс практически пустой, второй заполнен где-то на половину. P.S Прикольный автомобильный сигнал у Хюндая :) | ||
| IRJ | Re: [520] | [Ответить] |
| > Это конечно же мелочь, зато очень часто!
Потерпите маленько. Это же принципиально новый тип ПС для УЗ. Полагаю, что в течении года всё наладится. | ||
| Misha | Re: [520] | [Ответить] |
| Прогресс не бывает без проблем :) Но в будущем, КМК, надо закупать как минимум половину поездов производства Крюковского завода. | ||
| Misha | Re: [520] | [Ответить] |
| А то что будет 100% загрузка я сразу говорил :)) | ||
| ППШ41 | Re: [524] | [Ответить] |
| > Прогресс не бывает без проблем :) Но в будущем, КМК, надо
> закупать как минимум половину поездов производства > Крюковского завода. Крюковцы намного лучше этих Хюндаев + дешевле! Надо было их изначально закупить! | ||
| www3 | Re: [524] | [Ответить] |
| И когда это она была 100%??? | ||
| ППШ41 | Re: [527] | [Ответить] |
| > И когда это она была 100%???
Это же сарказм :) | ||
| www3 | Re: [527] | [Ответить] |
| Ну со слов Mishі это звучит как раз наоборот :) | ||
| Misha | Re: [527] | [Ответить] |
| На многих рейсах уже 100% загрузка. Такого чтобы ездил 1 человек - просто не бывает. Люди пользуются, значит с ценами всё хорошо, и с поездами тоже. | ||
| Лариса | Re: [527] | [Ответить] |
| Misha, да-да, все хорошо... Если мне бы сказали: выкладывай сотни гривен за билет, на другой мест нет, то остался бы выбор:
Или с электрички на электричку пересаживаться Н раз или со слезами и страхом на свой страх и риск ловить попутку... Кошмар!!! Misha, не расписывайтесь за всех! Не у всех киевские зарплаты...Я, напр., живу в областном центре относительно недалеко от Киева. У нас 2-3 тыс. - большая зарплата! И сьездить в Харьков, например(еще до киева 5 ч. на простой электричке...) , надо выложить тысячу, если не будет билетов на плацкарт(который тоже для меня довольно дорогой!) Заметьте, по нашим меркам я не отношусь еще к бедным людям! А за качество проезда в этих ... [пардон, конфузно писать] - так вообще молчу. Как-то в Киеве так из далека было видно его - ужас! доведут его до того же кошмара, что и "допотопники"-ЭР9... | ||
| Misha | Re: [527] | [Ответить] |
| У вас нет обычных поездов? | ||
| Лариса | Re: [527] | [Ответить] |
| І ЩЕ, Misha, (ПЕРЕЙДУ НА РІНУ МОВУ) ВИ НЕ СКАЖЕТЕ, А ДЛЯЧОГО ЕЛЕКТРИЧКИ "моі ненаглядние" в нашому регіоні на 50-70 хвилин ЩОДНЯ спізнюються з моменту запуску цього лахміття корейського?! ГА? Не знаєте?! Щось дуже велика випадковість... | ||
| Лариса | Re: [527] | [Ответить] |
| Звичайні? Є, тільки на Харків дуже рідко, незручний час і постійно нема квитків... | ||
| Misha | Re: [527] | [Ответить] |
| Из какого города-то?
И каким образом на Хюндае в Харьков и обратно из некоего обл. центра надо выложить тысячу гривен? Пани ездят только в первом классе? ))) | ||
| ППШ41 | Re: [535] | [Ответить] |
| > Из какого города-то?
> И каким образом на Хюндае в Харьков и обратно из некоего > обл. центра надо выложить тысячу гривен? Пани ездят только > в первом классе? ))) Она права, что бы с Полтавы съездить в Киев и назад пусть даже во втором классе надо отдать 516 грн, это если едешь один, а если с семьей? Надо отдать тогда всю свою зарплату! А жить потом на что??? | ||
| Misha | Re: [535] | [Ответить] |
| На завтра Полтава-Киев поезд 179
стоимость проезда во втором классе 54.43 06:01-11:54 130 Симферополь-Гродно 07:32-13:48 плацкарта стоит 64.93 Где тут тысяча? | ||
| Misha | Re: [535] | [Ответить] |
| Только на эти два поезда есть 300 мест по этим ценам. | ||
| www3 | Re: [535] | [Ответить] |
| Misha, во-первых завтра вторник (тобишь средина рабочей недели), во-вторых где Вы смотрите цены?, в третих если берем участок Киев-Полтава то количество поездов с нового графика уменьшилось в 2 раза и они полупустыми могли быть разве что на Новый Год или Рождество ну и в четвертых кое-какая наполняемость Хюндая пока существует из-за диковинки и наличия иностранных фанов, неужели это непонятно, это как ГЭ, небыло бы обрезания по Дарнице, ездило бы 30% от нынесущесвующего потока.
П.С. ИМХО, вот для таких людей как Вы, пользование УЗ происходит до 3-4 раз в году и это как приключение и именно поэтому для Вас непонятны возмущения людей которые хотя бы 2 раза в месяц пользуются поездами, а многие чаще (по работе, по учебе и т.д.). | ||
| Misha | Re: [535] | [Ответить] |
| На uz.gov.ua. Мест валом и в пятницу, например. Давайте вы найдите мне пример дня, когда поездка в Киев займёт 1000 грн, потому что я такого найти не смог. | ||
| Misha | Re: [535] | [Ответить] |
| 50 грн это сумасшедшая цена может быть за проезд от Полтавы до Харькова? | ||
| Лариса | Re: [535] | [Ответить] |
| 1000 - Киев - Харьков и назад + до Киева еще надо доехать
Ну не 1000 может, но не далеко от того... мой город - Винница, откуда Всегда было проблемно выехать в Харьков. | ||
| Лариса | Re: [535] | [Ответить] |
| может на ближайшее время и есть билеты, не хочу смотреть, но на практике бывает и противоположное... | ||
| Лариса | Re: [535] | [Ответить] |
| и еще, Миша, в одном городишке имею родственников(электричка), дача(электричка+автобус), на базар езжу в Жмеринку и иногда в Могилев-Подольский(элька+дизель), ведь у нас все дорого.
меня от этой ЖД уже тошнит и еще и деньги плать надо немаленькие! что уж говорить за Киев - один э\п приходит в 15-02, другой без чего-то полночь(удобно, правда?) Назад - был в 3.47ночи, но отменили, есть еще в 10 утра с минутами(высший пилотаж, не правда ль - скорее для киевлян сделано!) остальные экспрессы по 30 грн. котрые имеют тож неудобное расписание для всех, кроме базарников. иногда приходится ДНЕМ БРАТЬ КУПЕ!!! что ж говорить | ||
| Misha | Re: [535] | [Ответить] |
| На самом деле смотрим ближайшую пятницу.
До Киева на 858 32.88 грн Киев-Харьков поезд Интерсити (других мест в пятницу уже нет, кроме люксов) 317.22 грн. Итого 350.10 копеек в одну сторону. 1000 не набирается - в две стороны будет около 550-600 грн за счёт скидки. Если брать билеты хоть немного зараннее (взял следующий четверг), можно доехать вечерней электричкой или поездом до Киева, и в 2 ночи из Киева Львов-Харьков плацкарт - 87.55. Итого около 120 грн в одну сторону. | ||
| IRJ | Re: [535] | [Ответить] |
| А что из Винницы в Киев больше Столичные не ходят? Ездил два года назад - довольно ничего: и цена, и скорость.
http://trans.yuriy.de/text.php?CurrYear=2010&Datum=13-04-2010&Seite=52&CurrCity=&PicSize=L http://trans.yuriy.de/text.php?CurrYear=2010&Datum=13-04-2010&Seite=478&CurrCity=&PicSize=L | ||
| Лариса | Re: [535] | [Ответить] |
| Вечерней электричкой? Это той простой, которая 5 часов ползет?
Или той, которая по 5, 7 дням без 3-го класса? кроме того на счет копеек. у нас копейки не считают. Даже если (условно) 56 грн. 02 коп, то эта гадина в кассе обязательно скажет, что 57 грн. тех, кто увидев билет спотит, обзывает нищими... если брать с пересадкой туда и назад -то 3 гривны или сколько уже украдены... и вы считаете, что 32.88 - дёшево? Я хочу может на простой доехать за 14, только если б не эти дебильные стоянки в Казатине, фастове, Чернорудке, Попельне по черт знае сколько и вменяемое расписание... а за 317.22 - молчу. вы мне доказываете, что не 1000. Я тоже знаю что меньше будет. НО И ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ДОРОГО. И вообще не знаю лично ни одного чела, который мог стать потенциальным пассажиром. | ||
| Лариса | Re: [535] | [Ответить] |
| >А что из Винницы в Киев больше Столичные не ходят? Ездил >два года назад - довольно ничего: и цена, и скорость.
Именно В-Кв нет уже. другие-не знаю, по-моему только Киев-Кам. -Под. | ||
| IRJ | Re: [535] | [Ответить] |
| > НО И ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ДОРОГО.
Не посчитайте за грубость, но может всё же проблема не в УЗ, а в низких зарплатах? Почему Вы ругаете УЗ, а не Вашего работодателя, который Вам платит столько, что Вы не можете поехать в Харьков? :) | ||
| Misha | Re: [547] | [Ответить] |
| > Вечерней электричкой? Это той простой, которая 5 часов
> ползет? > Или той, которая по 5, 7 дням без 3-го класса? Вам хочется за 20 гривен до Харькова и желательно за полчаса? :)) Так не будет. > кроме того на счет копеек. у нас копейки не считают. > Даже если (условно) 56 грн. 02 коп, то эта гадина в кассе > обязательно скажет, что 57 грн. тех, кто увидев билет > спотит, обзывает нищими... если брать с пересадкой туда и > назад -то 3 гривны или сколько уже украдены... Потребуйте сдачу и напишите жалобу. Это сложно? На форуме проще возмущаться? Да, бывает такое, я знаю. > и вы считаете, что 32.88 - дёшево? Я хочу может на простой > доехать за 14, только если б не эти дебильные стоянки в > Казатине, фастове, Чернорудке, Попельне по черт знае > сколько и вменяемое расписание... ))))))) Кто меньше. Давайте за 5 гривен до Киева проезд потребуем)))))) > а за 317.22 - молчу. вы мне доказываете, что не 1000. Я > тоже знаю что меньше будет. НО И ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ДОРОГО. А зачем вы про 1000 кричите на форуме? Для красного словца просто? Нет таких цен на УЗ. > И вообще не знаю лично ни одного чела, который мог стать > потенциальным пассажиром. Предлагаю посмотреть на загрузку на сайте УЗ. Извините, но в вашем круге общения, где 32 грн до Киева - дорого вряд ли будут ездить на скоростных поездах... | ||
| Misha | Re: [548] | [Ответить] |
| > >А что из Винницы в Киев больше Столичные не ходят? Ездил
> >два года назад - довольно ничего: и цена, и скорость. Ну там проезд дороже 32 гривен ))) | ||
| IRJ | Re: [548] | [Ответить] |
| > Да, бывает такое, я знаю.
Кстати, в прошлом году покупал билет с Броваров до Киева. Попросил сдачу не давать (была какая-то мелочь), та кассир на меня прямо обиделся, мол, мы обязаны давать полную сдачу. | ||
| Serg | Re: [548] | [Ответить] |
| Я тут подумал, что лучше б они Хьюндай Львов-Киев запустили вечером со Львова и утром из Киева, с сохранением старого экспресса. Чтоб был выбор ехать дорогим или более дешевым экспрессом.
Интересно куда делись вагоны от старого экспреса. По идее они сейчас простаивают без работы... | ||
| AT | Re: [548] | [Ответить] |
| по идее - второй экспресс в кам-подольский. | ||
| Serg | Re: [548] | [Ответить] |
| HRCS2-006, Львов, 18 июня - не работают аж 2 пантографа
<img src="http://i.piccy.info/i7/6ffb20c7ed410562f346aa661bca9e28/1-5-9103/26827495/DSC_6374_240.jpg" alt="Piccy.info - Free Image Host... <img src="http://i.piccy.info/i7/8295cd9897c4b95bca27c5d52812d54b/1-5-9103/29755969/DSC_6375_240.jpg" alt="Piccy.info - Free Image Host... | ||
| www3 | Re: [548] | [Ответить] |
| Ну на переменном токе у нас обычно половина токоприемников резервные, может поэтому опущенны. Кстати сегодня днем Донецк - Киев ишел с опозданием на полчаса по Барышевке. | ||
| Serg | Re: [548] | [Ответить] |
| Пантографы, которые на фото, не работают потому что поломаны! | ||
| tarasevich | Re: [548] | [Ответить] |
| Крюковскому вагоностроительному заводу (КВСЗ) не интересно сотрудничество с южнокорейской компанией Hyundai в виде создания совместного предприятия по сборке в Украине скоростных поездов.
http://www.kremenchug.ua/news/business/18260-kryukovskiy-vagonzavod-nam-ne-interesen-hyundai.html | ||
| HAnS | Re: [548] | [Ответить] |
| Ну дик, я їх розумію. До того ж у них є своя розробка
http://www.kvsz.com/images/stories/elektropoezd_ispit.jpg | ||
| Sasha | Re: | [Ответить] |
| У суботу, 23 червня, після чергової поломки корейського швидкісного поїзда Hyundai Rotem, серед працівників керівного складу Донецької залізниці відбулося жорстке з'ясування стосунків, яке завершилося бійкою із застосуванням холодної зброї. Внаслідок цього дві посадові особи з численними ножовими пораненнями потрапили до реанімації.
За попередніми даними начальник служби пасажирських перевезень Донецької залізниці Володимир Міхієнко і його перший заступник Олег Аксьонов прибули в пасажирське вагонне депо, де у них відбулася жорстка розмова із начальником депо Олександром Кутьком. Жорстка розмова переросла у люту сварку, під час якої Олександр Кутько кинувся зі звичайним кухонним ножем на Міхієнка та Аксьонова. Обидва - Міхієнко та Аксьонов - госпіталізовані у реанімаційне відділення залізничної лікарні у Донецьку. Як повідомили у реанімаційному відділенні, стан обох потерпілих оцінюється, як стабільно тяжкий. Олександр Кутько після інциденту, озброївшись рушницею, замкнувся в будинку, однак після переговорів здався в руки правоохоронців. Джерела інформації: Профі-ньюс, Експрес-новини. | ||
| Лариса | Re: | [Ответить] |
| Как маленькие))))) Не судить надо, а в психушку... | ||
| Xvost | Re: | [Ответить] |
| В психушку надо не начальника ЛВЧД Донецк, которого придирками и оскорблениями довели до состояния "планка упала", а уродов, которые ради откатов купили корейские поезда, не адаптированные под нашу постоянку. HRCS2 требуют 6000 вольт на постоянке, поэтому и поломки постоянные. Вообще есть подозрение, что поезда не строили для Украины, а купили со склада, адаптировав лишь телеги. Нет бы Шкод закупили вместо Хюндаев, так нет, на Шкодах откаты не те.
Короче, полный Хюндай! | ||
| dimentiy | Re: | [Ответить] |
| > HRCS2 требуют 6000 вольт на постоянке
Вот он, первый кандидат на психушку. Или ссылки на документы, подтверждающие информацию, или не говори вообще. | ||
| Xvost | Re: | [Ответить] |
| Информация локомотивных бригад ТЧ-2 Славянск. Что бы перейти в первое ходовое положение, поезд приходится максимально разгонять на меневровом ходу, иначе он просто не поедет. Под нашей постоянкой он работает, но работает дерьмово, отсюда и постоянные поломки. | ||
| Serg | Re: | [Ответить] |
| Прошел месяц с момента запуска Хьюндаев.
Пожалуй, популярностью они пользуются только на маршруте Киев-Харьков, в первую очередь из-за отсутствия других поездов. На маршрутах Киев-Львов и Киев-Донецк высокая загруженность отмечалась в околоматчевые дни и иногда по пятницам/воскресеньям. Евро-2012 подходит к концу и нужно будет что-то решать с невысокой популярностью Хьюндаев на Львовском и Донецком направлениях. Как думаете, будут ли снижать цены на проезд в этих чудо-поездах? | ||
| AT | Re: | [Ответить] |
| будут. куда они денутся. | ||
| dimentiy | Re: [564] | [Ответить] |
| > Информация локомотивных бригад ТЧ-2 Славянск. Что бы
> перейти в первое ходовое положение, поезд приходится > максимально разгонять на меневровом ходу, иначе он просто > не поедет. Под нашей постоянкой он работает, но работает > дерьмово, отсюда и постоянные поломки. Серьёзно? А можешь поведать, о каких поломках речь? | ||
| Misha | Re: | [Ответить] |
| С середины июля обещали НДС снять, а это 15% цены. | ||
| Xvost | Re: [567] | [Ответить] |
| > Серьёзно? А можешь поведать, о каких поломках речь?
Последняя - поломка по ст. Славянск, числа так 23-го, по имеющейся информации, полетело какое-то реле, в результате это "чудо техники" отправили на Донецк под ВЛ8. Кстати, как результат - доведение руководящими лицами ДОН ж.д. до состояния аффекта начальника ЛВЧД Донецк. Я так понимаю, что новая техника, которую обслуживают весьма неплохо, учитывая повышенный за ней контроль, не должна ломаться. За исключением случаев, когда она работает в условиях, для её работы не предусмотренных. О состоянии КС я вообще молчу. Поломки полупантографов на HRSC2 стали нормой, как видно даже из приведённых в данной теме фото. К слову, на четырёх имеющихся в Украине электровозах серии 2ЭЛ4 родных полупантографов не осталось, все полетели. Пока неплохо держаться Шкоды, но и сравнивать Шкоды с корейским ширпотребом неуместно. | ||
| ППШ41 | Re: [567] | [Ответить] |
| Позавчера снял Хюндай 002 на станции Полтава Киевская, удивительно, но людей в вагонах довольно таки много, состав заполнен приблизительно на 80-85%. На видео хорошо видно поврежденный пантограф (1:09). Вот само видео: http://www.youtube.com/watch?v=byzEJqAdrKo...eature=youtu.be | ||
| HAnS | Re: [562] | [Ответить] |
| > Вообще есть подозрение, что поезда не строили для Украины,
> а купили со склада, адаптировав лишь телеги. Навряд, така техніка - це глибокий кастом, і на склад не робиться. Плюс в більшій частині світу габарит вужче за наш, тоді як Хюндай впритик зроблений під наші габарити, т.е. більшості країн світу не підійде | ||
| Serg | Re: [562] | [Ответить] |
| Тернополяни їздитимуть швидкісним потягом Hyundai
У травні цього року почали курсувати міжрегіональні потяги “Інтерсіті+” компанії Hyundai, які забезпечили впровадження в Україні швидкісного залізничного руху. Незабаром такі потяги їздитимуть й через Тернопіль у напрямку Львів-Київ. До речі, “Укрзалізниця” вже давно планувала запустити швидкісні потяги Київ-Львів через Тернопіль, Хмельницький та Вінницю. Однак, у зв’язку з поспішною підготовкою до “Євро-2012” та для економії коштів змінила маршрут, пустивши їх через міста Коростень та Шепетівку. Проте з часом експерти київського Центру політичного та економічного аналізу підрахували, що втратять таким чином частину пасажирів і, відповідно, й прибутків. Адже у Тернополі проживає 250, у Хмельницькому – 290, а у Вінниці -370 тисяч жителів. Разом ця кількість значно перевищує кількість жителів Львова. Тому керівництво “Укрзалізниці” переглянуло план руху й вирішило все-таки перевести швидкісний хід напрямку Київ – Львів на магістраль через Вінницю, Хмельницький та Тернопіль. Такий маршрут, на думку експертів, не тільки забезпечить швидкісним сполученням більшу кількість громадян, а й стане стимулом для економічного відродження цих регіонів. До того ж, на “Укрзалізниці” переконані, що нові поїзди знайдуть свого пасажира і будуть користуватися попитом. Але, ціну квитка та конкретної дати введення Hyundai не називає. http://20minut.ua/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F/news/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BD%... | ||
| www3 | Re: [562] | [Ответить] |
| Они наверняка всерйоз считают что мало народу ездит из-за того что чудо езит не через большые города...Дайош 5.50 с остановками по Виннице, Хмельницкому и Тернополю с увеличением стоимости из-за увеличения километража! :( | ||
| Xvost | Re: [562] | [Ответить] |
| Пустили Хюндай ч/з Лозовую - Славянск, как результат - ликвидация двух "волн" по Языково на Харьков и из Харькова на Славянск + ликвидация одной утренней "волны" по Гусаровке на Харьков.
Полагаю, что там, где пройдёт трасса Хюндая, частично умрёт пригород. Эдакий вестник смерти! Зато маршрутчики должны радоваться и приветствовать все новые начинания руководства УЗ. Впрочем, не ошибусь, если предположу, что руководство УЗ и маршрутчики - это одно и то же. Ворон ворону.... | ||
| Сандер Барринкай | Re: [574] | [Ответить] |
| > Зато маршрутчики должны радоваться и приветствовать все
> новые начинания руководства УЗ. Впрочем, не ошибусь, если > предположу, что руководство УЗ и маршрутчики - это одно и > то же. Ворон ворону.... Формально и тех, и других курирует Министерство инфраструктуры. На всякий случай продублирую ссылку с одной из соседних тем: http://infoporn.org.ua/materials/blogs_review/Vid_zavodiv_do_Ukrzaliznitsi_abo_Donbas_porozhnyak_gonit/51424 | ||
| Xvost | Re: [574] | [Ответить] |
| Дело не в том, кто курирует маршрутчиков, а в том, что автопредприятия могут быть собственностью ж.д. чиновников. Так в своё время начальник одесской ж.д. начал разваливать пригородное сообщение на Белгород-Днестровском направлении. Официально - виноваты льготники, а неофициально - причина в том, что маршрутки Ильи Левицкого работали именно на этом направлении. | ||
| Лариса | Re: [574] | [Ответить] |
| Кстати, насчет корейских "Хрюшек" ч\з Винницу.
На о\п Тартак и ст. Браилов (сразу после Жмеринки в сторону Винницы) поразбирали платформы для реконструкции. Людей прям так высаживали(правда обьявили мол осторожно. Было сказано именно "В ЗВЯЗКУ З РЕКОНСТРУКЦіЄЮ") С путями недавно тоже что-то делали на разных участках, потому что на запасных путях много всякой техники стояло часто и были кошмарные душераздирающие опоздания пригородных (хоть пасс. тоже не без этого) - отменить же нельзя, и так раз в сто лет ходят((( Может ли это все служить признаками медленной, но уверенной подготовки к "ненаглядным" Хрюшечкам? | ||
| Xvost | Re: [574] | [Ответить] |
| Может! У нас (Славянский регион ДОН ж.д.) пригород был в ауте целый год, пока шла подготовка к "полному Хюндаю". | ||
| dan_balan | Re: [574] | [Ответить] |
| >подготовки к "ненаглядным" Хрюшечкам?
будь они прокляты эти хуьйдаи | ||
| Лариса | Re: [574] | [Ответить] |
| Спасибо! Ужас, будем готовится к этому событию!!!
Теперь правда расписание выполняеться. На счет платформ - в пятницу наверно поеду в ту сторону, то посмотрю, что там делается... dan_balan, у меня ж "ненаглядные" в кавычках. Человек, ездящий на электричках так много как я не может радоваться этим колымагам! Не приходилась ездить Хрюшкой - да и не хочу, но скажу, что если простая ЭР-ка вымыта, покрашена, с работающим туалетом и не драными сидениям, то в ней удобнее! | ||
| IRJ | Re: [574] | [Ответить] |
| > Не приходилась ездить Хрюшкой - да и не хочу, но скажу, что если простая ЭР-ка вымыта, покрашена, с работающим туалетом и не драными сидениям, то в ней удобнее!
:) Пастернака не читал, но осуждаю :) Я тоже не ездил в "Хрюшках", но зато достаточно много в ICE. По сравнению с киевскими ЭР... говорить смешно ;) | ||
| dan_balan | Re: [574] | [Ответить] |
| Лариса,да и я тоже достаточно много в электричках езжу! И хрюшкам я тоже не рад как и вы!! | ||
| Gregory | Re: [573] | [Ответить] |
| > Они наверняка всерйоз считают что мало народу ездит из-за
> того что чудо езит не через большые города...Дайош 5.50 с > остановками по Виннице, Хмельницкому и Тернополю с > увеличением стоимости из-за увеличения километража! :( вот маршруты типа Киев-Винница - это как раз для Хьюндаев. дальше уже плохо. кстати, из-за крайне неудобной трассы в Винницу как раз там трафик может быть хорош | ||
| www3 | Re: [573] | [Ответить] |
| Согласен, но на кой тогда его гнать аж во Львов! | ||
| Сандер Барринкай | Re: | [Ответить] |
| Ну Боре Колесникову и прочим регионалам надо показать перед выборами, как они обновляют ж/д!.. | ||
| ППШ41 | Re: | [Ответить] |
| Сегодня снял Hyundai Rotem в Полтаве, самое забавное что он прибыл на 4 мин раньше расписания! (В 20:26, вместо 20:30) Видео: http://www.youtube.com/watch?v=EjP9-8VRWlk&feature=youtu.be | ||
| www3 | Re: | [Ответить] |
| Немного оффтопа, ППШ41, а что делает Купянская тяга на Лозовой??? | ||
| ППШ41 | Re: [587] | [Ответить] |
| > Немного оффтопа, ППШ41, а что делает Купянская тяга на
> Лозовой??? Я сам бы хотел знать! Может её передали в Полтаву... | ||
| Лариса | Re: [587] | [Ответить] |
| >вот маршруты типа Киев-Винница - это как раз для Хьюндаев.
Может у нас спросите вначале, хотим мы в ваш киев Хрюндаем ездить или нет? У нас многие на простой электричке с пересадкой по Казатину добираются, и вообще у нас люди очень экономно подходят к транспорту (именно поэтому у нас почти нет городских маршруток.) У нас стоят на окраинах терпеливо дожидаются автобуса или троллейбуса по 20-30 мин., а Вы хотите нас на Хрю-хрю корейское загнать. большое отличие от, напр, Тернополя. те, кто живет в пригороде, но возле ЖД у нас в Киев почти никогда не ездят пасс. поездами из Винницы. Они просто садятся на ЭПК (и или простую) и едут в Киев. Из Жмеринки уехать как бы не проблема, Калиновские поляки не такие дурные, чтоб в Хрюшу сесть. А из Казатина уже нет смысла возвращаться в Винницу. Разве что в Гнивани какой-то сумасшедший найдется. А так пользоваться Х будет ТОЛЬКО Винница, в отличии от Львова... В этом крысы кабинетные просчитались... Хе-хе! | ||
| Лариса | Re: [587] | [Ответить] |
| А вот маршрут Винница - Хм. - Терн. - Львов мог бы пригодится. Во Львов у нас тоже много ездит.
И вообще те, кто пишет "зачем до Львова", сегодняшние что-ли, не знают что в транспорте в ходе езды меняются пассажиры? Кроме того, может кому-то удобно потерять в дороге час, но зато напр. во Львове на 2 часа меньше ждать, и из Киева на 3 часа позже выехать, т.е. сэкономить время. Не все ездят же только развлекаться в 100% удобное длясебя время, подобно трещёткам, сидящим на этом форуме... | ||
| Serg | Re: [587] | [Ответить] |
| Билеты на поезда Hyundai подешевеют
http://podrobnosti.ua/economy/2012/07/05/845496.html Законопроект приняли, а дату с которой билеты подешевеют, не указали. Считаю что удешевление на 16,6% все еще недостаточно, чтоб загрузка поездов в направлениях Киев-Львов, Киев-Донецк была на уровне 70-80%. | ||
| Misha | Re: [587] | [Ответить] |
| Это первое чтение приняли. Думаю, что войдёт в действие как минимум через месяц. С этой скидкой цены уже будут почти приличными. | ||
| Misha | Re: [587] | [Ответить] |
| Пока что, надо признать, адекватная загрузка только у Харьковского поезда. Явные проблемы:
1. Запустили поезда без обкатки → подпортили имидж. 2. Непонятно, наладили ли Wi-Fi элементарный. 3. Почти отсутствующая система скидок на билеты. Зачем поезду ехать пустым? 4. Для получившегося времени проезда стоимость высоковата не только на 16.6%, которые скинут. Хорошо бы сверху скинуть ещё столько же. 5. Абсурдная наценка за первый класс. | ||
| maxiWELL | Re: [587] | [Ответить] |
| Очередная задержка прибытия поезда на час.
http://dn.vgorode.ua/news/124623/ | ||
| www3 | Re: [587] | [Ответить] |
| От себя добавлю, что на Ху не должна работать наценка по выходным дням. Ну а наш сервис меня впечатлил! Цена 2 класса в воскресенье 377 грн и "привычный" запах вони в туалете разве что немного слабее чем в плацкарте (состав 002)!!! И это после 1,5 месяца эксплуатации! :(( | ||
| Serg | Re: [587] | [Ответить] |
| Hyundai снова сломался и опоздал почти на пять часов
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/07/13/283534 | ||
| Xvost | Re: [587] | [Ответить] |
| А меж тем, пока Хрендаи ломаються, у нас проходят испытания своего аналога: http://trainpix.org/vehicle/55332/#n58393 Деньги, пущенные на закупку Хрендаев должны были пойти на развитие Крюковского электропоезда. И постройку поездов для Украины. | ||
| www3 | Re: [587] | [Ответить] |
| А он уже выезжал самостоятельно?
П.С. Кстати, что там с ДЕЛ02-005? Теперь он снова в Иловайске числится, где правда?...:) | ||
| ППШ41 | Re: [587] | [Ответить] |
| Потяги «Хюндай» поїдуть на Дніпропетровськ
Укрзалізниця почала випробування чергового - сьомого - потягу виробництва «Хюндай», який курсуватиме за маршрутом Київ – Дніпропетровськ. «Новий напрямок, який готовий прийняти швидкісний рух, - це Київ - Дніпропетровськ, тому новий поїзд, швидше за все, буде ходити до Дніпропетровська», - повідомили Уніан в «Укрзалізниці». Електропоїзд «Хюндай» прибув до Києва 24 липня і проходить випробування перед виходом на маршрут. Крім того, у відомстві зазначили, що в найближчій перспективі швидкісний рух планується організувати в напрямку Київ - Одеса. http://ukraine2012.gov.ua/news/191/55208/ | ||
| Валерий Лысенко | На Днепропетровщине испытали первый украинский скорый поезд | [Ответить] |
| http://photo.segodnya.ua/dnepr/na-dnepropetrovshchine-ispytali-pervyi-ukrainskii-skorostnoi-poezd | ||
| ППШ41 | Re: На Днепропетровщине испытали первый украинский скорый поезд | [Ответить] |
| Все любители и не любители Хюндаев посмотрите это видео: http://www.youtube.com/watch?v=LvwewmZtXY0&feature=player_embedded#! | ||
| Справедливый | Рухлядь | [Ответить] |
| > Все любители и не любители Хюндаев посмотрите это видео:
> http://www.youtube.com/watch?v=LvwewmZtXY0&feature=player_embedded#! > Если за месяц они в такую рухлядь превратились(все на скотче,перекорёжено,видно ремонтировали наши долбодятлы кувалдой после литра с горла)---то через полгода они все окажутся под забором и можно все будет помечать желтым цветом в лучшем случае.Не трудно догадаться,чем чревато такое состояние на таких скоростях :((( | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь | [Ответить] |
| Какое состояние? В общем, не могу понять, как увиденное на видео влияет на ходовые качества состава. | ||
| www3 | Re: Рухлядь | [Ответить] |
| Проблема заключается скорее в не налаженой ремонтной базе, поскольку РЭД в Дарнице еще не достроен, но это решится в течении 2 месяцев. Другая тоже решаемая в течении ближайшего времени проблема это отсутсвие опыта обслуживания конкретного типа ПС. Для этого нужно некоторое время. Единственное с чем я соглашусь, так это с отношением к сервису (в первую очередь уборка, вайфай, телевизоры, мусор) и к подходу к обслуживанию. Пока начальник-толстый совок за 50, ни о какой своевременной замене стекла для пассажиров или как на видео для машиниста, контролем за выполнением оплачиваемых пассажирами услуг не предусматривается, не зависимо это чай за 3 грн в 40летнем амердорфе или чистый туалет за 377грн в Ху-е, как говорит Сантехник, "совковый маркетинг" !!! :(( | ||
| ППШ41 | Re: Рухлядь [603] | [Ответить] |
| > Какое состояние? В общем, не могу понять, как увиденное на
> видео влияет на ходовые качества состава. Никак не влияет =)))))))) Поезд тупо не едет, всего то навсего)))))) | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [605] | [Ответить] |
| > > Какое состояние? В общем, не могу понять, как увиденное
> на > > видео влияет на ходовые качества состава. > Никак не влияет =)))))))) Поезд тупо не едет, всего то > навсего)))))) Серьёзно? И как он не едет от скола на маске? Мне так, чисто поржать. | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [605] | [Ответить] |
| dimentiy, если Вы считаете, что разрушенные пантографы и полетевшее нафиг крышевое высоковольтное оборудование никак не влияют на ходовые качества, то сказать тут просто нечего! | ||
| Serg | Re: Рухлядь [605] | [Ответить] |
| Hyundai снова сломался и даже не вышел в рейс
07 августа 2012 | 15:59 Сегодня утром поезд Hyundai (номер 170-л, время отправления - 7.00) не вышел в рейс Львов-Киев. Об этом Podrobnosti.ua сообщили в пресс-центре Укрзалізниці. По инфоормации УЗ, пассажиры "Украинского экспресса" были пересажены в другой региональный поезд... "Пересадка была осуществлена около восьми часов утра. Пассажиры должны были прибыть в Киев примерно в 14.30", - отметили в пресс-службе. http://podrobnosti.ua/economy/2012/08/07/851186.html | ||
| Serg | Re: Рухлядь [605] | [Ответить] |
| На львовском вокзале в расписании есть поезд 157 IC+ Киев-Львов 6.20-11.15
Интересно, будет ли он курсировать после прибытия и обкатки очередного состава. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [607] | [Ответить] |
| > dimentiy, если Вы считаете, что разрушенные пантографы и
> полетевшее нафиг крышевое высоковольтное оборудование никак > не влияют на ходовые качества, то сказать тут просто > нечего! Какие поезда сейчас отстранены от эксплуатации? Если не отстранены — значит говорить действительно не о чем. | ||
| Max_zp | Re: На Днепропетровщине испытали первый украинский скорый поезд [601] | [Ответить] |
| > Все любители и не любители Хюндаев посмотрите это видео
Фотки там ДО ремонта, т.е. в таком виде оно вернулось в депо после рейса. На видео виден серьезный заводской дефект по пантографам. Если там регулярно ломаются и сыпятся пантографы, неудивительно, что и на крыше все покоцанное и покореженное. | ||
| www3 | Re: На Днепропетровщине испытали первый украинский скорый поезд [601] | [Ответить] |
| >На видео виден серьезный заводской дефект по пантографам.
И какой же? Может все же как в официальной версии говорится, проблема в контактной сети? :) | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [610] | [Ответить] |
| Если проблема в контактной сети, то отчего не страдают Шкоды? Тем более, что КС по маршрутам следования ускоренных поездов модернизировалась.
> > dimentiy, если Вы считаете, что разрушенные пантографы и > > полетевшее нафиг крышевое высоковольтное оборудование > никак > > не влияют на ходовые качества, то сказать тут просто > > нечего! > Какие поезда сейчас отстранены от эксплуатации? Если не > отстранены — значит говорить действительно не о чем. Подождите, это дело недалёкого будущего. Тем ближе этот момент, что из Хюндая не выцепишь сломавшийся вагон, серьёзная поломка вагона - и весь поезд под забором. | ||
| www3 | Re: Рухлядь [610] | [Ответить] |
| Не настроеный токоприемник это не одно то же что и : "серьезный заводской дефект", не так ли? | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [610] | [Ответить] |
| Хвост, ты не экстрасенс, как и я, потому не нужно гадать, что будет, а что не будет. Всё это — пустая болтовня.
Параллельно с этим форумом, существует железнодорожный, на котором присутствует некая доля инсайдерской информации. Пока что я не вижу причин для переживаний. Просто включить логику — УЗ купила и распиарила эти поезда по самое не могу, так что не ездить они не могут. | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [615] | [Ответить] |
| > Просто включить логику — УЗ купила и распиарила эти поезда
> по самое не могу, так что не ездить они не могут. Вот с этим согласен. Однако, как бы не тужилась УЗ, ездить они рано или поздно всё равно не будут. И произойдёт это весьма скоро, если судить о стекающийся ко мне информации от работников той же УЗ. Поломки пантографов можно списать на состояние КС, хотя последняя вроде как бы модернизировалась. Но вот разрушение крышевого оборудования, которое мы видели на видео, процентов на 50 не связано с поломками пантографов. Ещё интересный факт. Локомотивные бригады жалуются, что в вечернее и ночное время встречные Хюндаи ослепляют их светом верхнего фонаря. На тусклый л/б Хюндаев фонарь переключать не рискуют, т. к. при переключении с яркого на тусклый фонарь часто выходит их строя. Это мелочь, конечно, но весьма показательная. Вообще, Хюндай уступает Шкодам во многом, кроме цены. Известно, что закупали это крейское дерьмо только потому, что была какая-то возможность поиметь откаты. иначе бы купили более дешёвые и во много раз более качественные Шкоды. Про то, что фактически похерили Крюковские разработки, я вообще молчу. Чем быстрее корейский ширпотреб сломается, тем мне будет радостнее, т. к. альтернативой станут или Шкоды, или те же Крюковцы. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [615] | [Ответить] |
| Кстати, как оказалось, контракт на их поставку подписала ещё ЮВТ. | ||
| Tarasevich | Re: Рухлядь [615] | [Ответить] |
| Україна більше не буде закуповувати потяги Hyundai, а буде купувати потяги вітчизняного виробництва, заявив прем'єр-міністр України Микола Азаров.
