[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒590 ]
| Ночной_Дозор | V век. Обращение к сообществу | [Ответить] |
| Насколько я понимаю, форуму пошел 5-й год. А год здесь как век.
Сейчас этот проект, как никогда, на грани краха. К величайшему сожалению, мы пока видим неспособность сообщества к саморганизации. Возможно еще не все потеряно и кое-что сделать пока не поздно. Повторно предлагаю выработать четкий - четко сформулированный кодекс поведения в условиях самоорганизации. Со своей стороны могу предложить, как непреложное правило - исчерпывающее трактование термина "переход на личности". А именно - отказ от каких либо упоминаний внутренних имен и ников (без разрешения их носителей). Аппеляции ТОЛЬКО к мнениям и суждениям а не к их носителям. Это конечно сделает форум суше, конкретней. Но другого выхода не видно. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу | [Ответить] |
| По-моему, форум старше пяти лет. Шесть лет назад я ещё жил на московском, а этот уже был.
Спасти этот форум без руководящей и направляющей нереально. Как ориентированный на Киев, он будет притягивать преимущественно посетителей с Украины, а Украина самоорганизовываться никогда не умела, не умеет и никогда уметь не будет. Как никогда не отличалась, не отличается и не будет отличаться приличиями. Форум ведь только зеркало общества, его срез. Невозможно добиться в Сети иного поведения и нравов, чем приняты в самом обществе, пустив всё на самотёк. > Аппеляции ТОЛЬКО к мнениям и суждениям а не к их носителям. Всегда был сторонником только такого подхода и строжайше его соблюдал, но он мне не помог ни на tr.ru, ни здесь. Он не работает без чёткой работы форумной полиции. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [1] | [Ответить] |
| > Всегда был сторонником только такого подхода и строжайше
> его соблюдал, но он мне не помог ни на tr.ru, ни здесь. Он > не работает без чёткой работы форумной полиции. Тем и инресен этот проект, что здесь нет никакой полиции. Если самоорганизация не сможет сработать, он попросту погибнет и будет печальным памятником бездумию. А в данном случае нужно всего лишь отказаться на реагирования на нарушения предлагаемого ограничения. Конечно это не всем может нравится, кому-то полиция как мама родная. Им я и не предлагаю подписываться. | ||
| Anton | Re: V век. Обращение к сообществу [0] | [Ответить] |
| > Насколько я понимаю, форуму пошел 5-й год. А год здесь как
> век. Сейчас этот проект, как никогда, на грани краха. Не согласен, по крайней мере со словом "сейчас" — т.к. в нынешнем состоянии форум находится уже достаточно долгое время... > Повторно предлагаю > выработать четкий - четко сформулированный кодекс поведения > в условиях самоорганизации. Со своей стороны могу > предложить, как непреложное правило - исчерпывающее > трактование термина "переход на личности". А именно - отказ > от каких либо упоминаний внутренних имен и ников (без > разрешения их носителей). ... но с этим соглашусь, с дополнением, что кроме исчерпывающего трактования термина "переход на личности", в не менее исчерпывающем трактовании нуждается и термин "запрещаемая провокация" (вплоть до перечисления конкретных слов, которые запрещены к употреблению в адрес кого-либо). Ибо совершенно ненормальна ситуация, когда ОДНИ И ТЕ ЖЕ слова можно говорить в адрес одной группы людей (к примеру, жителей Украины), а в адрес другой группы людей (к примеру, эмигрантов-совков) — уже нельзя. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [1] | [Ответить] |
| > Как ориентированный
> на Киев, он будет притягивать преимущественно посетителей с > Украины Спасибо. Наконец-то прояснили ситуацию. Эту фразу неплохо бы вынести в заголовок форума. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [0] | [Ответить] |
| Что подразумевается под термином "запрещаемая провокация" мне непонятно. Есть и разрешаемая? Если Вы можете четко и исчерпывающе дать определение - дайте.
Расширять же понятие "личность" на группу лиц, жителей, страны и т.п. - я категорически против. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [2] | [Ответить] |
| > А в данном случае
> нужно всего лишь отказаться на реагирования на нарушения > предлагаемого ограничения. Это самая главная ошибка сторонников такого подхода. Они думают, что они в Америке, мол, не будешь реагировать и заскучавший скандалист непременно отстанет. Ситуацию "не отстанет" они отметают с ходу как якобы принципиально невозможную. Мол, если я reasonable, но и другие тоже. Увы... наивно всё это. Чисто не там, где не сорят, а там, где метут. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [0] | [Ответить] |
| > отказ
> от каких либо упоминаний внутренних имен и ников (без > разрешения их носителей). Аппеляции ТОЛЬКО к мнениям и > суждениям а не к их носителям. Это конечно сделает форум > суше, конкретней. Но другого выхода не видно. Замечательное предложение. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [5] | [Ответить] |
| > Что подразумевается под термином "запрещаемая провокация"
> мне непонятно. Да очень просто. Кому-то не нравится чья-то мысль, она задевает его сокровенные чуЙства. Но отбить его он не может - с аргументацией кишка тонка. Но и споражением смириться тоже не хочет категорически. Заткнуть оппоненту рот программно тоже не может - нет нужных прав и паролей. Заставить модератора это сделать тоже не выходит, модератор справедлило считает, что на форумах надо бить аргументами и фактами. Что же делать незадачливому? Правильно - гадить! Забить весь форум собой, погубив саму возможность общения и навязав всем свои капризы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [6] | [Ответить] |
| > Чисто не там, где не сорят, а там, где метут.
Это я сто раз говорил). Но тут ситуация особая - или форум прикажет долго жить, или мы с этим предложением согласимся. Тем более я совершенно не понимаю Ваших действий - раегировать на все симметрично. Не вижу ни малейшего смысла. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [8] | [Ответить] |
| > Что же делать незадачливому? Правильно - гадить! Забить
> весь форум собой, погубив саму возможность общения и > навязав всем свои капризы. А зачем это множить на два? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [6] | [Ответить] |
| Действия простые - реагировать. Принцип "не реагировать" замечательный и я его самый горячий сторонник, но он должен быть обоюдным. Или иметь какие-то разумные временные рамки. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [6] | [Ответить] |
| > отказ
> от каких либо упоминаний внутренних имен и ников (без > разрешения их носителей). Аппеляции ТОЛЬКО к мнениям и > суждениям а не к их носителям. Это конечно сделает форум > суше, конкретней. Но другого выхода не видно. Я тоже за. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [6] | [Ответить] |
| "Реакция" - бесперспективна, со временем превращается в рефлексию. Тотальный флуд и невозможность функционирования системы по назначению. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [6] | [Ответить] |
| В общем, ответ я понял уже давно и ничего нового не услышал - если хулиган хулиганит, надо просто ничего не делать. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [14] | [Ответить] |
| > В общем, ответ я понял уже давно и ничего нового не услышал
> - если хулиган хулиганит, надо просто ничего не делать. А нового здесь быть и не может. Или Вы на форуме с полицией и полиция выгонит или хулигана, или Вас (кого посчитает таковым). Или здесь - без полиции, все передерутся со всеми. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [5] | [Ответить] |
| > Что подразумевается под термином "запрещаемая провокация"
> мне непонятно. Есть и разрешаемая? Если Вы можете четко и > исчерпывающе дать определение - дайте. Что не запрещено - то разрешено. Что конкретно запрещено - должно быть оговорено. Мне без разницы, что именно будет запрещено, главное, я должен быть уверен - если я здесь прочёл что-либо, написанной в мой адрес (как человека или как жителя страны) — значит, то же самое могу писать и я. Расширять же понятие > "личность" на группу лиц, жителей, страны и т.п. - я > категорически против. Это вынужденная мера. Форум является интернациональным; и события последнего времени, когда сообщения, провоцирующие межнациональную нетерпимость, стали появляться слишком уж часто, не лучшим образом сказались на его атмосфере - возникла необходимость элементарного проветривания. Если обещанные действия: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=3094&ft=1&s=nd&fm=740&lm=742#s-740 не останутся словах, есть все основания полагать, что со временем атмосфера на форуме улучшится - и тогда можно будет вновь вернуться к нашему прежнему образу жизни. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [5] | [Ответить] |
| В конкретный адрес, хоть Ваш, хоть чей - ничего писать не ужно. Как и отвечать. Написанное в адрес "жителя" - не личное и тема отдельная. Хотя безусловно этого нужно избегать. Другое дело - обсуждение действий г-ва. Что только следует приветсвовать. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [16] | [Ответить] |
| > Форум является интернациональным; и события
> последнего времени, когда сообщения, провоцирующие > межнациональную нетерпимость, стали появляться слишком уж > часто, не лучшим образом сказались на его атмосфере - > возникла необходимость элементарного проветривания. Проветрите сначала свою Украину, рьяным патриотом которой вы являетесь, а то от неё зловонием несёт. Как управитесь, получите моральное право судить о положениях на чужих интернациональных форумах. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [17] | [Ответить] |
| > В конкретный адрес, хоть Ваш, хоть чей - ничего писать не
> ужно. Как и отвечать. Написанное в адрес "жителя" - не > личное и тема отдельная. Как я уже говорил, меня устроит абсолютно любой принцип - главное, чтобы он во всех случаях был одинаковым. Если можно писать то, что задевает национальные (или какие-то иные) чувства жителя той или иной страны - нет проблем - значит, можно писать то, что задевает национальные (или какие-либо иные) чувства эмигранта-совка. Хотя безусловно этого нужно > избегать. Играться в благородность или быть лучше кого-то я не собираюсь. Другое дело - обсуждение действий г-ва. Что > только следует приветсвовать. Я совершенно не против этого!!! Но есть на этом форуме единственный случай-исключение - когда обсуждение действий государства ведётся тем, кто мало того что совершенно не знаком с реалиями этого государства - так ещё и делает это исключительно ради оскорбления других участников! Вот в этом единственном случаи-исключении я буду использовать формальную логику, какую именно - см. в начале этого сообщения. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [17] | [Ответить] |
| Национальные чуйства негодяев задевать НАДО.
