Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒73 | 74‒93 | 94‒113 | 114‒133 | 134‒153 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовТогда хуже[Ответить
[94] 2005-06-16 13:19Ах вот так? Ну..в таком случае Вы просто обычный демагог.

Как Джесси Джексон.
 
MishaНе хуже[Ответить
[95] 2005-06-16 13:21Потому что поэтому я знаю, что демагог - Вы. А кто такой Джесси Джексон, I don't care.
 
Сергей ФедосовRe: Не хуже[Ответить
[96] 2005-06-16 13:46Ну вот и поговорили.
Ничего нового, как всегда.

Заодно очередная яркая возможность увидеть, на чьей Вы стороне.
 
MishaRe: Не хуже[Ответить
[97] 2005-06-16 13:53Да и Вы тоже. Вот уж не мог подумать, что Вы - commie :-)
 
СтефанRe: Спасибо! [82][Ответить
[98] 2005-06-16 20:35> Но абсолютно расходится с принятыми в конце 20 - начале 21
> века понятиями о неких ценностях. конвенциях, правах,
> демократии и так далее.

Проблему поставили не мы и не сегодня. Во всяком случае, она звучала в известном споре Шарапова и Жеглова (правильно ли поступил последний, положив кошелек в карман вору). Какой правильный ответ, я не знаю. Вижу только, что когда взрывают невинных людей, это нормально — ибо это борьба с оккупацией — а когда человека, процентов на 99 замешанного в таких взрывах, пристрастно допрашивают — этим надо возмущаться на всех углах.
 
MishaRe: Спасибо! [82][Ответить
[99] 2005-06-16 20:41Ты малость передёргиваешь, Стефан. Ты ещё не заметил?
Подумай, кто, каких и где людей взрывает.
 
Сергей ФедосовRe: Спасибо! [98][Ответить
[100] 2005-06-16 21:02> > Но абсолютно расходится с принятыми в конце 20 - начале
> 21
> > века понятиями о неких ценностях. конвенциях, правах,
> > демократии и так далее.
> Проблему поставили не мы и не сегодня. Во всяком случае,
> она звучала в известном споре Шарапова и Жеглова (правильно
> ли поступил последний, положив кошелек в карман вору).
> Какой правильный ответ, я не знаю. Вижу только, что когда
> взрывают невинных людей, это нормально — ибо это борьба с
> оккупацией — а когда человека, процентов на 99 замешанного
> в таких взрывах, пристрастно допрашивают — этим надо
> возмущаться на всех углах.

Беспринципных и крикунов купили на нефтедоллары. Что тут думать, когда всё больше чем ясно? Вот они и кричат...

Ну и те, кому они любы, тоже...
 
MishaRe: Спасибо! [98][Ответить
[101] 2005-06-16 21:08А Сергей Федосов - commie! :-)
 
Сергей ФедосовRe: Спасибо! [100][Ответить
[102] 2005-06-16 21:22> > > Но абсолютно расходится с принятыми в конце 20 - начале
> > 21
> > > века понятиями о неких ценностях. конвенциях, правах,
> > > демократии и так далее.
> > Проблему поставили не мы и не сегодня. Во всяком случае,
> > она звучала в известном споре Шарапова и Жеглова
> (правильно
> > ли поступил последний, положив кошелек в карман вору).
> > Какой правильный ответ, я не знаю.

В отличие от Жеглова, ЭТИМ никто ничего не подкладывал. И потом, тот же Жеглов сказал, что противника убивают без суда и слкдствия потому, что "он - солдат вражеской армии, воюет с оружием в руках, его вина не требует доказательств".

Когда они придумали свою "тактику ведения войны", воюя с мирными обывателями, прячась за женщин, детей, стариков, пациентов больниц,
они думали, что всех перехитрили, а когда на хитрую Ж (еневскую) отговорку нашли Гу (антанамо) с резьбой, поднялся лай, как на псарне и требование "справедливого суда" и должной процедуры.

 
MishaRe: Спасибо! [100][Ответить
[103] 2005-06-16 22:03Сергей, противника и надо убивать без суда и следствия. Вы думаете, я буду с этим спорить?
 
СтефанRe: Спасибо! [99][Ответить
[104] 2005-06-16 23:25> Ты малость передёргиваешь, Стефан. Ты ещё не заметил?

Ещё нет.

> Подумай, кто,

Боеви... то есть патриоты/партизаны/борцы с оккупацией.

> каких

Мирных граждан собственной страны.

> и где

В Ираке.

> людей взрывает.

После чего повторяю вопрос: их действия оправданы, а допрос с пристрастием — нет?
Или так: они не нарушают никаких конвенций?
 
СтефанRe: Спасибо! [102][Ответить
[105] 2005-06-16 23:28> В отличие от Жеглова, ЭТИМ никто ничего не подкладывал.

Я тоже так считаю, но, видимо, есть и противоположное мнение: вина, дескать, юридически не доказана, нет адвоката, бла, бла...