«Крюківський вагонобудівний завод створив потяг не кращий і не гірший за Hyundai, який курсує зараз на нашій залізниці. Ми Hyundai більше купувати не будемо. Будемо купувати потяги Крюківського заводу», — сказав він журналістам у ході відвідування Сорочинського ярмарку в Полтавській області 16 серпня. Прем'єр вважає, що потяги вітчизняного виробництва надійні і якісні. | ||
| Tarasevich | Re: Рухлядь [615] | [Ответить] |
| Забыл ссылки сори.
http://www.unn.com.ua/ua/news/872604-ukrayina-viroblyatime-shvidkisni-poyizdi-ne-girshi,-nige-hyunday--m.azarov http://un.ua/ukr/article/406018.html | ||
| AT | Re: Рухлядь [617] | [Ответить] |
| > Кстати, как оказалось, контракт на их поставку подписала
> ещё ЮВТ. Ну вот зачем эту фигню нести? Про Юле корейцы только нарисовались. Потом опять вынырнули в конце 2010, тогда же, в декабре, подписали контракт. | ||
| HAnS | Re: Рухлядь [617] | [Ответить] |
| Поцікавився, до речі, виявляється у Тайванських залізниць теж були проблеми із продукцією Hyundai Rotem, настільки, що корейців до другого тендеру не хотіли допускати, доки ті не виконають гарантійних зобов'язань по першій партії.
Хоча зараз наче працюють. | ||
| Serg | Re: Рухлядь [617] | [Ответить] |
| А что разве крюковский поезд уже вышел в регулярную эксплуатацию? | ||
| ППШ41 | Re: Рухлядь [622] | [Ответить] |
| > А что разве крюковский поезд уже вышел в регулярную
> эксплуатацию? О каком именно поезде Вы говорите? О этом?: http://trainpix.org/photo/33122/ | ||
| Serg | Re: Рухлядь [622] | [Ответить] |
| Да, о нем | ||
| ППШ41 | Re: Рухлядь [624] | [Ответить] |
| > Да, о нем
Он ещё проходит испытания, можете следить за новостями на официальном сайте КВЗ http://www.kvsz.com/ | ||
| Serg | Re: Рухлядь [624] | [Ответить] |
| В октябре собираются пустить Хьюндаи на маршруте Киев-Днепропетровск.
http://www.uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/320797/ | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [624] | [Ответить] |
| Причём через Пятихатки. | ||
| www3 | Re: Рухлядь [624] | [Ответить] |
| Угу, только тариф поднимется почти в 2 раза.
П.С. Хотя по правде сказать после снятия ПДВ, цены упали существенно. Но в 2 раза все равно больше чем до пуска Ху. К примеру во время эксплуатации Крюковского состава, цена выросла всего на 20 грн. | ||
| AT | Re: Рухлядь [624] | [Ответить] |
| Ну, в случае с нынешним Днепровским СЭ , поднимется все таки не в 2 раза а где то на 50-60 грв. | ||
| ППШ41 | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| > Ну, в случае с нынешним Днепровским СЭ , поднимется все
> таки не в 2 раза а где то на 50-60 грв. Откуда такие сведения? | ||
| AT | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| это как бы следует из существующей системы ценообразования на ИС+ | ||
| AT | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Если быть точнее то цена подниметыся со 140 +/- 10% ( в зависимости от дня недели) до примерно 240 +/- 10%, но на хюндаи есть дополнительная скидка при покупке туда-обратно. Соответственно - разница , с учетом скидки- около 70-80 грн. | ||
| Serg | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Наблюдения в Киеве 23 августа
HRCS2-005 - на одном из моторных вагонов один пантограф поломан, другой отсутствует вообще. С одесским поездом уехал электровоз ДС3 - за очередным Хюндаем? | ||
| ППШ41 | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Кому интересно: вчера снял Хюндай 004 на оп 3 км (3 км от станции Полтава-Южная) http://www.youtube.com/watch?v=mq2vBA32d6U&list=UUdjijZTwW5ooZWWGwesj7hQ&index=1&feature=plcp
И HRCS2-001 Hyundai Rotem №153 на станции Полтава Южная http://www.youtube.com/watch?v=udLGFqssbwY&list=UUdjijZTwW5ooZWWGwesj7hQ&index=2&feature=plcp | ||
| Tarasevich | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Время в пути вроде не меняется сервис сомнителен и 240 гривен, то что он Хюндай мне до лампочки. многовато таки. | ||
| Serg | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| В Одессу привезли очередной скоростной поезд «Хюндай» (фото)
http://dumskaya.net/news/i-snova-poezda-021325/ | ||
| ППШ41 | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Вчера снял Хюндай 004 в кривых возле с.Терешки (5 км от Полтавы Южной) Кому интересно, смотрите: http://www.youtube.com/watch?v=YLCQqB3ATIA&list=UUdjijZTwW5ooZWWGwesj7hQ&index=2&feature=plcp | ||
| Serg | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Потяг «Хюндай» знову підвів пасажирів, не виїхавши зі Львова
http://zik.ua/ua/news/2012/09/05/366942 | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Кстати говоря, КВСЗ-шная скоростная электричка сейчас в Киеве. | ||
| Serg | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Корейські «Хюндаї» задорогі для львів’ян навіть після зниження цін
http://zik.ua/ua/news/2012/09/10/367634 | ||
| www3 | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Сегдоня 007 был на маршруте Львов-Киев. | ||
| Smeshnoi | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Вчера на центральном автовокзале Киева наблюдал за автобусами Киев-Одесса, Киев-Харьков, Киев-Донецк. Если полгода назад полные автобусы только на Одессу ехали, то вчера на Донецк (цена билета 280 грн) Mercedes Шериф-Тур и Neoplan Гюнсел, на Харьков (цена билета 165 грн) Temsa Автолюкс и Setra уехали полные. Вот так потихоньку пассажиров и пересадят на автобусы. | ||
| Serg | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Ночью в автобусе ехать не настолько удобно как в поезде. Ощутимая разница в цене между 2 классом и автобусом только в пятницу и воскресенье на харьковском направлении - 254 и 165 грн.
Так что всех на автобусы не пересадишь. | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Serg, а есть разница между "ехать ночью сидя в Хрендае" и тем же в автобусе? | ||
| www3 | Re: Рухлядь [629] | [Ответить] |
| Разница во времени немного есть и Ху-й едет не ночью фактически, а вечером. А вот на автобусы людей пересаживает отмена ночных поездов. | ||
| Smeshnoi | Re: Рухлядь [643] | [Ответить] |
| > Ночью в автобусе ехать не настолько удобно как в поезде.
В том то и дело, что можно выбрать в какое время суток ехать. За сутки на Харьков идет 10-11 автобусов | ||
| Nick | Re: Рухлядь [644] | [Ответить] |
| > Serg, а есть разница между "ехать ночью сидя в Хрендае" и
> тем же в автобусе? Есть. В Ху намного комфортнее, чем в автобусе. | ||
| AT | Re: Рухлядь [646] | [Ответить] |
| > > Ночью в автобусе ехать не настолько удобно как в поезде.
> В том то и дело, что можно выбрать в какое время суток > ехать. За сутки на Харьков идет 10-11 автобусов Де факто нужно убить день. Или ночь (что еще хуже) | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [647] | [Ответить] |
| > > Serg, а есть разница между "ехать ночью сидя в Хрендае" и
> > тем же в автобусе? > Есть. В Ху намного комфортнее, чем в автобусе. Современный автобус, вроде Неоплана или Мерседеса намного комфортнее "деревянного" Хрендая. | ||
| Shon | Re: Рухлядь [649] | [Ответить] |
| > Современный автобус, вроде Неоплана или Мерседеса намного
> комфортнее "деревянного" Хрендая. Обкатав оба класса Хундая могу с уверенностью заявить - он все же комфортнее автобуса. Единственное, что 2-й класс Ху-я будет все же похуже ВИП'овских рейсов "Автолюкса" [коих можно пересчитать по пальцам одной руки], но в остальных случаях - все равно на голову впереди автобусов. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [649] | [Ответить] |
| > Современный автобус, вроде Неоплана или Мерседеса намного
> комфортнее "деревянного" Хрендая. Якщо вдень, то різниці практично немає. Але вночі автобусом не годиться. Особливо якщо зранку на роботу. Перевірено досвідом один раз. Другого разу не хочеться. | ||
| Nick | Re: Рухлядь [649] | [Ответить] |
| > > >> Современный автобус, вроде Неоплана или Мерседеса намного
> комфортнее "деревянного" Хрендая. А ты ездил в этом "деревянном" Ху? | ||
| Guest | Правильно - Хёндэ | [Ответить] |
| Наткнулся тут на возмущения лингвистов по поводу неправильной транскрипции и произношения этой южнокорейской фирмы.
Правильно - Хёндэ | ||
| Rainbow | Re: Правильно - Хёндэ | [Ответить] |
| До Дніпропетровська на експрес квитки є лише до 1 жовтня. А дальше Х-й буде їздити? | ||
| Shon | Re: Правильно - Хёндэ | [Ответить] |
| Не факт. Хотя Ху-й на Днепр как раз к октябрю и обещали... | ||
| Nick | Re: Правильно - Хёндэ | [Ответить] |
| Обещали с 01.09. | ||
| Shon | Re: Правильно - Хёндэ | [Ответить] |
| Изначально - да. Потом [как всегда] переиграли.
...Движение скоростных поездов Hyundai по маршруту Киев-Днепропетровск и обратно запланировано открыть с 1 октября 2012 года... http://korrespondent.net/business/companies/1394128-skorostnoj-poezd-hyundai-sovershil-probnyj-rejs-kiev-dnepropetrovsk © | ||
| dimentiy | Re: Правильно - Хёндэ | [Ответить] |
| Обкатал поезд в субботу по маршруту Киев-Полтава-Киев. Замечательно. Деньги адекватные. Ехал вторым классом, и могу с уверенностью сказать, что мне в Х. удобнее, чем в новом поезде локомотивной тяги от КВСЗ. Отправление-прибытие — без опозданий. | ||
| Misha | Re: Правильно - Хёндэ | [Ответить] |
| WiFi работал? | ||
| dimentiy | Re: Правильно - Хёндэ | [Ответить] |
| Да, всю дорогу. | ||
| Misha | Re: Правильно - Хёндэ | [Ответить] |
| Ура. Быстрый? | ||
| www3 | Re: Правильно - Хёндэ | [Ответить] |
| На участке Киев Львов качество сигнала постоянно прыгает. Страницы просматривать пойдет, а вот с фильмами постоянно были неполадки.
ИМХО, разницы между Ху и вагонами КВСЗ не заметил, разве что в Ху нет "глухих" мест, в отличии от КВСЗ (особенно круто когда три человека сидит и глухая перегородка :( ). Также в вагонах КВСЗ нет мониторов, но то как их используют в Ху практически нивелирует разницу. Их плюсов отмечу наличие розетки под каждым креслом в вагонах КВСЗ. Все это про 2 класс. | ||
| dimentiy | Re: Правильно - Хёндэ [661] | [Ответить] |
| > Ура. Быстрый?
Не настолько, чтобы фильмы онлайн смотреть, но нужная информация по поводу Полтавы добывалась на ура. По ощущениям скорость как у 3G HSDPA. > ИМХО, разницы между Ху и вагонами КВСЗ не заметил На вкус и цвет. У меня пятая точка в 1-м классе КВСЗ немела, а тут нормально. Но всё таки в будущем планирую ездить первым классом, т.к. немаленький и во втором классе места хоть и достаточно, но не настолько много, как хотелось бы. > Также в вагонах КВСЗ нет мониторов, но то как их используют > в Ху практически нивелирует разницу. C 1 октября стюардесса обещала, что начнут показывать фильмы. И кстати говоря, порадовали стюарды, реально порадовали. Мне напоминало больше авиакомпанию, чем жд, ибо не мне приходилось за ними бегать, а наоборот. Ну и у них отличное настроение, юмор. В общем, чуствуется забота о пассажире. | ||
| dimentiy | Re: Правильно - Хёндэ [661] | [Ответить] |
| Да, ещё на обратном пути в кафетерии взял ланчбокс. Туда входило немеряно колбасы, булочка, сыр, масло, помидоры, «Бонжур», сок одесского завода. Удовольствие стоило 40 грн. В принципе, цена, учитывая ценники на чай, кофе и мивину, вполне адекватна.
Кстати, важное замечание — схема мест на сайте букинга УЗ не соответствует действительности для 1 и 9 вагонов! Ехали обратно (втроём), покупали места чтобы в ряду по три сидеть, а по факту сидели 2+1 в ряду по два. Но заполняемость в субботу вечером была невысокой и мы перешли в другой вагон, где сели, как нам удобно. По пути туда заполняемость 2-го класса — 100%. В Миргороде немало пассажиров сменилось. | ||
| www3 | Re: Правильно - Хёндэ [661] | [Ответить] |
| Я ж тоже поэтому и написал что ИМХО :)
По поводу 100%. Вы во всех вагонах были? С местами действительно запара, если едете вдвоем, то берите места которые заканчиваются на 3,4 и 8,9. Остальные - тройники. П.С. Кстати нумерация вагонов меняется иногда, поэтому если едете с промежуточных станций советую брать посредине, что б не бегать лишний раз. | ||
| dimentiy | Re: Правильно - Хёндэ [665] | [Ответить] |
| > По поводу 100%. Вы во всех вагонах были?
> С местами действительно запара, если едете вдвоем, то > берите места которые заканчиваются на 3,4 и 8,9. Остальные > - тройники. За два час до отправления билетов во второй класс не было. А был я в вагонах с 3 по 7, что, в принципе, подтверждало заполненность. | ||
| Rainbow | Re: Правильно - Хёндэ [663] | [Ответить] |
| > C 1 октября стюардесса обещала, что начнут показывать
> фильмы. Краще б взагалі викинули той кінчений зомбоящик! Ті дебіли на гУЗ якось дивними чином пов'язують комфорт з зомбоящиком. Ідіотизм. | ||
| Guest | Re: Правильно - Хёндэ [667] | [Ответить] |
| > Краще б взагалі викинули той кінчений зомбоящик!
> Ті дебіли на гУЗ якось дивними чином пов'язують комфорт з > зомбоящиком. Ідіотизм. Абсолютно согласен. Хочешь смотреть видео - бери ноут/смартфон надевай наушники и смотри на здоровье. При чем здесь остальные пассажиры? | ||
| dimentiy | Re: Правильно - Хёндэ [667] | [Ответить] |
| Ребята, я так понял, в первом классе оно будет идти без звука (хочешь звук — пользуйся наушниками, включая их в разъём в кресле), а во втором классе по громкой. Но смотреть-то никто не заставляет... | ||
| Rainbow | Re: Правильно - Хёндэ [669] | [Ответить] |
| > Ребята, я так понял, в первом классе оно будет идти без
> звука (хочешь звук — пользуйся наушниками, включая их в > разъём в кресле), а во втором классе по громкой. Но > смотреть-то никто не заставляет... Саме так. От тільки їдучи в другому класі, хоч тампакси в вуха запихай, щоб не слухати ту ахінею з зомбоящика. Скільки їздив раніше експресом, стільки не бачив ні одного розумного фільма. Один мій знайомий в свій час класно жартував. У нього була КПКшка з IR портом. Підібрав потрібний пульт і виключив до одної матері то г-но. Провідники не розуміли що відбувається. Якщо вже казати про перший клас, то їхати на короткі відстані в ньому немає смислу. А якщо на довгі, то за ту ж приблизно ціну краще літаком. Тільки на за тиждень на перед як мінімум потрібно букати квитки. | ||
| dimentiy | Re: Правильно - Хёндэ [669] | [Ответить] |
| Да я всегда ищу самолёты, только всегда они выходят дороже. И билеты не в последний день покупаю...
А я, кстати, когда ехал в КВСЗ 2002 года разлива, по телеку показали Адмирал, что я посмотрел с удовольствием, т.к. он только вышел в продажу тогда. Хотя в основном да — говносериалы по 100500 фильмов сразу. | ||
| HAnS | Re: Правильно - Хёндэ [670] | [Ответить] |
| > > Ребята, я так понял, в первом классе оно будет идти без
> > звука (хочешь звук — пользуйся наушниками, включая их в > > разъём в кресле), а во втором классе по громкой. Но > > смотреть-то никто не заставляет... > Саме так. > От тільки їдучи в другому класі, хоч тампакси в вуха > запихай, щоб не слухати ту ахінею з зомбоящика. Скільки > їздив раніше експресом, стільки не бачив ні одного > розумного фільма. Якось їхав у Львівську експресі, показували Кунг-фу Панду в українському дубляжі :) | ||
| Rainbow | Re: Правильно - Хёндэ [670] | [Ответить] |
| На Дніпропетровськ пересунули запуск х-я що найменше на 2 тижні. | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [652] | [Ответить] |
| > > > >> Современный автобус, вроде Неоплана или Мерседеса
> намного > > комфортнее "деревянного" Хрендая. > А ты ездил в этом "деревянном" Ху? Нет, мне достаточно было зайти в него на экскурсию. По уровню комфорта салон Хрендая сравним с автобусами "Эталон". ИМХО, Шкоды намного комфортабельнее. Ну уж а автобусы, работающие на рейсах "Автолюкса" - вообще рай! Мне непонятно одно - почему малокомфортабельный Хрендай стоит намного дороже Шкод на ж.д. и автолайнеров на автодорогах, учитывая то, что последние по уровню комфорта на высоте? Добавим ко всему частые поломки Хрендаёв, отсутствующее временами кондиционирование... | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [652] | [Ответить] |
| Жалко, здесь не банят за клевету... | ||
| 3717 | Re: Рухлядь [652] | [Ответить] |
| Автобус у нас никакой хороший салон не спасет: из-за состояния дорог, он по-любому будет проигрывать поезду. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [676] | [Ответить] |
| > Автобус у нас никакой хороший салон не спасет: из-за
> состояния дорог, он по-любому будет проигрывать поезду. Дивлячись який автобус, дивлячись яка дорога і дивлячись який поїзд. | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [675] | [Ответить] |
| > Жалко, здесь не банят за клевету...
У Вас одно мнение, у меня - другое. При чём тут клевета? Мне не нравятся Хюндаи, не нравится, что их закупили в ущерб отечественному машиностроению, не по душе, что купили 10 Хюндаев, а не порядка 15-ти, более комфортабельных и надёжных Шкод за те же деньги, - поэтому я Хюндаи ругаю. Я убеждён, что Корея, не знакомая с нашими условиями и спецификой, однозначно проигрывает чехам, которые с нами сотрудничают уже более сорока (я не ошибаюсь? сколько нашему самому старому ЧСу лет?). Вам понравились творения корейцев - ради Бога! хвалите их и дальше. Я же не обвиняю Вас в клевете после этого? | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [675] | [Ответить] |
| Клевета — частые поломки.
На момент написания этого сообщения различные поезда Хюндаи с начала месяца отправились в 275 рейсов. На данный момент мне известно только об одном случае за сентябрь о невыходе в рейс (Львов-Киев). Допускаю, что был второй. В итоге: 100*273/275=99,2% выполненных (прибывших без опоздания более часа) рейсов. Соответственно, частые поломки — клевета. | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [675] | [Ответить] |
| Частые поломки - имеется в виду соотношение не к количеству рейсов, а в сравнении с теми же Шкодами. И это сравнение не в пользу Хюндаев. И ещё. Самая распространённая поломка - выход из строя токоприёмников. На ТрейнПиксе писали, что наши умельцы по мере выхода токоприёмников из строя, в процессе ремонта, заменяют некоторые детали более прочными, специально изготовленными. Потому, процент поломок может и сокращаться. Но вопрос остаётся: а нам нужна техника, которую нужно дорабатывать напильником? Было видео на Ютубе, где показаны не только последствия разрушения токоаприёмников, но и трещины в пластике, последствия пробоев и т. д. Видео это с Ютубы убрали, но у меня оно есть, успел скачать. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [675] | [Ответить] |
| Xvost, рекомендую читать жд-форум. Полозы меняют на Симферопольские. Корейцы согласились, проект с ними утверждали. И это нормальный процесс, т.к. техника новая, и в наших условиях не использовалась.
Проблема в другом — техника не обкатывалась в достаточном объёме. Если бы поездила она без пассажиров около полугода, все проблемы были бы устранены до пуска в эксплуатацию, что сейчас доказывается уменьшением количества неисправностей. Касаемо Шкоды. Она никак не подходит под рейсы по типу Киев-Донецк, т.к. является, по сути, региональным поездом, в котором далеко ехать неудобно. В Хюндае же сидения откидываются, спинки высокие, в нём удобно даже подремать, в первом классе — тем более. Касаемо отечественного производителя — сто тысяч пятсот двадцать четыре раза говорилось, что ни один отечественный производитель не был (и не есть) в состоянии выпустить шесть поездов в столь сжатые сроки. У КВСЗ нет достаточных мощностей под строительство такого кол-ва пасс. ПС. Кто ещё мог? ЛТ? Нет, у них ни опыта, ни разработок, и полит. ситуация с заводом не дала бы это сделать. Почему выбрали Хюндай — потому, что они согласились выполнить заказ по предоставленному ТЗ в столь сжатый срок. Переговоры велись со многими компаниями. Обо всём, что в этом абзаце написано, я уже устал повторять. Xvost, Хюндаи можно не любить, можно обажать, но всегда нужно трезво смотреть на вещи. Без них бы не обошлись, и проблема в частых поломках, снова таки, отчасти вина Украины в качестве заказчика, неправильно проработавшего ТЗ для корейцев. Они ведь что заказали, то и сделали. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [679] | [Ответить] |
| > Клевета — частые поломки.
Дозвольте не погодитись. Три рази поїзд не вийшов на маршрут. Скільки серйозних поломок, в результаті яких було запізнення що найменше на годину, було більше десятка. І і це менше ніж за 5 місяців. І не рахуючи тих проблем, котрі були на випробуваннях. >И это нормальный процесс, т.к. техника новая, и в наших условиях не использовалась. В цих проблемах більше "заслуга" гУЗ, ніж корейців. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [682] | [Ответить] |
| > > Клевета — частые поломки.
> Дозвольте не погодитись. Три рази поїзд не вийшов на > маршрут. > Скільки серйозних поломок, в результаті яких було > запізнення що найменше на годину, було більше десятка. І і > це менше ніж за 5 місяців. І не рахуючи тих проблем, котрі > були на випробуваннях. Здравый смысл подсказывает не считать все пять месяцев, а брать, к примеру, последний, ибо первые четыре были, по сути, обкаткой. > В цих проблемах більше "заслуга" гУЗ, ніж корейців. В основном, да. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [683] | [Ответить] |
| > Здравый смысл подсказывает не считать все пять месяцев, а
> брать, к примеру, последний, ибо первые четыре были, по > сути, обкаткой. Платной обкатки не бывает. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [683] | [Ответить] |
| Причем не просто платной, а по премиум (относительно цен УЗ) цене. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [683] | [Ответить] |
| > Здравый смысл подсказывает не считать все пять месяцев, а
> брать, к примеру, последний, ибо первые четыре были, по > сути, обкаткой. Не можна суміщатки обкатку і комерційну експлуатацію. А якщо глибше копнути, то це взагалі кримінал. Це добре що пронесло. | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [681] | [Ответить] |
| > Xvost, рекомендую читать жд-форум. Полозы меняют на
> Симферопольские. Корейцы согласились, проект с ними > утверждали. И это нормальный процесс, т.к. техника новая, и > в наших условиях не использовалась. Если техника новая, то обычно строят опытный образец, на котором выявляют все недочёты, а так же смотрят на поведения этой техники в новых для неё условиях. Но никак не строят 10 поездов, которые приходится "подшаманивать" в процессе эксплуатации. > Проблема в другом — техника не обкатывалась в достаточном > объёме. Если бы поездила она без пассажиров около полугода, > все проблемы были бы устранены до пуска в эксплуатацию, что > сейчас доказывается уменьшением количества неисправностей. См. выше. Строим один поезд, катаем полгода, потом спокойно едем в Чехию покупать Шкоды )) > Касаемо Шкоды. Она никак не подходит под рейсы по типу > Киев-Донецк, т.к. является, по сути, региональным поездом, > в котором далеко ехать неудобно. В Хюндае же сидения > откидываются, спинки высокие, в нём удобно даже подремать, > в первом классе — тем более. Хюндай тоже является региональным поездом по своей сути. Что чехам заказали - то они и построили. Построили же нестандартные по составности для данной серии поезда? Можно и сидения было воткнуть более комфортабельные. > Касаемо отечественного производителя — сто тысяч пятсот > двадцать четыре раза говорилось, что ни один отечественный > производитель не был (и не есть) в состоянии выпустить > шесть поездов в столь сжатые сроки. У КВСЗ нет достаточных > мощностей под строительство такого кол-ва пасс. ПС. Кто ещё > мог? ЛТ? Нет, у них ни опыта, ни разработок, и полит. > ситуация с заводом не дала бы это сделать. КВСЗ предлагали свой проект задолго до ЕВРО-2012. Их просто проигнорировали, т. к. уже было решено заработать на откатах от закупок Хюндаев. Именно по этому горе дважды завод перед самым ЕВРО. ИМХО, пожары на КВСЗ не случайность, а хорошо спланированный промышленный терракт. > Почему выбрали Хюндай — потому, что они согласились выполнить заказ по > предоставленному ТЗ в столь сжатый срок. Переговоры велись > со многими компаниями. Обо всём, что в этом абзаце > написано, я уже устал повторять. Почему выбрали Хюндай - я писал выше. Откаты от поставок. Не зря закупки Хюндаев привлекли внимание Генпрокуратуры, правда сейчас всё затихло. Все хотять и хорошо жить, и просто жить. > Xvost, Хюндаи можно не любить, можно обажать, но всегда > нужно трезво смотреть на вещи. Без них бы не обошлись, и > проблема в частых поломках, снова таки, отчасти вина > Украины в качестве заказчика, неправильно проработавшего ТЗ > для корейцев. Они ведь что заказали, то и сделали. За сумму, потраченную на закупки Хюндаев можно было купить не менее 15 Шкод. С более комфортабельным исполнением салонов. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [681] | [Ответить] |
| Закупать надо КВСЗ, тут даже думать не о чем, по-моему. | ||
| Nick | Re: Рухлядь [678] | [Ответить] |
| > > Жалко, здесь не банят за клевету...
> У Вас одно мнение, у меня - другое. При чём тут клевета? > Мне не нравятся Хюндаи, не нравится, что их закупили в > ущерб отечественному машиностроению, не по душе, что купили > 10 Хюндаев, а не порядка 15-ти, более комфортабельных и > надёжных Шкод за те же деньги, - поэтому я Хюндаи ругаю. Я > убеждён, что Корея, не знакомая с нашими условиями и > спецификой, однозначно проигрывает чехам, которые с нами > сотрудничают уже более сорока (я не ошибаюсь? сколько > нашему самому старому ЧСу лет?). Вам понравились творения > корейцев - ради Бога! хвалите их и дальше. Я же не обвиняю > Вас в клевете после этого? Лучше всё-таки подучит матчасть и историю появления Ху. В каком году и кому КВСЗ предлагал свой поезд?. Ху, в отличие от Шкоды, больше на слуху. Малейшая поломка - всё тут же в Инете. Если Шкода надёжнее (по Вашему мнению), приведите здесь к-во поломок Ху и Шкоды за последние 2 месяца. До получения цифр набор предложений является бессмысленным. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [678] | [Ответить] |
| Як гУЗ начудила з розкладом Шкоди, то в це пресу не попало?
Висновок: не було чому попади, на відміну від х-я, котрий ламається під кожним стовпом. | ||
| tarasevich | Re: Рухлядь [678] | [Ответить] |
| Обойти Hyundai. Кто возьмёт реванш ценою в миллиарды
К конкурсу на закупку поездов под Евро-2012 Крюковский вагоностроительный завод (КВСЗ) не допустили, но завод ещё возьмёт своё. На проект разработки скоростного украинского поезда Кабмин пообещал предприятию 761 млн. грн. В этом году у них закупят два новых состава и ещё два — планируется купить в следующем... http://www.kremenchug.ua/news/business/19382-oboyti-hyundai-kto-vozmet-revansh-cenoyu-v-milliardy.html | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [689] | [Ответить] |
| > Лучше всё-таки подучит матчасть и историю появления Ху.
> В каком году и кому КВСЗ предлагал свой поезд?. > Ху, в отличие от Шкоды, больше на слуху. Малейшая поломка - > всё тут же в Инете. > Если Шкода надёжнее (по Вашему мнению), приведите здесь > к-во поломок Ху и Шкоды за последние 2 месяца. > До получения цифр набор предложений является бессмысленным. Шкоду я наблюдаю ежедневно по Краматорску. Без опозданий. И опоздай Шкода или не выйди вообще в рейс, как Ху - в прессу это бы попало. Ещё. Неоднократно наблюдал сдачу-приёмку Шкод и Ху вечером по Харькову. Насколько напряжённо проходит сдача-приёмка Ху, и насколько проще сдают и принимают Шкоды. Ну, и мнения л/бригад я учитываю, т.к. по роду своей деятельности сталкиваюсь с ними в электричках и по Славянску. Мнение не в пользу Ху. А вот Шкоду хвалят. | ||
| www3 | Re: Рухлядь [689] | [Ответить] |
| >Ещё. Неоднократно наблюдал сдачу-приёмку Шкод и Ху вечером по Харькову. Насколько напряжённо проходит сдача-приёмка Ху, и насколько проще сдают и принимают Шкоды.
Знаете, а вот тут играет абсолютно человеческий фактор. Я на чужой машине никогда ездить не буду, поскольку в случае чего я за нее отвечае вдвойне. Тоже самое и с Ху. Шкода принадлежит ЮЖД, в отличии от Ху, соответсвенно и фактическая ответственность за Ху намного больше. Еще возвращаясь к разговором с dimentiy, лично мне Ху понравился больше чем вагоны КВСЗ, НО когда я впервые проехался в них я действительно был очень рад за завод. Сидения, ТВ-это все ерунда. Единственное что ИМХО плохо в этих вагонах, это сам кузов, а точнее его планировка. Убрав "глухие" места, вагону станут полноценным конкурентов Ху. Причем после того как ЧС2 провозит поезд от Лозовой до Славянска за 1 час, а Ху проходит за 50 минут, и скорости там от 140 до 160, я понял что на участках с одним родом тока ЧС2,4,7,8 и ДС3 прекрасно могут справится со скоросным режимом. И тогда на Запорожье, Донецк, Луганск, Днепр, Харьков вполне хватит Ху, в то время как на Одесу и Львом подойдут вагоны КВСЗ. Точно также как и вместо пуска Шкод по участку Шевченка(Знаменка)-Кремень-Полтава-Харьков-Чугуев-Купянск-Красный Лиман-Донецк друг против друга, была выбрана абсолютно непонятная трасса. П.С. Кстати, в Славянске уже закончили реконструкцию вокзала? | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [693] | [Ответить] |
| > П.С. Кстати, в Славянске уже закончили реконструкцию
> вокзала? Нет. На данный момент почти готовы навесы над 4-й и 3-й платформами, первая платформа выложена плиткой полность, на месте дежурки ЛО - скверик с лавочками ))) Поставлено кованное ограждение высотой примаерно 2,5 м. по периметру первой платформы, почти гтова облицовка вокзала и новое крыло (пристройка). Идут отделочные работы внутри. Кругом кучи строительного мусора. Такими темпами должны ч/з месяц завершить реконструкцию. Уже сейчас видно, что обновлённая станция Славянск будет вполне цивильным местом. Занесло б ещё Колесникова в Крматорск, Дружковку и Константиновку! Да, Изюм тоже подвергся тотальной реконструкции (сейчас в процессе). По видимому, этот второй после Славянска вокзал-бомж тоже обратил на себя внимание проезжающего министра. | ||
| www3 | Re: Рухлядь [693] | [Ответить] |
| Эт хорошо:) Я летом если чесно офигел от "уголка Донбасса" с цыганами и бомжами на полу, зато с рабочим питевым фонтанчиком...Еще бы дорогу от жд в центр подремонтировать и было бы отлично. А отмен по пригороду уже нет? | ||
| www3 | Re: Рухлядь [693] | [Ответить] |
| Не обижайтесь если не совсем коректно пошутил, просто этот вокзал вместе с вагонами 126 поезда к сожалению оставляли самые паскудные впечатления о ДЗ :((... | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [693] | [Ответить] |
| 1. Отмен пригороду нет.
2. А на что обижаться? Вокзалы станций Славянск и Изюм были самые прибомжёванные и неуютные. Мрачная отделка совдеповских времён, без признаков косметического ремонта, по ночам мрачное, тусклое освещение... депрессивные были вокзальчики. | ||
| Nick | Re: Рухлядь [693] | [Ответить] |
| Что как бы навевает на плохое управление... | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [693] | [Ответить] |
| Xvost, снова вранье.
Шкода дороже Хюндая была на момент покупки. € 23 млн за Шкоду против $29 млн за Хюндай. При этом Хюндай моторвагонный. Электропоезд КВСЗ — €20 млн. (цены начала 2012). > Если техника новая, то обычно строят опытный образец, на > котором выявляют все недочёты, а так же смотрят на поведения > этой техники в новых для неё условиях. Но никак не строят 10 > поездов, которые приходится "подшаманивать" в процессе > эксплуатации. В этом заслуга УЗ, но никак не корейцев. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [699] | [Ответить] |
| > Шкода дороже Хюндая была на момент покупки. € 23 млн за
> Шкоду против $29 млн за Хюндай. При этом Хюндай 23 > 29 ? Щось тут не те. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [699] | [Ответить] |
| Валюты-то разные :) | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [699] | [Ответить] |
| Валюты не разные! И Шкода, и Ху стоят в евро. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [699] | [Ответить] |
| Навіть якщо валюти різні, то маємо: 23 * 1.2 = ~28. Получається майже на одне.
Виникає питання, чому проїзд електричкою х-й коштує чуть не як у ІСЕ? Проїзд на маршрутах Шкод дешевше. Знову щось не сходиться. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [699] | [Ответить] |
| Ну евро доходит и до 1.4 временами :) | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [699] | [Ответить] |
| Согласно контракту, подписанному 12 января 2011 года, стоимость двух электропоездов составила 39,9 млн. евро. - http://ru.wikipedia.org/wiki/EJ_675#cite_note-0
Т. е. стоимость одного поезда - 19,95 млн. евро. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [704] | [Ответить] |
| > Ну евро доходит и до 1.4 временами :)
На момент заключення договору максимум 1.3 був. В будь якому випадку різниця невелика. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [704] | [Ответить] |
| Rainbow, считали по точному курсу, получалась разница в пользу дешевизны Хюндая, но действительно небольшая совсем. Но всё равно, говорить о том, что по цене Хюндай можно было купить полторы Шкоды — бредятина.
Xvost, Хюндай заключал контракт в долларах США, Шкода в евро. КВСЗ цену называл в гривне, конкретно 199999992 грн, если интересно. Ссылки на источник, к сожалению, дать не могу, т.к. она уже умерла. > Виникає питання, чому проїзд електричкою х-й коштує чуть не як у > ІСЕ? Проїзд на маршрутах Шкод дешевше. Тут как раз всё «прозрачно»: Хюндаи ездят как ИС+ с одним коэффициентом, Шкоды — как ИС с другим коэффициентом. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [707] | [Ответить] |
| > Тут как раз всё «прозрачно»: Хюндаи ездят как ИС+ с одним
> коэффициентом, Шкоды — как ИС с другим коэффициентом. З точки заробляння грошей, нічого не ясно. Коефіцієнти це вже похідні. | ||
| Shon | Re: Рухлядь [707] | [Ответить] |
| Тем временем на эти пятницу / воскресенье добавили дополнительный Ху-й соот-сно на / из Харькова:
Харків Київ 163О ("ІНТЕРСІТІ+") 7/10/2012 ____________________________ Маршрут рухуСтанція Час прибуття Час вiдпр. Харків-Пас. 13:31 Полтава-Київська 15:07 15:10 Миргород 15:57 15:59 Київ-Пас. 18:00 Київ Харків 162 ("ІНТЕРСІТІ+") 5/10/2012 ___________________________ Київ-Пас. 12:15 Миргород 14:15 14:17 Полтава-Київська 15:04 15:08 Харків-Пас. 16:45 | ||
| Tarasevich | Re: Рухлядь [707] | [Ответить] |
| 3 октября на испытаниях, которые проходили на Юго-Западной железной дороге, скоростной поезд Крюковского вагоностроительного завода обогнал поезд «Hyundai». Об этом соощает пресс-служба ПАТ «КВСЗ».
Напомним, сейчас межрегиональный скоростной двухсистемный электропоезд повышенной комфортности производства Крюковского вагоностроительного завода проходит испытания на Юго-Западной железной дороге на участках с переменным током. В том числе скоростные испытания с разрешенной скоростью 176 километров в час. - Третьего октября мы ехали по участку Борисполь-Баришевка в направлении Барышевки со скоростью 140 километров в час, - рассказывает один из самых опытных испытателей КВСЗ Сергей Михайленко. - В этом месте три железнодорожных ветки идут параллельно. В 16-55 из Борисполя выехал в рейс поезд корейской фирмы «Hyundai». Он догнал наш поезд и попытался обойти, находясь на правой ветке. Испытатель также отмечает, что они лишь немного добавили скорости – до 170 километров в час - и легко ушли вперед по своей левой ветке. «Hyundai» обогнать не смог, так как рассчитан на движение со скоростью не более 160 километров в час. В пресс-службе отмечают, что это сравнительное тестирование двух поездов, которое вышло совершенно случайно, стало наглядным примером превосходства по техническим характеристикам отечественного двухсистемного электропоезда КВСЗ. http://www.telegraf.in.ua/kremenchug/2012/10/05/skorostnoy-poezd-kvsz-obognal-hyunday-video_10024977.html | ||
| Shon | Re: Рухлядь [707] | [Ответить] |
| Бред какой-то. Не буду придиратся ко всему, но ляпов куча. И про скоростной режим Ху-я, и про его "выезд в рейс из Борисполя"© (что он там мог делать совершенно случайно в 16:55?..), и про три ж/д ветки параллельно на перегоне Борисполь - Барышевка.