Никакая сила не убедит меня в обратном. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [18] | [Ответить] |
| > Проветрите
> сначала свою Украину, рьяным патриотом которой вы > являетесь, а то от неё зловонием несёт. Как управитесь, > получите моральное право судить о положениях на чужих > интернациональных форумах...[ориентированных на Украину] Хотелось бы еще понять, подобные обращения к облагодетельстованным киевлянам [1] являются целью ориентации форума, или издержкой воспитания пользователей. | ||
| Gregory | Re: V век. Обращение к сообществу [18] | [Ответить] |
| > Проветрите сначала свою Украину, рьяным патриотом которой
> вы являетесь, а то от неё зловонием несёт. Как управитесь, > получите моральное право судить о положениях на чужих > интернациональных форумах. если говорить о провокациях - вот яркий конкретный пример, за такими постами обычно следует большой поток флуда и такую практику следует запретить. как и обобщения в отношении групп лиц, национальностей, стран и т.д., не подкрепленные аргументами | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [18] | [Ответить] |
| Прекрасно. Формулируйте. Несформулированное в нескольких словах пожелание, не норма. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [22] | [Ответить] |
| > > Проветрите сначала свою Украину, рьяным патриотом которой
> > вы являетесь, а то от неё зловонием несёт. Как > управитесь, > получите моральное право судить о положениях > на чужих > интернациональных форумах. если говорить о > провокациях - вот яркий конкретный пример, за такими > постами обычно следует большой поток флуда и такую практику > следует запретить. как и обобщения в отношении групп лиц, > национальностей, стран и т.д., не подкрепленные > аргументами Вам после всего происшедшего ЕЩЁ не хватает аргументов? :-) | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [22] | [Ответить] |
| > если говорить о
> провокациях - вот яркий конкретный пример, за такими > постами обычно следует большой поток флуда и такую практику > следует запретить. как и обобщения в отношении групп лиц, > национальностей, стран и т.д., не подкрепленные аргументами Вот тут согласен 100%. | ||
| Sturm | Re: V век. Обращение к сообществу [20] | [Ответить] |
| > Национальные чуйства негодяев задевать НАДО. Никакая сила
> не убедит меня в обратном. Така практика теж неприпустима. Судячи з "діяльності" дописувача Сергей Федосов на цьому та інших форумах подібного спрямування, випливає, що "негодяи" - всі, окрім власне дописувача. Згадаємо ту ж севастопольску тему... | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [20] | [Ответить] |
| Спасибо за поднятие актуальной темы.
К сожалению, я уже не вижу, как можно обойтись без полиции. Разве что все участники перебранок вдруг разом осознают, чтó они делают с форумом, и образумятся — но в это я уже не верю. Кроме всего прочего, потому, что каждый из них рассуждает примерно так: "Я-то нормален, вся вина лежит на <другом участнике>. А что я его [обзываю|провоцирую|перехожу на личность], так я абсолютно прав, потому что иначе с ним нельзя!" И налицо совершенно четкая положительная обратная связь. 1 -> 2 -> 1. Быть умнее и остановиться никто не может. Уточнять формулировки правил можно до бесконечности, и это будет абсолютно неэффективно. Любой запрет можно обойти (что здесь неоднократно и изощренно демонстрировалось). Нельзя упоминать ники — будут писать "один всем известный участник форума". Запретим это — будет "с точки зрения, бытующей недалеко от столицы Соединенных Штатов". Запретим оскорбление страны N — в следующий раз кому-то не понравится фраза "Страна N ведет себя глупо". Нанять жюри, дабы оно выносило решение по каждому сообщению, провокация это или нет, у нас нет возможности. Поэтому я не вижу смысла в дальнейших словесных упражнениях на эту тему, и не намерен тратить на них время. Эрго: если участник Щ ставит себе целью осложнить жизнь лично участнику Ъ — участник Щ подлежит изгнанию. Если участник Ъ отвечает тем же — он подлежит тому же. Никаких других вариантов уже не просматривается. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [20] | [Ответить] |
| очередная демагогия | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [20] | [Ответить] |
| Аминь. | ||
| AMY | Re: V век. Обращение к сообществу [20] | [Ответить] |
| И приходили двое... И плевались друг в друга дерьмом... И каждый из них при этом считал себя "в белом фраке"...
Ибо "он первый начал"... А я только отплевываюсь... | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [20] | [Ответить] |
| Где-то так. | ||
| AMY | Re: V век. Обращение к сообществу [20] | [Ответить] |
| * при этом оба не перестают жаловаться, что | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [27] | [Ответить] |
| > Эрго: если
> участник Щ ставит себе целью осложнить жизнь лично > участнику Ъ — участник Щ подлежит изгнанию. По какому принципу будет определяться, что является "осложнением жизни лично участника Ъ", а что нет? Если это будет определяться исключительно "по усмотрению модератора" - то, может быть, честнее было бы написать: участники форума ... (список) имеют право писать всё, что им заблагорассудится (включая написание любых слов в адрес модератора), а остальные имеют право делать только то, что первым не будет мешать? | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [30] | [Ответить] |
| > И приходили двое... И плевались друг в друга дерьмом... И
> каждый из них при этом считал себя "в белом фраке"... Ибо > "он первый начал"... А я только отплевываюсь... И приходил третий... И захотелось ему поучаствовать в действе - нет, не найти и наказать виновного, и даже не разнять плюющихся, или как-то помешать им плеваться в друг друга... Вовсе нет! Какая же была его цель, спросите вы? А очень простая - его возгласы "смотрите, как нехорошо" (словно у тех, кто это видел, своих глаз нет) привлекали внимание всё новых и новых людей, которые, не будь этих возгласов, скорее всего, прошли бы рядом и ничего не заметили... | ||
| AMY | Re: V век. Обращение к сообществу [34] | [Ответить] |
| > привлекали внимание всё
> новых и новых людей, которые, не будь этих возгласов, > скорее всего, прошли бы рядом и ничего не заметили... ... и только удивлялись бы: "А кто же это тут накакал?.." | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [34] | [Ответить] |
| "...и потом они пришли за мной, оплевали и облили дерьмом меня, но уже не было никого, кто бы за меня заступился..."