> И потом, тот же Жеглов сказал, что противника убивают без
> суда и слкдствия потому, что "он - солдат вражеской армии,
> воюет с оружием в руках, его вина не требует
> доказательств".
> Когда они придумали свою "тактику ведения войны", воюя с
> мирными обывателями, прячась за женщин, детей, стариков,
> пациентов больниц,
> они думали, что всех перехитрили, а когда на хитрую Ж
> (еневскую) отговорку нашли Гу (антанамо) с резьбой,
> поднялся лай, как на псарне и требование "справедливого
> суда" и должной процедуры.

Да... Здесь добавить, пожалуй, нечего.
 
MishaRe: Спасибо! [104][Ответить
[106] 2005-06-17 10:00> Боеви... то есть патриоты/партизаны/борцы с оккупацией.
ПРавильно.

> > каких
> Мирных граждан собственной страны.
Более спорно. В основном убивают полицейских и военнослужащих. Хотя бывает, что и мирных специалистов/рабочих.

> > и где
> В Ираке.
Верно.

> > людей взрывает.
> После чего повторяю вопрос: их действия оправданы, а допрос
> с пристрастием — нет?
> Или так: они не нарушают никаких конвенций?
Ну тогда и у меня вопрос (во второй раз).
Какие конвенции нарушает экипаж танка, выстреливший по гражданскому зданию, где укрывались (предположительно, но не обязательно) боевики и уничтоивший вместо них 20 мирных жителей?
 
Сергей ФедосовАмуницию вместо конвенции :-)[Ответить
[107] 2005-06-17 13:45Да какие на фиг конвенции, когда во всём виноваты США?

Ведь Всё Прогрессивное Человечество без проблем признаёт и Хусейна, и кго право убивать иракцев, кувейтцев, израильтян и вообше мирных жителей, у него нет проблем с признанием священного права отморозков на оружие массового поражения, хоть иранских, хоть иракских, хоть северокорейских, его вполне устраивают Ливия или Судан как специалисты ООНовских комиссий по правам человека и плевать оно хотело на резню да рабство и т.д. и т.п. etc, далее везде.

Лишь одна страна-бузотёр со своими дурацкими инчами-паундами-фэрэенхайтами-хэмбургерами открыто заявляет, что её это не устраивает и потому её все самые прогрессивные дружно клеймят и называют главной проблемой мiра и угрозой миру.

Ибо не могут быть все неправы, а один - прав. Верно, Миша? :-)
 
MishaRe: Амуницию вместо конвенции :-)[Ответить
[108] 2005-06-17 13:47На демагогию не отвечаю :), а на последний вопрсо отвечу - нет неверно. Бывает и так. что один прав, а все - неправы. Бывает и наоборот. Бывает, что 50% правы и другие 50% тоже правы. И так далее.
 
Сергей ФедосовStickers[Ответить
[109] 2005-06-17 13:50Всё понятно, Миша.

На Федосова клеим ярлык "commie", а на весь второй абзац №107- ярлык "демагогия"

Метод работает безотказно, особенно когда возразить нечего, а признавать это не хочется.
 
MishaRe: Stickers[Ответить
[110] 2005-06-17 13:54Но Вы же commie, Сергей!
А подтекст шуточного ярлыка Вы так и не поняли, а жаль.
 
Сергей ФедосовRe: Stickers [110][Ответить
[111] 2005-06-17 13:58> Но Вы же commie, Сергей!

Главное - не переставайте это повторять почаще да погромче.

Народ наверняка оценит, кто громче орёт, того толпа и слушает. Закон Мэрфи..
 
MishaRe: Stickers [110][Ответить
[112] 2005-06-17 14:07:(
 
AntonRe: А страну на "У"-то зачем оговаривать? [51][Ответить
[113] 2005-06-18 04:03> НО! Вместо того чтобы давать понять, что
> речь идет о противостоянии цивилизованных людей и существ,
> основной метод "борьбы" которых — взрывать себя в толпе
> мирных людей,

Вопрос: а можно ли считать поведение США порой в чём-то похожим? Я о том, что США также не особо перебирают жертвами среди мирных жителей мусульманских стран - это когда ценою уничтожения одного, действительно мягко говоря, существа становится десяток мирных жизней. Представьте ситуацию - при задержании в самих США какого-нибудь гангстера при этом под пули попадают и десяток случайных прохожих. Что, их осиротевшим родственникам вместо многотысячных компенсаций тоже просто скажут "Так получилось..." и всё?
Население мусульманских стран - люди второго сорта или считается, что мирных граждан там не может быть в принципе?

> Результатом, естественно, является то, что упомянутые существа, вместо того чтобы чувствовать, что они против всего цивилизованного мира, чувствуют неслабую моральную поддержку

Нет ли здесь некоторой подмены понятий? Критика действий США, особенно в свете неверного, мягко говоря, информирования мировой общественности об оружии массового поражения, якобы накапливаемом в Ираке, отнюдь не всегда означает какую-либо, даже моральную, поддержку террористов

Потому, при всём уважении к Стефану не могу признать его упреки в №51 в адрес Европы такими однозначно-справедливыми. Своими манерами решать подобные проблемы слишком прямолинейно, "в лоб" США все больше напоминают мне одну соседствующую с Украиной страну...
 
0‒19 | 20‒73 | 74‒93 | 94‒113 | 114‒133 | 134‒153 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011