Статья - фейк. | ||
| Shon | Re: Рухлядь [707] | [Ответить] |
| Забыл про Донецкий рейс...
Но все же: Ху-й все таки ехал рейсом с пассажирами и ес-сно, что для него работает ограничение 160 км/ч. Или испытатели Крюка хотели поганятся, как маршрутчики?..))) | ||
| tarasevich | Re: Рухлядь [707] | [Ответить] |
| Куда поедем?
Лоббируя продукцию разных производителей, чиновники упустили из виду главное — украинские железные дороги попросту не готовы к новому скоростному движению. «Укрзалізниця» по-прежнему не решила проблемы с налаживанием бесперебойного движения шести скоростных поездов Hyundai Rotem, двух чешских электропоездов Skoda и одного крюковского. При этом, согласно контракту, до конца года в Украину должны поступить ещё четыре корейских состава. Руководители украинской железной дороги пока не решили, на какое направление их отправлять. Пока решён вопрос только в отношении маршрута Киев—Днепропетровск, где сейчас ведутся работы по модернизации пути. Теоретически, такие рейсы могли бы связать Симферополь с Донецком, Харьковом и Днепропетровском. Однако такие билеты востребованы только в период летних отпусков. Нет перспектив и у одесского направления. Длина железнодорожного пути от Киева до Одессы — 655 км, а автомобильного — 475 км. Самый дорогой билет на автобус сейчас обходится примерно в 260 гривен, билет на Hyundai Rotem во втором классе будет стоить свыше 400 гривен, если исходить из соотношения цен на обычные и корейские поезда на других маршрутах. Зачем при таких сложностях с применением уже приобретённой техники закупать ещё и поезда КВСЗ? Давать ответ на этот вопрос не спешат ни в Кабмине, ни в Мининфраструктуры, ни в железнодорожном ведомстве. Пока чиновники только мечтают. «Если говорить о будущем… Скоростное сообщение 300 км/ч, вероятно, это Киев—Одесса», — заявил Борис Колесников. Правда, при этом он не назвал ни возможных сроков строительства, ни объёма необходимых инвестиций. http://www.kremenchug.ua/news/business/19587-kryukovat-ili-hyundait-kakoy-skorostnoy-poezd-pobedit-v-borbe-lobbistov.html | ||
| Misha | Re: Рухлядь [707] | [Ответить] |
| На Москву отправляйте, на Минск.. направлений дофига. | ||
| Дарницький | Поїзд Hyundai знову зламався в дорозі | [Ответить] |
| Поїзд Hyundai № 161 Харків-Київ у суботу прибув до столиці із запізненням на три години.
http://www.segodnya.ua/regions/kharkov/Iz-za-polomki-poezda-Hyunday-passazhiry-terpeli-holod-i-po-shchebnyu-perelazili-v-otechestvennye-vago... | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [714] | [Ответить] |
| > На Москву
Ціна питання? При теперішній ціні купеного вагона, получається приблизно така сама ціна літаком. На х-й ціна по любому перевалить 1000гр. А час в дорозі мін. 8 год. Програш як нічним так і авіації очевидний. Хіба аерофоби будуть їздити. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [714] | [Ответить] |
| Сразу два вопроса:
1) Почему обязательно 8 часов? Расстояние 800 км. Подремонтировать пути и будет максимум 6 часов. А это уже приемлемо для сидячего поезда. 2) Почему 1000 грн? На международном рейсе не обязательно повторять неудачные ценовые пропорции. Гривен по 600-700 народ повалит. А если сделают 5 часов, будет вообще замечательно. Погранконтроль, естественно, должен проводиться на ходу. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [714] | [Ответить] |
| P.S. Да и в Симферополь скоростной поезд не помешает. Тут тоже 6 или даже 5 часов вполне реальны при желании. | ||
| Serg | Re: Рухлядь [714] | [Ответить] |
| Тарификация проезда в международных поезда осуществляется через одно место.
Взять скажем поезд Минск-Киев, чудным образом проезд получается примерно в 2 раза дороже, чем стоил бы в украинском поезде аналогичного уровня. Это при том, что внутреннее сообщение в Белоруссии стоит дешевле, чем в Украине. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [717] | [Ответить] |
| > Сразу два вопроса:
> 1) Почему обязательно 8 часов? Расстояние 800 км. > Подремонтировать пути и будет максимум 6 часов. А это уже > приемлемо для сидячего поезда. > 2) Почему 1000 грн? На международном рейсе не обязательно > повторять неудачные ценовые пропорции. Гривен по 600-700 > народ повалит. А если сделают 5 часов, будет вообще > замечательно. Погранконтроль, естественно, должен > проводиться на ходу. 1. 800 km. середня швидкість 100км/год. = 8 год. За умов що не буде жодної зупинки (як на Львів). Щоб 6 год. було, то середня шивдкість ~130 км/год. Тоді максимака повинна бути що найменше 180. ІМХО, це не реально. Не просто так росіяни вілмовились від сапсана до Києва. 2. Ну не буде дешевше ніж купе. Українські реалії вже це довели. Навіть відміна податка на 3 букви не допомогла. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [720] | [Ответить] |
| На такую среднюю скорость скоростные поезда не нужны. Весь их смысл в средней скорости хотя бы 130 км/ч. На 100 км/ч надо гонять купейные поезда. Кстати, 2 поезд без особых напрягов доезжает за 9ч. 20 мин. | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [720] | [Ответить] |
| > > 2) Почему 1000 грн? На международном рейсе не обязательно
> > повторять неудачные ценовые пропорции. Гривен по 600-700 > > народ повалит. А если сделают 5 часов, будет вообще > > замечательно. Погранконтроль, естественно, должен > > проводиться на ходу. > 1. 800 km. середня швидкість 100км/год. = 8 год. За умов що > не буде жодної зупинки (як на Львів). Щоб 6 год. було, то > середня шивдкість ~130 км/год. Тоді максимака повинна бути > що найменше 180. ІМХО, це не реально. Не просто так росіяни > вілмовились від сапсана до Києва. На самом деле 872 км. 6 часов = средняя 145 км/ч. 5 часов = 174 км/ч — ровно как у безостановочного Сапсана Москва-Питер. Но, учитывая, что дорога Киев-Москва отнюдь не прямая, можно ли достичь даже первой цифры?.. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [720] | [Ответить] |
| А ещё можно было бы пустить овернайт в Питер, заказав КВСЗ состав с купе и СВ.
Понимаю, что у нас мало кому это придёт в голову.. | ||
| Vivas | Re: Рухлядь [720] | [Ответить] |
| Миша, с учетом международного тарифа стоимость проезда будет такой, что точно никто на таком поезде не поедет. Уже не говорю о том, что на питерском направлении можно сэкономить, едя на перекладных + там еще не везде есть электрификация. В Европе скоростные поезда, насколько я помню, используются для быстрых перевозок внутри больших стран, но уж никак не для международного сообщения. Да и про авиацию не стоит забывать - вон в Америке она уже давно почти все скоростные поезда вытеснила. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [720] | [Ответить] |
| Так надо разобраться с этим тарифом, иначе ж/д вчистую проиграет конкуренцию. США в пример приводить не надо, это страна с наихудшей пассажирской транспортной системой в мире (среди развитых стран и не только среди них). | ||
| Vivas | Re: Рухлядь [720] | [Ответить] |
| Вот уж насчет США не скажи. В одном только аэропорту Солт Лейка в день 1500 рейсов, и даже в такие города, как Элко или Сейнт Джорж (а-ля наши Шепетовка или Жмеринка). И даже там, где ОТ заведомо убыточен, он все равно часто есть. Есть и дальнобойные поезда вроде Чикаго - ЛА и Чикаго - СФ. В Украине ОТ держится еще во многом из-за низких доходов населения. | ||
| Nick | Re: Рухлядь [720] | [Ответить] |
| Москва есть в планах УЗ, но не сильно близких планах.
6 часов сидячих - более-менее, 5 - уже лучше. На среднюю 174 км-ч в Украине долго не війдут. Единственный вариант - использовать российский ПС с максималкой по Украине в 160 км-ч, а по территории РФ - по их нормативам (250 ?). Киев-Харьков Ху проходит: 488 км - 4,47 часа. Средняя - 109,18 км-ч. К-Львов: 572 км, 4,92 часа. Средняя - 116,2 км-ч К-Донецк: 747 км, 6,5 час. Средняя - 112 км-ч. Максималка у Ху и остальных - 160 км-ч. В ближайшие несколько лет максималку никто подымать не будет (хотя Ху может 180), это миллиардные капиталовложения. Так что при нынешней 116 км-ч Ху или КВСЗ будет проходить маршрут К-Мск за 7,6 часа. Да, и пограничный и таможенный контроль должен быть не по ходу движения, а на Киев-Пасс и Мск_Киевской. | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [724] | [Ответить] |
| > В Европе скоростные поезда, насколько я
> помню, используются для быстрых перевозок внутри больших > стран, но уж никак не для международного сообщения. ?!?!?! Только из того, на чём я ездил сам: Париж-Лондон, Париж-Амстердам, Париж-Кёльн... Другое дело, что разница между "внутри больших стран" и "между странами" символическая (границ-то нет, исключая английскую). Но всё-таки. > Да и про авиацию не стоит забывать - вон в Америке она уже давно > почти все скоростные поезда вытеснила. В Америке были скоростные поезда? :-)) Ну тут-то ситуация другая. Расстояния не те. | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [727] | [Ответить] |
| > Единственный вариант - использовать российский ПС с
> максималкой по Украине в 160 км-ч, а по территории РФ - по > их нормативам (250 ?). Опять же, на каком проценте пути Суземка-Москва получится развить такую скорость? Это не Москва-Питер... > Так что при нынешней 116 км-ч Ху или КВСЗ будет проходить > маршрут К-Мск за 7,6 часа. Не знаю, как кто — я в такое не точно сяду. Самолет летит 1:10... > Да, и пограничный и таможенный контроль должен быть не по > ходу движения, а на Киев-Пасс и Мск_Киевской. Его вообще не должно быть. Но это, я так понимаю, не при нашей жизни. | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [729] | [Ответить] |
| > Не знаю, как кто — я в такое не точно сяду
точно НЕ сяду | ||
| Vivas | Re: Рухлядь [728] | [Ответить] |
| > > В Европе скоростные поезда, насколько я > помню,
> используются для быстрых перевозок внутри больших > стран, > но уж никак не для международного сообщения. ?!?!?! Только > из того, на чём я ездил сам: Париж-Лондон, Париж-Амстердам, > Париж-Кёльн... Другое дело, что разница между "внутри > больших стран" и "между странами" символическая (границ-то > нет, исключая английскую). Но всё-таки. Просто я жил в центральной Европе, а не в западной.. да, поезда Прага - Варшава или Прага - Вена есть, но они не скоростные и ходят раз-два в сутки. Автобус кстати развит намного лучше - из Праги можно без пересадок доехать и в Италию, и во Францию, и в Испанию, и даже в Финляндию. Наверное, тут дело в том что между Парижем и Лондоном относительно небольшое расстояние. Ну а разве где-то еще в Европе широко используются скоростные поезда несколько раз в сутки между двумя столицами? > Да и про авиацию > не стоит забывать - вон в Америке она уже давно > почти все > скоростные поезда вытеснила. В Америке были скоростные > поезда? :-)) Ну тут-то ситуация другая. Расстояния не те. А Бостон - НЙ - Вашингтон? ) сейчас вроде еще строится скоростная жд, связывающая главные города Флориды - от Джексонвилл до Майями через Тампу и Орландо. Но фишка в том что все эти города находятся на относительно небольшом расстоянии друг от друга. Есть тут и дальнобойные поезда, как Чикаго - СФ или Чикаго - ЛА или НЙ - Майями, но они явно используются в основном для местного сообщения. Из Чикаго в СФ билет будет стоить 350 с лишним долларов и ехать 3 суток, тогда как самолет в 2 раза дешевле и за пару часов. Технический прогресс, есть такая штука :) ведь с какого-то момента возникает расстояние, на котором поезд будет неминуемо дороже самолета в силу затрат на поддержание инфраструктуры. | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [731] | [Ответить] |
| > Просто я жил в центральной Европе, а не в западной.. да,
> поезда Прага - Варшава или Прага - Вена есть, но они не > скоростные и ходят раз-два в сутки. Так от Праги, НЯП, скоростных линий (подобных французским TGV) нет в принципе? > Ну а разве где-то еще в Европе широко используются скоростные поезда несколько раз > в сутки между двумя столицами? Париж-Женева (не совсем столица, конечно :-) — но всё-таки). > А Бостон - НЙ - Вашингтон? ) Там же авиация не вытеснила существовавшие ранее скоростные поезда. Наоборот, самолеты были "испокон веку", а сейчас Аселы пытаются с ними конкурировать, с "очень переменным успехом". (Вот я не могу понять, как так получается, что по электричкам Нью-Йорк — Ньюхейвен можно сверять часы, а поезда Нью-Йорк — Бостон, которые ходят по той же линии... когда этот поезд НЕ опаздывает, можно приглашать прессу и телевидение, как на чрезвычайное событие?..) > Технический прогресс, есть такая штука :) ведь с > какого-то момента возникает расстояние, на котором поезд > будет неминуемо дороже самолета в силу затрат на > поддержание инфраструктуры. Дороже и при этом гораздо медленнее :-) Понятное дело, что при американских расстояниях (и современном темпе жизни) о том, чтобы обойтись без самолетов, речи быть не может. В Украине ситуация совершенно другая — но для нормального HSR нужны, конечно, отдельные линии. Что на данном этапе представляется фантастическим. | ||
| Nick | Re: Рухлядь [729] | [Ответить] |
| > > > > Так что при нынешней 116 км-ч Ху или КВСЗ будет проходить
> > маршрут К-Мск за 7,6 часа. > Не знаю, как кто — я в такое не точно сяду. Самолет летит > 1:10... Да, да. Добавим время пробега в-из аэропорта, ожидание, контроль. Получим: проезд с ожиданием Центр - КВР - 40-60 мин. Процедуры КВР - 60 мин (если ровно за час до отплытия прибывать туда. MOW (SVO, DME, VKO). Процедуры - 20 мин Проезд с ожиданием - 60-70 мин до вокзала. Проезд от вокзала - 30-60 мин. Если самолёт из Жулян, то время проезда уменьшается в 2-3 раза. Все вышеприведенные цифры - без учёта здоровенных очередей в аэропорту и с учётом электронной регистрации, а также без задержек на перроне и в небе. Получаем примерное время в пути (ЖДВ Киев-Пасс - один из вокзалов Мск, куда приходит э-п из аэропорта) - около 5 часов. Vivas, ты бы матчасть подучил, прежде чем писать разные буквы. Париж-Брюссель 1 час 22 мин к указанному выше, расстояние 305 км - ср скорость 229 км-ч. | ||
| Nick | Re: Рухлядь [729] | [Ответить] |
| Интересная статья:
http://www.worldmetro.org.ua/2010/12/high_speed_train_1/ Самые быстрые поезда в мире – часть 1 Posted in Железные дороги мира, скоростные экспрессы by Adminus Vulgaris Интересная статья? Поделитесь ею пожалуйста с другими: Добавить в Twitter Написать в Facebook Поделиться ВКонтакте Показать В Моем Мире Записать себе в LiveJournal В дневник на LI.RU Поделиться в Однокласниках BPoster.net >> в закладки high_speed_train Начиная с 60-70 годов XX века железные дороги переживают своеобразный ренессанс. Сначала в Японии, а теперь и в Европе была создана система скоростных железных дорог, допускающих движение со скоростями до трёхсот километров в час. Такие железные дороги стали серьёзным конкурентом авиалиний на небольших расстояниях, особенно до 1000 км. Это особенно заметно в Европе, Японии, Южной Корее, Китае. Например расстояние от Мадрида до Барселоны (630 км) скоростные поезда проходят за 2 часа 38 минут (20 пар ежедневно). «Самолётное время» дольше, если учесть время, необходимое для поездки в аэропорт и регистрации. Выигрывая во времени, но уступая по стоимости, поезда незначительно теряют в спросе. Кроме того, за счет более тесной интеграции с городской инфраструктурой скоростные поезда перебирают на себя часть трафика по доставке пассажиров в аэропорты. Итак скоростные поезда мира: shinkansen_300_700s «Синкансэн« (яп. «новая магистраль») – патриарх скоростных экспрессов – высокоскоростная сеть железных дорог в Японии, предназначенная для перевозки пассажиров между крупными городами страны. Принадлежит компании Japan Railways. Первая линия была открыта между Токио и Осакой в 1964 году. Самая старая линия «Синкансэн» (Токио-Осака) является в данный момент и самой загруженной: на ней перевозится порядка 375 тысяч пассажиров ежедневно. Всего же данная система скоростных поездов перевозит 150 миллионов человек в год (409 тысяч человек в день), а общее количество пассажиров, воспользовавшихся услугами «Синкансэн» с момента ее создания, перевалило за 6 миллиардов. Общая длина линий «Синкансэн» составляет 2459 км. Они охватывают все крупные города островов Кюсю и Хонсю. Линии Синкансэн: Линия Начало Конец Протяженность Оператор Токайдо – синкансэн Токио Син-Осака 515.4 км JR Central Санъё – синкансэн Син-Осака Хаката 553.7 км JR West Тохоку – синкансэн Токио Хатинохэ 593.1 км JR East Дзёэцу – синкансэн Омия Ниигата 269.5 км JR East Хокурику – синкансэн Такасаки Нагано 117.4 км JR East Кюсю – синкансэн Син-Яцусиро Кагосима-Тюо 126.8 км JR Kyushu Также еще имеются две линии, известные как «Мини-Синкансэн»: Ямагата-синкансэн (Фукусима – Синдзё) Акита-синкансэн (Мориока – Акита) Максимальная штатная скорость движения поезда достигается на маршруте Нодзоми (на перегоне между городами Хиросима и Хаката) составляет 300 км/ч. TGV-Duplex_Paris TGV (сокр. фр. train à grande vitesse — “скоростной поезд”, читается: тэ-жэ-вэ) – французская сеть скоростных электропоездов, разработанная компанией Alstom и национальным французским железнодорожным оператором SNCF. Первая ветка была открыта в 1981 году между Парижем и Лионом. Сеть TGV охватывает города на юге, западе и северо-востоке Франции: Лион, Тур, Ле Ман, Лилль, Марсель, Страсбург, а также несколько городов на территории Швейцарии. Линии ТЖВ связаны с другими сетями скоростных поездов: «Талис» на севере и востоке (Германия, Бельгия, Нидерланды) и «Евростар» на западе (Великобритания). Поезда TGV способны двигаться со скоростями до 320 км/ч – это стало возможным благодаря строительству специальных железнодорожных линий без резких поворотов. Поезда оснащены мощными тяговыми двигателями, сочленёнными вагонами, облегчёнными колесными тележками, а также устройствами автоматической локомотивной сигнализации, благодаря которой машинисту не требуется сосредотачиваться на сигналах светофоров при езде на больших скоростях. Подавляющее большинство поездов ТЖВ служат для пассажирских перевозок, однако существуют и несколько почтовых поездов, выполняющих рейсы Париж-Лион. TGV использует специально построенные пути, называемые LGV (фр. ligne a grande vitesse – «высокоскоростная линия»), специально созданные для движения на скоростях более 300 км/ч. TGV могут двигаться и по обычным железнодорожным линиями со скоростью не более 220 км/ч. Количество пассажиров, перевезенных поездами TGV за всю историю их существования, приближается к отметке в 2 миллиарда. Ежегодный пассажиропоток сейчас составляет около 130 миллионов человек (2008). picture-ice30001 Intercity Express, ICE («Интерсити экспресс») – немецкий ответ TGV – сеть скоростных поездов, распространённая в Германии и охватывающая Нидерланды, Австрию, Швейцарию, Данию и Францию. Разработана и введена в эксплуатацию компанией Deutsche Bahn. В данное время подвижной состав изготавливается консорциумом компаний Siemens AG и Bombardier. Общая длина участков, на которых «Интерсити экспресс» может развивать скорость больше 230 км/ч, составляет 1200 км. «Интерсити экспресс» занимается пассажирскими перевозками во все крупные немецкие города: Берлин, Мюнхен, Гамбург, Ганновер, Штутгарт Бремен, Нюрнберг, Дрезден, Лейпциг, Кельн, Бонн, а также связывает Германию с соседними государствами посредством рейсов в Амстердам (Голландия), Льеж и Брюссель (Бельгия), Париж (Франция), Цюрих и Базель (Швейцария), Вена (Австрия), Орхус и Копенгаген (Дания). В отличие от французского ТЖВ или японского «Синкансэна», «Интерсити экспресс» не разрабатывался как единая система и поэтому далеко не на всех участках поезда последнего поколения (ICE 3) могут развить свою максимальную скорость 330 км/ч. Участком, по которому проходит больше всего маршрутов, является скоростной участок Мюнхен – Аугсбург, по которому в день проходит более 300 поездов. В отличие от большинства сетей скоростных поездов, которые, как правило, расходятся лучами из одного основного пункта (у TGV из Парижа, у «Синкансэн» из Токио), у сети «Интерсити экспресс» четыре ветки, идущие с севера на юг, и три – с востока на запад. Три из четырёх веток с севера на юг начинаются в Гамбурге и заканчиваются в Мюнхене. Не так давно запущенные электропоезда «Сапсан« являются близкими родственниками поездов Intercity Express. На данный момент существуют следующие модификации платформы Velaro: Velaro E (RENFE AVE S 103 для линии Мадрид — Барселона, оператор RENFE); Velaro CRH 3A для линии Пекин — Тяньцзинь; Velaro CRH 3C — собирается в Китае по лицензии и при участии концерна Siemens AG; Velaro RUS (Сапсан) — версия для России; Velaro D (четвертое поколение). В ночь на 19 октября высокоскоростной поезд ICE 3 успешно прошел испытания в Евротуннеле под Ла-Маншем. ICE 3 проехал через весь туннель под Ла-Маншем и прибыл в Лондон. Напомним, с момента открытия туннеля под Ла-Маншем в 1994 году по нему имеют право ездить только поезда компании Eurostar, являющейся «дочкой» французской транспортной корпорации SNCF. Руководство Германских железных дорог более 10 лет пыталось получить разрешение на использование своих скоростных поездов ICE в туннеле под Ла-Маншем. 91 129 at York Station «Интерсити» (InterСity) – сеть скоростных поездов Великобритании, охватывающая все крупные города Англии, Шотландии и Уэльса. Сеть разделена на семь направлений, каждое из которых обслуживает определенный район туманного Альбиона. Брэнд «Интерсити» был представлен в 1950 году в качестве названия поезда назначением Лондон – Вулверхемптон. Подвижной состав в разное время включал в себя 7 классов поездов, из которых на сегодняшний день наибольшее распространение получили: «Интерсити 125″ (максимальная рабочая скорость 200 км/ч) и «Интерсити 225″ (максимальная рабочая скорость – 225 км/ч). Поезда спроектированы и построены дочерними компаниями British Rail. Thalys «Талис» (Thalys) – сеть скоростных железнодорожных линий, связывающих Париж (Франция), Брюссель (Бельгия), Амстердам (Нидерланды) и Кельн (Германия). Решение о строительстве высокоскоростной магистрали Париж – Брюссель – Кёльн – Амстердам было принято в 1987 году национальными операторами железных дорог четырех стран участниц проекта, а 4 июня 1996 года по маршруту Париж Брюссель Амстердам отправился первый поезд. Промежуточными пунктами, через которые следуют поезда «Талис», являются Антверпен, Роттердам, Гаага, Льеж и Аахен. Поезда следуют как по специально выделенным высокоскоростным линиям, так и по старым путям для обычных составов. В дальнейшем планируется полностью перейти на высокоскоростные линии. Планируются линии через Кёльн до Франкфурта на Майне. Препятствием этому является недостаточное питание контактной сети в Германии. Время в пути из Брюсселя до Парижа обычно составляет 82 минуты (расстояние примерно 300 км). Максимально допустимая скорость (зависит от типа пути) составляет 300 км/ч «Талис» эксплуатирует сходные с TGV модели поездов производства французской компании Alstom. Eurostar «Евростар» (Eurostar) – железнодорожная сеть, соединяющая Лондон и графство Кент в Великобритании с городами Париж, Лилль (Франция) и Брюссель (Бельгия). Поезда «Евростар» пересекают пролив Ла-Манш по Евротоннелю, проложенному под его дном. Поезд «Евростар», по существу, является удлинённой модификацией состава TGV, приспособленной для эксплуатации в Великобритании и Евротоннеле. Среди различий – меньший объём вагона, удовлетворяющий британскому стандарту на габариты подвижного состава железных дорог, созданные в Великобритании асинхронные тяговые двигатели и улучшенная система пожаробезопасности на случай возгорания в тоннеле. Поезд был спроектирован компанией GEC Alsthom (ныне Alstom) на фабриках в Ля Рошели (Франция), Белфорте (Франция) и Вошвуд Хэт (Англия), эксплуатация началась в 1993 году. Существует два типа составов «Евростар»: Eurostar Three Capitals (англ. «Три столицы») состоит из двух головных и восемнадцати пассажирских вагонов с двумя дополнительными моторными тележками; Eurostar North of London (англ. «Север Лондона») состоит из 14 пассажирских вагонов. Составы обоих типов состоят из двух частей, несочленённых в середине, то есть в случае поломки или чрезвычайной ситуации в Евротоннеле половину поезда можно отцепить, чтобы та своим ходом покинула тоннель. Каждая такая половинка состава имеет свой номер. Все составы «Евростар» приспособлены для работы на линиях LGV с переменным током (включая линию в Евротоннеле и стандартные линии в Великобритании), бельгийских линиях с постоянным током и британских системах с третьим рельсом, распространённых на юге страны. Составы Eurostar North of London никогда не использовались для международных перевозок: на них возят пассажиров от Лондона к городам севернее столицы, однако данные перевозки в настоящее время не приносят прибыли из за серьезного снижения цен на внутрибританские авиаперевозки. Годовой пассажиропоток сети «Евростар» составляет более 9 миллионов человек (2008). maglev-train «Шанхайский маглев» (от англ. maglev – magnetic levitation – «магнитоплан») – первая в мире коммерческая железнодорожная линия на магнитном подвесе, эксплуатирующаяся в городе Шанхай (КНР). Соединяет станцию городского метрополитена «Лунъян Лу» с международным аэропортом Пудун и преодолевает расстояние 30 км за 7-8 минут, развивая скорость до 431 км/ч (средняя скорость движения – 350 км/ч). Спроектирована и построена немецкой компанией Transrapid, открытие состоялось в 2002 году, введена в эксплуатацию 31 декабря 2002 года. До 2010 года линию планировалось продлить до аэропорта Хунцяо и далее на юго запад до Ханчжоу, столицы провинции Чжэцзян, после чего её длина составила бы 175 км. Однако строительство было заморожено из за возможности вредного воздействия электромагнитных волн на местных жителей, чьи дома расположены в непосредственной близости от будущего продолжения магистрали. Eurotem2 Eurotem, Турция. Турецкие государственные железные дороги начали строить высокоскоростные железные дороги в 2003 году. Первая линия, которая имеет длину 533 км из Стамбула (наибольший город Турции) через Eskişehir к Анкаре (столица) ещё строится и уменьшит время путешествия от 6-7 часов до 3 часов 10 минут. Первая фаза этого проекта, Анкара- Eskişehir, которая имеет длину 245 км (время путешествия 1час 5 минут) запущена в 2007 году. Турция также подписала соглашение с Южной Кореей (Hyundai) на создание следующего поколения турецких поездов, получивших название «Eurotemp». Их скорость составит уже 350 км/ч. Это особенно актуально в свете строительства подземного тоннеля под проливом Босфор – «Marmaray». Босфорский подводный железнодорожный туннель в первый раз установит железнодорожную связь между Европой и Азией. Строительство проекта началось в мае 2004 года. Собственно тоннель был завершен 23 сентября 2008 года, а официальная церемония открытия тоннеля прошла 13 октября. Завершение всего проекта ожидается в 2012 году. Первые коммерческие перевозки ожидаются в 2012 или 2013 году. Ожидается что эта линия будет обслуживать 17 млн людей в год. Также надеется, что больше 48 миллионов тонн груза перевозимая автомобилями будет передана железной дороге, сейчас только 3% перевозится по железной дороге. Продолжение: Самые быстрые поезда в мире – часть 2 | ||
| Misha | Re: Рухлядь [729] | [Ответить] |
| Эта странная статья ничего не говорит о самой большой в мире сети скоростных ж/д в Китае. | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [733] | [Ответить] |
| > Да, да. Добавим время пробега в-из аэропорта, ожидание, контроль.
> <...> > Получаем примерное время в пути (ЖДВ Киев-Пасс - один из > вокзалов Мск, куда приходит э-п из аэропорта) - около 5 часов. Справедливости ради, считать время "вокзал-вокзал" — кагбы немного несправедливо по отношению к самолету. В Москве, да, единственный разумный путь в/из аэропортов — через вокзалы. Но и то — смотря куда в городе надо. С Белорусского вокзала может оказаться ближе, чем с Киевского. А в Киеве, конкретно мне: от дома до вокзала — 15 минут (правда, пешком), от дома до Борисполя — 30-45 минут (машиной). Ну и на поезд хоть минут за 10 до отправления, а надо явиться. (На Сапсанах, кстати, тоже предпосадочный контроль, хоть и символический, но всё же.) Конечно, на самолете overhead гораздо больше — но и на поезде он тоже ненулевой. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [733] | [Ответить] |
| > Да, да. Добавим время пробега в-из аэропорта, ожидание,
> контроль. > Получим: > проезд с ожиданием Центр - КВР - 40-60 мин. > Процедуры КВР - 60 мин (если ровно за час до отплытия > прибывать туда. > MOW (SVO, DME, VKO). > Процедуры - 20 мин > Проезд с ожиданием - 60-70 мин до вокзала. > Проезд от вокзала - 30-60 мин. Можу привести реальні цифри. Виїхав з дому в 4.00 (на таксі до вокзалу, дальше гоп-маршрутка Скайбас). Виліт в 6.55. Прибув у DME 9.15. У центр Москви приїхав о ~11.00. Враховуючи різницю часових поясів маємо повний час у дорозі 6 год. При тому я мав ще 45 хв. що найменше запасу. Розраховував що на таможню піде що найменше 45 хв., а получилось що десь 15. У випалку поїзда, вийти потрібно хоча б за 45 хв. до відправлення. Так само потрібно ще буде хвилин 20 на меро покататись. Тобто якщо час у дорозі буде 8 год., то получається що повний час у дорозі 9 год. Знову ж таки є декілька моментів. 0) сидіти 8 год. і декілька разів по годині, інколи рухаючись, не порівнюються. Хто коли небудь так їздив, в курсі. Ще добавимо що у х-ях сидіння далеко не найзручніші 1) різниця у грошах буде не велика. А при деяких розкладах х-й програє. Можу ще таке порівняння зробити. Недавно літав до Львова з Жулян. З роботи вийшов 18:00. В 18.40 був у а.п. Виліт в 19.40. Реєстрація закривається за 30 хв до вильоту. У 21.15 був у Львові. До центру їхати 15-20 хв. Поскільки їхав на таксі не в центр, то не можу сказати точно часу за скільки б доїхав. В будь якому випадку можна рахувати 3 год. 30 хв. Якщо б їхав поїздом, то треба виїхаим десь в 17:30 (відправлення у 18:20 якщо пам’ять не зраджує). Прибуття у Львів 23.15. До центру ще 15 хв. Пропустимо той факт, що транспорт до центру вже не їздить. Отримаємо час в дорозі 6 год. З приводу комфорту. Все таки ATR-72 куди комфортніше ніж х-й. ІМХО. | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [737] | [Ответить] |
| > Виїхав з дому в 4.00 (на таксі до вокзалу, дальше
> гоп-маршрутка Скайбас). Виліт в 6.55. Прибув у DME 9.15. У > центр Москви приїхав о ~11.00. > Враховуючи різницю часових поясів маємо повний час у дорозі 6 год. Здесь еще зависит от степени готовности к риску :-) Я почти никогда не приезжаю в аэропорт больше чем за час до вылета. (Если зарегистрирован из дома — то и подавно.) На аэрофлотовский рейс Киев-Москва в 6:15 выезжаю из дома — благо пробки не грозят — не раньше, чем в 4:30. На всё про всё получается даже не 6 часов, а 5. Гипотетический "Сапсан", доходящий от К. до М. за 5 часов, это не побьет. > 0) сидіти 8 год. і декілька разів по годині, інколи > рухаючись, не порівнюються. Хто коли небудь так їздив, в > курсі. Ще добавимо що у х-ях сидіння далеко не найзручніші Это точно. Впрочем, я не хочу этим сказать, что скоростных поездов Киев-Москва не должно быть. Пусть будет выбор. В конце концов, довольно многие (?) не любят летать... | ||
| Vivas | Re: Рухлядь [737] | [Ответить] |
| Ну, Сапсан в России - это как раз для тех, кто любит комфорт, но не любит летать, равно как и наш 1/2 Киев - Москва с ценой купе без малого 800 гривен. Это явно поезд не для среднего класса, а для мажоров. Если скоростной поезд будет - пускай будет, мне он не мешает, но уповать на это как-то смешно. Не стоит забывать, что в Европе уровень доходов совсем другой, и на скоростные поезда там цены вполне доступны для среднего класса. | ||
| Alex_T | Re: Рухлядь [739] | [Ответить] |
| > равно как и наш 1/2 Киев -
> Москва с ценой купе без малого 800 гривен. Без малого 800 гривен?! Это где такие цены? Пару лет назад я больше 900 грн. платил за купе до Москвы.. Вряд ли оно подешевело с тех пор - скорее, наоборот. | ||
| dan_balan | Re: Рухлядь [739] | [Ответить] |
| cfts.org.ua/video/48148 | ||
| злой пингвин | Re: Рухлядь [739] | [Ответить] |
| http://cfts.org.ua/video/48148 | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [739] | [Ответить] |
| > Ну, Сапсан в России - это как раз для тех, кто любит
> комфорт, но не любит летать И да, и нет. 4 часа поездом — это уже примерно то же, что час самолетом, или даже быстрее (смотря из какого места в Москве и куда в Питере). Кроме того, Сапсан часто дешевле самолета. Я "при прочих равных" всегда выбираю самолет, но в прошлом году в 6 моих поездках между Москвой и Питером счет был только 4:2 в пользу самолета (иные варианты, кроме самолета и Сапсана, не рассматривались) — при этом два раза из четырех самолет автоматически победил потому, что я пересаживался в Шереметьеве, не покидая аэропорт (СПб‒Москва‒Нью-Йорк, Нью-Йорк‒Москва‒СПб). Когда время проезда в аэропорт ложится на "чашу весов" поезда, а не самолета — говорить о конкуренции по времени, естественно, не приходится. А так вполне могло бы быть 4:2 в пользу поезда. > Если скоростной поезд будет - пускай будет, мне он не мешает, но уповать на > это как-то смешно. Не стоит забывать, что в Европе уровень доходов совсем > другой, и на скоростные поезда там цены вполне доступны для среднего класса. Ну, экономика-то (более или менее) рыночная... Не будет платежеспособного спроса — не будет и поезда. А будет спрос, но для конкретного г-на Иванова данный поезд будет хронически недоступен... что ж поделаешь, г-ну Иванову крупно не повезло. Мне вот тоже жаль, что я не могу себе позволить регулярно летать бизнес-классом (который таки гораздо комфортнее, чем экономический)... но это ж не значит, что его быть не должно :-) | ||
| Nick | Re: Рухлядь [735] | [Ответить] |
| > Эта странная статья ничего не говорит о самой большой в
> мире сети скоростных ж/д в Китае. Там есть вторая часть. >>>В Москве, да, единственный разумный путь в/из аэропортов — через вокзалы. Но и то — смотря куда в городе надо. С Белорусского вокзала может оказаться ближе, чем с Киевского. А в Киеве, конкретно мне: от дома до вокзала — 15 минут (правда, пешком), от дома до Борисполя — 30-45 минут (машиной). Это идеальный случай, в большинстве для выходного или раннего утра. Какой-нибудь вечерний пик в четверг - пятницу зимой или дождливой весной - посмотрим, как доберешься. Даже с учётом нового ж-д моста. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [744] | [Ответить] |
| > Там есть вторая часть.
И в ней ничего про Китай нет. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [744] | [Ответить] |
| P.S. Зато описан суперпоезд Асела :-) | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [744] | [Ответить] |
| > > А в Киеве, конкретно мне: от дома до вокзала — 15 минут
> > (правда, пешком), от дома до Борисполя — 30-45 минут (машиной). > > Это идеальный случай, в большинстве для выходного или > раннего утра. Какой-нибудь вечерний пик в четверг - пятницу > зимой или дождливой весной - посмотрим, как доберешься. > Даже с учётом нового ж-д моста. Ну, коль уж на то пошло — а если нужно ехать на вокзал, а багажа столько, что в метро не втиснешься? На машине через центр... в час пик... С другой стороны — по-хорошему, в любой аэропорт должен быть рельсовый транспорт. Московские аэроэкспрессы — то, что доктор прописал. Рассчитывать можно до минуты. | ||
| Nick | Re: Рухлядь [744] | [Ответить] |
| Московские аэроэкспрессы - это хорошо, но не очень. Всё-таки лучше, чем ничего.