И поделом! | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [34] | [Ответить] |
| Жаль, хорошая в начале топика идея была. И ту зафлудили... :( | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [35] | [Ответить] |
| > > привлекали внимание всё > новых и новых людей, которые,
> не будь этих возгласов, > скорее всего, прошли бы рядом и > ничего не заметили... ... и только удивлялись бы: "А кто же > это тут накакал?.." Если бы прошли мимо и ничего не заметили, то, проходя там же в другой раз, вполне возможно, ничего не заметили бы тоже бы — прошедшее время не оставило от места "баталии" и следа... | ||
| DenVol | Re: V век. Обращение к сообществу [35] | [Ответить] |
| > > привлекали внимание всё > новых и новых людей, которые,
> не будь этих возгласов, > скорее всего, прошли бы рядом и > ничего не заметили... ... и только удивлялись бы: "А кто же > это тут накакал?.." "Ай-яй-яй-яй-яй! А кто это сдеееелал?" (с) Наша Russia | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [39] | [Ответить] |
| > > > привлекали внимание всё > новых и новых людей,
Ну вот, то, о чём я и говорил... > " "Ай-яй-яй-яй-яй! А кто это > сдеееелал?" (с) Наша Russia | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [38] | [Ответить] |
| > Если бы прошли мимо и ничего не
> заметили, то, проходя там же в другой раз, вполне возможно, > ничего не заметили бы тоже бы — прошедшее время не оставило > от места "баталии" и следа... Если бы кто-то прошёл.... Подай личный пример - пройди мимо. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [41] | [Ответить] |
| > Подай личный
> пример - пройди мимо. Да, я понимаю, закидать кого-то, для того, чтобы в тебя ничего не летело - далеко не самый лучший выход из положения, но в условиях, когда в тебя УЖЕ что-то летит, возможность манёвра, увы, весьма ограничена... | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [37] | [Ответить] |
| > Жаль, хорошая в начале топика идея была. И ту зафлудили...
> :( Для того, чтобы понять современный русский язык, без английского словаря не обойдёшься. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [43] | [Ответить] |
| > > Жаль, хорошая в начале топика идея была. И ту
> зафлудили... > :( Для того, чтобы понять современный > русский язык, без английского словаря не обойдёшься. Не тот словарь вам нужен. Смотрите здесь, производные от "флуд" http://comp-info.ru/util/slovar.php | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [44] | [Ответить] |
| > Не
> тот словарь вам нужен. Смотрите здесь, производные от > "флуд" http://comp-info.ru/util/slovar.php Да я лучше повешусь, чем начну поганить русский язык англицизмами! | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [44] | [Ответить] |
| А как селектируете? Или "компьютар", "сфера" и проч. и проч. употребляете только в русском аналоге? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [46] | [Ответить] |
| > А как селектируете? Или "компьютар", "сфера" и проч. и
> проч. употребляете только в русском аналоге? Сфера — это англицизм? Ну-ну... Я говорил об англицизмах, которые не вошли в русский язык. Или вошли, но совершенно не нужны русскому языку, так как у них есть русские соответствия: имидж, менеджер, флудить, банить, промоушн, ресепшен и прочий ужас, за который я бы расстреливал на месте, будь моя воля. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [47] | [Ответить] |
| и
> прочий ужас, за который я бы расстреливал на месте, будь > моя воля. По-моему, вы форумных испарений надышались :) немедля на свежий воздух! | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [44] | [Ответить] |
| "Флуд" - это придумка тех, кто пльохо умьеет англискава изыка. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [47] | [Ответить] |
| > > А как селектируете? Или "компьютар", "сфера" и проч. и >
> проч. употребляете только в русском аналоге? Сфера — это > англицизм? Ну-ну... Я говорил об англицизмах, которые не > вошли в русский язык. Или вошли, но совершенно не нужны > русскому языку, так как у них есть русские соответствия: > имидж, менеджер, флудить, банить, промоушн, ресепшен и > прочий ужас, за который я бы расстреливал на месте, будь > моя воля. А ник, оказывается, работник метлы - тоже менеджер. :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [47] | [Ответить] |
| > > А как селектируете? Или "компьютар", "сфера" и проч. и
> > проч. употребляете только в русском аналоге? > Сфера — это англицизм? Ну-ну... А разве русизм? Солженицин последовательнее, у него - "ошарие". > Я говорил об англицизмах, которые не вошли в русский язык. > Или вошли, но совершенно не нужны русскому языку, так как у > них есть русские соответствия: имидж, менеджер, флудить, > банить, промоушн, ресепшен и прочий ужас, за который я бы > расстреливал на месте, будь моя воля. Мне точно так же, это режет ухо. А что войдет или забудется - время покажет. Сотни слов прижились. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [47] | [Ответить] |
| Вместо того, чтобы поганить русский язык, лучше бы учили английский язык. А то русский язык загадили английскими словами, а сами по-английски слова сказать не могут. Знание иностранного языка в эсэсэсэрии — никакое. (Эй, где там те, кто хвалил советское образование?!) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [51] | [Ответить] |
| > А разве русизм?
Слово "сфера", если не ошибаюсь, — старогреческое слово. Старогреческие и латинские слова существуют в русском языке с давних времён. У многих из них нет соответствий в русском языке. К английским словам это не относится. Все эти слова возникли 10-20 лет назад, и у всех из них есть русские соответствия. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [51] | [Ответить] |
| > Сотни слов прижились.
Пьянство тоже отлично прижилось в нашей стране, пока не передохнем все. Так и англицизмы ваши будут приживаться, пока русский язык не исчезнет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [47] | [Ответить] |
| Загадили, это точно. С самого начала гадить начали. Кто сейчас вообще знает русский? Только историки. Вы умеете на нем читать?
В СССР иностранные языки учили в любой школе, ВУЗе. Кто хотел тот выучил. Востребован был слабо, сейчас больше. А загаживание скорее идет от тех, кто знает. Кто не знает, тот все равно ничего не поймет. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [54] | [Ответить] |
| > > Сотни слов прижились. Пьянство тоже отлично прижилось в
> нашей стране, пока не передохнем все. Так и англицизмы ваши > будут приживаться, пока русский язык не исчезнет. Кто-то выдвигал идею, что ритмические и прочие особенности языка определяют менталитет нации. Может, вместе с языком и пьянство исчезнет ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [53] | [Ответить] |
| > > А разве русизм?
> Слово "сфера", если не ошибаюсь, — старогреческое слово. > Старогреческие и латинские слова существуют в русском языке > с давних времён. У многих из них нет соответствий в русском > языке. К английским словам это не относится. Все эти слова > возникли 10-20 лет назад, и у всех из них есть русские > соответствия. В том и дело - вопрос времени. Процесс отсеивания идет. Многих слов-чужаков, всплывших всего несколько лет назад - уже не встретите. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [55] | [Ответить] |
| > В СССР иностранные языки учили в любой школе,
> ВУЗе. Иностранный язык был в программе, но никто его не учил. Результат мы видим. Спросите на английском языке в Киеве и в Амстердаме — увидите. > А загаживание скорее идет от тех, кто знает. Кто не > знает, тот все равно ничего не поймет. Ошибаетесь, милейший, гадят именно те, кто не знает языка (либо иностранного, либо родного). | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [54] | [Ответить] |
| > > Сотни слов прижились.
> Пьянство тоже отлично прижилось в нашей стране, пока не > передохнем все. Так и англицизмы ваши будут приживаться, > пока русский язык не исчезнет. Пьянство вечно. Без него жизнь невозможна. Вот наркомания - абсолютно не наше. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [57] | [Ответить] |
| > Процесс отсеивания идет.
Английский язык с процессом отсеивания не справился. С лексической стороны это больше романский язык, чем германский. А сколько языков вообще исчезло в процессе отсеивания! По вашей же логике, Ночной_Дозор, не нужно бороться с преступностью, ибо идёт отбор людей в природе. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [52] | [Ответить] |
| > Вместо того, чтобы поганить русский язык, лучше бы учили
> английский язык. А то русский язык загадили английскими > словами, а сами по-английски слова сказать не могут. Знание > иностранного языка в эсэсэсэрии — никакое. (Эй, где там те, > кто хвалил советское образование?!) В эсэсэсэрии хоть русский знали, а нынче ни иностранного не знают, ни русского. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [58] | [Ответить] |
| > > В СССР иностранные языки учили в любой школе,
> > ВУЗе. > Иностранный язык был в программе, но никто его не учил. Так уж и не учил. Кто не учил тогда, тот не учит и сегодня. > Результат мы видим. Спросите на английском языке в Киеве и > в Амстердаме — увидите. Что увижу? Кто говорит, кто нет. > > А загаживание скорее идет от тех, кто знает. Кто не > > знает, тот все равно ничего не поймет. > Ошибаетесь, милейший, гадят именно те, кто не знает языка > (либо иностранного, либо родного). Как же им это удается? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [59] | [Ответить] |
| > Пьянство вечно. Без него жизнь невозможна. Вот наркомания -
> абсолютно не наше. Расстрел на месте за такие речи!!! (Водка тоже не в России появилась, как и табак.) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [62] | [Ответить] |
| > Как же им это удается?