1. ПС - почти пригородный. 2. Время хода - не совсем адекватное (в некоторые аэропорты - 45 мин). Так что экспрессом его можно назвать только исходя из того, что обычная электричка по тому же м-ту будет ехать дольше и со всеми остановками. Улучшаться есть куда. | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [748] | [Ответить] |
| > 1. ПС - почти пригородный.
Лично меня, по правде говоря, абсолютно устраивает. Полчаса сидеть — не так уж важно, на чём. > 2. Время хода - не совсем адекватное (в некоторые аэропорты - 45 мин). Да, 20 мин в DME или 12-15 в SVO было бы лучше — но это надо было бы строить новую линию. И стоило бы оно, наверно, $25-30 вместо нынешних $10. Я не уверен, что захотел бы столько платить. Всё равно в аэропорт надо приезжать | ||
| Misha | Re: Рухлядь [748] | [Ответить] |
| В Шереметьево ПС совсем не пригородный. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [748] | [Ответить] |
| В DME їздить ЭД. Салон щось схоже на хвалений х-й. В SVO те саме?
ІМХО, РС таки приміський. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [748] | [Ответить] |
| Ну, я о том, что это не привычные электрички, а что-то получше по комфорту.
По сути, понятно, это пригородные поезда. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [752] | [Ответить] |
| > Ну, я о том, что это не привычные электрички, а что-то
> получше по комфорту. Так воно і є. По комфорту кращі. Але ціни, ІМХО, завищені. Плюс в тому що час у дорозі прогнозований, на відміну від автобусів і гоп-маршруток. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [752] | [Ответить] |
| В Москве завышенные? Хм. В сравнении с такси, что ли? | ||
| Vivas | Re: Рухлядь [752] | [Ответить] |
| В России все цены на поезда завышены, это уже отмечали многие. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [754] | [Ответить] |
| > В Москве завышенные? Хм. В сравнении с такси, что ли?
Для Москви чи Росії? Дуже велика різниця. Для Москви мабуть ні. Для Росії(в середньому) - так. | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| > В DME їздить ЭД. Салон щось схоже на хвалений х-й. В SVO те саме?
Вот не помню, что в DME (ездил один раз, только в один конец). В SVO — ЭД, и да, на х-й смахивает. Даже компоновка 3+2, ЕМНИП. Но, повторюсь — как по мне, для получасового сидения "комфорт" не так уж важен. Шкафы для багажа в конце салона есть — это важно. Удовольствие не самое дешевое, конечно (обычной электричкой на такое же расстояние дешевле во сколько раз? в три? в пять?). Но логика, надо полагать, такова: кто уже купил билет на самолет, тому "довесок" в $10 за то, чтобы с гарантией доехать вовремя, отдать будет не жалко. (Ну а кому жалко денег, а не времени — есть же автобусы с маршрутками. В SVO они стоят, кажется, что-то около $2...) | ||
| Serg | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| Остановки по требованию
В Мининфраструктуры, похоже, согласились с тем, что нынешний маршрут скоростного поезда Hyundai в направлении Львова экономически невыгоден. В связи с этим "Укрзализныце" (УЗ) поручили подготовить альтернативный путь с остановками в Виннице, Хмельницком и Тернополе. Изначально от него отказались, так как УЗ нужно было успеть ввести скоростное движение к Евро-2012. Однако существующий маршрут не оправдал себя: через пять месяцев после запуска загрузка на нем очень низкая. http://kommersant.ua/doc/2052851 | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| На Донецьк вигідний а на Львів ні. Хоча заповнюваність більша. Казкарі х..і. Придумали б вже якусь більше правдоподібну байку. | ||
| Vivas | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| На Львов никогда скоростные поезда себя не оправдывали, вспомните тот же киевский экспресс, который уже вскоре после запуска сокращали. Мне кажется это связано с тем, что Харьков, Днепропетровск и Донецк - деловые центры, куда ездит много обеспеченных людей, готовых выложить больше денег за скорость. Львов же в основном транзитный пункт, а также туристический и студенческий центр. Туристы охотнее поспят ночью, чтобы приехать к утру, а студентам важна лишняя копейка. Так что на Харькове, Днепре и Донецке вполне можно остановиться - больше нет направлений, куда хюндаи себя будут оправдывать. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| Тим не менше UTAir на Львів майже загружає ATR 72, а на Харків ATR 42 не може загрузити.
Проблема в чомусь іншому. Зокрема в хреновому графіку. До того ж вже писалось, що на Львів загрузка краща ніж у Донецьк. А гУЗ не може придумати нормальної причини щоб оправдатись. | ||
| Лариса | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| > что на Харькове, Днепре и Донецке вполне можно остановиться - >больше нет направлений, куда хюндаи себя будут оправдывать.
А Киев-Одесса ч/з Жмеринку?А Симферополь? Я думаю, что хоть это и большой обьем работ, было б неплохо Львовский протянуть до Франковска. | ||
| Лариса | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| > http://kommersant.ua/doc/2052851
"Сподобалась" фраза із статті: "На существующем маршруте Киев—Львов экспресс теряет часть пассажиропотока в трех областных центрах: Тернополе (220 тыс. жителей), Хмельницком (260 тыс.) и Виннице (370 тыс.). "Всего это 1,6 млн человек против 0,8 млн во Львове. Плюс около 10% можно добавить из пригородов." Ага щас. Жителі "передмість" Вінниці більшість їдуть простою лоховозкою за 14 грн., яка бовтається 5 годин, бо це швидше, ніж виїхати у місто, а звідти думати як доїхати... А багато хто через ціну... Мешканці передмість Хмельницька більшість обирають регіональні поїзди Гречани(Хмельницьк)- Київ. Куди там до Хрюндаїв... Це не київські передмістя... На Поділлі 90% мешканців "передмість"(пишу в лапках, бо навіть сама назва не відповідає реаліям - це глуха забита провінція) - "торбешники", які рідше чи частіше возять молоко - сметану - яйця на ринок. лише на Тернопільщині трішечки краще, але не набагато. Зразу видно, що кабінетні щури далекі від народного життя... До речі, боюся, що в Жмеринці його люди просто не пустять - ляжуть на колії, як там традиційно заведено "повертати" відмінені приміські поїзди, напевно так зроблять і в цьому випадку. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| Ещё и учитывая ценовую политику (например, до Полтавы проезд стоит всегона 20 грн дешевле, чем до Харькова, то есть цена изменяется совсем не пропорционально расстоянию, и до Винницы проезд будет совсем золотой).
Вряд ли будет серьёзный поток в Винницу за 100-120 грн. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| > Плюс около 10%
Ага щаз. Цікаво яким чином жителі передмістя доберуться на 7 ранку до Львова і в 23:20 зі Львова у передмістя. Байкарі хрінові. Глібов відпочиває. Тепер знову будете в мене гнилими помідорами кидати якщо скажу що у менеджменті гУЗ працюють одні дебіли? | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| До речі, тим дебілам пора б відівчатись від совкового методу підрахунку кількості жителів. У Києві куди більше 2,5 млн. народу, у Львові більше 800К. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| >"Но в Жмеринке очень сложный участок для модернизации и электрификации путей"
На дворі ніби не перше квітня? Чи я в іншому часовому просторі живу? | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| Щойно зайшов е-квиток і подивився наявність квитків перед самим відправленням.
Доступно 136 квитків першого класу і 187 другого класу. Всього другого класу наскільки я зрозумів є 81 * 6 = 486. Тобто загрузка десь так 70%. Як для суботи дуже багато. | ||
| AMY | Re: Рухлядь [751] | [Ответить] |
| Тут есть статистика по продажам за две недели октября.
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=201630#201630 | ||
| Vivas | Re: Рухлядь [762] | [Ответить] |
| > > что на Харькове, Днепре и Донецке вполне можно
> остановиться - >больше нет направлений, куда хюндаи себя > будут оправдывать. А Киев-Одесса ч/з Жмеринку?А > Симферополь? Я думаю, что хоть это и большой обьем работ, > было б неплохо Львовский протянуть до Франковска. Насчет Одессы я бы еще подумал. До Симферополя однозначно слишком большое расстояние для дневного поезда. | ||
| Лариса | Re: Рухлядь [762] | [Ответить] |
| >На дворі ніби не перше квітня? Чи я в іншому часовому просторі живу?
Є, є там проблеми, особливо біля з.п. Тартак складний рельєф, крім того, там поворот з Вінниці на Хмельницьк повз ст. Жмеринка дуже вигнутий в одному місці. Також кілька років тому в одному місці між Вінницею і Жмеринкою дуже підмило колію і досі швидкість не вернулась на попередній рівень. Кажу Вам це як місцевий "абориген", можете не погоджуватися зі мною. Також проблема - більшість великих станцій не мають підземного переходу. (Є лише у Фастові, Вінниці, Жмеринці). У Хмельницьку точно немає, в Гречанах теж, недавно зробили на Кам. переїзді, і то через базар... За Тернопіль не в курсі, а на решті точно немає... А перепродажок з кравчучками МОРЕ. І їх НІКОЛИ не штрафують! Зізнатись чесно, коли я здійснюю пересадку в Жмеринці, я ніколи не користуюсь тунелем, бо: -страшно по ньому ходити -розклад електричок і дизелів складений так, що якщо я не побіжу через колії, то можна вже не бігти...І нас так може бігти півсотні - а що ж робити? А наступна через півдня і назад виїхати теж майже стільки чекати... Те саме і в Козятині трапляється. І як пустити Хюндай? Ну нехай в саму "забазарену" найдешевшим на Поділлі базаром прямо на платформах і ледь не коліях Жмеринку Хюндай не заїде.А Калинівка, де 2-га платформа має ширину менше метра, а перша - десь 1,5 м! Я не кажу за інші маленькі станції, де платформи по 40 см... Роботи з платформами, переходами - непочатий край, подекуди треба всю колійну інфраструктуру станцій поміняти, щоб пристосувати дореволюційні платформи до швидкісного руху. Гучномовного зв"язку немає, сховатися де немає. І це все до Євро треба було встигнути зробити? | ||
| Лариса | Re: Рухлядь [762] | [Ответить] |
| > загрузка десь так 70%. Як для суботи дуже багато.
Не забувайте, що в пт,нд +10%, а в сб. -10% і це трохи зрівнює пасажиропотік, особливо на дорогущих Хрюшках. І якщо раніше люди деякий час не знали, то тепер все більше багато хто спеціально панує все на чт. чи сб. За тих, хто не має вибору, звичайно не кажу. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [771] | [Ответить] |
| > >На дворі ніби не перше квітня? Чи я в іншому часовому
> просторі живу? > Є, є там проблеми, особливо біля з.п. Тартак складний > рельєф, крім того, там поворот з Вінниці на Хмельницьк повз > ст. Жмеринка дуже вигнутий в одному місці. А при чому тут електрифікація? Саме це мене насторожило. Хмельницький експрес без проблем проїжджає, хоч при цьому суттєво зкидує швидкість. | ||
| Nick | Re: Рухлядь [762] | [Ответить] |
| > > что на Харькове, Днепре и Донецке вполне можно
> остановиться - >больше нет направлений, куда хюндаи себя > будут оправдывать. > А Киев-Одесса ч/з Жмеринку?А Симферополь? > Я думаю, что хоть это и большой обьем работ, было б неплохо > Львовский протянуть до Франковска. Одесса - сомнительно, ибо автодорога в этом направлении очень сильно выигрывает. Симферополь - очень далеко пока по украинским меркам. Если бы у нас были скорости европейских TGV/Thalys - пожалуйста. Франковск - тоже сильно далеко получается для сидячего вагона для связи столица - обл. центр. Сейчас самое реальное - утренний днепровский продлит до Запорожья. Правда, не мешало бы ускорить 2-хчасовой уч-к Днепр-Запорожье. > У Хмельницьку точно немає Что за станция такая? | ||
| Лариса | Re: Рухлядь [762] | [Ответить] |
| > А при чому тут електрифікація? Саме це мене насторожило.
Мабуть, ПЕРЕелетрифікація. Або модернізація. >Что за станция такая? Місцеві так називають Хмельницький. Я якось і не звертаю уваги. Там дійсно треба перебудовувати платформи або виділити лише 1 швидкісну колію, що теж не зовсім правильно. Навіть якщо там буде зупинка.а раптом її відмінять? Треба буде щось робити. | ||
| Serg | Re: Рухлядь [762] | [Ответить] |
| З 30 листопада почнуть курсувати нічні швидкісні електропоїзди Інтерсіті+ за маршрутом Київ – Донецьк – Київ
http://www.uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/324849/ Верх идиотизма... На Донецк дневные не особо популярны, а они еще ночные запускают. Скорее всего их отменят через 1,5-2 мес после введения по понятной причине. В общем будем посмотреть. | ||
| Guest | Re: Рухлядь [762] | [Ответить] |
| Никаких придурошных обезьяних названий типа "Інтерсіті" не должно быть на нашей жд. | ||
| Nick | Re: Рухлядь [762] | [Ответить] |
| А какие должны быть? Может, пора начинать движение в Европу? | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [762] | [Ответить] |
| Да чего уж там, не обращай внимание. Народ так попривыкал к «Фирменным поездам первого класса», «Скорым», «Пассажирским», «электропоездам повышеного комфорта», что противится изменению на что-либо адекватное. | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [762] | [Ответить] |
| Н-дааа... Ночной Х-й — это крутизна. | ||
| Vivas | Re: Рухлядь [779] | [Ответить] |
| > Да чего уж там, не обращай внимание. Народ так попривыкал к
> «Фирменным поездам первого класса», «Скорым», > «Пассажирским», «электропоездам повышеного комфорта», что > противится изменению на что-либо адекватное. По-моему эти названия как раз говорят сами за себя, вместо какого-то абстрактного несуразного "интерсити". Почему интерсити, а не интертаун, суперсити, суперурбан и так далее? Или во всем нужно лишь слепо копировать Европу? | ||
| Лариса | Re: Рухлядь [779] | [Ответить] |
| >По-моему эти названия как раз говорят сами за себя, вместо
>какого-то абстрактного несуразного "интерсити". Почему интерсити, >а не интертаун, суперсити, суперурбан и так далее? Или во всем >нужно лишь слепо копировать Европу? Соглашаюсь на все 100! Многие люди покупают билет,напр., на 853-й Киев - Хмельницкий, а он ночной. Людей дезориентирует "региональный поезд". Они почему-то думают, что там лежачие места. Я таких оленей не защищаю, но все же... Также хочу сказать, что многие европейские народы категорически против замусоривания своих языков чужими словами... А мы чем хуже? В крайнем случае перевести можно, но не тупо копировать! | ||
| Лариса | Re: Рухлядь [779] | [Ответить] |
| На счет Хрю на Донецк.
А почему Кам.-Под - Киев может выезжать около полночи и приезжать в Киев около 9 и быть полным с составностью обычно больше 10 вагонов (по крайней мере мне он так попадался), а Хрю Донецк - Киев не может? | ||
| Скептикъ | Re: Рухлядь [779] | [Ответить] |
| Ага, особенно "электропоезд повышенного комфорта" за себя говорит :) :) :) | ||
| Лариса | Re: Рухлядь [779] | [Ответить] |
| Также я думаю, что большинство людей будет ехать половину пути.
Из Киева до Донецка их будет действительно не так уж много. А есть люди, которые имеют бессонницу. А есть такие, которые хотят (или вынуждены) по дороге еще сидеть с ноутом и доделывать какие-то документы,допустим. Я думаю, зря уж так категорично судить. УЗ тоже не дура, значит были основания. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [782] | [Ответить] |
| > >По-моему эти названия как раз говорят сами за себя, вместо
> > >какого-то абстрактного несуразного "интерсити". Почему > интерсити, > >а не интертаун, суперсити, суперурбан и так далее? Или во > всем > >нужно лишь слепо копировать Европу? > Соглашаюсь на все 100! Многие люди покупают билет,напр., на > 853-й Киев - Хмельницкий, а он ночной. Людей дезориентирует > "региональный поезд". Они почему-то думают, что там лежачие > места. Я таких оленей не защищаю, но все же... В билете и в кассе всё указано. Проблема высосана из пальца. > Также хочу сказать, что многие европейские народы > категорически против замусоривания своих языков чужими > словами... А мы чем хуже? В крайнем случае перевести можно, > но не тупо копировать! Какие народы? Исландцы? :) | ||
| Сандер Барринкай | Re: Рухлядь [786] | [Ответить] |
| Не хочу продолжать офф-топ, однако нечто подобное было замечено за французами... | ||
| Hardandheavy | Re: Рухлядь [785] | [Ответить] |
| > Также я думаю, что большинство людей будет ехать половину
> пути. > Из Киева до Донецка их будет действительно не так уж много. > А есть люди, которые имеют бессонницу. А есть такие, > которые хотят (или вынуждены) по дороге еще сидеть с ноутом > и доделывать какие-то документы,допустим. > Я думаю, зря уж так категорично судить. УЗ тоже не дура, > значит были основания. Бессонница - болезнь. При том вполне излечимая и ее нужно лечить. Хочешь или вынужден работать ночью - проблема твоя личная, а не тех людей, которые едут с тобой в одном вагоне и хотят спать. | ||
| Hardandheavy | Re: Рухлядь [778] | [Ответить] |
| > А какие должны быть? Может, пора начинать движение в
> Европу? Между "двигаться в Европу" и "обезьянничать Европу" большая разница. Не все то. что есть у них, подходит нам. Не нужно их идеализировать. Чем не по-европейски звучат названия категорий "Фирменный поезд первого класса", "поезд второго класса", "скорый поезд", "пассажирский ночной поезд"? "Электричка повышенного комфорта", конечно, название глупое (особенно на маршруте Киев-Ровно, где ездят самые обычные пригородные ЭРки со всеми остановками). Тут лучше и понятнее было бы "Межобластной электропоезд". | ||
| Hardandheavy | Re: Рухлядь [786] | [Ответить] |
| > Какие народы? Исландцы? :)
Все скандинавские народы, венгры, итальянцы, французы, испанцы... это навскидку. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [786] | [Ответить] |
| И это всё. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [789] | [Ответить] |
| > Чем не по-европейски звучат названия категорий "Фирменный
> поезд первого класса", "поезд второго класса", "скорый > поезд", "пассажирский ночной поезд"? > "Электричка повышенного комфорта", конечно, название глупое > (особенно на маршруте Киев-Ровно, где ездят самые обычные > пригородные ЭРки со всеми остановками). Тут лучше и > понятнее было бы "Межобластной электропоезд". Тем, что длинно, неудобно для запоминания, не на слуху, плохое название для бренда, типа и т.д. | ||
| Hardandheavy | Re: Рухлядь [792] | [Ответить] |
| > > Чем не по-европейски звучат названия категорий "Фирменный
> > поезд первого класса", "поезд второго класса", "скорый > > поезд", "пассажирский ночной поезд"? > > "Электричка повышенного комфорта", конечно, название > глупое > > (особенно на маршруте Киев-Ровно, где ездят самые обычные > > пригородные ЭРки со всеми остановками). Тут лучше и > > понятнее было бы "Межобластной электропоезд". > Тем, что длинно, неудобно для запоминания, не на слуху, > плохое название для бренда, типа и т.д. Диментий, в италии тоже эого бреда с Интерситями и прочим нету - там есть категории вроде "Кароццерия Ноцца" (ночной поезд), "Интерреджио" (межрегиональный) и т.п. | ||
| Serg | Re: Рухлядь [792] | [Ответить] |
| В Италии есть Intercity - лично на таком ездил. Для любителей быстрой езды есть Frecciarossa, Frecciargento, для которых уложен отдельный путь с минимумом кривых. | ||
| Nick | Re: Рухлядь [781] | [Ответить] |
| > > Да чего уж там, не обращай внимание. Народ так попривыкал
> к > > «Фирменным поездам первого класса», «Скорым», > > «Пассажирским», «электропоездам повышеного комфорта», что > > противится изменению на что-либо адекватное. > По-моему эти названия как раз говорят сами за себя, вместо > какого-то абстрактного несуразного "интерсити". Почему > интерсити, а не интертаун, суперсити, суперурбан и так > далее? Или во всем нужно лишь слепо копировать Европу? Особенно говорят за себя названия "Скорый поезд" и "Пассажирский поезд". Или скорый везёт грузы? | ||
| Hardandheavy | Re: Рухлядь [795] | [Ответить] |
| > > > Да чего уж там, не обращай внимание. Народ так
> попривыкал > > к > > > «Фирменным поездам первого класса», «Скорым», > > > «Пассажирским», «электропоездам повышеного комфорта», > что > > > противится изменению на что-либо адекватное. > > По-моему эти названия как раз говорят сами за себя, > вместо > > какого-то абстрактного несуразного "интерсити". Почему > > интерсити, а не интертаун, суперсити, суперурбан и так > > далее? Или во всем нужно лишь слепо копировать Европу? > Особенно говорят за себя названия "Скорый поезд" и > "Пассажирский поезд". Или скорый везёт грузы? Скорый - значит меньше времени в дороге. Соответственно тот, что дольше идет - просто Пассажирский. Не "Медленным" же его обозвать. | ||
| www3 | Re: Рухлядь [795] | [Ответить] |
| http://cfts.org.ua/news/48910
А на Пятихатках остановка локомотив менять? :))) | ||
| www3 | Re: Рухлядь [795] | [Ответить] |
| Как описано на метрофоруме, Х-й едет всего на 42 минуты быстрее, вот только стоит не 150грн, а 250грн. За что спрашивается? | ||
| Nick | Re: Рухлядь [795] | [Ответить] |
| А что он на Мироновке будет делать? Пропускать товарняк? :) | ||
| Лариса | Re: Рухлядь [795] | [Ответить] |
| >Какие народы? Исландцы? :)
У немцев, французов даже санкции есть, вплоть до нескольких лет лишения свободы. | ||
| Лариса | Re: Рухлядь [795] | [Ответить] |
| >Бессонница - болезнь. При том вполне излечимая и ее нужно
>лечить. >.Хочешь или вынужден работать ночью - проблема твоя личная, а >не тех людей, которые едут с тобой в одном вагоне и хотят спать. Я лично не страдаю таким и понимаю весь вред для здоровья. И встаю всегда очень рано(так жизнь складывается). Но я или еще кто-то не в силах переучить других. И если они хотят КОНКРЕТНО ТАКОЙ услуги, они ее найдут все равно. Только вся разница в том, что заплатят за проезд они не УЗ... У меня нет ни денег, ни желания пользоваться Х. Но я не против, чтобы УЗ заработала. Меньше орать будут, что льготники и студенты их достали. И что надо ввести адресную помощь. Которую почтальоны в глухое село "не донесут". | ||
| ШТ | Re: Рухлядь [795] | [Ответить] |
| А тим часом... Студент КПІ продав нирку, щоби придбати квитка на Хюндая:
http://reportazhyst.com/student-prodav-nyrku-schob-prydbaty-kvytok-na-potyah-hyundaj/ | ||
| Nick | Re: Рухлядь [795] | [Ответить] |
| Якщо розуму не вистачає, то про що говорити? | ||
| ШТ | Re: Рухлядь [795] | [Ответить] |
| То був сарказм. | ||
| заяц | Re: Рухлядь [795] | [Ответить] |
| 28 ноября отправится в свой последний рейс милый пассажирский поезд 120/119. Не буду о его плюсах говорить, проезд через маленькие городки и поселки, а не по магистрали.Взять хотя бы одно то, что купе ~120 грн (а не 235, как на ахметовский 038, где купе всегда заняты, а в плацкарте такие "соседи",что не уснешь) | ||
| заяц | Re: Рухлядь [795] | [Ответить] |
| Взамен него нам насильно навязывают с 30 ноября некий 150й ИС+ (из Киева 23:38,в Донецке 6:27, из Донецка 23:12, в Киеве 5:56).
-Вопрос 1й.Это Х""дай? ведь якобы "ночной", а по времени в пути как Х""дай!Как там прилечь? -Вопрос 2й.Сколько сотен гривен билет? -Вопрос 3й.Прибытие 5:56.НЕЧЕТНЫЙ ПУТЬ! А в 5:55 прибывает 071.Это как?!? | ||
| HAnS | Re: Рухлядь [806] | [Ответить] |
| > Взамен него нам насильно навязывают с 30 ноября некий 150й
> ИС+ (из Киева 23:38,в Донецке 6:27, из Донецка 23:12, в > Киеве 5:56). > -Вопрос 1й.Это Х""дай? ведь якобы "ночной", а по времени в > пути как Х""дай!Как там прилечь? Ніяк, як в нічному автобусі.... | ||
| заяц | Re: Рухлядь [806] | [Ответить] |
| Но больше интересен вопрос 3 ) Никогда не видел интервал между прибытием 1 минуту!Должно выдерживаться 6 минут.И так было всегда.Причем эта "ошибка" красуется на интерактивном табло Киев-Пасс: 5:55 прибывает 071,
5:56 прибывает 149. Я такое вижу впервые! | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [806] | [Ответить] |
| > 28 ноября отправится в свой последний рейс милый
> пассажирский поезд 120/119. Не буду о его плюсах говорить, > проезд через маленькие городки и поселки, а не по > магистрали.Взять хотя бы одно то, что купе ~120 грн (а не > 235, как на ахметовский 038, где купе всегда заняты, а в > плацкарте такие "соседи",что не уснешь) > Взамен него нам насильно навязывают с 30 ноября некий 150й > ИС+ (из Киева 23:38,в Донецке 6:27, из Донецка 23:12, в > Киеве 5:56). > -Вопрос 1й.Это Х""дай? ведь якобы "ночной", а по времени в > пути как Х""дай!Как там прилечь? > -Вопрос 2й.Сколько сотен гривен билет? > -Вопрос 3й.Прибытие 5:56.НЕЧЕТНЫЙ ПУТЬ! А в 5:55 прибывает > 071.Это как?!? Невольно приходит на ум пошлая аллегория. Хюндай - это тот половой орган, при помощи которого УЗ норовит изнасиловать пассажиров. | ||
| заяц | Re: Рухлядь [806] | [Ответить] |
| Верно сказано про "половой орган"!:) И если лет через 10 весь ПС заменят на Хюндаи, то это будет, вероятно, попытка "группового изнасилования"!
Кто-то ездил Хюндаем?Как ощущение?Скорость? считаешь среднюю - никак не больше 120.До Донецка ~800 км =6,5 ч (вычитая остановки).До Харькова ~480 км 4,5 часа = это средняя ~115. Львов ~600 км 4ч55 мин, средняя ~120. Днепр удивил.В пути не 5:45, а 5:13. это средняя ~115. ЧЕМ это все отличается от ОБЫЧНЫХ пасс. поездов? | ||
| заяц | Re: Рухлядь [799] | [Ответить] |
| > А что он на Мироновке будет делать? Пропускать товарняк?
> :) В это время, следуя из Киева, валят Славик и Жужик. Первый проскакивает, а второй, видать, не очень. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [799] | [Ответить] |
| За всё время работы поездов, убедился, что хают их те, кто на них не ездил. | ||
| Misha | Re: Рухлядь [799] | [Ответить] |
| Или те, кто попал на них в аварию :) | ||
| Стефан | Re: Рухлядь [812] | [Ответить] |
| > За всё время работы поездов, убедился, что хают их те, кто на них не ездил.
Ездил. Хаю :-) Места для ног (во 2-м классе) откровенно мало. Сидеть неудобно. | ||
| www3 | Re: Рухлядь [812] | [Ответить] |
| >Ездил. Хаю :-)
Присоединяюсь. Сервис для меня за такую цену проезда это не возможность купить кофе в буфете (или в тележке которая проезжает 2 раза - один "туда", второй "назад") и улыбка стюарда, а убраный мусор на моем сидении и ЧИСТЫЙ туалет (запахами из него я надышался пользуясь плацкатром и купе большинства поездов УЗ, наличие его, причем я сразу вспомнил купе 126го, в Ху-е для меня лично основной показатель!). | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [812] | [Ответить] |
| Тележки — да, ездят очень плохо :) За туалет, бар и место для ног претензий не имею, хоть и обладаю ростом 194. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [812] | [Ответить] |
| Для мене показовим є наявність зомбоящика. Кількість поломок за пів року експдуатації - це вже десерт.
Ціна на перший клас неадекватна. | ||
| 3717 | Re: Рухлядь [812] | [Ответить] |
| Плохо, что:
1. Они фактически ежедневно вместе с грузопотоком кладут остальное пассажирское ЖД-движение (во всяком случае, в пределах Киева по вечерам это именно так); 2. Ними стараются заменить обыкновенные ночные поезда, не понимая, что эти виды перевозок - не конкуренты. Во-первых, начинать делать какие-то дела, проводить встречи и так далее в другом отдаленном от точки отправления городе удобнее утром, после полноценного сна в адекватном купейном вагоне. Во-вторых, многим ехать сидя длительное время просто тяжело - мне, например, комфортнее, если есть возможность во время поездки периодически менять свое положение, а не только сидеть. Можно долго об этом спорить, но постоянная полная загрузка ночных поездов и частая невозможность купить билет в какой-то из них уже за неделю до поездки в Харьков, Донецк, Львов и Днепропетровск может служить определенным доказательством моих слов. В-третьих, частые поломки и опоздания Хюндаев могут свидетельствовать об их ненадежности в техническом плане, а значит, на них не получится расчитывать в случае, если нужно, например, пересаживаться на другой вид транспорта даже с зазором времени в 1 час. Чтобы этот вид перевозок успешно зарекомендовал себя в наших условиях, нужно сделать еще очень много работы - переписывать графики, модернизировать инфраструктуру, подгонять техобслуживание под необходимые стандарты, и так далее. | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [812] | [Ответить] |
| > За всё время работы поездов, убедился, что хают их те, кто
> на них не ездил. А в них много кто не ездил, ибо цена для пересічного громадянина, весьма неадекватна. Вот именно потому и хают, что соотношение цены и предоставляемых Хюндаями возможностей не сопоставимы. Что получает пассажир, покупая билет по завышенной цене? А ничего! Разве только в столице будет на 40 минут быстрее, чем если бы ехал теми же, убитыми ныне, "Столичными экспрессами". Сомнительное преимущество, учитывая стоимость билета. А если вспомнить, что ради пуска ночной пары ХюндаЁв в сообщении Донецк - Киев - Донецк убили п. 119/120, так и вовсе свинство. И не хаять их я, почти постоянный пассажир п. 119/120, не могу. Мне навязывают, чем ехать или предлагают не ехать вообще. Я уже писал выше, на что это похоже. Проблема в цене! Потому так остро вся общественность реагирует на поломки и прочие, связанные с Хюндаями недоразумения. За такие деньги, Хюндай не имеет права ломаться! И администрация УЗ должна это понимать. Но администрации как всегда пох, хюндай она ложила на пассажиров! Обратите внимание: Шкоды тоже ломаются, хотя и реже. Но негатива это не вызывает, ибо цена на них вполне адекватная. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [812] | [Ответить] |
| Если вам не нравятся Хюндаи, то можно ездить на других поездах. Если других поездов не осталось, нужно ругать БК или кого-либо другого, но не поезда Хюндаи. Ибо требовать отменить Хюндаи ради 120го — это издевательство над пассажирами, которые привыкли ездить в адекватных условиях.
Ещё раз повторю — не нравится цена, ездите на других поездах или требуйте их возврата. Свою обиду нечего изливать на пассажирах Хюндаи. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [812] | [Ответить] |
| Кстати, частые поломки таки постепенно становятся нечастыми — ещё одно доказательство того, что обкатывали поезда слишком мало времени. | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [820] | [Ответить] |
| > Если вам не нравятся Хюндаи, то можно ездить на других
> поездах. Если других поездов не осталось, нужно ругать БК > или кого-либо другого, но не поезда Хюндаи. Ибо требовать > отменить Хюндаи ради 120го — это издевательство над > пассажирами, которые привыкли ездить в адекватных условиях. Охренительный пассаж! Вы считаете условия Хюндая адекватными за такие деньги? Вы считаете нормальным заплатить почти 300 грн. и всю ночь сидеть? Приехав в Киев не выспавшимся? И почему Вы считаете, что ради понтов Ваших и Вам подобных типов должны страдать пассажиры, у которых отобрали возможность нормального и адекватного по стоимости передвижения по стране? > Ещё раз повторю — не нравится цена, ездите на других > поездах или требуйте их возврата. Свою обиду нечего > изливать на пассажирах Хюндаи. Так проблем бы и не было, если бы ваши сраные Хюндаи нам не совали в лицо, как х...й подзаборной шалаве! Рассказывая бредни, что сидячий Хюндай за 300 грн. - это лучше, чем ночной 119/120, в котором помимо всего прочего можно элементарно выспаться. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [820] | [Ответить] |
| Xvost, при внимательном прочтении темы было бы очевидно, что считаю условия 2-го класса адекватными за деньги, которые за них заплатил. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [820] | [Ответить] |
| Пустить 120й и какой-нибудь 165й одновременно для УЗ не проблема. Если будет выбор (кто хочет сидеть, кто хочет лежать) — тогда будет и счастье пассажиров. Прошу заметить — ничего против 120-го я не имею. | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [820] | [Ответить] |
| В том-то и дело, что Хюндаи пассажирам навязывают. Это для Вас цена за второй класс адекватная, для большинства же народонаселения, цена эта непомерна и неподъёмна. И дело тут лишь в том, что цена эта обусловлена игрищами чиновников и попыткой оправдать немалые деньги, вложенные в покупку Хюндаев. Т.н. скоростное движение - чисто политический проект. И большинство народонаселения не только не вписалась в него, но ещё от него и пострадала. Оттого Хюндаи вызывали и будут вызывать раздражение. Никто бы не возмущался, если бы Хюндаи вписали в существовавшую систему пассажирского движения. Но ими подменили им часть пассажирских поездов, ещё часть "оптимизировали", а местами порушили и удобное пригородное сообщение. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [820] | [Ответить] |
| Ну так отлично! Давайте будем думать, как вернуть 120й, а не требовать убрать Хюндаи. | ||
| 3717 | Re: Рухлядь [820] | [Ответить] |
| Справедливости ради хочу заметить, что некоторым категориям пассажиров эти Хюндаи по удобству времени прибытия и отправления, а также скорости сообщения просто незаменимы. Например, если у человека, скажем из Киева, возникают какие-то дела в том же Харькове, которые забирают максимум пару часов времени среди дня, то зачем ему проводить целый день в чужом городе, если можно (грубо говоря) в 6 выехать, в 9 приехать, с 10-11 до 13-14 решить все вопросы, ближайшим дневным/вечерним каким-нибудь поездом выехать и вечером быть в Киеве (не теряя две полноценные домашние ночевки)? | ||
| www3 | Re: Рухлядь [820] | [Ответить] |
| >Ибо требовать отменить Хюндаи ради 120го
Тут Вы путаете местами причину и следствие :) >Справедливости ради хочу заметить, что некоторым категориям пассажиров эти Хюндаи по удобству времени прибытия и отправления, а также скорости сообщения просто незаменимы. Это однозначно в копилку + Ху-я. Проблема только в том что актуально только для Донецкого направления. На других просто поменяли шило на мыло с выиграшем до 10% по времени но почти в два раза дороже по сравнению с предыдущими экспресами. | ||
| dimentiy | Re: Рухлядь [820] | [Ответить] |
| Полтора часа Киев-Харьков — это не шило на мыло. | ||
| Vlad | Re: Рухлядь [820] | [Ответить] |
| Полтора часа Киев-Львов тоже не шило на мыло | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [830] | [Ответить] |
| > Полтора часа Киев-Львов тоже не шило на мыло
Але ранішній графік г. повне. Вже не говорячи повідсутність ранішнього рейсу з Києва і вечірнього зі Львова. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| >>На других просто поменяли шило на мыло с выиграшем до 10% по времени но почти в два раза дороже по сравнению с предыдущими экспресами.
это ответ насчёт 10%. Про Донецк/Славянск/Краматорск/Костантиновку/Полтаву тоже куда больше 10% выходит. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| Кстати, даже на Днепр вышло более 10%.
А с учётом того что: Вагоны от СЭ пошли на ПЭ и ХЭ. Вагоны от ПЭ и ХЭ пошли на Шостку. При чём впервые до Шостки чуть меньше 4х часов. А электрички которые ходили на Шостку пойдут на Полтавский узел на замену дизелякам. Опять таки выигрыш. Вот такой круговорот вещей. Ездить стали шустрее:) | ||
| dimentiy | Re: Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| Если бы ещё подобное Шостке сделали на Лубны по пятницам, с остановками по станциям, цены бы им не было. | ||
| www3 | Re: Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| >Полтора часа Киев-Харьков — это не шило на мыло.
Стоп, какие 1,5 часа? Крюковский с 18 минутами втыкания и естестественно падением скорости на торможении и старте + черепаха ВЛ82 до Харькова давали 5.20. Неужели ЭП10 (вроде других СНГовских серийных двусистемников пока нет...) в суме не дал бы 4.30 с вагонами КВСЗ? А стоит явно дешевле Ху. >Полтора часа Киев-Львов тоже не шило на мыло 4.55 против 5 когда его только пускали, и это с остановками по Шепетовке и Новограду. И локомотивы-ветераны ЧС4 или ЧС8. >это ответ насчёт 10%. Ну на Донецк экспреса не было :) А в 828 посту я как раз по поводу Ху на Донецк написал что это действительно позитив. 750 км за 7 часов при наших реалиях действительно отличный результат. >Кстати, даже на Днепр вышло более 10%. 10% это 33 минуты, а там разница всего 20 :) >Вагоны от ПЭ и ХЭ пошли на Шостку. При чём впервые до Шостки чуть меньше 4х часов. У меня знакомый из Шостки, через месяц постараюсь спросить "мнение с полей". Поскольку оставили и часть попугаев, надеюсь все приживется :) >А электрички которые ходили на Шостку пойдут на Полтавский узел на замену дизелякам. Опять таки выигрыш. Согласен. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| А зачем сравнивать чисто теоретические вещи.