Да очень просто! Надоело уже вам всё на пальцах показывать, как ребёночку маленькому. Подумайте. Не додумаетесь, так уж и быть: объясню. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [60] | [Ответить] |
| > > Процесс отсеивания идет.
> Английский язык с процессом отсеивания не справился. С > лексической стороны это больше романский язык, чем > германский. А сколько языков вообще исчезло в процессе > отсеивания! Что тут плохого? Это естественный процесс. Язык - часть культуры. А культура сейчас импортируется. Язык балета - французский. Язык программирования - английский. Язык медицины - латынь (откинувшая копыта). Начнут другие страны импортировать русскую культуру, пойдет обратный процесс. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [58] | [Ответить] |
| > > В СССР иностранные языки учили в любой школе, > ВУЗе.
> Иностранный язык был в программе, но никто его не учил. Ну так была установка : хорошо знающий иностранный язык советский гражданин - потенциальный "беглец на запад". Если в школах иностранный преподавали неплохо, то в ВУЗах были малограмотные преподаватели, к тому же изучались такие английские тексты, которые годились только для употребления "внутри страны" - например, "Малая земля" Брежнева на английском... (отрывки учили наизусть!) Уже не говоря о новостях политбюро и прочей галиматье, которую полагалось излагать преподше на языке Шекспира :( | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [63] | [Ответить] |
| > > Пьянство вечно. Без него жизнь невозможна. Вот наркомания
> - > > абсолютно не наше. > Расстрел на месте за такие речи!!! > (Водка тоже не в России появилась, как и табак.) Вы о пьянстве говорили а не о табаке или водке. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [64] | [Ответить] |
| > > Как же им это удается?
> Да очень просто! Надоело уже вам всё на пальцах показывать, > как ребёночку маленькому. Подумайте. Не додумаетесь, так уж > и быть: объясню. Обьясняйте сразу. С Вами так занятно). | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [59] | [Ответить] |
| > Пьянство вечно. Без него жизнь невозможна.
Как же это я живу ещё? А вот Россия с ним не живёт: именно из-за пьянства средняя продолжительность жизни в России, как в Африке и в Афганистане, именно из-за пьянства руссих всё меньше. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [66] | [Ответить] |
| > малограмотные преподаватели, к тому же изучались такие
> английские тексты, которые годились только для употребления > "внутри страны" - например, "Малая земля" Брежнева на > английском... (отрывки учили наизусть!) Уже не говоря о > новостях политбюро и прочей галиматье, которую полагалось > излагать преподше на языке Шекспира :( Это правда? Потому как на английский я в ВУЗе не ходил. Нечего было делать. Только с училкой общался - приятная была девушка). | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [60] | [Ответить] |
| В России ненавидят Америку, зато усердно перенимают её язык. Им кажется, что они очень крутые, когда вместо "творческий" говорят "креативный", а для меня это просто потеха и признак дури. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [65] | [Ответить] |
| > Язык балета - французский.
Балет у Ночного_Дозора уже заговорил. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [71] | [Ответить] |
| > В России ненавидят Америку, зато усердно перенимают её
> язык. Им кажется, что они очень крутые, когда вместо > "творческий" говорят "креативный", а для меня это просто > потеха и признак дури. Согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [65] | [Ответить] |
| Андрей, как поживает franglais? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [69] | [Ответить] |
| > > Пьянство вечно. Без него жизнь невозможна.
> Как же это я живу ещё? Действительно). В водке же нет вредных вещей. Исключительный продукт для брезгливых людей. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [72] | [Ответить] |
| > > Язык балета - французский.
> Балет у Ночного_Дозора уже заговорил. Вам совсем назнаком мир балета? Какой же Вы француз). | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [74] | [Ответить] |
| > Андрей, как поживает franglais? :-)
Ни разу не слышал. А вот язык программирования (для Ночного_Дозора) во Франции — французский. Никаких файлов и компьютеров во французском языке нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [72] | [Ответить] |
| И вообще "балет" прозносится так же как ""Шевролет" :-) | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [66] | [Ответить] |
| > > > В СССР иностранные языки учили в любой школе, > ВУЗе. >
> Иностранный язык был в программе, но никто его не учил. Ну > так была установка : хорошо знающий иностранный язык > советский гражданин - потенциальный "беглец на запад". Если > в школах иностранный преподавали неплохо, то в ВУЗах были > малограмотные преподаватели, к тому же изучались такие > английские тексты, которые годились только для употребления > "внутри страны" - например, "Малая земля" Брежнева на > английском... (отрывки учили наизусть!) Уже не говоря о > новостях политбюро и прочей галиматье, которую полагалось > излагать преподше на языке Шекспира :( Да, вот это-бы надо показать тем ребятам которые СССР не застали но наслушавшись нынешней агитации туда рвутся. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [70] | [Ответить] |
| > > малограмотные преподаватели, к тому же изучались такие >
> английские тексты, которые годились только для употребления > > "внутри страны" - например, "Малая земля" Брежнева на > > английском... (отрывки учили наизусть!) Уже не говоря о > > новостях политбюро и прочей галиматье, которую полагалось > > излагать преподше на языке Шекспира :( Это правда? Потому > как на английский я в ВУЗе не ходил. Нечего было делать. > Только с училкой общался - приятная была девушка). Правда, к тому же Брежнева "проходили" сразу же, на первом курсе. Правда, после его смерти и его "творения" тоже убрали, но это понятно. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [75] | [Ответить] |
| > В водке же нет вредных вещей.
> Исключительный продукт для брезгливых людей. Водка — это напиток плебеев, выпив который, люди начинают вести себя, как свиньи. Так что брезгливым людям он НЕ ПОДХОДИТ. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [79] | [Ответить] |
| для употребления
> > "внутри страны" - например, "Малая земля" Брежнева на > > английском... (отрывки учили наизусть!) Уже не говоря о > > новостях политбюро и прочей галиматье, которую полагалось > > излагать преподше на языке Шекспира :( Да, вот это-бы надо > показать тем ребятам которые СССР не застали но > наслушавшись нынешней агитации туда рвутся. Судя по многим репликам молодняка, они мечтают в партийно-силовые лизобюды попасть. Увлекает идея "чтоб я делал все, что хочу, и мне ничего за это не было", ИМХО. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [67] | [Ответить] |
| > Вы о пьянстве говорили а не о табаке или водке.
Какое ж пьянство без водки? Мужики в деревне шампанским напиваются? | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [83] | [Ответить] |
| > > Вы о пьянстве говорили а не о табаке или водке. Какое ж
> пьянство без водки? Мужики в деревне шампанским > напиваются? Тут бы премию учредить и вручить, за самый нетривиальный пост ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [74] | [Ответить] |
| Вы вечно ляпаетесь в лужу а потом сами же обижаетесь.
Переведите быстренько на французский: using namespace std; using namespace boost; regex expression("([_a-zA-Z\\d\\-\\.]+)@([_a-zA-Z\\d\\-]+(\\.[_a-zA-Z\\d\\-]+)+)"); string str("Мой E-mail: ver@xenox.ru. Задавайте любые вопросы."); cmatch what; if(regex_search(str, what, expression)) { string name,domain; name.assi gn(what[1].first, what[1].second); domain.assign(what[2].first, what[2].second); cout << "Имя: " << name; cout << ", домен: " << domain << endl; } else cout << "E-Mail в строке не найден" << endl; | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [81] | [Ответить] |
| > > В водке же нет вредных вещей. > Исключительный продукт
> для брезгливых людей. Водка — это напиток плебеев, выпив > который, люди начинают вести себя, как свиньи. Так что > брезгливым людям он НЕ ПОДХОДИТ. Водка не превращает человека в свинью, она просто снимает со свиньи человеческую маску. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [85] | [Ответить] |
| > Вы вечно ляпаетесь в лужу а потом сами же обижаетесь.
Я не ляпаюсь в лужу. Это по вашей части. Мой компьютер, в отличие от вашего, на французском языке. Никаких англицизмов я здесь не вижу. Вся компьютерная терминология — французская. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [87] | [Ответить] |
| > Вся компьютерная терминология
> — французская. Особенно слово "компьютер" :-)) | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [86] | [Ответить] |
| > . Водка не превращает
> человека в свинью, она просто снимает со свиньи > человеческую маску. Сочувствую - вам, видимо, не повезло общаться с достойными людьми, раз вы распостраняете свои наблюдения недостойных на всё человечество. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [81] | [Ответить] |
| > > В водке же нет вредных вещей.
> > Исключительный продукт для брезгливых людей. > Водка — это напиток плебеев, выпив который, люди начинают > вести себя, как свиньи. Люди начинают себя вести чем они и являются. Плебей - плебеем. Маркиз - маркизом. Это как баня, где проявляется сущность человека. Кто старается избегать пить в компании - тот стесняется самого себя. Скрытен и неприятен. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [90] | [Ответить] |
| Кто старается избегать пить в компании -
> тот стесняется самого себя. Скрытен и неприятен. Неча на Штирлица наезжать! :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [83] | [Ответить] |
| > > Вы о пьянстве говорили а не о табаке или водке.
> Какое ж пьянство без водки? Мужики в деревне шампанским > напиваются? Девушка?)). Или женский характер - 100%. О дамских напитках упоминать не будем. Когда не было водки - был мед. Напиток по-круче и по-забористее. С ног враз сбивает. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [90] | [Ответить] |
| > Люди начинают себя вести чем они и являются.
Интересная формулировка... ))) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [86] | [Ответить] |
| Мне вполне повезло. Человек не превращается в свинью, даже если пропустит немного лишнего. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [87] | [Ответить] |
| > > Вы вечно ляпаетесь в лужу а потом сами же обижаетесь.
> Я не ляпаюсь в лужу. Это по вашей части. > Мой компьютер, в отличие от вашего, на французском языке. > Никаких англицизмов я здесь не вижу. Вся компьютерная > терминология — французская. Наверное. А языки программирования (о чем шла речь) - на французском? | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [94] | [Ответить] |
| > Мне вполне повезло. Человек не превращается в свинью, даже
> если пропустит немного лишнего. Исходное ваше утверждение звучало по другому : . Водка не превращает > человека в свинью, она просто снимает со свиньи > человеческую маску. Стало быть, вы априори полагали людей свиньями | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [92] | [Ответить] |
| > Когда не было водки -
> был мед. Напиток по-круче и по-забористее. С ног враз > сбивает. Ночной_Дозор, жил на Руси и пил с древними славянами медовуху. Я в этом и не сомневался. Он же в любой теме "знаток". | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [88] | [Ответить] |
| > > Вся компьютерная терминология > — французская. Особенно
> слово "компьютер" :-)) Во французском языке — ordinateur. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [97] | [Ответить] |
| > > Когда не было водки - > был мед. Напиток по-круче и
> по-забористее. С ног враз > сбивает. Ночной_Дозор, жил на > Руси и пил с древними славянами медовуху. Я в этом и не > сомневался. Он же в любой теме "знаток". Ну тогда он обязан знать древнеславянский. проэкзаменуйте))) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [90] | [Ответить] |
| > Кто старается избегать пить в компании -
> тот стесняется самого себя. Скрытен и неприятен. Типичная логика алкаша. К "скрытному" и "неприятному" забыл добавить "болен". | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [90] | [Ответить] |
| > Кто старается избегать пить в компании - тот стесняется
> самого себя. Скрытен и неприятен. Впрочем к девушкам это не относится. Абсолютно не переношу пьяных. Однако алкоголь на них действут своеобразно. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [101] | [Ответить] |
| > > Кто старается избегать пить в компании - тот стесняется >
> самого себя. Скрытен и неприятен. Впрочем к девушкам это не > относится. Абсолютно не переношу пьяных. Однако алкоголь на > них действут своеобразно. А на мужчин не своеобразно. ))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [97] | [Ответить] |
| > > Когда не было водки -
> > был мед. Напиток по-круче и по-забористее. С ног враз > > сбивает. > Ночной_Дозор, жил на Руси и пил с древними славянами > медовуху. Я в этом и не сомневался. Он же в любой теме > "знаток". Опять прокололись и хотите, по женски, сьехать). Тогда возьмите соответствующий ник (как по-русски) ? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [98] | [Ответить] |
| > > > Вся компьютерная терминология > — французская.
> Особенно > слово "компьютер" :-)) Во французском языке — > ordinateur. Вот-вот. Во французском нет не только "компьютера", но и "принтера". Одна лишь терминология. :-)) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [90] | [Ответить] |
| Вопрос к Ночному_Дозору: вам нравится вкус водки? Вы можете сказать, что она вкусная. Нет? (Уверен, что Ночной_Дозор ответит "да".)
Если "нет", то тогда зачем её пить? Вы же не едите невкусную пищу. Если "да", то тогда зачем вы её закусываете? Хорошую вещь не закусывают. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [100] | [Ответить] |
| > > Кто старается избегать пить в компании -
> > тот стесняется самого себя. Скрытен и неприятен. > Типичная логика алкаша. К "скрытному" и "неприятному" забыл > добавить "болен". Болен - уважительная причина. Хотя таких болезней немного. А алькашу много не нужно. Стакан дрянного портвейна хватит, и на бочек. Ему больше ничего не нужно. Скрытен он или нет - никому не интересно. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [103] | [Ответить] |
| > Опять
> прокололись и хотите, по женски, сьехать). Тогда возьмите > соответствующий ник (как по-русски) ? Ник — кличка, прозвище, псевдоним. Я прокололся? Вы не были на Руси и не пили того, что пили славяне, так что кончайте базар. Надоело уже читать ваши "великие познания" в каждой дырке. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [105] | [Ответить] |
| > Вопрос к Ночному_Дозору: вам нравится вкус водки? Вы можете
> сказать, что она вкусная. Нет? (Уверен, что Ночной_Дозор > ответит "да".) Зачем, в который раз, отвечать за меня? Ответ банален - у настоящей водки нет ни вкуса, ни запаха. И мне честно непонятно чем она Вам не нравится - человеку исключительно брезгливому. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [101] | [Ответить] |
| > Впрочем к девушкам это не
> относится. Абсолютно не переношу пьяных. Однако алкоголь на > них действут своеобразно. Кто бы сомневался! Вы ж у нас ценитель высокоморальных устоев. Порнографии не любите. А пьяные девушки вытворяют такое! | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [107] | [Ответить] |
| > > Опять
> > прокололись и хотите, по женски, сьехать). Тогда возьмите > > соответствующий ник (как по-русски) ? > Ник — кличка, прозвище, псевдоним. > Я прокололся? Вы не были на Руси и не пили того, что пили > славяне, так что кончайте базар. Надоело уже читать ваши > "великие познания" в каждой дырке. Вы бы сами угомонились. Так строчите, что забываете о чем спрашивали. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [108] | [Ответить] |
| > Ответ банален - у настоящей водки нет ни
> вкуса, ни запаха. Какое замечатетельное открытие! А вы с водой не перепутали? ))) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [108] | [Ответить] |
| > ...у настоящей водки нет ни
> вкуса, ни запаха. Два вопроса: 1. Если у неё нет вкуса, зачем её закусывают и морщатся от отвращения, когда выпивают? Вкуса ведь нет... 2. Если у неё нет вкуса, зачем её пить? Вы едите безвкусную пищу? Это ж не вода, без которой нет жизни. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [109] | [Ответить] |
| > > Впрочем к девушкам это не
> > относится. Абсолютно не переношу пьяных. Однако алкоголь > на > > них действут своеобразно. > Кто бы сомневался! Вы ж у нас ценитель высокоморальных > устоев. Порнографии не любите. А пьяные девушки вытворяют > такое! Пьяная девушка теряет загадочность. Так понятно? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [112] | [Ответить] |
| > > ...у настоящей водки нет ни
> > вкуса, ни запаха. > Два вопроса: > 1. Если у неё нет вкуса, зачем её закусывают и морщатся от > отвращения, когда выпивают? Вкуса ведь нет... > 2. Если у неё нет вкуса, зачем её пить? Вы едите безвкусную > пищу? Это ж не вода, без которой нет жизни. Вы вроде бы и сами ответили. Есть вкус у воздуха? Если мне нужен вкус выпью Мартеля, если мало времени Чиваса. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [106] | [Ответить] |
| > Стакан дрянного
> портвейна хватит, и на бочек. Ночной_Дозор о португальских алкашах заговорил. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [112] | [Ответить] |
| Водка без запаха... ГАИ бы прослезилось! )))))) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [113] | [Ответить] |
| > Пьяная девушка теряет
> загадочность. Так понятно? А трезвая домашняя курица, варящая вам борщ и стирающая ваши поганые трусы, очень загадочна! Прямо баба-загадка какая-то. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [106] | [Ответить] |
| Португальские портвейны весьма неплохи. Хотя я по ним не специалист, пробовать приходилось. Причем самые ординарные - питьевые на их кораблях (португальцы на своих судах вместо питьевой воды заливают легкие портвейны). Не чета нашей дряни. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [116] | [Ответить] |
| > Водка без запаха... ГАИ бы прослезилось! ))))))
+ 100 | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [117] | [Ответить] |
| > > Пьяная девушка теряет
> > загадочность. Так понятно? > А трезвая домашняя курица, варящая вам борщ и стирающая > ваши поганые трусы, очень загадочна! Прямо баба-загадка > какая-то. С чего Вы сегодня такой злой? Моя жена не готовит и ничего не стирает. Да и при чем здесь она, вы о ней? Опять ревнуете). Лучше рассказжите как ваши дела с парижскими аборигенами. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [118] | [Ответить] |
| > Хотя я по ним не
> специалист. Ай, как же так! А я-то думал, что вы — затыч... ой, специалист в каждой дыр... ой, области. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [118] | [Ответить] |
| Ой, пора делать ноги =) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [116] | [Ответить] |
| > Водка без запаха... ГАИ бы прослезилось! ))))))
С нормальных напитков и выхлоп соответствующий. Вы то сами какую дрянь употребляете? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [120] | [Ответить] |
| > С чего Вы сегодня такой злой?