Были поезда СЭ, которые на Харьков и Днепр ходили за определённое время. Теперь ходит Хюндай за определённое время. Вот и сравниваем... а то можно сравнить например с гипотетической Педолиной))) На новые локомотивы+вагоны тоже где-то надо искать кредиты. А если никто не даст? На Днепр разница 45 минут, при 6 часах хода старого. Приднепровская железная дорога (ПЖД) с 1 октября 2012 восстановила график движения скоростного поезда № 166/165 «Столичный экспресс» Днепропетровск-Киев. Как сообщает ПЖД, «Столичный экспресс» опять оправляется в 06.30 из Днепропетровска и прибывает в Киев в 12.23 (время в пути 06.00). Из Киева поезд отравляется 16.04 и прибывает в Днепропетровск в 22.06 (время в пути 06.02). сейчас 5:13 45/360>10% А про Львов, что за чепуха? http://kiyany.obozrevatel.com/news/2006/9/12/22266.htm С 12 сентября начал курсировать по графику новый ускоренный дневной поезд №169/170 направлением Киев-Львов-Киев «Киевский экспресс». Об этом УНИАН сообщили в Главном управлении взаимодействия со СМИ «Укрзализныци». Напомним, 9 сентября состоялся официальный торжественный пуск данного поезда при участии вице-премьер-министра Украины Владимира Рыбака, министра транспорта и связи Украины Николая Рудьковского, генерального директора «Укрзализныци» Владимира Козака, председателя Киевской городской государственной администрации Леонида Черновецкого. Поезд будет курсировать шесть раз в неделю, из Киева будет отправляться ежедневно, кроме понедельника, из Львова - ежедневно, кроме вторника. Отправление поезда из Львова - в 6.10, прибытие в Киев - в 12.37. Общее время в пути - 6 час. 27 мин. Отправление из Киева - в 17.11:, прибытие во Львов - в 23.25; время в дороге - 6 час. 14 мин. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| Кстати, самая высокая средняя скорость как разу у Хюндая Киев-Львов. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| Киев-Львов - 116,3 км/час
Киев-Донецк - 111,6 км/час Киев-Харьков - 109,4 км/час Киев-Днепр - 101,98 км/час данные с мжа | ||
| www3 | Re: Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| >А зачем сравнивать чисто теоретические вещи.
Были поезда СЭ, которые на Харьков и Днепр ходили за определённое время. Теперь ходит Хюндай за определённое время. Вот и сравниваем... а то можно сравнить например с гипотетической Педолиной))) На новые локомотивы+вагоны тоже где-то надо искать кредиты. А если никто не даст? Я сравниваю потому что вагоны КВСЗ+ЭП10 были бы дешевле Ху с его пересылкой океаном, а также вагоны отечественного завода, ремонтная база рядом. Постройка, сертификация и обкатка прошла бы точно так же быстро как и Ху (как показали реалии), главное желание на верху. Насчет Днепра. 2 года тому назад выезжал в 17.30 из Днепра, в Киеве был в 23.15. На время пуска ходили быстрее, со временем график херился...:( Хм, вроде ж на Львов пускали в 2005? | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| Львов, по памяти - 2006.
Харьков.А сравнивать незачем, КВСЗ не даёт кредит на свои вагоны, ЭП-10 не знаю (но это уж точно не отечественное ) Днепр - значит не выдерживал график, или подобавляли остановки. Между прочим, когда Донецкому Хюндаю добавили Константиновку и Краматорск время в пути не увеличилось. Что говорит о запасе. Кстати, разок был и нагон 30 минутного опоздания Киев-Харьков. И ведь обещали, уже после пуска Хюндаев, что Киев-Харьков опустят до 4х часов. по поводу скоростей 2 Киев-Полтава - 125,3 км/час Киев-Миргород - 127,1 км/час | ||
| Rainbow | Re: Совсем Не Рухлядь [839] | [Ответить] |
| > Вот и сравниваем... а то можно сравнить например с
> гипотетической Педолиной))) На новые локомотивы+вагоны тоже > где-то надо искать кредиты. А если никто не даст? По переше при дикому торговому дисбалансі, який вже не один рік порядку 1,5 ярди зелених, брати кредит в $ це була велика дурівсть. Так як всеодно прийдеться віддати більше. Чи зможе УЗ заробити більше $, ну не вірю. Питання на найвищому рівні треба вирішувати. Як на мене тут більше мінусів ніж плюсів. >по поводу скоростей 2 На Львів така висока швидкість, тому що проміжних зупинок немає. А варто було б Новоград-Волинський і Шепетівку добавити. А той Коростень і Здолбунів. > И ведь обещали, уже после пуска Хюндаев, что Киев-Харьков опустят до 4х часов. Хто обіцяв? Балабол Хюндаєвич? Так він багато чого обіцяв. Обіцяв скасування ПДВ на регіональні авіалінії. І? Обіцяв Райян в Україні. Саме цікаво що Райян про те не в курсі. Буде буде. Може через років так 20. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [839] | [Ответить] |
| Мне начхать на баланс, я хочу шустрые поезда на все направления. И сразу.
Возятся с одним составом КВСЗ как с писанной торбой, зеркального поезда ещё бы пару лет ждали. Жду не дождусь приватизации УЗ. Хоть на главных направлениях поездим нормашьно. Государства и граждан тут нету, поэтому на "госсударственные" нюансы мне начхать. Не думаю что скорость львовского исключительно изза отсутствия остановок. Запасы у Хюндаев есть. Колесников обещал. Отмену НДС на Хюндаи, да и скидка туда обратно тоже казалось малореальной в самом начале. НДС на самолёты думаю будет отменена очень быстро. | ||
| Rainbow | Re: Совсем Не Рухлядь [839] | [Ответить] |
| >Мне начхать на баланс, я хочу шустрые поезда на все направления. И сразу.
Угу, коли додар на міжбанку буде 20гр кошуватиме, проїзд у х-ї буде 700гр у 2му класі, а зарплата не поміняється - тоді подивюсь яка буде пісня. >Не думаю что скорость львовского исключительно изза отсутствия остановок. Добав на кожну зупинку по 10 хв. і підрах уй. >Жду не дождусь приватизации УЗ. Приватизація УЗ? Ну ну. Тоді остаточно грохнуть приміське сполучення, малодіяльні лінії і т.д. І хто від цього виграє? >Запасы у Хюндаев есть. І що? Якщо шляхи не дозволяють більше розігнатись. Ну хіба що станції позакривати. >Колесников обещал. Отмену НДС на Хюндаи, да и скидка туда обратно тоже казалось малореальной в самом начале. >НДС на самолёты думаю будет отменена очень быстро. Ага, в кращому випадку весною. При тому що він вже пішов у дупутатеґи і срав він на свої обіцянки. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [839] | [Ответить] |
| Мне без разницы. У меня работодатель не украинский, и информатика как сектор.
На Киев-Донецк добавили Краматорск и Константиновку. Время в пути тоже. ПІдрахуєш? Приміське сполучення пусть город и пригород скооперируются и занимаются. Дороги позволяют. На Киев-Харьков полчаса нагоняли. На поезда.нет вроде был рассказ. Rainbow я точно так же верю | ||
| Rainbow | Re: Совсем Не Рухлядь [839] | [Ответить] |
| >Мне без разницы. У меня работодатель не украинский, и информатика как сектор.
Вітаю! Моя хата з краю, я нічо не знаю. От тільки якщо загруженість буде пару чоловік навагон, я подивлюсь на вашу пісню. >На Киев-Донецк добавили Краматорск и Константиновку. Время в пути тоже. >ПІдрахуєш? >Дороги позволяют. На Киев-Харьков полчаса нагоняли. На поезда.нет вроде был рассказ. угу, можна більше ніж 160? Ага, щас. Поки що офіційно ніхто не дозволяв більше. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [839] | [Ответить] |
| З таким народом, да, моя хата з краю.
Усе одно країну з дурнями, що голосують за гречку та вміють лише розказувати на форумах що потрібно робити, не зробиш Не буде завантаженості, ну що поробиш, не перша і не остання країна у світі без залізниці. А до чого тут більше ніж 160? до Харкова 489 км, якщо можна було б усюди 160, то їздили б майже за 3 години. Резервне місце це Полтава-Харків, де ще можна збільшувати швидкість, до максимального дозволеної. Це не означає що можна перевищувати 160, але деяких місцях наприклад можно збільшити до 140 або 120, де поїзд їде 100 або 80. | ||
| Rainbow | Re: Совсем Не Рухлядь [839] | [Ответить] |
| >З таким народом, да, моя хата з краю.
>Усе одно країну з дурнями, що голосують за гречку та вміють лише >розказувати на форумах що потрібно робити, не зробиш >Не буде завантаженості, ну що поробиш, не перша і не остання країна у світі без залізниці. Вітаю з покащенням! І тут знову будете прослявляти хрендаї? Я вже говорив тисчячу разів, що цю ситуацію можна було уникнути, якщо б купували україські вагони локомотиви, вагони, автобуси, тролейбуси і т.д. А так самі собі копаємо яму. Бачу 2008й рік нічого не навчив. >А до чого тут більше ніж 160? А тому що є станції, платформи, мости, переїзди, повороти. І все одно вище голови не скочиш. >до Харкова 489 км, якщо можна було б усюди 160, то їздили б майже за 3 години. В теорії можна досягти швидкості світла. Але яка реальність? | ||
| SEmix | Re: Совсем Не Рухлядь [839] | [Ответить] |
| В Европе на ЖД тоже около 160 ограничение, но визуально, на станциях никто на притормаживает. Так и едут 160. А вот для скоростного движения 250-330 км/ч строится полностью обособленная линия, без переездов, без спусков-подъёмов с резким перепадом высот, без кривых малого радиуса и без ползущих товарняков-электричек. В Европах поезда класса Хюндай и СЭ называются Интерсити, без плюсов, минусов или приставки "скоростной". Быстро, удобно и просто, как автобус. | ||
| HAnS | Re: Совсем Не Рухлядь [848] | [Ответить] |
| > В Европе на ЖД тоже около 160 ограничение, но визуально, на
> станциях никто на притормаживает. Так и едут 160. А вот для > скоростного движения 250-330 км/ч строится полностью > обособленная линия, без переездов, без спусков-подъёмов с > резким перепадом высот, По спускам-підйомам ще питання, вважається що навпаки, HSR може долати більші підйоми завдяки тягоозброєності. Якщо не зраджує пам'ять, то на Тайванській лінії максимальний ухил складає 40 промілле, т.е. як в метро. > без кривых малого радиуса и без > ползущих товарняков-электричек. В Европах поезда класса > Хюндай и СЭ называются Интерсити, без плюсов, минусов или > приставки "скоростной". Быстро, удобно и просто, как > автобус. ІС+ - це не наша вигадка. В з'вязку зі специфікою спеціальності, прочитав багато досліджень по HSR, і в одному-двох фігурувало порівняння (cost-benefit analysis) HSR та ІС+, де ІС+ визначався як залізничний рух по лініям традиційної залізниці зі швидкістю до 200. Здається, це був кейс по Нідерландам. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [847] | [Ответить] |
| > >З таким народом, да, моя хата з краю.
> >Усе одно країну з дурнями, що голосують за гречку та > вміють лише > >розказувати на форумах що потрібно робити, не зробиш > >Не буде завантаженості, ну що поробиш, не перша і не > остання країна у світі без залізниці. > Вітаю з покащенням! > І тут знову будете прослявляти хрендаї? > Я вже говорив тисчячу разів, що цю ситуацію можна було > уникнути, якщо б купували україські вагони локомотиви, > вагони, автобуси, тролейбуси і т.д. А так самі собі копаємо > яму. Бачу 2008й рік нічого не навчив. Нажалі українські автобуси/тролейбуси/локомотиви/літаки - повне фуфло. Вагони...так собі, але мені краще їхати аніж чекати коли у якомусь хрінадцятому році держава дасть гроші уз щоб закупити якихось 2 зачухлих потяги. Радий Хюндаям, сподіваюсь будуть ще подібні потяги. > >А до чого тут більше ніж 160? > А тому що є станції, платформи, мости, переїзди, повороти. ТУт вже відповіли. > В теорії можна досягти швидкості світла. Але яка > реальність? Та що у Хюндаїв є запас. | ||
| Rainbow | Re: Совсем Не Рухлядь [847] | [Ответить] |
| >Нажалі українські автобуси/тролейбуси/локомотиви/літаки - повне фуфло. Вагони...так собі, але мені краще їхати аніж чекати коли у якомусь хрінадцятому році держава дасть гроші уз щоб закупити якихось 2 зачухлих потяги.
По перше, єрунду говорите. На основі чого можна зробити висновки? По лруге. гУЗ можуть самі купувати потяги без участі держави. А на предмет що краще. Давайте дочекаємось 20гр за $ і тоді побачимо. Чекати лишилось не довго. >ТУт вже відповіли. не переконливо. >Та що у Хюндаїв є запас. Скільки там того запасу? Озвучте цифру! | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [851] | [Ответить] |
| > >Нажалі українські автобуси/тролейбуси/локомотиви/літаки -
> повне фуфло. Вагони...так собі, але мені краще їхати аніж > чекати коли у якомусь хрінадцятому році держава дасть гроші > уз щоб закупити якихось 2 зачухлих потяги. > По перше, єрунду говорите. На основі чого можна зробити > висновки? На основі того що українське нікому за кордоном (у нормальних країнах) не потрібне. На відміну від Хюндаю. Почекаємо. > По лруге. гУЗ можуть самі купувати потяги без участі > держави. А на предмет що краще. Давайте дочекаємось 20гр за > $ і тоді побачимо. Чекати лишилось не довго. Вот і купують. Якщо держава не виконує свої прямі обов'язки, а закупівля рухомого складу прописано за державою у законі, то УЗ має право купувати те що її ліпше підходить, або де кращий кредит > >ТУт вже відповіли. > не переконливо. Я зрозумів що тобі не подобається відповідь. Але довести до ладу і збільшувати швидкість є де. > Скільки там того запасу? Озвучте цифру! Півгодини точно. І це без фізичних втручаннь накшталт цього http://magistral-uz.com.ua/news/zavdjaki-budivnictvu-dvokolijnih-vstavok-pidviwitsja-propuskna-zdatnist-ta-zmenshitsja-chas-ruhu-poizdiv.htm... | ||
| Rainbow | Re: Совсем Не Рухлядь [851] | [Ответить] |
| >На основі того що українське нікому за кордоном (у нормальних країнах) не потрібне. На відміну від Хюндаю. Почекаємо.
Дуже сумнівне твердження. Так як хрендаї є тільки в укрГондурасі. >Вот і купують. Якщо держава не виконує свої прямі обов'язки, а закупівля рухомого складу прописано за державою у законі, то УЗ має право купувати те що її ліпше підходить, або де кращий кредит От не можу зрозуміти нафіга гУЗ при таких прибутках звязується з кредитами. Чи не признак корупції? До речі відкрию секрет, держава ніколи не виконує взятих на себе зобов’язань. За шаровиків теж не платить. І що з того? Це не вирішує головної проблеми, із-за якої біла собачка з тунди скоро буде в гостях. >Півгодини точно. >І це без фізичних втручаннь накшталт цього При тому що запас повинен бути по любому. Те що побудували нещасний кусокчок, це ще не показник. Ще раз нагадаю, що переїзди, станції, мости, криві ніхто не відміняв. А там швидкість по любому приходиться зменшувати. По Києву теж особливо не розженешся. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [851] | [Ответить] |
| Спочатку би подивилися, у скількох країнах світу працює техніка від Хюндая, а потім би глянули на українське)))
Прибутки, корупція, бла-бла, відповім класикою "Жаль, что все, кто знает как управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами." Переїзди станції і мости, можна зробити щоб і на 160 проходили. Та й по Києву Хюндаї їздять швидше аніж звичайні потяги. Але ж хочеться, ...тися, але що б Хюндай швидше не поїхав, бо то зло))) | ||
| Xvost | Re: Совсем Не Рухлядь [851] | [Ответить] |
| Вот тут охаяли наше, отечественное машиностроение, а зря. Напомнить, где при СССР концентрировалось машиностроение? Напомнить, когда в азиатских и западных странах произошёл резкий рывок в машиностроении? Не оттого ли, что наши технологии, служившие военным целям, были мудаками проданы на Запад и в Азию после развала Союза. Потому наше и не нужно в Европе и Азии. А стрпоить мы тем не менее умеем, даже не смотря на уплывшие от нас технологии. Мы на ходу придумываем новые. Троллейбусы ЮМЗ, ЭлектроЛАЗ, Богдан; электропоезда и дизель-поезда ЛТЗ (никогда ранее в Украине не выпускавшиеся); региональный поезд КВСЗ... у нас много хорошей техники, проблема её развития в том, что правят нами мудаки и дегенераты. Поэтому пока мы будем покупать хрендаи вместо развития поезда КВСЗ, наша продукция никому не будет нужна. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [851] | [Ответить] |
| Троллейбусы ЮМЗ, ЭлектроЛАЗ, Богда - позапрошлый век.
электропоезда и дизель-поезда ЛТЗ - позапрошлый век, особенно электропоезд, фастовчане только потирают руки что спихнули этот недодел в Полтаву. ЭР-1, которому скоро стукнет лучше были Региональный поезд КВСЗ, а точнее вагоны - возможно, и то на постсоветском пространстве... машиностроение в СССР не могло быть конкурентоспособным, поэтому это всё сказки. Сделали Мрию, которая слава Богу пригодилась не по назначению, но вторая никому не нужна, заказов нету. Технологии может и были, только довести до ума, и сделать продукт удобный, качественный, информативный, который мало жрёт, легко обслуживает - неетт, СССР подобного не умел. Вот самый большой самосвал, самую большую летающую дуру, самый коптящий фантомас - вот это СССР умел | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [851] | [Ответить] |
| Про электронику вобще лучше не вспоминать. Там отставание было лет 30ю | ||
| Xvost | Re: Совсем Не Рухлядь [856] | [Ответить] |
| > Троллейбусы ЮМЗ, ЭлектроЛАЗ, Богда - позапрошлый век.
Обоснуйте! > электропоезда и дизель-поезда ЛТЗ - позапрошлый век, > особенно электропоезд, фастовчане только потирают руки что > спихнули этот недодел в Полтаву. ЭР-1, которому скоро > стукнет лучше были Во-первых, обоснуйте. Во-вторых, Фастов - это недо-депо, Раком Поставленная Часть, такая же помойка, как и РПЧ-12 ДОН ж.д. И нет ничего удивительного в том, что они не смогли дать ладу ЭПЛкам. Они и не хотели. Вы посмотрите на их ЭРки, и вопросы отпадут сами собой. А тут новая, частично установочного образца, техника! Они даже новые, и вполне стабильные в серийном плане ЭДшки убили в ухнарь. А у полтавчан ЭПЛки будут работать, полтавчане к технике относятся с любовью, умеют и не ленятся за ней следить. У них вполне успешно работают до сих пор ДР1А ранних номеров. ЭРки, переданные из Фастова приобрели нормальный вид и состояние. Приводить пример Фастова - это как бы сказать, что плох ноутбук, только потому, что в племени папуасов, в которое он попал, им сбивали кокосы с пальмы. В-третьих, серия ЭПЛ хоть и является усовершенствованным и отмодингованным решением прошлых лет, тем не менее её появление обусловлено не возможностями наших конструкторов, а, скорее всего, возможностями ремонтно-эксплуатационных баз и их персонала. Фастов тому пример. Отсюда и мнение (явно не Ваше), что ЭР1 были лучше. Ибо сломать ЭР1 полупьяные слесаря не могут. Или разбить кабину о негабаритные ворота цеха, как дебил-машинист на ЭПЛ2Т-017 в Днепре. Поэтому, если у нас привыкли ремонтировать кувалдой, махнув перед этим по 150 на оба глаза, то это не признак того, что новая отечественная техника - "недодел". Недодел у нас люди... | ||
| Xvost | Re: Совсем Не Рухлядь [857] | [Ответить] |
| > Про электронику вобще лучше не вспоминать. Там отставание
> было лет 30ю А у меня есть данные, что многое, работающее в нынешних компах, ноутах, мобилах - вышло из закрытых советских КБ и попало на Запад и в Европу при растаскивании технологий. Другое дело, что в СССР всё это было ориентировано на военный сектор и для гражданских проектов не использовалось. Но это уж надо отнести на наш дебилизм, не менее. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [857] | [Ответить] |
| А что обосновывать? особенно в электропоездах? таже схема как у первых ЭР, и никаких подвижек.... сравните с тем что бегает на пригороде в нормальных странах и обосновывать ничего не придётся.
На ЭПЛ вообще уродство, в виде 9см меньше между сидениями. Шкода EJ675 это нормальный пример современного поезда для пригорода. В Украине к сожалению (или к счастью, иначе угробят) их сделалил Интерсити. Что такое дизель поезд ДЭЛ-02 по сравнению например с Minuetto? Вагоны у ДЭЛ-02 идут однотипные с ЭПЛ. Тамбуры, переходы и все прочие прелести. О пассажирах, в нашем транспорте, такое впечатление, что либо думают в последнюю очередь, либо вообще не думают. Особенно интересный момент, что в ДЭЛ-02 то дизель немецкий. +вес тяжелый...да мордашка симпатичная, но это в ЕС никто не купит. По тролейбусам, наши троллейбусы почему-то гниют лучше старых Шкод. А всё остальное, мосты немецкие, электрооборудование либо чехи либо немцы, а если ставят наше то всё это печально. В той части нашего, что действительно наше, никаких инноваций и никаких прорывов. Про электроннику и телекоммуникации - но это просто сказки венского леса. Всё было стащено с Запада...даже оборудование для РРЛ которые соединяли главные космические обьекты с Москвой. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [857] | [Ответить] |
| Насчёт всего я конечно погорячился, но в большенстве электроника, особенно цифровая, была слизана с Запада
http://tech.obozrevatel.com/article/kak-v-sssr-kopirovali-zapadnuyu-elektroniku.htm вот неплохая статья http://www.visual.2000.ru/kolesov/nopublic/80114ia.htm | ||
| Xvost | Re: Совсем Не Рухлядь [860] | [Ответить] |
| > А что обосновывать? особенно в электропоездах? таже схема
> как у первых ЭР, и никаких подвижек.... сравните с тем что > бегает на пригороде в нормальных странах и обосновывать > ничего не придётся. А какие, на Ваш взгляд должны быть подвижки? Осовременили узлы и оборудование, тамбуры и салоны стали делать в антивандальном исполнении, переделали на новый лад форточки, что бы не высовывались и не получали травмы глаз окалиной из-под пантографов (такие случае были). Применили ряд современных технологических решений, вроде ЭМУ, улучшения кабины машиниста и прочего... чего ещё надо для пригорода? > На ЭПЛ вообще уродство, в виде 9см меньше между сидениями. Я, при росте в 198 см. не ощущаю от этого дискомфорта. > Шкода EJ675 это нормальный пример современного поезда для > пригорода. В Украине к сожалению (или к счастью, иначе > угробят) их сделалил Интерсити. Ну, не может быть у нас пригород в таком исполнении как Шкода! Что, ЛТЗ бы не поставили такие сидения как в Шкодах? Да легко! Но зачем? С учётом особенностей нашего менталитета, это лишнее. Потому как представьте колхозников, едущих на рынок в том же, в чём они доили корову и кормили свинью. Во что превратятся салоны а ля Шкода? И зачем скорость в 160 км./час на пригороде? Конструкторы тоже не дураки, они создают с учётом местных особенностей. В этом плане ЭПЛ - отличная машина! > Что такое дизель поезд ДЭЛ-02 по сравнению например с > Minuetto? Это наш дизель-поезд, ориентированный на наши особенности и потребности. > Вагоны у ДЭЛ-02 идут однотипные с ЭПЛ. Тамбуры, переходы и > все прочие прелести. О пассажирах, в нашем транспорте, > такое впечатление, что либо думают в последнюю очередь, > либо вообще не думают. Думают о пассажирах. Но думают и о том, что бы пассажиры не сломали поезд. У нас это запросто. > Особенно интересный момент, что в ДЭЛ-02 то дизель > немецкий. Да, какая разница? Любимый Вами Хюндай Ротем собран из комплектующих, созданных не только в Корее. > +вес тяжелый...да мордашка симпатичная, но это в ЕС никто > не купит. А зачем нам ДЭЛ в ЕС предлагать? У них там свои особенности и запросы, свои производства с устоявшимися традициями. У нас есть прежде всего Украина, Средняя Азия, Беларусь, Молдова. Правда и это не реально, но не потому, что дл. плох, а потому, что продали мудаки ЛТЗ в Россию, теперь, вероятно, и для Украины мы ничего не увидим. Серии ЭПЛ так точно. > По тролейбусам, наши троллейбусы почему-то гниют лучше > старых Шкод. Знаете как говорят представители предприятий в таких случаях? На сколько заплатили, на столько и сделали. Та же Шкода вагонка может склепать поезд, который будет дешевле, и через пару лет рассыпется. Им-то что? За ваши деньги - ваши пожелания. Кстати, именно принцип качества сгубил серию ЭПЛ. Она довольно дорогая. Правда никто не задумался о применении более долговечных материалов, что увеличивает срок службы. > Про электроннику и телекоммуникации - но это просто сказки > венского леса. > Всё было стащено с Запада...даже оборудование для РРЛ > которые соединяли главные космические обьекты с Москвой. Что-то было, что-то нет. Почитайте С. Кара-Мурзу, М. Калашникова. При всей моей неприязни к империям, я признаю, что СССР добился многого. Жаль, что всё это было засекречено, использовалось в военном секторе, а потом бездарно уплыло по заграницам. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [862] | [Ответить] |
| > А какие, на Ваш взгляд должны быть подвижки? Осовременили
> узлы и оборудование, тамбуры и салоны стали делать в > антивандальном исполнении, переделали на новый лад > форточки, что бы не высовывались и не получали травмы глаз > окалиной из-под пантографов (такие случае были). Применили > ряд современных технологических решений, вроде ЭМУ, > улучшения кабины машиниста и прочего... чего ещё надо для > пригорода Низкий пол например, безтамбурный переход , анатомические сидения, удобства для инвалидов, вакумные туалеты пахать и пахать > Я, при росте в 198 см. не ощущаю от этого дискомфорта. а я при 189 получаю попробуйте из Киева в Ровно сьездить когда все 6 человек в "купе" (подобных отзывов можете вволю начитатся в интернете) > Да легко! Но зачем? С учётом особенностей нашего > менталитета, это лишнее. Потому как представьте > колхозников, едущих на рынок в том же, в чём они доили > корову и кормили свинью. Во что превратятся салоны а ля > Шкода? И зачем скорость в 160 км./час на пригороде? Сидения надо чистить, а скорость в 160 км/час это нормальная скорость на пригороде во многих странах Европы. Изза того что страна колхоз, нормальные люди не должны ездить на ПС который едва переваливает за 80 км/час > Да, какая разница? Любимый Вами Хюндай Ротем собран из > комплектующих, созданных не только в Корее. Пусть даже. Остаётся украинское качество сборки против корейской, Естественно лучше корейское > А зачем нам ДЭЛ в ЕС предлагать? У них там свои особенности > и запросы, свои производства с устоявшимися традициями. У > нас есть прежде всего Украина, Средняя Азия, Беларусь, > Молдова. Правда и это не реально, но не потому, что дл. > плох, а потому, что продали мудаки ЛТЗ в Россию, теперь, > вероятно, и для Украины мы ничего не увидим. Серии ЭПЛ так > точно. Славу Богу что продали и ДЭЛ/ЭПЛ больше не будут выпускатся. ПУсть всё делают на основе Песы. Хоть на транспорт похоже > > По тролейбусам, наши троллейбусы почему-то гниют лучше > > старых Шкод. > Знаете как говорят представители предприятий в таких > случаях? На сколько заплатили, на столько и сделали. Та же > Шкода вагонка может склепать поезд, который будет дешевле, > и через пару лет рассыпется. Им-то что? За ваши деньги - > ваши пожелания. Кстати, именно принцип качества сгубил > серию ЭПЛ. Она довольно дорогая. Правда никто не задумался > о применении более долговечных материалов, что увеличивает > срок службы. Можно подумать, что заводы (часть советские, часть "новые") вложились в серьёзные технологии. Сколько не заплати, они выше головы не прыгнут. > Что-то было, что-то нет. Почитайте С. Кара-Мурзу, М. > Калашникова. При всей моей неприязни к империям, я признаю, > что СССР добился многого. Жаль, что всё это было > засекречено, использовалось в военном секторе, а потом > бездарно уплыло по заграницам. Читать можно разное. Где-то что-то естественно делалась. Остаётся (валась) главная проблема - это не было конкурентно способное. Как и нынешнее (за очень редким исключением). И руины заводов этому доказательства в первую очередь. Как не конкурентно способные ДЭЛ/ЭПЛ. | ||
| Xvost | Re: Совсем Не Рухлядь [863] | [Ответить] |
| > Низкий пол например, безтамбурный переход , анатомические
> сидения, удобства для инвалидов, вакумные туалеты > пахать и пахать В низком полу смысла нет. Многие, кто в Шкодах ездил на первом этаже испытывали дискомфорт. Общее мнение - точно ж... по шпалам едешь. Низкопольный транспорт уместен на городских маршрутах, на пригороде, да ещё на ж.д. ему делать нечего. Вакуумные туалеты внедряются, дело только в возможностях их обслуживания на местах. > а я при 189 получаю > попробуйте из Киева в Ровно сьездить когда все 6 человек в > "купе" (подобных отзывов можете вволю начитатся в > интернете) Ездил на подобные расстояния. Ничего страшного не вижу. Да, комфорта мало. Но это пригород, он социален и потому требовать от него комфорта абсурдно. Да я, как и многое другие, не желаем оплачивать комфорт из собственного кармана. > Сидения надо чистить, а скорость в 160 км/час это > нормальная скорость на пригороде во многих странах Европы. > Изза того что страна колхоз, нормальные люди не должны > ездить на ПС который едва переваливает за 80 км/час Чистка сидений потребует дополнительного работника, зарплата которому ляжет на плечи пассажиров. Оно мне надо? И о какой скорости в 160 можно говорить применительно к нашим условиям, если на иных участках платформы расположены ч/з 1-1,5 км.? Целесообразно ли? Явно нет. > Пусть даже. Остаётся украинское качество сборки против > корейской, > Естественно лучше корейское Да ну! Напомнить, сколько ломались серийные Хюндаи, против поломок самой первой, несерийной тогда ЭПЛ2Т-001? Это при том, что ЭПЛ2Т-001 имела кучу проблем. Посмотрим ещё, как Хюндаи переживут зиму. > Славу Богу что продали и ДЭЛ/ЭПЛ больше не будут > выпускатся. > ПУсть всё делают на основе Песы. > Хоть на транспорт похоже Читая такое, я не понимаю, что Вы делаете в стране, которую так ненавидите? Езжайте в Европу, там всё мило Вашему сердцу. Я, конечно, только "за" европейский курс Украины, но при этом убеждён, что мы не должны раствориться, снять с Европы кальку и натянуть на себя. А уж мыслить так, как Вы вовсе недопустимо для жителя и гражданина Украины. Радоваться, что в Украине, при попустительстве антинародной власти и вмешательстве извечно недружелюбного северного соседа загнулось производства собственного МВПС, может только лютый враг Украины. Кстати, в любимой Вами Корее, за подобное генералы некогда расстреливали. Может потому и вышли они на мировой рынок? > Можно подумать, что заводы (часть советские, часть "новые") > вложились в серьёзные технологии. Сколько не заплати, они > выше головы не прыгнут. Опять-таки - каков спрос, такие и вложения. ЗЭРЗ выкупил у Шкоды оборудование, на которм строились ЧСы? Выкупил. Потому как спрос был. Думаю, не только ремонтировать, но и новый ЧС построят, был бы заказ. > Читать можно разное. Где-то что-то естественно делалась. > Остаётся (валась) главная проблема - это не было > конкурентно способное. Как и нынешнее (за очень редким > исключением). И руины заводов этому доказательства в первую > очередь. Как не конкурентно способные ДЭЛ/ЭПЛ. А счем, применительно к Украине может конкурировать ДЭЛ? С Песами? Так Песы - то для малодеятельных линий, 2хвагонная Песа не вместит столько, сколько 3 вагона ДЭЛ02. И какого конкурента Вы предлагаете ЭПЛкам? Шкоду? Возможно, если подогнать её под нашего пригорода условия. Поставить обычные диваны и по оборудованию укомплектовать её для скорости не более 130 км./час. Получится та же ЭПЛка, но менее удобная в условиях пригорода. | ||
| 111 | Re: Совсем Не Рухлядь [863] | [Ответить] |
| > > Да, какая разница? Любимый Вами Хюндай Ротем собран из
> > комплектующих, созданных не только в Корее. > Пусть даже. Остаётся украинское качество сборки против > корейской, > Естественно лучше корейское Только вот при таком качестве уж больно часто эти Х-и ломаются, что какбы символизирует. И вообще создается впечатление, что поциэнт купил себе кредитный Hyundai Accent и теперь люто, бешенно фапает на всё, что с шильдиком Hyundai :) | ||
| 3717 | Re: Совсем Не Рухлядь [863] | [Ответить] |
| > Пусть даже. Остаётся украинское качество сборки против
> корейской, > Естественно лучше корейское Во-первых, спорный вопрос - уже не раз упоминалось про частые поломки. Во-вторых, следует помнить о том, что страна не сможет существовать, покупая всё чужое - ей нужно производить и свою продукцию (это рабочие места, зарплаты, налоги, приток денег в свое государство, возможный выход на экспорт и т.д.). Можно локализовать производство у нас, но зачем тогда выпускать всякое корейское Г, если можно выпускать ту же Шкоду, Песу, Штадлер и т.д.? А в-третьих, не забывайте о стоимости транспортировки Х-я из Кореи в Украину, которая равна, боюсь, процентам 40 стоимости поезда. Опять-таки, прежде чем сравнивать новый поезд КВСЗ с Х-ем в аспекте комфорта, нужно для начала хотя бы зайти в его салон и посмотреть, а еще лучше - проехать по маршруту. По внешнему дизайну он 100% выигрывает. Думаю, внутри тоже будет не хуже. Так или иначе, но купейные вагоны и вагоны метро у Крюка получается делать вполне на уровне (как минимум Россию с её ТВЗ и номерными, Невой и Яузой наш Крюк точно обгоняет). | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| > > Пусть даже. Остаётся украинское качество сборки против
> > корейской, > > Естественно лучше корейское > Во-первых, спорный вопрос - уже не раз упоминалось про > частые поломки. Во-вторых, следует помнить о том, что > страна не сможет существовать, покупая всё чужое - ей нужно > производить и свою продукцию (это рабочие места, зарплаты, > налоги, приток денег в свое государство, возможный выход на > экспорт и т.д.). Можно локализовать производство у нас, но > зачем тогда выпускать всякое корейское Г, если можно > выпускать ту же Шкоду, Песу, Штадлер и т.д.? А в-третьих, > не забывайте о стоимости транспортировки Х-я из Кореи в > Украину, которая равна, боюсь, процентам 40 стоимости > поезда. Опять-таки, прежде чем сравнивать новый поезд КВСЗ > с Х-ем в аспекте комфорта, нужно для начала хотя бы зайти в > его салон и посмотреть, а еще лучше - проехать по маршруту. > По внешнему дизайну он 100% выигрывает. Думаю, внутри тоже > будет не хуже. Так или иначе, но купейные вагоны и вагоны > метро у Крюка получается делать вполне на уровне (как > минимум Россию с её ТВЗ и номерными, Невой и Яузой наш Крюк > точно обгоняет). Свою продукцию конечно надо производить, но такую которую можно продавать вне страны. Выбрать несколько секторов и на них сосредоточится. Может быть такой когда-то станет КВСЗ, пусть работает. Не знаю по каким параметрам там Крюк Россию обгоняет, и кто тесты проводил, пока это просто хотелки. 2Xvost Я никакого дискомофорта от низкого пола не испытываю, а инвалидам/пожилым людям, правильная организация низкого пола - большой плюс. Да и вообще посадка/высадка ускорялася, если не знали >Ездил на подобные расстояния. Ничего страшного не вижу. Да, комфорта мало. Но это пригород, он социален и потому требовать от него комфорта абсурдно. Да я, как и многое другие, не желаем оплачивать комфорт из собственного кармана. Вообще-то это не пригород, а региональный поезд. И не всем охота ездить ездить на среднии расстояния в таком виде. >Чистка сидений потребует дополнительного работника, зарплата которому ляжет на плечи пассажиров. Оно мне надо? И о какой скорости в 160 можно говорить применительно к нашим условиям, если на иных участках платформы расположены ч/з 1-1,5 км.? Целесообразно ли? Явно нет. Зависит, местами очень даже целесообразно. >Да ну! Напомнить, сколько ломались серийные Хюндаи, против поломок самой первой, несерийной тогда ЭПЛ2Т-001? Это при том, что ЭПЛ2Т-001 имела кучу проблем. Посмотрим ещё, как Хюндаи переживут зиму. Я думаю тут 90% вина УЗ в проблемах Хюндаев. А ЭПЛ то чего ломатся? Фактически тот же ЭР...копировать разучились? Хотя меня бы это не удивило. >Читая такое, я не понимаю, что Вы делаете в стране, которую так ненавидите? Езжайте в Европу, там всё мило Вашему сердцу. История ничему не учит? Уезжают лучшее. КИев был городом, стал селом, провинция заехала на место эмигрантов >Я, конечно, только "за" европейский курс Украины, но при этом убеждён, что мы не должны раствориться, снять с Европы кальку и натянуть на себя. А уж мыслить так, как Вы вовсе недопустимо для жителя и гражданина Украины. Радоваться, что в Украине, при попустительстве антинародной власти и вмешательстве извечно недружелюбного северного соседа загнулось производства собственного МВПС, может только лютый враг Украины. Кстати, в любимой Вами Корее, за подобное генералы некогда расстреливали. Может потому и вышли они на мировой рынок? Какая ещё не народная власть? Как раз самая народная. Точь в точь отображает большинство народа и его идеалы. >Опять-таки - каков спрос, такие и вложения. ЗЭРЗ выкупил у Шкоды оборудование, на которм строились ЧСы? Выкупил. Потому как спрос был. Думаю, не только ремонтировать, но и новый ЧС построят, был бы заказ. Новую серию ЧСов, ага. Красивые громкие слова, ничем не подтверждены >А счем, применительно к Украине может конкурировать ДЭЛ? С Песами? Так Песы - то для малодеятельных линий, 2хвагонная Песа не вместит столько, сколько 3 вагона ДЭЛ02. 2Pesa630M к примеру по СМЕ будут больше вмешать. А надо, так поляки и подлинее сделают Шкоду? Возможно, если подогнать её под нашего пригорода условия. Поставить обычные диваны и по оборудованию укомплектовать её для скорости не более 130 км./час. Получится та же ЭПЛка, но менее удобная в условиях пригорода. Шкода, Шдатлер примеров выше крыши, все они шустрее и удобнее ЭПЛ, | ||
| Xvost | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| Vlad, что тут сказать... Только то, что когда такие "лучшие" как Вы уедут, такие "быдло" как мы получим шанс им не быть. Ибо никто не будет нас ничему поучать. Будем строить ЭПЛ, ДЭЛ и крюковскую продукцию развивать, приходя к собственным решениям и заимствуя лучшее из мирового опыта. Те же Песы, Штадлеры и Шкоды не строили изначально в их нынешнем качестве. Со временем выйдем на желанный Вами уровень и мы. Что до Вас, то уверен, уберись вы в Европу - Вам и там будет всё не так. Например, можно придраться к высоте низкого пола над уровнем головки рельса, или повозмущаться, что входные двери слишком широкие или узкие. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >Со временем выйдем на желанный Вами уровень и мы.
Дай Бог. | ||
| Rainbow | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >Свою продукцию конечно надо производить, но такую которую можно продавать вне страны.
Оригінально. З якої це радості? >Я думаю тут 90% вина УЗ в проблемах Хюндаев. А корейські інженери чим думали, коли це все діло проектували? > КИев был городом, стал селом, провинция заехала на место эмигрантов Ну і як завжди винуваті еміграти, китайці та інопланетяни. Совок совком. >Шкода, Шдатлер примеров выше крыши, все они шустрее и удобнее ЭПЛ, От тільки замовник гУЗ. Що захотіли, те й зробили. Підозріваю ТУ для ЕПЛ розроблялись як заміну ЕР. Поскільки чиновники з гУЗ тупі барани, то інакші ТУ затвердити не могли. І про яку Європу будете тут розказувати? А будь яка техніка перших серій буде завжди матиме проблеми. Якщо розробка не дуже вдала, то може закінчитись, що перші зразки підуть на смітник. Історія багато таких випадків знає. З часом, проблеми фіксяться і получаємо надійну техніку. От тільки проблема, вона старіє морально. Приходиться йти по новій. У випадку з гУЗ, знову впираємось у тих совдепівських даунів з гУЗ, котрі цього ніяк не можуть зрозуміти. Те чмо хоче крім техніки, ще й відкати. Не секрет же? А тепер давайте будемо рахувати по грошах, це буде десь так 30-50%. Це якщо 2009й рік. Зараз тарифи вже виросли. Дальше питання будуть, чому ЕПЛ, ДС, ДЕ мали такий фініш? Я не вірю що ЕПЛ гірше ЕР чи ЕД, ДС - ЧС, ДЕ - ВЛ10. Просто треба було довести до логічного кінця. Точно так же не вірю що КВСЗ гіше Хрендая. У всякому разі по рівні комфорту перший точно краще Хрендая. А от дизайн Хрендая це рівень ЕР1, ЕПЛ останніх версій мають куди вдаліший дизайн. Корейці навіть на цьому зекономили. А ще на чому зекономили, час покаже. Та йЮ судячи по всьому, гУЗ ними не дуже задоволена. В принципі від тих кретинів нічого іншого не чекав. | ||
| Rainbow | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >следует помнить о том, что страна не сможет существовать, покупая всё чужое - ей нужно производить и свою продукцию
Це пану Владу поясніть, у якого хата з краю. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >Оригінально. З якої це радості?
на своём рынке под заказ далеко не уедешь, особенно если желать что бы Украина стала хоть чуть чуть развитие. Я почти что уверен, что КВСЗ-кие поезда ждёт судьба АН-ов...тоже такие песни пели (я уже молчу про какие деньги вбухали). Любой рынок без конкуренции загнётся. Если делать госзаказ и господдержку, то кто угодно будет выпускать корчи. В любом случае шкура не убитых медведей. Мге наплевать что там пытается родить КВСЗ, пока это 0. Сможет ежедневно держать график Хюдндаев - никто не знает. Были бы порасторопнее и подготовили бы этот поезд пораньше - возможно им бы достался заказ - а так сосут лапу. К счастью в стране стало возможно ездить на 4 направления с честно разрешённой скоростью больше 100 км/час. >Ну і як завжди винуваті еміграти, китайці та інопланетяни. Совок совком. Емігранти как раз не виноватые, правильно сделали, всю жизнь жить в дерьме, только потому что оно родное... ну уж нет >А корейські інженери чим думали, коли це все діло проектували? Видать опиралась на ТЗ УЗ >От тільки замовник гУЗ. Що захотіли, те й зробили. Підозріваю ТУ для ЕПЛ розроблялись як заміну ЕР. Поскільки чиновники з гУЗ тупі барани, то інакші ТУ затвердити не могли. І про яку Європу будете тут розказувати? А потому как ЛТЗ ещё более тупее чем УЗ, то вместо того что бы сделать более менее подходящую замену сделали хер знает что. Тяжело было сделать что-то наподопие ЭД. Почему-то вышла "замена" ЭР22, которая в Украине не использовалась, > >Свою продукцию конечно надо производить, но такую которую можно продавать вне страны. Оригінально. З якої це радості? >Я думаю тут 90% вина УЗ в проблемах Хюндаев. А корейські інженери чим думали, коли це все діло проектували? > КИев был городом, стал селом, провинция заехала на место эмигрантов Ну і як завжди винуваті еміграти, китайці та інопланетяни. Совок совком. >Шкода, Шдатлер примеров выше крыши, все они шустрее и удобнее ЭПЛ, От тільки замовник гУЗ. Що захотіли, те й зробили. Підозріваю ТУ для ЕПЛ розроблялись як заміну ЕР. Поскільки чиновники з гУЗ тупі барани, то інакші ТУ затвердити не могли. І про яку Європу будете тут розказувати? А будь яка техніка перших серій буде завжди матиме проблеми. Якщо розробка не дуже вдала, то може закінчитись, що перші зразки підуть на смітник. Історія багато таких випадків знає. З часом, проблеми фіксяться і получаємо надійну техніку. От тільки проблема, вона старіє морально. Приходиться йти по новій. У випадку з гУЗ, знову впираємось у тих совдепівських даунів з гУЗ, котрі цього ніяк не можуть зрозуміти. Те чмо хоче крім техніки, ще й відкати. Не секрет же? А тепер давайте будемо рахувати по грошах, це буде десь так 30-50%. Це якщо 2009й рік. Зараз тарифи вже виросли. Дальше питання будуть, чому ЕПЛ, ДС, ДЕ мали такий фініш? Я не вірю що ЕПЛ гірше ЕР чи ЕД, ДС - ЧС, ДЕ - ВЛ10. Просто треба було довести до логічного кінця. Точно так же не вірю що КВСЗ гіше Хрендая. У всякому разі по рівні комфорту перший точно краще Хрендая. А от дизайн Хрендая це рівень ЕР1, ЕПЛ останніх версій мають куди вдаліший дизайн. Корейці навіть на цьому зекономили. А ще на чому зекономили, час покаже. Та йЮ судячи по всьому, гУЗ ними не дуже задоволена. В принципі від тих кретинів нічого іншого не чекав. Вопрос веры это дело 10е. Я верю что ЭПЛ хуже ЭР и ЭД. Кому от этого стало легче. Никогда в жизни не поверю что какой дохлый ДС, лучше чем вся система работавшая на создание и модернизацию ЧС и тд и тп. Доводить до ума...вообще-то доводить до ума должен завод. Много они доводили до ума? Про дизайн - ну это даже неинтересно | ||
| Rainbow | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >на своём рынке под заказ далеко не уедешь, особенно если желать что бы Украина стала хоть чуть чуть развитие.
Починати треба зі своїх країв в данному випадку. По хорошому ринок України достатньо великий. І це очевидно. І звідси треба починати. А потім вже брати інші ринки. Але аж ніяк не навпаки. Не доведеш локомотив до нормального робочого стану десь там у Монголії. Тут зробити це набагато простіше. >Я почти что уверен, что КВСЗ-кие поезда ждёт судьба АН-ов...тоже такие песни пели (я уже молчу про какие деньги вбухали). Якщо всі ці дебіли будуть працювати по такій же схемі, то така ж судьба чекає і на Х-й. Про те що собою представляє КВСЗ, говорити рано, так як він в комерційній експлуатації не був. Щодо Ан-148, то всі прекрасно знають, що машина дуже хороша. Навіть Бидлосвіт, котрий угробив не один Embraer-145 (це говорить що Е145 погана машина), Ан-148 угробити не вдалось. МАУ їх вдало експлуатує. Проблема в тому що немає масового виробництва. Росія всяко лобією діраве відно SSJ, а наші кретити заняті чимось іншим. Ще раз повторюю, що проблема не в техніці, а в баранах у гУЗ і вище. >Видать опиралась на ТЗ УЗ І на корейські реалії, а не на українські. Це очевидно. >А потому как ЛТЗ ещё более тупее чем УЗ, то вместо того что бы сделать >более менее подходящую замену сделали хер знает что. Тяжело было >сделать что-то наподопие ЭД. Почему-то вышла "замена" ЭР22, которая в >Украине не использовалась, Це вже інше питиання яким шляхом пішли інженери ЛТЗ. Навіть якщо вони пішли таким шляхом, тому що мали вибір, це їх справа. З точки зору зручності для пасажира ЕПЛ зручніше ніш ЕР там де великий трафік. Ще ми не знаємо яке було ТЗ від гУЗ. Те що у поїзда були дитячі хвороби, це нормальний процес! Судячи по всьому в останніх версіях це діло пофіксили. А робити висновки зі слів жопорукого депо Фастів, мяко кажучи не коректно. >Я верю что ЭПЛ хуже ЭР и ЭД На основі чого такі всиновки? >Никогда в жизни не поверю что какой дохлый ДС, лучше чем вся система работавшая на создание и модернизацию ЧС и тд и тп. Знову ж таки, на основі чого такі висновки? На відміну від ЕПЛ, ДС повністю нова машина. І хотіти щоб вона зразу працювала ідеально, може тільки повний кретин. От біда що у гУЗ концетрація даунів просто зашкалює. >Доводить до ума...вообще-то доводить до ума должен завод. Много они доводили до ума? Разом з експлуатантом. От тільки експлуатант не зацікавлений. Тому що там відкатів вже немає. >Про дизайн - ну это даже неинтересно Дійсно, зекономити пару кілобаксів на фоні мілярдного замовлення, це м’яко кажучи, смішно. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >Починати треба зі своїх країв в данному випадку. По хорошому ринок України >достатньо великий. І це очевидно. І звідси треба починати. А потім вже брати >інші ринки. Але аж ніяк не навпаки. Не доведеш локомотив до нормального >робочого стану десь там у Монголії. Тут зробити це набагато простіше.
Капля в море - рынок Украины. Возможно даже 0 местами. По хорошему давно пора отказыватся от субсидий на жд. Что народ меньше даунами обзывался. А то развелось... >Щодо Ан-148, то всі прекрасно знають, що машина дуже хороша. Навіть >Бидлосвіт, котрий угробив не один Embraer-145 (це говорить що Е145 погана >машина), Ан-148 угробити не вдалось. МАУ їх вдало експлуатує. Проблема в >тому що немає масового виробництва. Росія всяко лобією діраве відно SSJ, >а наші кретити заняті чимось іншим. Все прекрасно знают, что с этим самолётом лучше не связыватся. (кроме патриотов естественно).Вот и закопанно куча бабла с этим самолётом, а результатов 0. ТАк нахера закапывать? >Росія всяко лобією діраве відно SSJ, я тоже сейчас начну... На основі чого такі всиновки? Как по мне - 2 одинаковых ведра с АН-148. Сделаны быдло для быдла, ну и летают во Быдлосвитах и Быдломяуах. >І на корейські реалії, а не на українські. Це очевидно. >На основі чого такі всиновки? )))) Цитирую "Ще раз повторюю, що проблема >не в техніці, а в баранах у гУЗ і вище. " Если они повсюды бараны, так может быть и барановское ТЗ корейцам дали. Корейцы поржали с папуасов и сделали что заказали... Доказать это или обратное вряд ли получится >А робити висновки зі слів жопорукого депо Фастів, мяко кажучи не коректно. А также в баранах и пониже - депо Фастов, в идиотах пассажирах, в идиотах уборщицах, в даунах производителях Не может страна где одни дауны сверху и снизу делать высококачественный ПС >Це вже інше питиання яким шляхом пішли інженери ЛТЗ. Навіть якщо вони пішли таким шляхом, тому що мали вибір, це їх справа. З точки зору зручності для пасажира ЕПЛ зручніше ніш ЕР там де великий трафік. Ага, как раз в ПОлтаве)))) Или на попугаевских рейсах на Ровно))) Где были ЭР22? ПРавильно — Питери и Москва, таких пасспотоков нету - дауны производители. ВОт и вышло дауновское гавно, заказанное даунами, сделанное даунами, и ремонтируемое даунами...но ПС великолепный ЧТо за бред >ДС повністю нова машина. І хотіти щоб вона зразу працювала ідеально, може тільки повний кретин. От біда що у гУЗ концетрація даунів просто зашкалює. В стране зашкаливает. Тоже самое с Хюндаями — техника новая, свои нюансы >Разом з експлуатантом. От тільки експлуатант не зацікавлений. Тому що там відкатів вже немає. не обязательно с експлуатантом. Особенно если последний платит деньги >Дійсно, зекономити пару кілобаксів на фоні мілярдного замовлення, це м’яко кажучи, смішно. Можно подумать там сэкономили, просто кому-то понравилось | ||
| Связист | Рухлядь [866] | [Ответить] |
| В Полтавской области в Великобагачанском районе на 251 километре перегона Гоголево – Матяшовка ЮЖД из-за поломки остановился поезд Hyundai №164 сообщением Киев – Харьков.
Как сообщает пресс-служба областного управления МЧС в четверг, причиной остановки поездов стала неисправность пантографа (токоприёмника, - Ред.). "Вследствие данного события совершили вынужденную остановку поезда: № 20 сообщением Киев – Луганск - 11 минут. № 155 сообщением Донецк - Киев - 5 минут. № 180 сообщением Киев - Полтава - 8 минут", - сказано в сообщении. Аварийной бригадой ЮЖД проведены ремонтные работы, в 23:32 движение поезда Hyundai было возобновлено. Время задержки движения поезда составило 3:05. Как сообщалось, в октябре поезд Hyundai №161 Харьков-Киев остановился на участке возле станции Совнаркомовская. В пресс-службе ЮЖД подтвердили поломку европоезда. По словам пассажиров, поломка произошла посреди поля. Как обрадовались таксисты. Всех пассажиров состава перевезти по домам ночью. | ||
| Vlad | Re: Рухлядь [866] | [Ответить] |
| ЮЖД опровергла поломку поезда Hyundai — оборвалась контактная сеть
Скоростной электропоезд Hyundai № 164 Киев–Харьков вчера простоял три часа в Полтавской области из-за обрыва контактной сети, а не в результате технической неисправности, которая не позволяла ему ехать, о чем ранее сообщило МЧС. Как передает Интерфакс-Украина со ссылкой на пресс-службу Южной железной дороги, провод оборвался из-за обледенения, движение на участке было вовсе невозможным. В ЮЖД уточнили, что обрыв сети вывел из строя три пантографа поезда Hyundai, однако он все равно мог ехать, используя другие пантографы, если бы была возможность. "Поезд был остановлен в 20:38, после чего он был транспортирован тепловозом на станцию Матяшовка и уже в 23:32 продолжил движение в Харьков своим ходом", — отметили в пресс-службе ЮЖД. В поезде находилось 527 пассажиров, по данным пресс-службы ЮЖД, жалоб от них не поступало. Напомним, ранее МЧС сообщило, что в результате этого события совершили вынужденную остановку поезда № 20 Киев–Луганск (11 мин.), № 155 Донецк–Киев (5 мин.), № 180 Киев–Полтава (8 мин). http://cfts.org.ua/news/49854 | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [866] | [Ответить] |
| Опровержение для дилетантов. Поезд не мог двигаться, пока не были увязаны поломанные пантографы, это раз. А во-вторых, едва ли не причиной обрыва КС стали поломанные токоприёмники, которые, скорее всего, эту КС попросту содрали. Ещё один довод в пользу мнения, что Хюндаи не приспособлены к нашим условиям. И списать в данном случае на состояник КС не выйдет, в этом месте она сравнительно новая.
Ещё раз сейчас, да и не раз потом, убедимся, что надо развивать своё, отечественное. Что, к сожалению, невозможно, пока у власти временщики и бандиты. Руководство КВСЗ за год до ЕВРО докладывало Кабмину о готовности к испытаниям, просили выделить под это средства. В ответ не просто отписка или отказ - молчание, игнор. Средства пошли на Хрендаи и откаты. Все нажились, Украина осталась без собственных скоростных поездов, и с геморроем в виде Хрендаев. Надеюсь, наша зима их доканает, дай Бог, что бы она была как можно холоднее. | ||
| Vlad | Re: Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >Поезд не мог двигаться, пока не были увязаны поломанные пантографы, это раз. А во-вторых, едва ли не причиной обрыва КС стали поломанные токоприёмники, которые, скорее всего, эту КС попросту содрали.
Есть доказательства? Только не в формате, "я думаю". >И списать в данном случае на состояник КС не выйдет, в этом месте она сравнительно новая. Если новую КС порвало от обледенения. Виноваты конечно Хюндаи. И стандартные пантографы для пол мира... конечно только не для Украины | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [866] | [Ответить] |
| Поломка пантографов - одна из основных поломок для Хюндаев. Потому, я не думаю, я уверен, что так было и в этот раз. Могу понять и руководство ЮЖН ж.д., которое отмазывается как может, ибо с учётом стабильной неприязни к Хюндаям в украинском обществе, следует избегать всего, что эту неприязнь увеличивает.
> И стандартные пантографы для пол мира... конечно только не для Украины. А Украина - это не пол мира. Украинская ж.д. - это часть бывшей ж.д. СССР, это уникальная система, по путевому развитию, протяжённости и трафику не идущая в сравнение ни с одной из мировых ж.д. И если у нас не приживается что-то, чему хорошо в остальном мире, это не значит, что у нас всё плохо, это значит, что оно нам не нужно. Поэтому, если полупантографы на Хюндаях, ДЭ1 и 2ЭЛ4 выходят из строя, то это означает недопустимую для наших условий капризность. А если полупантографы на Шкодах практически не ломаются, то это означает, что они для наших условий подходят. Отсюда следует, что приводить в сравнение пол мира некорректно. | ||
| www3 | Re: Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >Если новую КС порвало от обледенения.
По состоянию на вчера вечером, снег в том виде как в Киеве заканчивался за Борисполем, дальше на восток все более теплее и пости без осадков. О каком обледенении идет речь? Да и согласитесь, фраза "ЮЖД опровергла поломку поезда Hyundai — оборвалась контактная сеть" абсурдна, факт есть факт, скоросной приехал в Харьков с плюсом в 3 часа, тобишь около 2х ночи. На общественный транспорт народ не попал, и их было пофигу в чем причина. А вот официальной информации почему сеть оборвалась , из-за Ху или иной причины не дали. | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >Капля в море - рынок Украины. Возможно даже 0 местами. По хорошему
>давно пора отказыватся от субсидий на жд. Что народ меньше даунами >обзывался. А то развелось... Давайте порахуємо скільки в Україні експлуатується пасажирських вагонів, електропоїздів. Маленький ринок нічого не скажеш. >Все прекрасно знают, что с этим самолётом лучше не связыватся. (кроме >патриотов естественно).Вот и закопанно куча бабла с этим самолётом, а >результатов 0. ТАк нахера закапывать? Якщо машина така хренова, на думку великого експерта, то чому експлуатанти не відмовляються? >Если они повсюды бараны, так может быть и барановское ТЗ корейцам дали. Навіть не сумніваюсь. >Корейцы поржали с папуасов и сделали что заказали... >Доказать это или обратное вряд ли получится Іменно так і було. Ну не получилось корейцям зробии швидкісний поїзд. Вибачайте, але навіть 200 км/год вже нікого не дивує. Навіть при совку з такою швидкістю їздили. Ну у нашому Гонудрасі, правда. >Не может страна где одни дауны сверху и снизу делать высококачественный ПС І корейці не змогли і не зможуть. Самі відповідь дали чому. Я про це вже тисячу раз писав. >Ага, как раз в ПОлтаве)))) А по Львів забули? Ну ну. Те що у нас використовують все не по призначенню то вже інше питання. Так так. Нагадаю що у Львівській області рельєф куди складніший. Особливо в горах. І ЕПЛ, ДПЛ там їздять без проблем. Угу, проблема в кривизні рук. >ЧТо за бред А саме? >Тоже самое с Хюндаями — техника новая, свои нюансы І його чекає той самий шлях що й ДС, ЕПЛ, ДЕ. Лишній раз не повторюю чому. >не обязательно с експлуатантом. Особенно если последний платит деньги Якщо експлуатант замовляє нову техніку, то він повинен розуміи це. І йти на співпрацю з виробником. Інакше херня получлається. Локомотив то не велосипед, і навіть не автомобіль. Тут підхід ініший. Але тупі кретии з гУЗ, по ходу цього не розуміють. >Можно подумать там сэкономили, просто кому-то понравилось Мало в це віриться. Навіть якщо й так, то подивлюсь що буде якщо цей "швидкісний" поїзд таки розженуть до 200 км/год. >Скоростной электропоезд Hyundai № 164 Киев–Харьков вчера простоял три часа в Полтавской области из-за обрыва контактной сети, а не в результате технической неисправности, которая не позволяла ему ехать, о чем ранее сообщило МЧС. Ой яке прикре співпадіння. Прошу звернуи увагу, що заперечуючи МНС, гУЗ явко каже що МНС брехуни. | ||
| www3 | Re: Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >>Я верю что ЭПЛ хуже ЭР и ЭД
>На основі чого такі всиновки? Мне тоже кстати интересно какие у Вас есть объективные причины так считать? | ||
| Лариса | Re: Совсем Не Рухлядь [860] | [Ответить] |
| >Во-вторых, Фастов - это недо-депо, Раком Поставленная Часть, >такая же помойка, как и РПЧ-12 ДОН ж.д. И нет ничего
>удивительного в том, что они не смогли дать ладу ЭПЛкам. Они и не хотели. Вы посмотрите на их ЭРки, и вопросы отпадут сами >собой. А тут новая, частично установочного образца, техника! Они даже новые, и вполне стабильные в серийном плане ЭДшки убили в >ухнарь. А у полтавчан ЭПЛки будут работать, полтавчане к технике относятся с любовью, умеют и не ленятся за ней следить. У >них вполне успешно работают до сих пор ДР1А ранних номеров. ЭРки, переданные из Фастова приобрели нормальный вид и >состояние. Приводить пример Фастова - это как бы сказать, что плох ноутбук, только потому, что в племени папуасов, в которое он попал, им сбивали кокосы с пальмы. Соглашаюсь с КАЖДЫМ словом. Я езжу часто этими жуткими корытами... Кстати, ДР1А у нас тоже работают очень хорошо.Правда депо у них не в Фастове, а в Коростене. Многие в очень хорошем состоянии, напр 216. Есть и более ранние.(Обычно на Могилев-Под. ходит. Но там в основном держится все на совестности бригады. ЭДшки убили в >ухнарь. И все Вы знаете))) Это еще не все... Туда еще понаставляли ржавых сидушек от СПИСАННЫХ ЭР и пускают на пригород вместо РП(ЭПК)... Кстати, в Фастове подметать вагоны устроится 800 долларов!!!Очевидно, что идут только те, кто доколачивает стаж... Поэтому их и моют между 2 покрасками только 1 раз или ни разу... Кстати еще год назад можно видеть было из-под облупившейся синей краски старую зеленую... | ||
| Vlad | Re: Рухлядь [880] | [Ответить] |
| > >Если новую КС порвало от обледенения.
> По состоянию на вчера вечером, снег в том виде как в Киеве > заканчивался за Борисполем, дальше на восток все более > теплее и пости без осадков. О каком обледенении идет речь? > Да и согласитесь, фраза "ЮЖД опровергла поломку поезда > Hyundai — оборвалась контактная сеть" абсурдна, факт есть > факт, скоросной приехал в Харьков с плюсом в 3 часа, тобишь > около 2х ночи. На общественный транспорт народ не попал, и > их было пофигу в чем причина. А вот официальной информации > почему сеть оборвалась , из-за Ху или иной причины не дали. > могу процитировать один форум обледенение кстати нехилое, по даным на сейчас ни один поезд не приходит графиком (Харьков), и далеко не один пережог контактного провода... Кстати первый год-два после пуска "Столичного экспресса" по Полтаве и Гребёнке дежурили электровозы (стояли в резерве с бригадами), а с Харькова столичник уходил под двумя ТЭП70, и несколько раз ими точно пользовались...в Гребёнке знаю точно. http://forum.railwayclub.info/index.php?topic=17228.msg325411;topicseen#msg325411 | ||
| Vlad | Re: Рухлядь [880] | [Ответить] |
| >А Украина - это не пол мира. Украинская ж.д. - это часть бывшей ж.д. СССР, это уникальная система, по путевому развитию, протяжённости и трафику не идущая в сравнение ни с одной из мировых ж.д. И если у нас не приживается что-то, чему хорошо в остальном мире, это не значит, что у нас всё плохо, это значит, что оно нам не нужно.
B России почему-то прекрасно уживаются. Русские молодцы в этом плане >Поэтому, если полупантографы на Хюндаях, ДЭ1 и 2ЭЛ4 выходят из строя, то это означает недопустимую для наших условий капризность. А если полупантографы на Шкодах практически не ломаются, то это означает, что они для наших условий подходят. Да про Шкоды журналисты не так часто пишут просто | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [880] | [Ответить] |
| А что в России уживается? ЭВСы? Так то, мало того, что немецкая разработка и качество, так ещё и делалось под условия наших ж.д. и под российский климат. И пантографы там приспособлены к РЖДшной КС.
А про Шкоды журналисты пишут, уж поверьте, просто используются они в пределах 3 регионов, потому внимание к ним не такое повышенное. Да и ломаются они реже, что тоже не позволяет про них часто писать. | ||
| Vlad | Re: Рухлядь [880] | [Ответить] |
| >А что в России уживается? ЭВСы? Так то, мало того, что немецкая разработка и качество, так ещё и делалось под условия наших ж.д. и под российский климат. И пантографы там приспособлены к РЖДшной КС.
Вообще-то на ГХОЖД и КС другая. А сейчас и Ласточка будет >А про Шкоды журналисты пишут, уж поверьте, просто используются они в пределах 3 регионов, потому внимание к ним не такое повышенное. Да и ломаются они реже, что тоже не позволяет про них часто писать. И близко не пишут как про Х., а Шкоды ломаются реже, но опять таки графики легче. | ||
| Vlad | Re: Рухлядь [880] | [Ответить] |
| www3>Мне тоже кстати интересно какие у Вас есть объективные причины так считать?
Объективно, ЭПЛ задумывалась как замена ЭРкам, но какого-то хера взяли за базу более длинный вагон, тем самым убив более простой подход к ремонтам. Говорят проблемы по колодкам, рамам. Есть форумы где об этом можно почитать более серьёзно. Меня лично убивает уменьшенное расстояние между сидениями+тот факт что это электричка не универсальная. Гонять по городу...ну максимум - ближайщий пригород Киева/Харькова. А её за не именеем другого пускают куда угодно. 3 тамбура в попугайном режиме никому и даром не нужны. И будем честны, нету таким пасспатоков в Украине где нужны именно 3 тамбура. | ||
| Vlad | Re: Рухлядь [880] | [Ответить] |
| >Давайте порахуємо скільки в Україні експлуатується пасажирських вагонів, електропоїздів. Маленький ринок нічого не скажеш.
c учётом грядущего реформирования, и предыдущих лет. Рынок вполне может быть близким к нулю >Якщо машина така хренова, на думку великого експерта, то чому експлуатанти не відмовляються? http://www.kommersant.ru/doc/2006655 отказываются, по крайней мере приобретать Текущие эксплуатанты Ан-148 авиакомпании «Полёт» По состоянию на 28 ноября 2012 года: АК «Полёт» — 2 АК «Россия» — 6 АК «Ангара» — 3 Международные авиалинии Украины — 3[23] Бывшие эксплуатанты АэроСвит — 2[24] Мда велик самолёт, ничего не скажешь. http://cfts.org.ua/articles/49374 >Іменно так і було. Ну не получилось корейцям зробии швидкісний поїзд. Вибачайте, але навіть 200 км/год вже нікого не дивує. Навіть при совку з такою швидкістю їздили. Ну у нашому Гонудрасі, правда. А что корейцам заказывали 200 и больше? У них в отличии от нас, есть поезда за 200. >І корейці не змогли і не зможуть. Зможуть >Так так. Нагадаю що у Львівській області рельєф куди складніший. Особливо в горах. І ЕПЛ, ДПЛ там їздять без проблем. Угу, проблема в кривизні рук. От только про Львов ненадо, там как раз так уследили за ЭПЛ что она с моста грохнулась)))) А помимо шуток, горы горами, а на юго-западной закручены так что гоняют неделю не заезжая в Фастов. Если считаете что Фастов дауны (впрочем дауны то все)....то 30 летние ЭРки бегают точно также как 5-10 летние ЭПЛ. И это уже говорит о многом. >І його чекає той самий шлях що й ДС, ЕПЛ, ДЕ. Лишній раз не повторюю чому. Поживём увидим >Якщо експлуатант замовляє нову техніку, то він повинен розуміи це. І йти на співпрацю з виробником. Інакше херня получлається. Локомотив то не велосипед, і навіть не автомобіль. Тут підхід ініший. Але тупі кретии з гУЗ, по ходу цього не розуміють. По поводу співраці ... в интернете гуляло как Днепропетровчане сотрудничали с УЗ по поводу ДЕ. по самое нехочу....умные кретины были >Мало в це віриться. Навіть якщо й так, то подивлюсь що буде якщо цей "швидкісний" поїзд таки розженуть до 200 км/год. В нынешнем варианте -аж ничего не будет. Больше 180 ездить негде, и то сколько км на 180? А вот вопрос разгона стоит отдельной строкой. Меня мощность крюка как-то смущает. >Прошу звернуи увагу, що заперечуючи МНС, гУЗ явко каже що МНС брехуни. Ага, МЧС точно такое же гМЧС, если копнуть поглубже | ||
| Xvost | Re: Рухлядь [880] | [Ответить] |
| Уважаемый Vlad, ваше утверждение, что в Украине нет мест, где были бы целесообразны три тамбура - ложь. Почти вся Украина идеально подходит для этого. Вы мало ездите в электропоездах, а я, как поездной торгаш в них практически живу, потому знаю, о чём говорю.
Утверждаемое на неких форумах о проблемах ЭПЛ с рамами мне встречалось, это тоже ложь. Утверждал работник РПЧ Фастов, чему доверия быть не может. Говорилось про трещины рамы, и на этом факте недоумки построили утверждение, что виной тому база вагона. У меня же информация другая. Были проблемы на одной из машин, связаны они с элементарным заводским браком, что впоследствии устранили. Маленькие салоны ЭПЛ более уютны, чем в ЭР/ЭД, это мнение пассажиров. | ||
| Vlad | Re: Рухлядь [880] | [Ответить] |
| >Уважаемый Vlad, ваше утверждение, что в Украине нет мест, где были бы целесообразны три тамбура - ложь. Почти вся Украина идеально подходит для этого. Вы мало ездите в электропоездах, а я, как поездной торгаш в них практически живу, потому знаю, о чём говорю.
Если Вы торгаш, то естественно это всё меняет. Вам нужно побольше тамбуров и тамбуры попросторнее. Это совсем инное, >Утверждаемое на неких форумах о проблемах ЭПЛ с рамами мне встречалось, это тоже ложь. Утверждал работник РПЧ Фастов, чему доверия быть не может. Говорилось про трещины рамы, и на этом факте недоумки построили утверждение, что виной тому база вагона. У меня же информация другая. Были проблемы на одной из машин, связаны они с элементарным заводским браком, что впоследствии устранили. Ух ты, значит одному форумчанину из Фастова доверять нельзя, а информации торгаша с другого форума можно. ЛОЛ. Ничего личного. по поводу обледениния 2 Поезда остановились из-за обледеневших проводов на ЮЖД Со вчерашнего вечера из-за дождя и минусовой температуры практически приостановлена работа Южной железной дороги. Во всех направлениях поезда и электрички либо совсем не могут двигаться, либо идут с большой задержкой, сообщает медиа группа "Объектив". Как рассказали журналистам в пресс-центре ЮЖД, из-за обледеневших контактных проводов ситуация очень тяжелая. На некоторых участках составы стоят по пять часов. Затруднено движение во всех направлениях: Белгородском, Киевском, Донецком. График движения поездов на ЮЖД полностью сбился. Работа ведется в ручном режиме, говорит сотрудник пресс-центра ЮЖД Игорь Кизима. Когда работа будет нормализована — прогнозировать не берется. В первую очередь будут восстанавливать движение скоростных поездов класса "Интерсити+" (Hyundai), затем — пассажирских и только после — электричек. Напомним, 5 декабря поезд Hyundai был вынужден простоять в Полтавской области три часа из-за обрыва контактного провода.http://cfts.org.ua/news/49894 http://www.ostro.org/donetsk/society/news/411017/ Опоздание скростного поезда "Skoda" произошло из-за обледенения контактных проводов 07.12.2012 11:04. Просмотрено 643 раза. За сегодня — 643 раза. Версия для печати Комментарии (0) Послать ссылку другу Email друга*: Ваше имя*: Ваш email*: Скоростной поезд Skoda №158 сообщением "Донецк-Харьков" прибыл на конечную станцию с пятичасовым опозданием из-за обледенения контактных проводов в ночь с 6 на 7 декабря Об этом "ОстроВу" рассказали читатели издания. В пресс-службе Донецкой железной дороги "ОстроВу" сообщили, что "задержку в графике движения вызвало значительное обледенение (3-4 см) контактного провода, произошедшее из-за неблагоприятных погодных условий". "Донецкая железная дорога приносит свои извинения пассажирам поезда № 158, следовавшего через станцию Донецк в ночь с 6 на 7 декабря, за нарушение графика движения и доставленные неудобства", - отмечают Донецкой железной дороге. В пресс-службе подчеркнули, что железнодорожники сделали все возможное, чтобы минимизировать задержки поездов. "Для восстановления движения было задействовано 7 единиц техники: маневровый тепловоз, 5 тепловозов с вибропантографами и специальная дрезина службы электроснабжения", - сообщили в ведомстве. Поезд № 158 сообщением "Донецк-Харьков" по причине невозможности следования сперва был транспортирован маневровым тепловозом в направлении ст. Донецк-Северный и после устранения обледенения контактной сети продолжил движение в Харьков своим ходом, - сказали в ДЖД. В тоже время, газета "Сегодня" ссылаясь на пассажирку поезд № 158 "Донецк-Харьков" Ксению Пряхину сообщает, что состав отправился из Донецка по расписанию в 19.20. Проехав 40 километров, он остановился, а позже снова вернулся в Донецк. Все это время пассажирам ничего не объясняли. "На просьбы людей покинуть поезд отвечали отказом. Позже поезд снова возобновил движение и снова вернулся, остановившись окончательно на станции "Донецк Северный". Оказавшись заблокированными внутри, люди, вызывали такси прямо к поезду и пытались как-то выбраться из ледяного плена", - сообщила Ксения Пряхина. По словам Ксении, в вагонах было холодно, а попавшим в беду людям никто не предлагал ни чая, ни еды, ни медицинской помощи. Людям пояснили только, что назад в Донецк вернуться уже нельзя, так как за составом уже стоят другие поезда, а движение вперед на данный момент просто невозможно по техническим причинам. В дирекции ГП "Украинская железнодорожная скоростная компания" корреспонденту "ОстроВа" пообещали ответить на информационный запрос касательно задержки скоростного поезда Skoda №158 сообщением "Донецк-Харьков" "в кратчайшие сроки". В дирекции отметили, что "все причины устанавливаются специалистами, и после проверки будет дан ответ". В тоже время, в ГП "Укразализниця" сообщают, что несморя на сложные погодные условия "железнодорожники принимают все возможные меры, чтобы гарантировать бесперебойные безопасные перевозки пассажиров и грузов". В течение трех суток, начиная с 4 декабря, в сложных метеорологических условиях железнодорожники обеспечивали бесперебойность и безопасность движения поездов в сложных погодных условиях. На этот раз с непогодой боролись работники Юго-Западной железной дороги. "Наибольшая толщина снежного покрова сейчас зафиксирована на станциях "Киев-Пассажирский" - 15 см, "Коростень" - 16 см, "Жмеринка" - 20 см. С 6 на 7 декабря узловые станции, вокзалы и пути убирали 3 тыс. 465 железнодорожников: работников путевого, вагонного, пассажирского хозяйств, связисты и энергетики. Всего было задействовано 11 снегоуборочных машин СМ-2. Сложные погодные условия (переохлажденный замерзающий дождь) и обледенения контактного провода на железной дороге осложнили движение электропоездов и стали причиной задержек. В условиях заснеженной дороги и гололедицы железнодорожники призывают "водителей автотранспорта быть максимально бдительными и дисциплинированными при пересечении железнодорожных переездов, а пассажиров - быть внимательными при нахождении на объектах железнодорожной инфраструктуры". | ||
| www3 | Re: Рухлядь [880] | [Ответить] |
| Vlad, перечитайте внимательно ссылку на которую указываете :)) Обледенение "сегодня", а Ху потерпел "вчера" :)
>Объективно, ЭПЛ задумывалась как замена ЭРкам, но какого-то хера взяли за базу более длинный вагон, тем самым убив более простой подход к ремонтам. Говорят проблемы по колодкам, рамам. Это как раз Ваши субъективные выводы (кстати почему к ЭРкам попали ЭД постами выше?),объективные факты приведите пожалуйста. По колодкам единственное что встречал это ихних более быстрый износ в отличии от Эрок (Полтава). А вот по рамам вообще инфы не встречал, если есть что напишите (можно и без ссылок, хотя бы РПЧ). >А помимо шуток, горы горами, а на юго-западной закручены так что гоняют неделю не заезжая в Фастов. Если считаете что Фастов дауны (впрочем дауны то все)....то 30 летние ЭРки бегают точно также как 5-10 летние ЭПЛ. И это уже говорит о многом. Тут абсолютно согласен. Ни одно РПЧ Украины не имеет такой географии как Фастов, от этого и все проблемы с внешним и внутреним видом. Vlad, 3 тамбура ведь никакого отношения для техарактеристик исправности вагона не имеют :) Для удобства пассажиров, да, особенно где большой паспоток. И все. То что вагоны длинее, так что в Фастове что в Чернигове, что в Полтаве под них ничего не строили дополнительно! | ||
| Vlad | Re: Рухлядь [880] | [Ответить] |
| >Vlad, перечитайте внимательно ссылку на которую указываете :)) Обледенение "сегодня", а Ху потерпел "вчера" :)
Не спорю, но как бы это не было началом. Впрочем я не вижу пока причин, что бы утверждать что ЮЖД врёт. >Это как раз Ваши субъективные выводы (кстати почему к ЭРкам попали ЭД постами выше?),объективные факты приведите пожалуйста. А чего Вы ко мне пристали? Я написал что верю в то что ЭПЛ хуже, всего лишь в ответ на пост Rainbow 870 где он пишет >Я не вірю що ЕПЛ гірше ЕР чи ЕД, ДС - ЧС, ДЕ - ВЛ10. Факты смогут предоставить исключительно РПЧ и всё прочее. Я лишь сужу по тому как я сам ездил и по той инфе которую встречал в сети. >Vlad, 3 тамбура ведь никакого отношения для техарактеристик исправности вагона не имеют :) Не имеют, но к габариту, повышенная длина вагона имеет. >Для удобства пассажиров, да, особенно где большой паспоток. И все. Я считаю что нету у нас таких потоков. >. То что вагоны длинее, так что в Фастове что в Чернигове, что в Полтаве под них ничего не строили дополнительно! Не строили, вот только это не значит что с ЭПЛ также удобно обращатся как с ЭР, при ремонте | ||
| 3717 | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >Ну і як завжди винуваті еміграти, китайці та інопланетяни. Совок совком.