Я не злой. Я шучу. Я вообще очень добрый. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [122] | [Ответить] |
| > Ой, пора делать ноги =)
А я еще посижу. Занятный тип (?)). | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [124] | [Ответить] |
| > > С чего Вы сегодня такой злой?
> Я не злой. Я шучу. Я вообще очень добрый. А пили то что сегодня?) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [122] | [Ответить] |
| > Ой, пора делать ноги =)
Догма, вы опять испужались? | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [103] | [Ответить] |
| > ник (как по-русски) ?
Имя или псевдоним - как больше нравится. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [123] | [Ответить] |
| > > Водка без запаха... ГАИ бы прослезилось! )))))) С
> нормальных напитков и выхлоп соответствующий. Вы то сами > какую дрянь употребляете? Дрянь не употребляю. ))) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [126] | [Ответить] |
| > А пили то что сегодня?)
Ну что вы! Я уже забыл, когда я ПИЛ в последний раз. Сегодня я пил воду и апельсиновый сок. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [128] | [Ответить] |
| > > ник (как по-русски) ?
> Имя или псевдоним - как больше нравится. Псевдоним - очень русское слово. Вам там надоело с СФ ругаться, решили по-человечески поговорить? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [129] | [Ответить] |
| > > > Водка без запаха... ГАИ бы прослезилось! )))))) С
> > нормальных напитков и выхлоп соответствующий. Вы то сами > > какую дрянь употребляете? > Дрянь не употребляю. ))) А именно? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [130] | [Ответить] |
| > > А пили то что сегодня?)
> Ну что вы! Я уже забыл, когда я ПИЛ в последний раз. > Сегодня я пил воду и апельсиновый сок. И взяло? Может с голоду? Вы там все же иногда хоть фрукты кушайте (это по-одесски?) | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [132] | [Ответить] |
| > > > > Водка без запаха... ГАИ бы прослезилось! )))))) С > >
> нормальных напитков и выхлоп соответствующий. Вы то сами > > > какую дрянь употребляете? > Дрянь не употребляю. ))) А > именно? Что "именно"? ))) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [131] | [Ответить] |
| > Псевдоним - очень русское слово.
Псевдоним — это старогреческое слово. А старогреческие и латинские слова, как я говорил, присутствуют в русском языке с давних времён. Физика, биология — это одно, а ресепшен и промоушн — это другое. Измени эти слова на латинский лад (рецепция и промоция), я и слова не скажу против. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [134] | [Ответить] |
| > > > > > Водка без запаха... ГАИ бы прослезилось! )))))) С >
> > > > нормальных напитков и выхлоп соответствующий. Вы то сами > > > > > какую дрянь употребляете? > Дрянь не употребляю. ))) А > > именно? > Что "именно"? ))) Что употребляете. Вот Николай-диспетчер, я знаю - он самогоном пробавляется. Наверное Андрей будет опять недоволен - в стройотряде, когда-то пробовал. Пить нельзя. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [131] | [Ответить] |
| > > > ник (как по-русски) ? > Имя или псевдоним - как больше
> нравится. Псевдоним - очень русское слово. Не подходит? Вам там надоело > с СФ ругаться, решили по-человечески поговорить? Как можеть надоесть то, чего не делал?! Надеюсь, просьбы о предоставлении ссылок, на утверждения, которые кажутся мне сомнительными, Вы руганием не считаете. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [133] | [Ответить] |
| > Может с голоду? Вы там все же иногда хоть
> фрукты кушайте (это по-одесски?) Денег нет на фрукты. Апельсиновый сок купил — это уже роскошь для меня. Все живут во Франции, а я в голодной Африке. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [135] | [Ответить] |
| > > Псевдоним - очень русское слово.
> Псевдоним — это старогреческое слово. А старогреческие и > латинские слова, как я говорил, присутствуют в русском > языке с давних времён. Физика, биология — это одно, а > ресепшен и промоушн — это другое. Измени эти слова на > латинский лад (рецепция и промоция), я и слова не скажу > против. У меня еще нет склероза, помню, что Вы говорили. Привет древним русичам. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [136] | [Ответить] |
| > Наверное Андрей будет опять недоволен - в
> стройотряде, когда-то пробовал. Вешать за такое без суда и следствия. С алкашами у меня разговор один — расстрел. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [137] | [Ответить] |
| > > > > ник (как по-русски) ? > Имя или псевдоним - как
> больше > > нравится. Псевдоним - очень русское слово. > Не подходит? В том контексте - может и подходит. Если Андрей - женщина. > Вам там надоело > > с СФ ругаться, решили по-человечески поговорить? > Как можеть надоесть то, чего не делал?! Ну и ладно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [138] | [Ответить] |
| > > Может с голоду? Вы там все же иногда хоть
> > фрукты кушайте (это по-одесски?) > Денег нет на фрукты. Апельсиновый сок купил — это уже > роскошь для меня. Все живут во Франции, а я в голодной > Африке. И нарвать негде? У меня тут весь тротуар засыпан вишнями и абрикосами. Всем лень собирать. Да и лестницы подходящей нет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [140] | [Ответить] |
| > > Наверное Андрей будет опять недоволен - в
> > стройотряде, когда-то пробовал. > Вешать за такое без суда и следствия. С алкашами у меня > разговор один — расстрел. Тот дед был не алкаш - заготавливал студентам на продажу. У него еще брага была в выварках). | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [142] | [Ответить] |
| > И нарвать негде?
> У меня тут весь тротуар засыпан вишнями и абрикосами. Всем > лень собирать. Да и лестницы подходящей нет. Я ж не в деревне живу. Здесь такое не растёт. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [143] | [Ответить] |
| > Тот дед был не алкаш - заготавливал студентам на продажу.
За спаивание молодого поколения — избиение до смерти. А меня — в президенты. Я бы быстро порядок навёл. А то совсем распустились, черти! (Что-то я совсем разошёлся сегодня. Нервишки шалят.) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [142] | [Ответить] |
| А я помню вишни прямо в центре NY. А в Париже уже нет? Печально.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [145] | [Ответить] |
| > > Тот дед был не алкаш - заготавливал студентам на продажу.