Эмигранты не виноваты, они в свое время воспользовались моментом и уехали, поняв, что здесь порядка не будет. А вот провинция виновата: вместо того, чтобы развивать прибыльнейшую для нашей страны отрасль сельского хозяйства, они понаехали в столицу, где сидят в офисах и лицемерно рассказывают о каком-то патриотизме к стране. Могли бы и себя полностью обеспечивать __натуральными__ продуктами питания, и на экспорт их отправлять - за таким товаром в очередь становиться будут, что Европа, что Россия, и даже Беларусь. А вместо этого мы покупаем всякое Г типа белорусских продуктов, ножек Буша, турецких фруктов и европейских полуфабрикатов. Молодцы, что еще сказать. С поездами ситуация та же. Подумайте, в каком бы месте сейчас находилась та же Чехия, если бы вместо развития Шкоды и закупок своей техники она закупала бы всякую китайскую фигню? То же самое касается Франции и Германии, которые лишь в единичных экземплярах покупают Бомбардье (и то, его производство локализовано в Германии), остальная техника - своя. >Я почти что уверен, что КВСЗ-кие поезда ждёт судьба АН-ов...тоже такие >песни пели (я уже молчу про какие деньги вбухали). Если свои же не дают развивать, то о каких перспективах может идти речь? >Дійсно, зекономити пару кілобаксів на фоні мілярдного замовлення, це >м’яко кажучи, смішно. Тем не менее, дизайн у Х убогий. | ||
| 3717 | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| >А во-вторых, едва ли не причиной обрыва КС стали поломанные >токоприёмники, которые, скорее всего, эту КС попросту содрали. Ещё один >довод в пользу мнения, что Хюндаи не приспособлены к нашим условиям. И >списать в данном случае на состояник КС не выйдет, в этом месте она >сравнительно новая.
А что там за полупантографы? Кто их делает? Недавно наблюдал за одним из Х-ев на Протасовом Яру, так мне лично показалось, что какие-то они слишком тонкие и ненадежные. Наверное, потому так часто и ломаются, а на скорости это всё рвет КС. В таком случае нужно заказывать замену по гарантии. Но опять же, это можно было бы сделать куда проще, если бы завод-изготовитель находился в Украине, а не где-то в Корее. >Вибачайте, але навіть 200 км/год вже нікого не дивує. Так его даже до 200 не разогнали, только до 170-180. В отличии от Крюка, который на испытательном полигоне 200 спокойно взял. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| А зачем разганять поезд до 200? если заказ был на 160?
и его разогнали до 176, как положено при испытаниях, то есть +10%. Если крюк разогнали до 200, то значит он будет на 180 в час. А быстрее и ездить негде, в Украине. Тут на 160 считанные куски, а на 180 тем более. Но зато мега крутой поезд на 200 км/час | ||
| 3717 | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| Я к тому, что возможности разгона до полноценных 200км/ч у Крюковца есть, а у Ху - нету. То есть, при возможной модернизации какого-нибудь участка пути для повышения скорости Intercity+ нынешние Ху туда не выпустишь, придется покупать новые поезда. А так могли бы просто ускорить Крюк и никаких проблем. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| Хюндай заявлял о возможности модернизации HRCS2. Поищите в интернете. Так что может просто ускорить Х. | ||
| Связист | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| Кому нравятся Хюндаи? Вот опять сегодня
Поезд, который должен был прибыть в 23.35, приедет позже Пассажиров, которые должны были ехать из Донецка в Киев на скоростном поезде «Хюндай», пересадили в обычный состав. «Мы не поняли, почему. Проводники нам просто сказали занять места в обычном поезде», - рассказала киевлянка Анастасия. «Когда я спросила, куда мне сесть, ведь в билете указан шестой вагон, а в новом составе подали всего пять, мне ответили: «Куда хотите», - говорит девушка. Мест в поезде хватило всем, но люди жалуются, что в вагонах холодно. «Мы замерзли, остается только костры жечь. Едут даже семьи с маленькими детьми», - говорят пассажиры. Пока люди разместились по четверо в купе. Однако по пути следования будет еще несколько остановок, где зайдут еще пассажиры. По словам Анастасии, людей предупредили, что они приедут в Киев позже, чем указано в графике (изначально планировалось, что состав будет в столице в 23.35). Однако точное время пока неизвестно. В справочной киевского вокзала пока детальной информации нет. | ||
| 111 | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| Vlad, скажи лучше, сколько за Accent отдал? ;) | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [866] | [Ответить] |
| юморист | ||
| Rainbow | Re: Рухлядь [889] | [Ответить] |
| > >Давайте порахуємо скільки в Україні експлуатується
> пасажирських вагонів, електропоїздів. Маленький ринок > нічого не скажеш. > c учётом грядущего реформирования, и предыдущих лет. Рынок > вполне может быть близким к нулю > >Якщо машина така хренова, на думку великого експерта, то > чому експлуатанти не відмовляються? > > http://www.kommersant.ru/doc/2006655 > отказываются, по крайней мере приобретать > Текущие эксплуатанты > Ан-148 авиакомпании «Полёт» > По состоянию на 28 ноября 2012 года: > АК «Полёт» — 2 > АК «Россия» — 6 > АК «Ангара» — 3 > Международные авиалинии Украины — 3[23] > Бывшие эксплуатанты > АэроСвит — 2[24] > Мда велик самолёт, ничего не скажешь. > > http://cfts.org.ua/articles/49374 Список не повний. Педівікія, м’яко кажучи, звіздить. > >Іменно так і було. Ну не получилось корейцям зробии > швидкісний поїзд. Вибачайте, але навіть 200 км/год вже > нікого не дивує. Навіть при совку з такою швидкістю їздили. > Ну у нашому Гонудрасі, правда. > А что корейцам заказывали 200 и больше? У них в отличии от > нас, есть поезда за 200. Дайош ТЗ? Мені теж цікаво. Бабалоб Хюндаєвич якраз про таку цифру звіздів в свій час. Так що щось там є. Що там насправді, самому дуже цікаво. > >І корейці не змогли і не зможуть. > Зможуть > >Так так. Нагадаю що у Львівській області рельєф куди > складніший. Особливо в горах. І ЕПЛ, ДПЛ там їздять без > проблем. Угу, проблема в кривизні рук. > От только про Львов ненадо, там как раз так уследили за ЭПЛ > что она с моста грохнулась)))) По перше те що вагон грохнувся, ЕПЛ тут абслулюно ні причому. Не треба мішата бульдога з носорогом. > А помимо шуток, горы горами, а на юго-западной закручены > так что гоняют неделю не заезжая в Фастов. Если считаете > что Фастов дауны (впрочем дауны то все)....то 30 летние > ЭРки бегают точно также как 5-10 летние ЭПЛ. И это уже > говорит о многом. А хто їм винуватий що з тим самим підходом що і до ЕР, вони підходять до КПЛ. Це те саме що БМВ експлуатувати по тій самій схемі що й Жигулі. Це не говорить нічого. > >І його чекає той самий шлях що й ДС, ЕПЛ, ДЕ. Лишній раз > не повторюю чому. > Поживём увидим > >Якщо експлуатант замовляє нову техніку, то він повинен > розуміи це. І йти на співпрацю з виробником. Інакше херня > получлається. Локомотив то не велосипед, і навіть не > автомобіль. Тут підхід ініший. Але тупі кретии з гУЗ, по > ходу цього не розуміють. > По поводу співраці ... в интернете гуляло как > Днепропетровчане сотрудничали с УЗ по поводу ДЕ. по самое > нехочу....умные кретины были На заборі теж дещо написано. Хоча може бути і правда. То вже інше питання як у Гондурасі тендер проводиться з усіма наслідками. Знову ж таки судячи з поведінки гУЗ, я схиляюсь більше до своєї версії. > >Мало в це віриться. > Навіть якщо й так, то подивлюсь що буде якщо цей > "швидкісний" поїзд таки розженуть до 200 км/год. > В нынешнем варианте -аж ничего не будет. Больше 180 ездить > негде, и то сколько км на 180? > А вот вопрос разгона стоит отдельной строкой. Меня мощность > крюка как-то смущает. А детальніше можна? > >Прошу звернуи увагу, що заперечуючи МНС, гУЗ явко каже що > МНС брехуни. > Ага, МЧС точно такое же гМЧС, если копнуть поглубже Не було чого знятись в МНС, так полити г. гУЗ. Якщось дивно. А схема була така. Поскільки була надзвичайна ситуація, то гУЗ по документам повинна рапоптувати МНС, Не вспів Влад похвалити х-й, як тут як тут дві серйозні поломки. Перша з донецьким, друга з Дніпропетровським. При чому у другаму випадку куди серйозніше. У мене таке цікаве питання. ЕПЛ, ДС так часто ломались? Щось не пригадую. Гугл теж не знає. Якщо хтось має таку інформацію, поділіться пліз. | ||
| Rainbow | Re: Совсем Не Рухлядь [898] | [Ответить] |
| > Хюндай заявлял о возможности модернизации HRCS2. Поищите в
> интернете. Так что может просто ускорить Х. Спочатку нехай доведуть до юзабельного виду. З такою мордою, про 200км/год говорити нема чого. З приводу дизайну. Якщо корейці погодились на такий дизайн, то вони дураки в квадраті. А той в кубі. | ||
| 3717 | Re: Совсем Не Рухлядь [898] | [Ответить] |
| > Хюндай заявлял о возможности модернизации HRCS2. Поищите в
> интернете. Так что может просто ускорить Х. Простите, а Вы себе представляете хоть на секунду процесс модернизации Ху? Допустим, это можно будет сделать даже в наших условиях (допустим! - вообразим, что в новых депо "Основа" или "Дарница" есть какое-то оборудование для подобных работ). Но изменения нужно внести __как минимум(!)__ в двигатели (скорее всего, полная замена на новые) и систему управления (электронику). Делать это должны специалисты с завода, вызывать сюда которых - недешевое, скажем так, удовольствие (вместе с оборудованием и новыми комплектующими). А теперь попробуйте представить, в какую "копеечку" это повышение скорости на 20км/ч нам влетит и сколько при этом должен простоять без дела каждый поезд (а следовательно, какие убытки должна понести ЖД, если отменить хотя бы один скоростной поезд с того же харьковского направления). Сразу хочется спросить: Вам самому не смешно писать такие вещи? | ||
| www3 | Re: Совсем Не Рухлядь [898] | [Ответить] |
| В Харькове он не в Основе, териториально Октябрь, а название ВЧ-1. | ||
| Nick | Re: Совсем Не Рухлядь [897] | [Ответить] |
| > Я к тому, что возможности разгона до полноценных 200км/ч у
> Крюковца есть, а у Ху - нету. То есть, при возможной > модернизации какого-нибудь участка пути для повышения > скорости Intercity+ нынешние Ху туда не выпустишь, придется > покупать новые поезда. А так могли бы просто ускорить Крюк > и никаких проблем. +10 км-ч - это десятки и сотни миллиардов гривен. Кто будет оплачивать? | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [897] | [Ответить] |
| По поводу модернизации Хюндаев - тут был разговор о возможности, во сколько всё это влетит - ну во столько и влетит.
Если, не дай Бог, в Украине построят хотя бы одну ж/д ветку на 200 км/час, то туда можно будет закупить соответствующий ПС. А Хюндаи будут бегать на всех остальных. Надеюсь достаточно ясно изложил мысль? пока пс на 200 не нужен, когда будет нужен, тогда и надо будет думать (я не исключаю даже что на нынешних Хюндаях можно иметь 200 час, мощности вроде достаточно) Так что смеяться или плакать тут незачем. | ||
| Vlad | Re: Совсем Не Рухлядь [897] | [Ответить] |
| 2Rainbow
>Список не повний. Педівікія, м’яко кажучи, звіздить. на 2? или 3 самолёта?)))) >Дайош ТЗ? Мені теж цікаво. >Бабалоб Хюндаєвич якраз про таку цифру звіздів в свій час. Так що щось >там є. Що там насправді, самому дуже цікаво. Я тоже хотел бы увидеть ТЗ на Хюндай, прежде чем рассказывать по инету что Хюндай плохой поезд. >По перше те що вагон грохнувся, ЕПЛ тут абслулюно ні причому. Не треба >мішата бульдога з носорогом. Я про то что там умеют. >А хто їм винуватий що з тим самим підходом що і до ЕР, вони підходять до >КПЛ. Це те саме що БМВ експлуатувати по тій самій схемі що й Жигулі. Це не >говорить нічого. І про Хюндай нічого не говорить, з тим самим міркуванням. >На заборі теж дещо написано. Хоча може бути і правда. То вже інше питання >як у Гондурасі тендер проводиться з усіма наслідками. >Знову ж таки судячи з поведінки гУЗ, я схиляюсь більше до своєї версії. Вера у каждого своя. Я верю что все хороши в этой истории, и сверху и снизу, в этой стране те кто всё умеют хорошо делать работают таксистами и парикмахерами >А детальніше можна? Что именно? мощность ПЛТ - 4Мвт http://www.kvsz.com/index.php?option=com_content&view=article&id=508%3A2012-06-20-14-21-23&catid=1%3Ae&Itemid=105&lang=ru мощность HRCS - 24*250=6Мвт +расредоточенная тяга, из кривых по идеи должен разгонятся шустрее >Не було чого знятись в МНС, так полити г. гУЗ. Якщось дивно. >А схема була така. Поскільки була надзвичайна ситуація, то гУЗ по >документам повинна рапоптувати МНС, КГБСБУ і т.і. Що і зробили. МНС >виложили інформацію для громадськості. Тут прибігає гУЗ і кричиь >"неправда, неправда!". Нагадало мультик про Капітана Врунгеля. Старт регати, >і тут прибігає чинуша зі скаргою.. Ну випам’ятаєте. А тепер увага момент, котрий говорить що гУЗ звіздить. МНС не спростововули новину про >х-й. Можете запить у МНС надіслати. Мне нечего запит посылать. МЧС проглотнуло и не подавилось. Значит ошиблись. Теории и конспирации мне не интересны. >Не вспів Влад похвалити х-й, як тут як тут дві серйозні поломки. Перша з донецьким, друга з Дніпропетровським. При чому у другаму випадку куди серйозніше. Мне вот интересно узнать, какие там серьёзные проблемы, и чем они были вызваны? Хотелось бы именно факты а не домыслы. Раком в эти дни стоит вся ж/д, напоминаю. >У мене таке цікаве питання. ЕПЛ, ДС так часто ломались? Щось не пригадую. Гугл теж не знає. Якщо хтось має таку інформацію, поділіться пліз. Тогда просто не было команда выливать грязь. О поломках Шкоды сейчас практически ничего не слышно. и да...10 ЕПЛ/ДС никогда не собирались за такое быстрое время, и никогда не эксплуатировались почти на пределе... поганяла бы ЭПЛ на 130 в час до Донецка. Она бы и не доехала, тут уже до Житомира движки дымелись (инфа с инета) | ||
| Nick | Re: Совсем Не Рухлядь [904] | [Ответить] |
| > > Хюндай заявлял о возможности модернизации HRCS2. Поищите
> в > > интернете. Так что может просто ускорить Х. > Простите, а Вы себе представляете хоть на секунду процесс > модернизации Ху? В Украине пока нет участков для движения со скоростью выше 160. На тот же Харьков полно кривых, и до максималки можно дойти только на считанных перегонах. Будет дорога - надо будет решать вопрос о модернизации. А кричать, что Ху хуже - чихать в бездну. >Щодо Ан-148, то всі прекрасно знають, що машина дуже хороша. Навіть >Бидлосвіт, котрий угробив не один Embraer-145 (це говорить що Е145 погана >машина), Ан-148 угробити не вдалось. МАУ їх вдало експлуатує. Проблема в >тому що немає масового виробництва. Росія всяко лобією діраве відно SSJ, >а наші кретити заняті чимось іншим. "Вдала" експлуатація - це коли 2 з 3 машин постійно стоять? Чи як? Антонов, на відміну від Самари чи ВАСО, не хоче нічого виправляти. КВСЗ, на відміну від АНТК, хоче, щоб їх продукція була конкурентноспроможною. | ||
| Связист | : Совсем ...:)) | [Ответить] |
| коростной поезд Hyundai Интерсити +, который двигался по маршруту Донецк-Киев, сломался вчера на границе Харьковской и Донецкой областей. Как сообщает Сегодня, пассажиры более трех часов просидели в вагонах.
Вначале сдвинуть поезд пыталась дрезина, однако усилия не дали результата. Впоследствии на место остановки Hyundai отправился маневровый локомотив. Все это время люди в вагонах сидели без света и страдали от холода. "Спасателей на месте нет. Пассажиры в ожидании теплой одежды и еды. В поезде состояние паники, люди боятся, что останутся и им никто не поможет. Ночью в поле, где холодно и голодно, очень страшно находиться. Кто нам поможет и кто за это ответит?", - сообщил пострадавший пассажир по телефону. Защищайте и дальше | ||
| Vlad | Re: : Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| Я никого не защищаю. Разобраться охота что именно происходит с теми поездами и почему.
Тут похоже на обрыв КС. Опять таки если это правда, то вполне возможно что из-за обледенения. | ||
| Shon | Re: : Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| Это Вы сами придумали про обрыв КС?
Одна из версий звучит так: Сообщается, что «Ху[нда]й Интерсити +» поломался из-за погодных условий. Он перестал двигаться, так как в нем сработала система безопасности. | ||
| Vlad | Re: : Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| мне так кажется
какая бы не была поломка у Хюндая, только проблемы с КС/другим ПС могут заставить столько простоять в поле. Вдумайтесь, поезд остановился...ну скажем полчаса его пытались перезапустить, что делали остальные 4,5/5 часов в том поле? А ведь там не 3 часа было. Граница Харьковской/Донецкой области это где-то между Барвенково и Черкасским? Чмухой не могли оттянуть на станцию? Ладно поезд не едет, система безопасности сработала. Допустим. Это не обьясняет "без света и в холоде". Если система безопасности, допустим, опустила токоприёмники, то может напряжение гуляло? В любом случае, если этот поезд часов 5 тупо простоял, без проблем КС/пути, меня убеждает что УЗ просто не в состоянии отвечать нынешним реалиям.... в том числе адекватно ездить на какой либо технике. кто гарантирует что там нормальные машинисты/слесари/и весь персонал, если остальная "комманда" не в состоянии делать свою работу | ||
| Vlad | Re: : Совсем Не Рухлядь | [Ответить] |
| http://uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/327827/
12 грудня у зв’язку із нестандартними метеоумовами (інтенсивний тривалий дощ та мокрий сніг при мінусовій температурі) на донецькому напрямку ускладнився рух пасажирських поїздів. Зокрема, поза графіком на Донецькій залізниці пройшло 12 пасажирських поїздів, в тому числі 3 швидкісних (категорії Intercity+). Зокрема, через обледеніння контактного дроту та дахового обладнання поїзд №154 сполученням Донецьк – Київ був доставлений допоміжним тепловозом на станцію Лозова, де на пасажирів вже чекав резервний склад іншого поїзду. 170 пасажирам була надана допомога в переміщенні з одного складу поїзда до іншого. Поїзд відбув зі станції Лозова за маршрутом. Через ті самі обставини затрималися поїзди Донецьк – Київ (нічний Intercity+) та вечірній Intercity+ Київ – Донецьк. Українська залізнична швидкісна компанія приносить вибачення пасажирам за незручності та затримку у часі. Оперативні бригади по боротьбі з обледенінням та снігом на Донецькій залізниці працювали цілодобово – усього в роботах на Донецькій залізниці задіяно більше 1430 працівників, по Україні – близько 8 тисяч залізничників та 44 снігоочисні машини. Водночас залізничники запевняють: пасажири залізничного транспорту ніколи не залишаються наодинці з будь-якими проблемами, пов’язаними з рухом поїздів. Залізниця, як ніхто інший, зацікавлена у стабільному графіку руху поїздів, тому що будь-яке відхилення від графіку веде до ускладнень у роботі залізничного транспорту та збільшення експлуатаційних витрат на забезпечення перевезень. Залізниця у будь-якому випадку доставляє пасажирів до місця призначення, однак час вирішення питання доставки у форс-мажорних обставинах природніх катаклізмів, на жаль, не завжди відповідає бажанню пасажирів якнайшвидше дістатися до місця призначення. | ||
| Связист | Re: : Совсем Рухлядь | [Ответить] |
| Только почему все эти обледенения не сказываются на ЧС и ВЛах. Ну пусть опоздания и есть, но не остановки. Раз оно не выдерживает таких метеоусловий значит для нас дерьмо. | ||
| Vlad | Re: : Совсем Рухлядь | [Ответить] |
| почему не сказываются
Хюндай пытались сдёрнуть чудом украинского локомотивостроения - ДЭ-1 тоже сдохло пришлось вытягивать всё это дело Чмухой обледенение для всех | ||
| www3 | Re: : Совсем Рухлядь | [Ответить] |
| И снова таки читайте повнимательнее первоисточники! Ху стал из-за особеностей нашего енергохозяйства, которое не предусмотрено бортовым компютером, а именно резкие скачки напряжения. У нас это обыденность когда например товарняки встречаются. Именно поэтому, если замечали, при следовании Ху, на этом участке все грузовые ставят "по отклонению" (если правильно термин назвал :))) ). Эмоций нам и "Сегодня" предоставит, давайте будет объективными. | ||
| www3 | Re: : Совсем Рухлядь | [Ответить] |
| А вот ДЭ-1 уже из-за обледенения решил не тянуть, действительно.Только не надо путать это самое с пальцем. | ||
| Vlad | Re: : Совсем НЕ Рухлядь | [Ответить] |
| я только сейчас прочитал. спасибо
впрочем какая разница, главное ведь "дерьмом" назвать, а выяснить откуда корни растут...да кому это интересно | ||
| Shon | Re: : Совсем НЕ Рухлядь | [Ответить] |
| В общем, читаем начиная отсюда: http://forum.railwayclub.info/index.php?topic=17228.1470 ©
Всё подробно описано. | ||
| Serg | Re: : Совсем НЕ Рухлядь | [Ответить] |
| Поїзд Hyundai не доїхав до Донецька через пошкодження контактної мережі
http://zik.ua/ua/news/2012/12/14/383970 Сьогодні, 14 грудня, о 00.50 год. на перегоні Гребінка-пост 143 км швидкісний електропоїзд Інтерсіті+ №150 Київ–Донецьк зупинився через пошкодження контактної мережі (її перепалення). У результаті інциденту пошкоджено також струмоприймачі поїзда. | ||
| Serg | Re: : Совсем НЕ Рухлядь | [Ответить] |
| Потяг Hyundai понад 6 годин стоїть під Києвом – пасажири без опалення та світла
http://zik.ua/ua/news/2012/12/14/384106 Швидкісний потяг Hyundai сполученням Дніпропетровськ–Київ застряг у полі на під’їзді до Києва. Як стало відомо від пасажирів потягу, Hyundai виїхав із Дніпропетровська о 7.24 і повинен був прибути в Київ о 12.37, на цей момент стоїть у полі під Києвом. Також повідомляється, що пасажири перебувають в поїзді без світла та опалення, не працюють туалети, пише Кореспондент. | ||
| Xvost | Re: : Совсем ДЕРЬМО | [Ответить] |
| Вчера п. 154 Киев - Донецк "ИНТЕРСТИТ+" прибыл на ст. Краматорск с плюсом в 3.5 часа под маневровым тепловозом ЧМЭ3-1791, под ним же и отправился дальше. Как и предполагалось, украинская зима показала, чем на самом деле являются скоростные и "надёжные" поезда HRCS2. А вы не желаете проехаться под ЧМухой за 300 грн.?
Ждите фото, на модерации на ТрейнПиксе. ПчСы. Для Влада. А ЭПЛки тем временем работают... | ||
| Справедливый | Re: : Совсем ДЕРЬМО | [Ответить] |
| в | ||
| Связист | Re: : Совсем ДЕРЬМО | [Ответить] |
| Красавец! http://vk.com/video120447154_164046245 | ||
| Vlad | Re: : Нормальный поезд [923] | [Ответить] |
| > Вчера п. 154 Киев - Донецк "ИНТЕРСТИТ+" прибыл на ст.
> Краматорск с плюсом в 3.5 часа под маневровым тепловозом > ЧМЭ3-1791, под ним же и отправился дальше. Как и > предполагалось, украинская зима показала, чем на самом деле > являются скоростные и "надёжные" поезда HRCS2. А вы не > желаете проехаться под ЧМухой за 300 грн.? > Ждите фото, на модерации на ТрейнПиксе. > ПчСы. Для Влада. А ЭПЛки тем временем работают... специально для Xvost я так думаю здесь и там Вы тоже лицо нагло проигнорировать вот такой пост http://zdsim.com/forum/index.php?showtopic=3483&view=findpost&p=117975 "За прошедшие сутки было 5 задержек пo неисправностям крышевого оборудования ЭПС по Харьковской дирекции, 7 - пo Полтавской, 4 - по Купянской. Прим.: это различные изломы, прожоги, обломы и прочие "нехорошести" в 99% случаев с токосъемниками ЧС-ов, ВЛ-ов, ЭР-ок - нo всем куда интереснее Хюндаи... " и заявить только о Хюндаях это диагноз впрочем ничего другого не ожидал ПыСы. Когда даже Лис заявляет (он всегда негативно отзывался о Хюндаях) что при такой погоде Хюндай не причём... Тут 100% не подготовка УЗ к зиме, да. Всё остальное последствия | ||
| Vlad | Re: : Нормальный поезд [923] | [Ответить] |
| Красивый ответ от Лиса пришёл Вам на ждсиме
http://zdsim.com/forum/index.php?showtopic=4497&view=findpost&p=117982 процитирую и здесь "Хёндай далеко не идеален, и т.д. и т.п. Но и валить все в одну кучу тоже не надо. Если Вы не видели - это не значит, что таких фактов не было. Про суслика из ДМБ напомнить? " ))) | ||
| Xvost | Re: : Нормальный поезд [923] | [Ответить] |
| Писал на ж.д-симе, повторю и тут. За такие деньжищи с пассажиров Хюндай не имеет права ломаться. | ||
| Vlad | Re: : Нормальный поезд [923] | [Ответить] |
| За какие такие деньжища?
Это просто остальные поезда сверхдешёвые в Украине. | ||
| Vlad | Re: : Нормальный поезд [923] | [Ответить] |
| ПыСы. Про суды полностью согласен.
И вообще считаю что УЗ/УЗШК очень хреново отработали, и они единственные виноваты во всём этом бардаке | ||
| Xvost | Re: : Нормальный поезд [929] | [Ответить] |
| > За какие такие деньжища?
> Это просто остальные поезда сверхдешёвые в Украине. При существующих размерах минимальной пенсии и зарплаты цены на остальные поезда как раз адекватные. *** *** *** А вот и обещанное фото: http://trainpix.org/photo/44694/ | ||
| Vlad | Re: : Нормальный поезд [929] | [Ответить] |
| так вперёд поднимать пенсии/зарплаты
при чём тут железка, точнее не будет нормальной железки при социализме и дотации ну его к чёрту состав КВСЗ который поехал вместо Хюндая тоже привёз людей мороженными те же проблемы электроотопление, и скачки напряжения в КС | ||
| Связист | Re: : НеНормальный поезд [929] | [Ответить] |
| Если по цене, то отталкивайтесь от автобусных рейсов( они не будут в убыток работать). Киев-Харьков - 165 грн. . Значит поезд должен быть дешевле. | ||
| Vivas | Re: : НеНормальный поезд [929] | [Ответить] |
| В Германии и Чехии поезд стоит дороже автобуса (в Чехии в 2 раза), потому что это поезд со всей его инфраструктурой, но там поезд и предоставляет преимущества по сравнению с автобусом - более высокая скорость, больший комфорт. А у нас хотят лишь бы бабла отгрести. | ||
| 1537 | Re: : НеНормальный поезд [929] | [Ответить] |
| Мое мнение - надо было после евро тихонько прикрыть эту лавочку и сделать нормальную обкатку хотя бы до весны. Только зачем же? Лучше ведь "отбить" стоимость обкатки с людей...
Это глупая недалекость. Ведь допускаю, что их таки приведут в соответствие с нормами и нашими реалиями. Только вот уже никто не поедет... Потому что на них уже будет стоять жирное клеймо.И все эта реклама от УЗ будет напоминать для большинства "заходи, не бойся, выходи - не плачь!" Неужели так жалко погонять их просто пустыми засылками существующим графиком для испытания? | ||
| 1537 | Re: : НеНормальный поезд [929] | [Ответить] |
| Хотя мне не жалко. Есть люди, согласные ехать на этой гадости - пожалуйста. Пусть УЗ заработает. Может меньше орать будет о необходимости отмены электричек. | ||
| 1537 | Re: : НеНормальный поезд [929] | [Ответить] |
| А всеми ненавитное депо Фастов тем временем уже отдраяло свои пригородные ЭРки до свинячего блеска. Изнутри. Снаружи не получилось зимой. Ездят с точностью до секунд. Все печки, токоприемники, радиоинформаторы работают. Урчания и тряски нет. Разгон плавный. Даже окна меняют потихоньку. Сидения почти как новые. Оно то все морально устаревшее, но приведено в как никогда хорошее состояние.
Почему "морально устаревший ПС", который напоминал груду металлолома, в порядок привели, а чудо-технику, которая уже откаталась почти 7 месяцев - нет? | ||
| Vivas | Re: : НеНормальный поезд [929] | [Ответить] |
| Советская техника производилась с расчетом на наши реалии )) почему те же советские копейки и запорожцы еще ездят до сих пор по нашим дорогам, тогда как бюджетные иномарки уже через пару лет начинают сыпаться? | ||
| www3 | Re: : НеНормальный поезд [929] | [Ответить] |
| >состав КВСЗ который поехал вместо Хюндая
тоже привёз людей мороженными те же проблемы электроотопление, и скачки напряжения в КС Под чем он ехал? Тапок, ВЛ82 или ЧС? | ||
| www3 | Re: : НеНормальный поезд [929] | [Ответить] |
| >А всеми ненавитное депо Фастов тем временем уже отдраяло свои пригородные ЭРки до свинячего блеска. Изнутри. Снаружи не получилось зимой. Ездят с точностью до секунд. Все печки, токоприемники, радиоинформаторы работают. Урчания и тряски нет. Разгон плавный. Даже окна меняют потихоньку. Сидения почти как новые. Оно то все морально устаревшее, но приведено в как никогда хорошее состояние.
Не гребите все под одну гребенку. Факт появления капиталеных ЭРок действительно показателен последние 1,5 года. Все остальное так же. Отопление работает как повезет, боле того его экономят, пол рейса кочегарит, вторые нет, вагон выхолаживается до - за 30 минут! Ну а про тряски и т.п. конечно посмеялся :). | ||
| www3 | Re: : НеНормальный поезд [929] | [Ответить] |
| Если взята инфа про отопление с forum.railwayclub.info, все предельно просто, до Полтавы тянет ВЛ82, а у вагонов КВСЗ отопление то електрическое. Насколько я понимаю запитывается от локомотива. Не все ВЛ82 имеют возможность такого подключения. Ну а дальше ЧС, тут проблем с этим нет. | ||
| Vlad | Re: : Нормальный поезд [929] | [Ответить] |
| Говорят ЧС8 чуть не спалили при этой поездки за 05:30. Также говорият что сейчас, этот состав кВСз, стоит где-то между Полтавой и Харьковом.
На ждсиме есть фотки подвагонного оборудования Хюндая с просто офигенным слоем льда. Думаю на этом можно закрывать тему о бездарности корейцев. Тут либо УЗ не дало правильного ТЗ, либо приняла поезда которые не могут ездить зимой. Даже хуже. УЗ спокойно могла взять на эксплуатацию на период ЕВРО эти поезда но с условием доработки до зимы. Увеличение рейсов как раз к зиме..... корейцы виноваты))) а как же))) | ||
| Vlad | Re: : Нормальный поезд [929] | [Ответить] |
| www3
сначала было тепло при выезде из Харькова.. потом (вроде через полчаса) тепло исчезло не думаю что вопрос в отсутствии электроотопления на ВЛ82 | ||
| 111 | Re: : Нормальный поезд [929] | [Ответить] |
| Покращений Хюндай:
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/598558_370643366365037_432064976_n.jpg | ||
| 111 | Re: : Совсем ДЕРЬМО [923] | [Ответить] |
| > Вчера п. 154 Киев - Донецк "ИНТЕРСТИТ+" прибыл на ст.
> Краматорск с плюсом в 3.5 часа под маневровым тепловозом > ЧМЭ3-1791, под ним же и отправился дальше. Как и > предполагалось, украинская зима показала, чем на самом деле > являются скоростные и "надёжные" поезда HRCS2. А вы не > желаете проехаться под ЧМухой за 300 грн.? ЧМуха соляру тоннами жрёт, дешевле 300 грн не выйдет никак :) | ||
| 111 | Re: : Нормальный поезд [931] | [Ответить] |
| > А вот и обещанное фото:
> http://trainpix.org/photo/44694/ > О, пардон, так это Ваше фото было... А то ссылка гуляет бесхозно по интернетам... Новая модель - Хюндай-Чмухопхай (аки Юнгман-Неоплан) :) | ||
| Связист | Осторожно, Хюндай! | [Ответить] |
| Сегодня очередная поломка.