> > За спаивание молодого поколения — избиение до смерти. А > меня — в президенты. Я бы быстро порядок навёл. А то совсем > распустились, черти! Его наверное и в живых уже нет. Испугать еще больше? На воровской малине никогда не жили? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [147] | [Ответить] |
| > На воровской малине никогда
> не жили? Что это такое? | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [136] | [Ответить] |
| > > > > > > Водка без запаха... ГАИ бы прослезилось! )))))) С
> > > > > > нормальных напитков и выхлоп соответствующий. Вы > то сами > > > > > какую дрянь употребляете? > Дрянь не > употребляю. ))) А > > именно? > Что "именно"? ))) Что > употребляете. Вот Николай-диспетчер, я знаю - он самогоном > пробавляется. Наверное Андрей будет опять недоволен - в > стройотряде, когда-то пробовал. Пить нельзя. Попробуйте качественный безалкогольный самогон - без вкуса и запаха! ))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [136] | [Ответить] |
| Оставте лучше себе. Я как-то по ошибке взял бутылку безалкогольного пива. С одного глотка так икнул, что все чуть свои животики не порвали со смеху. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [148] | [Ответить] |
| > > На воровской малине никогда
> > не жили? > Что это такое? Там чудеса, там леший бродит. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [150] | [Ответить] |
| > Оставте лучше себе. Я как-то по ошибке взял бутылку
> безалкогольного пива. С одного глотка так икнул, что все > чуть свои животики не порвали со смеху. "...Если можно, воды… — Никогда не пей эту гадость! Привыкнешь — и жизнь твоя не будет стоить ломаного цента!..." (c) Человек с бульвара Капуцинов. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [150] | [Ответить] |
| Словом - ни дряни, ни достойного. Жизнь впустую. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [153] | [Ответить] |
| > Словом - ни дряни, ни достойного. Жизнь впустую.
Последние исследования доказывают что смысл жизни не в вине а в истине. :P | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [153] | [Ответить] |
| Истина доступна только Богу. Поскольку Бога нет, то и смысл жизни до конца познать невозможно. А потому нужно просто идти. В движении счастье. Кто остановился - счастья уже не увидит никогда. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [155] | [Ответить] |
| > Истина доступна только Богу. Поскольку Бога нет, то и смысл
> жизни до конца познать невозможно. А потому нужно просто > идти. В движении счастье. Кто остановился - счастья уже не > увидит никогда. И далеко вы собрались? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [155] | [Ответить] |
| Хотя и много повидали, есть еще места. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [155] | [Ответить] |
| > Истина доступна только Богу. Поскольку Бога нет, то и смысл
> жизни до конца познать невозможно. А потому нужно просто > идти. В движении счастье. Кто остановился - счастья уже не > увидит никогда. Лежит мужик, страдает бессонницей и думает: «Есть бог, нет бога...или все-таки есть?» Через два часа после упорного спора:«Да, наверно есть!» И вдруг сверху раздается голос: - Ну, нет меня, нет! Спи и другим не мешай... )) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [155] | [Ответить] |
| Вы бы все же напитки тщательней выбирали. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [155] | [Ответить] |
| Однако.... | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [155] | [Ответить] |
| Всё правильно. Путешествовать нужно побольше. Путешествия - это всегда жизнь (хотя чем больше путешествуешь, тем больше понимаешь, что повсюду за собой возишь самого себя). | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [161] | [Ответить] |
| > (хотя чем больше путешествуешь, тем больше
> понимаешь, что повсюду за собой возишь самого себя). Гениальное открытие! Жизнь не прошла даром. Ради таких открытий стоит жить. Сколько нынче грамм гениальности стоит? | ||
| no_rem | Re: V век. Обращение к сообществу [161] | [Ответить] |
| Пропоную видалити весь форум, а всім учасникам змінити ніки, і розпочати все спочатку :) | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [162] | [Ответить] |
| > Гениальное
> открытие! Жизнь не прошла даром. Ради таких открытий стоит > жить. Сколько нынче грамм гениальности стоит? Если где-то подслушал чужие умные мысли - то, наверно, бесплатно. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [163] | [Ответить] |
| > Пропоную видалити весь форум, а всім учасникам змінити
> ніки, і розпочати все спочатку :) Будет то же самое. | ||
| no_rem | Re: V век. Обращение к сообществу [165] | [Ответить] |
| > > Пропоную видалити весь форум, а всім учасникам змінити >
> ніки, і розпочати все спочатку :) Будет то же самое. Ну, пока не разберутся кто есть кто - не будет. А может быть кто-то воспользуется возможностью начать с чистого листа | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [163] | [Ответить] |
| > Пропоную видалити весь форум, а всім учасникам змінити
> ніки, і розпочати все спочатку :) Ага. Якщо комусь не набридає писати одні й ті самі нісенитниці у тисячоперший раз, вже уявляю, з яким завзяттям він розпочне писати їх "вперше" чи всоте. | ||
| no_rem | Re: V век. Обращение к сообществу [167] | [Ответить] |
| > > Пропоную видалити весь форум, а всім учасникам змінити >
> ніки, і розпочати все спочатку :) Ага. Якщо комусь не > набридає писати одні й ті самі нісенитниці у тисячоперший > раз, вже уявляю, з яким завзяттям він розпочне писати їх > "вперше" чи всоте. А це і є життя. Уміння співіснувати з усіма | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [163] | [Ответить] |
| А вообще, я бы разделил этот форум на два. На помойку, которая бы вообще никак не модерировалась, и второй форум, на котором бы пресекались любые провокации.
Думаю, в таком случае тот, кто использует этот форум исключительно в качестве помойки, не был бы обижен, а остальные участники избежали бы не очень приятной необходимости это нюхать. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [168] | [Ответить] |
| > А це і є життя. Уміння співіснувати з
> усіма Уміти співіснувати з усіма потрібно - це не питання. Але ж, на співіснування з окремими індівідуумами потрібно витрачати надто багато сил - які набагато доцільніше було б використати з іншою метою... | ||
| no_rem | Re: V век. Обращение к сообществу [169] | [Ответить] |
| > А вообще, я бы разделил этот форум на два. На помойку,
> которая бы вообще никак не модерировалась, и второй форум, > на котором бы пресекались любые провокации. Думаю, в таком > случае тот, кто использует этот форум исключительно в > качестве помойки, не был бы обижен, а остальные участники > избежали бы не очень приятной необходимости это нюхать. Я в свое время предлагал это сделать на трамвайном форуме. Сообщество было против. В результате я просто перестал его читать - времени на отбор интересного не хватало. Вот и сейчас у меня возникла небольшая пауза в жизни - две недели совершенно свободного времени. Решил наверстать пропущенное... Просмотрел темы - ну ничего не понял. Реальную картину транспортной жизни Киева составить для себя из изложенной там информации - малореально. Точно так же и здесь, но тут изначально искать информацию не стоит. В трамвайном салоне новости не рождаются, а обсуждаются | ||
| no_rem | Re: V век. Обращение к сообществу [170] | [Ответить] |
| > > А це і є життя. Уміння співіснувати з > усіма Уміти
> співіснувати з усіма потрібно - це не питання. Але ж, на > співіснування з окремими індівідуумами потрібно витрачати > надто багато сил - які набагато доцільніше було б > використати з іншою метою... Є давній але дієвий спосіб. Між вами скло. І все! | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [169] | [Ответить] |
| > А вообще, я бы разделил этот форум на два. На помойку,
> которая бы вообще никак не модерировалась, и второй форум, > на котором бы пресекались любые провокации. Думаю, в таком > случае тот, кто использует этот форум исключительно в > качестве помойки, не был бы обижен, а остальные участники > избежали бы не очень приятной необходимости это нюхать. Надо же... предлагает то, что ударит по его же интересам. :-) А устраивать у себя помойку или нет - дело Стефана. Я бы как минимум сёрвер пожалел :-) | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [173] | [Ответить] |
| > > А вообще, я бы разделил этот форум на два. На помойку, >