И отчёт об одной ночи проведённой в поеде. http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/berdinskich/a87439 | ||
| Serg | Re: Осторожно, Хюндай! | [Ответить] |
| Точка невезения: Hyundai в очередной раз остановился в поле в Харьковской области
http://korrespondent.net/business/companies/1441715-tochka-nevezeniya-hyundai-v-ocherednoj-raz-ostanovilsya-v-pole-v-harkovskoj-oblasti Сегодня, 20 декабря, в Харьковской области произошла очередная поломка скоростного поезда Hyundai на рейсе Киев-Донецк, сообщает 5 канал. | ||
| Serg | Re: Осторожно, Хюндай! | [Ответить] |
| Зламався львівський «Хюндай»
http://zik.ua/ua/news/2012/12/20/385148 Еще один... | ||
| Vivas | Re: Осторожно, Хюндай! | [Ответить] |
| А народ тем не менее продолжает на них ездить. Тупое стадо, чего и говорить! | ||
| Связист | Re: Осторожно, Хюндай! [949] | [Ответить] |
| > Зламався львівський «Хюндай»
> http://zik.ua/ua/news/2012/12/20/385148 > Еще один... Продолжение следует. После замены детали он не долго проехал:Около 22:00 вечера поезд опять остановился и стоял без света. Пассажирам ничего не объявляли. | ||
| dimentiy | Re: Осторожно, Хюндай! [949] | [Ответить] |
| На злобу дня — http://dsavenko.net/ds_upl/share/misc/2012/12/fmku/karenina_a.jpg | ||
| Serg | Re: Осторожно, Хюндай! [949] | [Ответить] |
| Львівський «Хюндай» знову зламався. Стоїть під Києвом
http://zik.ua/ua/news/2012/12/21/385254 http://zik.ua/ua/news/2012/12/21/385265 Обратный рейс из Львова тоже сломался... | ||
| Nick | Re: Осторожно, Хюндай! [949] | [Ответить] |
| Что-то это уже начинает напоминать целенаправленную атаку СМИ.
Напоминает репортаж по одному из центральных российских каналов 2 года назад: "Лето. Жара. И снова в Украине пожары." Они на слуху именно из-за высокой стоимости и "покращення". Естественно, Ху запускались эксплуатацию в ускоренном режиме, и неполадки возможны. Заметили, сколько обкатывают моторвагонный КВСЗ? 2-3 недели назад в Харьковской области был большой сбой в движении всех поездов, но это не так сильно обсуждалось в Интернете. | ||
| Vivas | Re: Осторожно, Хюндай! [949] | [Ответить] |
| Поезда сейчас начали ломаться каждый день, при этом УЗ выплачивать компенсацию пассажирам не торопится. Как еще заставить их работать? Только такой антирекламой, после которой никто не захочет ездить на Хюндаях. | ||
| Стефан | Re: Осторожно, Хюндай! [954] | [Ответить] |
| > Что-то это уже начинает напоминать целенаправленную атаку СМИ.
> Напоминает репортаж по одному из центральных российских > каналов 2 года назад: "Лето. Жара. И снова в Украине пожары." > Они на слуху именно из-за высокой стоимости и "покращення". Ну так это... noblesse oblige. Или, что то же самое, назвался груздем... Их же усиленно рекламировали как завтрашний день УЖД, европейский (азиатский?..) выбор и всё такое прочее. Ну и? | ||
| Serg | Re: Осторожно, Хюндай! [954] | [Ответить] |
| Еще одна новость - за 22 декабря.
Сьогодні знову поламався Hyundai. Цього разу той, що їхав з Донецька http://zik.ua/ua/news/2012/12/22/385418 | ||
| Связист | Re: Осторожно, Хюндай! [954] | [Ответить] |
| http://vimeo.com/56215822 | ||
| Связист | Re: Осторожно, Хюндай! [954] | [Ответить] |
| от пример от чего ламаются поезда. И причём тут перепады напряжения и наши пути. Это наши зимы!
http://www.segodnya.ua/ukraine/Poezda-Hyundai-ot-ukrainskih-zim-zamerzayut-iznutri.html | ||
| Smeshnoi | Re: Осторожно, Хюндай! [954] | [Ответить] |
| Уже сегодня 165-й прибыл с 30 минутной задержкой. Вместо хюндая был ЧС8 и 5 вагонов от Подольского экспресса. | ||
| Связист | Re: Осторожно, Хюндай! [960] | [Ответить] |
| > Уже сегодня 165-й прибыл с 30 минутной задержкой. Вместо
> хюндая был ЧС8 и 5 вагонов от Подольского экспресса. 30 минут, это уже хорошо | ||
| BRom | Re: Осторожно, Хюндай! [960] | [Ответить] |
| http://forbes.ua/news/1345457-iz-za-polomannogo-hyundai-sgorela-zhd-stanciya-pod-kievom
В социальной сети Facebook пользователи активно распространяют информацию о том, что из-за порванных скоростным поездом Hyundai проводов возник пожар, который уничтожил здание станции Клавдиево в Киевской области. В частности, пользователь Vadim Bespalov написал, что информация всячески замалчивалась властями. По его словам, 21 декабря вечером за 50 мин езды от Киева сломался «скоростной» электропоезд Hyundai, который направлялся во Львов, он простоял на ст. Клавдиево около двух часов. По неподтвержденным данным, причина ЧП – поломка токоприемника и, как следствие, обрыв провода. В результате аварии на полпути застряли четыре электрички, а это – тысячи пассажиров, добавил пользователь. «При проезде Хюндая станции Клавдиево – был сорван контактный провод. Он завис на ж/б столбике, который был установлен над кабельной трассой. В итоге ток пошел по столбику в кабель в релейную, где находились люди.... В результате начался пожар, который уничтожил технику почти на миллион гривен», – написал Vadim Bespalov. Техническим языком он назвал это следующим образом: «короткое замыкание, попадание в кабели устройств СЦБ высокого напряжения 27 кВ, с последующим возгоранием устройств СЦБ на посту ЭЦ в релейной». Люди не пострадали, добавил он. «Местным властям удалось скрыть от прессы пожар такого масштаба. Станцию временно превратили в обыкновенный перегон. Но! Если учитывать, что сгорел так называемый «центр управления движения поездов» – получается огромный участок железной дороги остался без контроля специалистов», – добавил пользователь Facebook. «Еще поражает то, что руководство железной дороги обязало местных работников починить дорогущую технику своими руками и дало на это срок три недели. Этот срок истекает 12 января. Недостающие детали умудрились заказать даже на местном заводе за свой счет», – пишет Bespalov. Постом пользователя «поделилось» почти 200 юзеров, 67 людей нажали «нравиться». В комментариях читали указывали на то, что указанную Vadim Bespalov информацию активно обсуждали на форумах железнодорожников. | ||
| Связист | Re: Осторожно, Хюндай! [960] | [Ответить] |
| Руководитель представительства Hyundai Rotem в Украине Юнсук Чой и руководитель проектов Hyundai Rotem в Украине Ли Донгхун обратились к руководству "Укрзализныци" с просьбой произвести модернизацию контактных сетей.
Класс! купите у нас технику, а потом под неё всё меняйте. | ||
| mikolalex | Re: Осторожно, Хюндай! [960] | [Ответить] |
| Якщо ви купите Ламборгіні, почнете їздите на ньому по наших дорогах, і розтрощите його вщент, то хто у цьому винен? Виробник, Укравтодор чи ви? | ||
| Связист | Re: Осторожно, Хюндай! [964] | [Ответить] |
| > Якщо ви купите Ламборгіні, почнете їздите на ньому по наших
> дорогах, і розтрощите його вщент, то хто у цьому винен? > Виробник, Укравтодор чи ви? Тот кто купил. Я тоесть. Знал что покупал. | ||
| www3 | Re: Осторожно, Хюндай! [964] | [Ответить] |
| Главное что УЗ это и "покупатель" и "Укравтодор" в одном лице. Именно поэтому корейцы просто заложниками ситуации оказались. | ||
| www3 | Re: Осторожно, Хюндай! [964] | [Ответить] |
| Кстати, а вагон "Мета" пошел в серию или пока ездит по выставкам в единственном экземпляре? | ||
| Serg | Re: Осторожно, Хюндай! [964] | [Ответить] |
| Сегодня утром лицезрел "львовский" укороченный Хундай. Одна голова от 005, другая от 006. | ||
| Лариса | Re: Осторожно, Хюндай! [964] | [Ответить] |
| >Класс! купите у нас технику, а потом под неё всё меняйте.
У Вас мислення, характерне для часів застою... Не відставайте від часу! Уже давно ХХІ століття! | ||
| Лариса | Re: Осторожно, Хюндай! [964] | [Ответить] |
| Я вважаю, що всі закиди накшталт "купили нам ходячий металобрухт" і т.д. були передчасні. Всі зимові свята експреси ходили дуже чітко. Я не збираюсь ними їздити ні за яких умов. Але я радію, що УЗ заробить! До речі, вперше за роки недавно довелось бачити ЕРку, в якої блищали вікна і підлога. Весь вагон оговорював це! А все це завдяки тому, що в пас.секторі зменшилася збитковість. І віднедавна часто бачу чисті зсередини вагони! | ||
| www3 | Re: Осторожно, Хюндай! [964] | [Ответить] |
| Просто поезд после КР :) И когда это на пригороде уменьшилась убыточность? Напомнить парность пригорода по ЮЖЗД по состоянию хотя бы на 2004год по сравнению с сегодняшней? П.С. Не путайте, деньги от Ху идут не на пригород, на пригород идет бюджет за льготников и прибыль от грузовых. | ||
| Связист | Re: Осторожно, Хюндай! [969] | [Ответить] |
| > Уже давно ХХІ століття!
А Хюндай опять сломался. И поездная бригада не помогла. :) | ||
| Лариса | Re: http://www.hghreleaserreview.com | [Ответить] |
| www3, имелось в виду, что Хюндаи в отличии от тех поездов, которые отменили до того, не сосут деньги от дотаций и груз. движения. Соотв. чуть больше остется на пригород. | ||
| www3 | Re: http://www.hghreleaserreview.com | [Ответить] |
| После первого этапа реорганизации, Украинская Железнодорожная Скоросная Компания и Укрзализныця абсолютно разные предприятия со своими бюджетами. Поэтому Ху к УЗ никакого отношения не имеет... | ||
| Лариса | Re: http://www.hghreleaserreview.com | [Ответить] |
| Правильно. Я за то и говорю. Раньше обычных несколько поездов ходило, которые требовали дотаций и перекрестного субсидирования. Теперь же появилсь хоть несколько поездов на хозрассчете, которые теперь отделились от остального парка. В результате часть перекрестного субсидирования пойдет на какие-то другие нужды, на которые раньше не хватало денег.
И еще одно. Можно вопорос на засыпку? Как Хундай может НИКАКОГО отношения к УЗ не иметь, если обслуживается ее кассами и т.д.? Нет, я понимаю, что перекрестного субсидирования уже нет, но сама фраза некорректна. | ||
| www3 | Re: http://www.hghreleaserreview.com | [Ответить] |
| >Раньше обычных несколько поездов ходило, которые требовали дотаций и перекрестного субсидирования. Теперь же появилсь хоть несколько поездов на хозрассчете, которые теперь отделились от остального парка. В результате часть перекрестного субсидирования пойдет на какие-то другие нужды, на которые раньше не хватало денег.
Это если бы из УЗ действительно бизнес делали. К сожалению в озвученых планах ее будут дробить, и именно без субсидирования пригород хотя бы в теперешнем виде просто будет обречен. Кирпа умер...:( >И еще одно. Можно вопорос на засыпку? Как Хундай может НИКАКОГО отношения к УЗ не иметь, если обслуживается ее кассами и т.д.? В принципе точно так же как и ГЭ в Киеве. И в УЗ и и в УЗШК контроль принадлежит пока государству и конечно фактически те же яйца, но вот с юридической точки зрения (ну и как следствии разного бюджета) это разные предприятия. | ||
| Лариса | Re: 977 | [Ответить] |
| Может, конечно быть.
Но, я честно скажу, частенько пишу письма на УЗ по поводу нового графика, а также по поводу реформирования. Мои личные наблюдения. 1) Они все-таки больше заинтересованы в развитии УЗ, чем мы думаем. Насчет власти - я не спрою. На УЗ соотв. специалисты четко в состоянии обьяснить не прибегая к отпискам многие вещи. Кадинальное падение пассажиропотока вызвано тем, что раньше были целые "зеленые волны", когда в пределах светового дня можно было доехать с Киева до Львова,Ковеля, Одессы с быстрыми пересадками. Сейчас электрички физически не успевают под пересадку, потому часто бывает, что только одна электричка ехала, как другая подкатывает к станции. Подождать не получается, потому что на след. станции пересадки уже ждет следующая электричка на пересадку. Конечно, так далеко ездили еденицы. Но на расстояние около 200-300 км ездили многие. Особенно в 90-е. Тем не менее, я знаю минимум 4 случая, когда люди не дали отменить рейсы. По - человечески обьяснили, что это их "дорога жизни" на работу, учебу, рынок, к немощным родственникам и др. График уже был изменен, потому рейсы, которые потребовалось вернуть просто "влепили" в расписание. Себе в убыток. Значит у них тоже есть совесть. Но хватает ее не на много.Да, и даже знаю случай назначения дополнительного рейса на малозатребованном участке. Еще одно. Если наше недоправительство включает в заказ 1-2-3 пригородных рейса в день. В то время как реально ездит иногда 3-5-15... И я думаю, на УЗ заинтересованы не столько помогать власти гробить ЖД, сколько наоборот незаинтересованы чтобы их же потом сократили. | ||
| Лариса | Re: 977 | [Ответить] |
| 2) Вопросы имеют как правило аргументированный и четкий ответ. Человек мог бы написать 3 строчки отписки. Но он почему-то тратит свое время, чтобы детально обьяснить человеку что к чему. Не все на УЗ серые и безразличные. | ||
| SirTuxford | Re: 977 | [Ответить] |
| По моему вы слишком иделазируете УЗ.
Стыковки можна сделать. С своременным ПО, это делается очень легко. Не представляете насколько. Тем более что буржуи давно сделали. Не новость. Цена у нас мизер, согласен. Но с таким сервисом, поднимать цены не стоит. Да проблема со льготниками, но извините, УЗ имееи 1001 способов как эту проблему тихоньку решить. Но ее не решають. Догадайтесь почему. Проще скоратить рейсы. Вывод: таки твам люди не хотят рабатоть. Как доказательство этому моги привести пример. Когда то работал в одной конторке. Пытались на одной из жлезных дорог поставить систему контроля доступа. По карточкам. Поставили, запустили. И что? На следующую неделю попросили дать возможность корректировать время прихода. Потому что много комов, братьев и сватов остались без премии. Вопрос корупции понятен? Но это не конец. Держат там, дай угадаю, 20 админов, которые во рабочее время в квейк и контру шпиляют. Я как представитель от сполнителя должен был им покланятся, что они внесли изменния в конфиг сети. Бухгалтерия тоже еще те перци. Все вечно занятые, только когда зайдешь, то хи-хи-ха-ха только и слышно. За что люди получают деньги, мне не понятно. Ну а меркетинг УЗ, извините, в нормальной конторе, они уже давно с волчьим билетом бы пошли. Интересно, чем думала УЖСК, когда на Донецк 3 пары Хюндаев пустили? При том один ночной. Посмотрите какая заполняемость. Просто фантастическая. При том что це уже скинули до менее более человеских. Всеровно пасажыры не хотят пользоватся Хюндаями. А почему? Да все просто. Вопервых никто не хочет мерзнут в поле в поломаном поезде. Во вторых если бы время в дороге было, ну хотя бы 5 с половиной часов. При таких розкладах перым делом надо цену сбросить, ну хотя б для того чтоб публика увидела, что поезда не ломаются и ехать комфортно. Сделайте акцию по 100 гр. и люди потянутся. Еще просто прикол. С Донецка до Славянска билет на Хюндай стОит больше 100гр. Но не маразм разве? Ясное делом что при такой цене ни один нормальный челове поездом не поедет. Можно найти такую цену чтоб жлающих ехать поездом было хотя б столько сколько обычно в Славянске на Киев садится. Когда я задал вопрос на ФБ, так его удалили. Чисто в чиновьичьем стиле: или отписаться, если не возможно удалить. И куда им с таким подходом зарабатывать? | ||
| SirTuxford | Re: 977 | [Ответить] |
| Посмотрел на зватра наличие билетов с Донецка в Киев. Хюндаи даже на половину не заполнены. | ||
| Связист | Re: 977 | [Ответить] |
| А в новостях написали пустили дополнительный на Харьков, так как на вечерний нет мест. | ||
| SirTuxford | Re: 977 | [Ответить] |
| Харьков понятно. Туда он популярен. Донецк и Львов особой популярностью не ползуются. В последний еще пасписание дурное. Приезжаешь вечером, а трпнспорт уже ездит. Пусть добавят еще 2 поезда на Львов и будет самое оно. Полная хюндаизация.. | ||
| Vivas | Re: 977 | [Ответить] |
| На Львов тот хюндай нах не нужен. Львов, в отличие от Харькова и Донецка, туристический город, а туристы хюндаем не поедут. На Львов как раз нужны нормальные ночные поезда. Плюс еще то, что во Львове общественный транспорт после 22.00 уже почти не работает. | ||
| 3717 | Re: 977 | [Ответить] |
| Во Львов Х-й нужен еще скорее, чем в Донецк. Не забываем, очень многие используют Львов как транзит для выезда автобусами в Европу. Соответственно, и для возвращения оттуда домой. А тратить дополнительный день на Львов в ожидании вечернего поезда или ехать автобусом 8-9 часов (да-да, менее 500км Автолюкс едет именно столько!) не доставляет, мягко говоря. | ||
| Vivas | Re: 977 | [Ответить] |
| Я ездил из Праги в Киев автобусом - от Львова до Киева долетели за 6 с небольшим часов; и не надо вынимать сумки из автобуса, ехать через весь город на вокзал и еще закладывать запас времеи на поезд. Перед Евро дорогу от Львова до Киева нормально отремонтировали, так что это уже не так актуально) | ||
| Nick | Re: 977 [984] | [Ответить] |
| > На Львов тот хюндай нах не нужен. Львов, в отличие от
> Харькова и Донецка, туристический город, а туристы хюндаем > не поедут. На Львов как раз нужны нормальные ночные поезда. > Плюс еще то, что во Львове общественный транспорт после > 22.00 уже почти не работает. Реплика туриста, который пытается знать всё, как Серёга Федосов, начиная от трафика от площади Космонавтов до Большевика, до межгалактических рейсов. В реальности всё же из Америки не так видно. | ||
| Vivas | Re: 977 [984] | [Ответить] |
| Я во Львове бывал очень часто, или есть что-то к этому конкретное возразить? | ||
| HAnS | Re: 977 [983] | [Ответить] |
| > Харьков понятно. Туда он популярен. Донецк и Львов особой
> популярностью не ползуются. В последний еще пасписание > дурное. Приезжаешь вечером, а трпнспорт уже ездит. Пусть > добавят еще 2 поезда на Львов и будет самое оно. Полная > хюндаизация.. Цього понеілка в Хю зі Львова в 9 вагоні не було жодного вільного місця)) | ||
| Shon | Re: 977 [983] | [Ответить] |
| Ну дык понедельник. Все в столицу едут. На львовском направлении Ху только в пятницу (на Львов) и понедельник (на Киев) хорошо загружаются.
В остальные дни 6 вагонов полупустыми гоняют... | ||
| SirTuxford | Re: 977 [983] | [Ответить] |
| Наличие белотов на Хюндай сегодня:
Львов: 85 131 Донецк 155 384 Харьков 74 23 Днепропетровск 142 212 Полупустыми они только на Харьков не ездят. А других направления не особо популярны. | ||
| zhenia | Re: 977 [991] | [Ответить] |
| > Полупустыми они только на Харьков не ездят. А других
> направления не особо популярны. Если не будут брать - отключим газ! (с) http://www.youtube.com/watch?v=3S9GBi9PCfg Отменим старые поезда )))) | ||
| dimentiy | Re: 977 [991] | [Ответить] |
| Я вот вчера ехал полупустыми Прага-Дрезден и Дрезден-Прага. Хотя поезда имеют большую сменяемость пассажиров по маршруту и ездят каждые два часа. | ||
| Лариса | Re: 985- | [Ответить] |
| 3717, те, кто едет в Європу ч/з Львов, не поедут Хюндаем. У моєй знакомой есть карта поляка, живет под Киевом. Она ездила раньше єлектричками. До Здолбунова на скоросной, а там садилась на Львовскую. Сейчас какой-то другой способ нашла.
Кроме того, много людей едет до Здолбунова, там до Ковля, до Ягодина, а оттуда уже польскими поездами. | ||
| HAnS | Re: 985- [994] | [Ответить] |
| > 3717, те, кто едет в Європу ч/з Львов, не поедут Хюндаем. У
> моєй знакомой есть карта поляка, живет под Киевом. Она > ездила раньше єлектричками. До Здолбунова на скоросной, а > там садилась на Львовскую. Сейчас какой-то другой способ > нашла. > Кроме того, много людей едет до Здолбунова, там до Ковля, > до Ягодина, а оттуда уже польскими поездами. Справедливості заради, ним зручно стикуватися із потягом 35/36 Львів-Краків | ||
| Vivas | Re: 985- [994] | [Ответить] |
| Только цена хюндая плюс международного поезда будет уж слишком высока. Самолетом тогда лучше и дешевле пожалуй будет, чем терять сутки в дороге. | ||
| Nick | Re: 985- [994] | [Ответить] |
| Может, в Америке и сутки, но в Киеве не так. Достаточно изучить матчасть. | ||
| Лариса | Re: 985- [994] | [Ответить] |
| Nick, Вы пытаетесь доказать, что самый верный путь в Польщу Хундаем через Львов и его все выбирают? Моя знакомая там очень часто бывает, но никогда так не ездила.
П.С. Я не знаю ни одного человека, имеющего карту поляка, который бы часто пользовался Львов-Краков.Со Львова электропоездом до Мостиськ, с Мостиськ пешком на Медику, а от Медики польскими поездами. На Львов-Краков ездят "аристократы и дегенераты", звиняйте. Уж архидорого.Самолетом тем более. Еще париться, выбирать день. Еще киевлянам да. А нам, живущим далеко за чертой города проще и быстрее поездами. | ||
| Связист | Re: 985- [994] | [Ответить] |
| И морозов нет, а он опять не хочет
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/Hyundai-iz-Donecka-v-Kiev-snova-tyanut-teplovozom.html | ||
| Xvost | Re: 985- [994] | [Ответить] |
| Б...ть! Тупые журналюги воткнули в материал про Хю фото Крюковца ЭКр1-001! Меня весьма занимает вопрос: у нас представители СМИ готовя материал вникают хоть немного в то, о чём пишут? Или так, от фонаря и с потолка? | ||
| Связист | Re: 985- [994] | [Ответить] |
| Лепят фото того что есть. | ||
| 3717 | Re: 985- [1000] | [Ответить] |
| > Б...ть! Тупые журналюги воткнули в материал про Хю фото
> Крюковца ЭКр1-001! Меня весьма занимает вопрос: у нас > представители СМИ готовя материал вникают хоть немного в > то, о чём пишут? Или так, от фонаря и с потолка? Не он ли послужил заменой? о_О | ||
| Лариса | Re: 985- [1000] | [Ответить] |
| Нет, не послужил заной. На сайте Уз в "ЗМИ про УЗ" написано, что подали Хундай | ||
| Лариса | Re: [1001] | [Ответить] |
| Связист, Вы хочошо подумали прежде, чем написать? Проблема найти фото Хундая? Лол))) | ||
| HAnS | Re: [1004] | [Ответить] |
| > Связист, Вы хочошо подумали прежде, чем написать? Проблема
> найти фото Хундая? Лол))) А Связист при чому тут?) Він тілько лінк дав) | ||
| Связист | Re: [1004] | [Ответить] |
| > Связист, Вы хочошо подумали прежде, чем написать? Проблема
> найти фото Хундая? Лол))) Вполне возможно и проблема. В архиве редакции не было его фото. А печатать чужие запрещено. | ||
| Лариса | Re: [1005] | [Ответить] |
| >А Связист при чому тут?) Він тілько лінк дав)
Я про /1001/ Та і в темі повідомлення вказано, на яке повідомлення це відповідь. | ||
| Связист | "Хюндай" снова простоял в поле три часа | [Ответить] |
| Как выяснилось, поезда "Хюндай", кроме прочих достоинств, могут тормозить без помощи машиниста.
Поезд "Киев-Харьков" опоздал на три часа из-за того, что самовольно сработал стояночный тормоз, сообщают в пресс-службе "Укрзализныци". Это происшествие случилось в районе станции Гребенка Южной железной дороги. Как сообщили в "Укрзализныце", во время вынужденной остановки пассажирам было обеспечено комфортное пребывание, свет и тепло не пропали, а туалеты не заблокировались. После устранения неисправности, "Хюндай" самостоятельно добрался до пункта назначения. | ||
| SEmix | Re: "Хюндай" снова простоял в поле три часа | [Ответить] |
| Сколько сейчас стоит минимильный билет на Хюндай из Киева? В какую сторону дешевле всего ехать? | ||
| dimentiy | Re: "Хюндай" снова простоял в поле три часа | [Ответить] |
| http://booking.uz.gov.ua
Там можно цены посмотреть. | ||
| Shon | Re: "Хюндай" снова простоял в поле три часа | [Ответить] |
| Ну если вы хотите именно самый дешевый [полный] билет - то это будет "Киев-Пасс. - Дарница" [продленный львовский Ху]: за 14 минут в пути придется отдать всего лишь 100-120 грн. (в зависмости от дня недели).
;-) | ||
| maxiWELL | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| В поездах "Интерсити" введут дифференцированные цены в зависимости от срока покупки билета. Чем раньше купишь билет, тем дешевле. Т.е., если купить билет задолго до поездки, то будет скидка. Если ближе к отъезду - то с наценкой. И за покупку билета в обе стороны - скидка.
http://tsn.ua/groshi/kvitki-na-sumnozvisniy-hyundai-podorozhchayut-292096.html | ||
| Shon | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| Ввели еще в феврале месяце. Пока только на 1-й класс. | ||
| Serg | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| Львовский Ху так и остался 6-вагонным. Думаю дело вовсе не в низком пассажиропотоке, ночной Ху на Донецк всегда ездил 9-вагонный. Есть подозрение, что 3 вагона исключили в связи с поломкой и затянувшимся ремонтом. | ||
| Shon | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| Ночной донецкий Ху был 9-вагонным из-за оборота. Обратно на Киев он не ночью возвращался.
А львовский бегает о 6 вагонах все таки из-за пассажиропотока. По пятницам/воскресеньям [когда приходится пик перевозок] на Львов обычно пускают полноценный 9-вагонный состав. | ||
| 3717 | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| Вместо ночного изврата в Донецк лучше бы запустили утренний состав из Киева во Львов. | ||
| Shon | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| Дык с нового графика нету уже ночного Ху. Вместо этого он пошел с Днепропетровска на Симферополь, что более разумно. | ||
| www3 | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| >Вместо ночного изврата в Донецк лучше бы запустили утренний состав из Киева во Львов.
Не надо там такого чуда, это единственное охюндаемое направление которое почти не пострадало от введения чудо поезда. | ||
| dimentiy | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| Вам не надо, а нам надо. | ||
| Старый знакомый | Re: Поезда Hyundai в Украине [1017] | [Ответить] |
| > Дык с нового графика нету уже ночного Ху. Вместо этого он
> пошел с Днепропетровска на Симферополь, что более разумно. А СТО хюндайное только в Дарнице? | ||
| Старый знакомый | Re: Поезда Hyundai в Украине [1019] | [Ответить] |
| > Вам не надо, а нам надо.
И как в нём перевозятся велики? ;) | ||
| www3 | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| dimentiy, Вы о втором экспресе или о последствиях которые привели к практически убитому на 80% количеству бюджетных поездом на Донецком и Харьковском направлении? :) Если о первом суждении при отсутсвии второго эфекта, то я обеими руками за. Вот только переживаю что так не будет. | ||
| www3 | Re: Поезда Hyundai в Украине [15] | [Ответить] |
| Если поезда умирают собственной смертью это логично, а если выкладывать по 5-6 вагонов за сутки до отправления то тут проблема в системе организации перевозок. | ||
| 3717 | Re: Поезда Hyundai в Украине [1020] | [Ответить] |
| > > Дык с нового графика нету уже ночного Ху. Вместо этого он
> > пошел с Днепропетровска на Симферополь, что более > разумно. > А СТО хюндайное только в Дарнице? Еще в Основе (Харьков). | ||
| Старый знакомый | Re: Поезда Hyundai в Украине [1024] | [Ответить] |
| > > > Дык с нового графика нету уже ночного Ху. Вместо этого
> он > > пошел с Днепропетровска на Симферополь, что более > > разумно. > А СТО хюндайное только в Дарнице? Еще в Основе > (Харьков). А, то-то я гляжу, что из Киева до Основы без пересадок уже не доехать... | ||
| Serg | Re: Поезда Hyundai в Украине [1024] | [Ответить] |
| Поделюсь своими впечатлениями от первой поездки на Хюндае. Билетов из Киева во Львов не было, поэтому пришлось ехать Хюндаем.
УЗШК видать решила оптимизировать штат стюардов, так как при посадке билеты не проверялись, контроль уже был по ходу, как в Европе. Хотя у меня был посадочный талон, все равно чуть позже принесли обычный билет на бланке строгой отчетности. Бюрократию никто не отменял. Пожалуй единственным недостатком было то, что чувствуется каждый стык рельсов, даже на бесстыковых участках тоже чуть-чуть стучало в местах сварки рельсов. Но я думаю это проблемы качества укладки и сварки рельсов, так как были прямые участки где поезд честно выжимал 160 км/ч и при этом ничего не стучало. Поездка в целом понравилась, поезд прибыл четко по графику. | ||
| аноним | Re: Поезда Hyundai в Украине [1024] | [Ответить] |
| этот поезд "честно" может выжимать и 200 км/ч. чи й не скростной экспресс. вот если б с Харькова к Киеву за 2,5 часа-вот это был бы экспресс | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [1024] | [Ответить] |
| Їздив сабжем з Києва до Львова. Взяв перший клас по ряду причини.
І так почнемо з позитивних моментів. + Хід плавний, ніяких ривків. + відправлення/прибуття вчасно + поки що у вагонах чисто + багато місця для ніг | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [1024] | [Ответить] |
| + електронний квиток. Тільки тут зверніть увагу, що куплений тільки через booking.uz.gov.ua Інакше хрінушки вам. Пендзлюй у касу і стій у черзі.
Але мінусів нажаль більше. - персонал як був совком так і залишився (не всі, але провідник попався нам хамло конкретне). Рівня плацкарка середньостатичного бомжовоза. - ЗОМБОЯЩИК! Хоч він тихо процював, але все одно. Той хто це придумав, ДЕБIЛ рідкісний. Особливо зранку, коли хочеться банальної тишини. - непрацюючі туалети, біля котрих горить сигнал занято. Я так 10 хв простояв. І це перший клас. Позор! - дуже жорсткі і незручні сидіння. - кондиціонер працює неадекватно. - якщо їдете у першому або другому вагоні по ходу поїзда, дуже чути гудки. А сигналить він дуже часто. - графік руху фуфло повне. | ||
| Serg | Re: Поезда Hyundai в Украине [1029] | [Ответить] |
| > - кондиціонер працює неадекватно.
> - якщо їдете у першому або другому вагоні по ходу поїзда, > дуже чути гудки. А сигналить він дуже часто. > - графік руху фуфло повне. В Європах були випадки, що конд працює постійно навіть при 18 градусах за бортом. Теж можна сказати неадекватно. Гудки - мабуть звукоізоляція салону хренова. Відправлення зі Львова в 5.50 - ідіотизм. Ваша думка, який графік для Ху Львів-Київ був би ідеальним? | ||
| Стефан | Re: Поезда Hyundai в Украине [1029] | [Ответить] |
| > - графік руху фуфло повне.
В каком плане? | ||
| SirTuxford | Re: Поезда Hyundai в Украине [1030] | [Ответить] |
| > Відправлення зі Львова в 5.50 - ідіотизм. Ваша думка, який
> графік для Ху Львів-Київ був би ідеальним? Хоча б в 6.40. Варіант такий щоб міська влада приклала зусилля щоб громадський транспорт почав швидше працювати. І другий момент. Ранішній поїзд з Києва і вечірній зі Львова. У Донецьк загрузка менша ніж на Львів. Моніторив ситуацію не раз. Тим не менше там 2 пари. >В Європах були випадки, що конд працює постійно навіть при 18 градусах за бортом. Теж можна сказати неадекватно. На таке попадав. В ІСЕ взагалі завжди ідеальна температура. В TGV чомусь трішки холодніше, як на мене. Але норм. Чув про всякі випадки. Але на такі злосні запарки попадав лише раз. Коли Німеччиною пронісся ураган. Тоді і FRA не працював. Тим не менше доїхав з запізненням всього у 3 год. У наших реаліях мінімум 8 було б. | ||
| Serg | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| > > Відправлення зі Львова в 5.50 - ідіотизм. Ваша думка,
> який > > графік для Ху Львів-Київ був би ідеальним? > Хоча б в 6.40. Варіант такий щоб міська влада приклала > зусилля щоб громадський транспорт почав швидше працювати. > І другий момент. Ранішній поїзд з Києва і вечірній зі > Львова. У Донецьк загрузка менша ніж на Львів. Моніторив > ситуацію не раз. Тим не менше там 2 пари. Погоджуюсь, відправлення зі Львова о 6.40 - набагато краще. Додатковий Хюндай зранку з Києва і ввечері зі Львова - означає що скасують ще якийсь нічний потяг, можливо не один, щоб був хоч якийсь пасажиропотік. | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| А що скасовувати? Єдиний поїзд з менш більш нормальним графіком це 91/92. Решти приїжджають в той час коли з вокзалу тільки на таксі поїхати можна. Сьогодні замітив що вже гоп-маршрутки до Львова появились. Прогрес аднака. | ||
| Serg | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| Найімовірніші кандидати - остаточне скасування 13/14 і/або 99/100 через день. Ті вагони вже давно своє відслужили і їх виведуть з експлуатації якщо не в 2014, то в 2015 році. Можете кидатись капцями, але давайте дивитись на речі реально.
На фоні цього якраз можна призначити другий Хюндай Львів-Київ + додатковий ЕПК Львів-Ужгород + відповідна корекція графіків. | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| Ці поїзди для Львова мають не таке вже й велике значення. З Києва до Львова взагалі графік нікудишній. Прибуття у Львів в 5.00 або 2.00 не годиться. Зі Львова 13й не дуже, а от смерть 100го трішки відіб’ється.
Варіант Хрендай + ЕПК дуже хороший варіант (за умови відправлення з головного вокзалу) для тих хто подорожує десь так до Славська. До Мукачево-Ужгорода не дуже підходящий варіант 9 годин сидіти в далеко не зручних кріслах. Якщо гУЗ буде дальше вести боротьбу з пасажирами і пересаджувати на хредаї, то 3й рейс МАУ і ЮтЕйра до Львова не за горами. У Донецьк 6ресів на день непогано так грузяться. У мене особисто вже немає бажання їздити навіть першим класом з таким кінченим сервісом. Краще заплачу трішки більше за літак, але без всього цього рагулізму від гУЗ. | ||
| Serg | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| Через Вінницю пустять новий швидкісний маршрут «Київ – Львів»
http://20minut.ua/Novyny-Vinnytsi/Podii/cherez-vinnicyu-pustyat-novij-shvidkisnij-marshrut-kiyiv-lviv-10286370.html | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| 1. Цікаво який час в дорозі.
2. Коли таке буде? 3. Які нічні грохнуть при цьому? | ||
| www3 | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| http://hvylya.org/news/digest/poezdka-v-skorostnom-poezde-hyundai-podorozhaet-na-20.html
Покращення. | ||
| Serg | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| З жовтня пасажири 1 класу поїздів «ІНТЕРСІТІ+» мають можливість заощаджувати на подорожах
http://uz.gov.ua/press_center/up_to_date_topic/358884/ http://booking.uz.gov.ua/info/bonusProgram/ Для интереса почитал о чем сие нововведение. Еще более бездарная акция, чем скидки за ранюю покупку 1-го класса. Не верю, что в стране есть люди, котоырые часто ездят 1-м классом. Очень большая ошибка что в поездах Ху аж 3 вагона из 9 - 1-й класс. ИМХО хватило бы одного вагона на поезд, все равно в непиковые дни 1-й класс везет воздух. | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| Другий клас теж не особливо загружений. | ||
| dimentiy | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| Интересно, а насколько реально переоборудовать первые классы во вторые на мощностях РЭД? | ||
| Shon | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| Подозреваю, что такой проблемы не возникнет.
Фастов же спокойно переоборудовал свои ЭД с третьего во второй класс и наоборот - так почему депо УЗШК с этим не справится?.. | ||
| www3 | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| А сколько гарантия у Ху? | ||
| Связист | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| Киев-харьков 2 часа стоит в поле без отопления | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/ukraine/events/3276118-poezd-Hyundai-kyev-donetsk-prostoial-bolee-trekh-chasov-yz-za-obryva-provodov
Бидловоз одним словом. І як після цього можна ставитись до гУЗ? | ||
| Связист | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| Опять списуют на контактную. Но ведь другие ездят и не рвут ничего. | ||
| Shon | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| Другие поезда гораздо медленнее едут. Наша КС не предназначена для больших скоростей. Вот и получилось, что ударили первые морозы, провод пошел в натяжку и Ху на большой скорости оборвал его. | ||
| www3 | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| Дополню что и температурные перепады ночью и днем сейчас тоже немного радикальные, 10 и более градусов разницы. | ||
| Rainbow | Re: Поезда Hyundai в Украине [1032] | [Ответить] |
| -5 це низька температура? А що буде коли буде -20!
Я все таки вважаю, що проблема не у контактному проводі, а у пантографах хрен_дай_а. От воно то і не витримує. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