> которая бы вообще никак не модерировалась, и второй форум, > > на котором бы пресекались любые провокации. Думаю, в > таком > случае тот, кто использует этот форум исключительно > в > качестве помойки, не был бы обижен, а остальные > участники > избежали бы не очень приятной необходимости это > нюхать. Надо же... предлагает то, что ударит по его же > интересам. :-) Если тот, кто неоднократно заявлял, что он использует этот форум исключительно в качестве помойки, получит собственный форум-помойку, и перестанет вонять в других местах — то по моим интересам это не ударит нисколько. Наоборот. А устраивать у себя помойку или нет - дело > Стефана. Я бы как минимум сёрвер пожалел :-) Зато благодарные пользователи спасибо скажут. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [174] | [Ответить] |
| > Если тот, кто
> неоднократно заявлял, что он использует этот форум > исключительно в качестве помойки, получит собственный > форум-помойку, и перестанет вонять в других местах — то по > моим интересам это не ударит нисколько. Наоборот. Поскольку это публичный камешек в мой огород, то напомню, что этому "неоднократно" всего-то месяц от роду. Ну, может быть, два. > устраивать у себя помойку или нет - дело > Стефана. Я бы > как минимум сёрвер пожалел :-) Зато благодарные > пользователи спасибо скажут. Да хрен с ними. Будкт обсуждать тут "российские провокации", голодоморы, само собой - личность Мистера ФСБ, и всё искулючительно сами с собой. И над всем этим будет гордо возвышаться Доктор Наук со своим интеллектом и эрудированностью. :-) | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [175] | [Ответить] |
| > > Если тот, кто > неоднократно заявлял, что он использует
> этот форум > исключительно в качестве помойки, получит > собственный > форум-помойку, и перестанет вонять в других > местах — то по > моим интересам это не ударит нисколько. > Наоборот. Поскольку это публичный камешек в мой огород, то > напомню, что этому "неоднократно" всего-то месяц от роду. > Ну, может быть, два. Это началось гораздо раньше, просто, об этом не заявлялось так в открытую. > устраивать у себя помойку или нет - > дело > Стефана. Я бы > как минимум сёрвер пожалел :-) Зато > благодарные > пользователи спасибо скажут. Да хрен с ними. > Будкт обсуждать тут "российские провокации", голодоморы, > само собой - личность Мистера ФСБ, и всё искулючительно > сами с собой. И над всем этим будет гордо возвышаться > Доктор Наук со своим интеллектом и эрудированностью. :-) Ну за чем же так. Я - за введение временного (скажем на 1 месяц) моратория на обсуждение любых политических (и им сопутствующих) тем. Реально, хочется увидеть форум без ненужных взаимных оскорблений, ведь есть столько других интересных тем для обсуждения - а тут сейчас едва ли не каждая первая тема в конце концов скатывается на обвинения Украины и/или украинского языка и/или украинцев (ну или иногда - представителей других стран и национальностей). | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [176] | [Ответить] |
| > Это началось гораздо раньше, просто,
> об этом не заявлялось так в открытую. То есть я "неоднократно заявлял", не не в открытую. Не "так в открытую". В полуоткрытую или в закрытую - Антону во сне. :-))) > Я - за введение временного (скажем на 1 месяц) моратория на > обсуждение любых политических (и им сопутствующих) тем. > Реально, хочется увидеть форум без ненужных взаимных > оскорблений, Роди свой форум и смотри на него. Стефан уже неоднократно и "так в открытую заявлял", не нравится - можете проголосовать ногами и выйти из салона на первой же остановке. Можете даже на ходу спрыгнуть. > обсуждения - а тут сейчас едва ли не каждая первая тема в > конце концов скатывается на обвинения Украины и/или > украинского языка и/или украинцев Так кто ж вам виноват? Заслужили! Непосильным трудом. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [166] | [Ответить] |
| > А может
> быть кто-то воспользуется возможностью начать с чистого > листа. Это касается меня. Я люблю начинать всё с чистого листа в жизни. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [177] | [Ответить] |
| > Стефан уже
> неоднократно и "так в открытую заявлял", не нравится - > можете проголосовать ногами и выйти из салона на первой же > остановке. Подобный совет можно дать и Жене, и прочим ненавистникам Украины. Не нравится — вон из Украины. Что-то подобное и президент Франции говорил, кажется. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [179] | [Ответить] |
| > вон из
> Украины. с Украины | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [178] | [Ответить] |
| > Я люблю начинать всё с
> чистого листа в жизни. А куда деваете листы, исписанные каракулями? | ||
| Sturm | Re: V век. Обращение к сообществу [179] | [Ответить] |
| > > Стефан уже > неоднократно и "так в открытую заявлял", не
> нравится - > можете проголосовать ногами и выйти из салона > на первой же > остановке. Подобный совет можно дать и Жене, > и прочим ненавистникам Украины. Не нравится — вон из > Украины. Что-то подобное и президент Франции говорил, > кажется. Зараз прийдуть "таварисчи" і обізвуть вас "укрнациком" чи якось так. Жені вже пропонували залишити країну, у відповідь було море флуду і галасу, мовляв "вьіживают, фошЬІстЬІ" :) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [181] | [Ответить] |
| > А куда
> деваете листы, исписанные каракулями? Выбрасываю. Я вообще всё выбрасываю. Почти ничего не храню. Поэтому у меня ничего и нет. А каракули выбрасываю в первую очередь. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [179] | [Ответить] |
| > > Стефан уже > неоднократно и "так в открытую заявлял", не
> нравится - > можете проголосовать ногами и выйти из салона > на первой же > остановке. Подобный совет можно дать и Жене, > и прочим ненавистникам Украины. Не нравится — вон из > Украины. Так оттуда и так вовсю бегут. Одни дегенераты скоро и останутся. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [179] | [Ответить] |
| Да, я тоже заметила, что те кто хает Украину, не торопятся оттуда уезжать, | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [179] | [Ответить] |
| > > Стефан уже
> > неоднократно и "так в открытую заявлял", не нравится - > > можете проголосовать ногами и выйти из салона на первой же > > остановке. > Подобный совет можно дать и Жене, и прочим ненавистникам > Украины. Не нравится — вон из Украины. Что-то подобное и > президент Франции говорил, кажется. Есть небольшая, едва заметная :-) разница между форумом и страной, гражданином которой человек является. | ||
| Д-616 | Re: V век. Обращение к сообществу [184] | [Ответить] |
| >Не нравится — вон из Украины.
>Жені вже пропонували залишити країну я не Женя, но от украинского гражданства бы избавился с удовольствием. Но по закону это невозможно. А вообще, Sturm, Andrey, допустим кто-то прийдёт к вам в квартиру и устроит полный бардак, а на все возмущения будет отвечать - "Не нравится — вон из квартиры". | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [184] | [Ответить] |
| Таких надо спускать с лестницы.
А Украине вообще прикусить язык, ибо в её составе вовсе не по своей воле очутилась масса территорий, никакого отношения к ней не имевшая. Так что если Украине не нравится, что где-то эсэсовцы не герои, Филарет - не патриах, Россия - не враг, а мова - не родная и не желанная, то именно ей и надо ступать оттуда вон. Вполне логично. | ||
| no_rem | Re: V век. Обращение к сообществу [184] | [Ответить] |
| Ні, не так. Ніхто ні до кого не приходить. Це все - з'ясування стосунків між сусідами по квартирі, один з яких хоче пити пиво і курити в кімнаті зранку до вечора, а інший - дискотеки влаштовувати. А квартира одна на всіх. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [184] | [Ответить] |
| Именно так). Ибо один устроил дискотеку и накурил а второй - хочет только тишины и чистого воздуха. | ||
| no_rem | Re: V век. Обращение к сообществу [184] | [Ответить] |
| Хорошие и плохие - это в Гарри Поттере :) А в жизни обычно все - люди со своими несовестимыми интересами | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [184] | [Ответить] |
| Если чей-то интерес состоит в подавлении других и навязывании им своих понятий, то такой интерес действительно несовместим и должен быть выставлен вон. Возможно что и вместе с носителем. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [184] | [Ответить] |
| Это прием - "смотрите, сзади что-то пролетело!".
А по сути - жили соседи и дружили. Вдруг одному стукноло в голову (жена накрутила?) и он затеял склоку, начал тырить спички, плевать в чужой борщ и выливать свои помои в ведро соседа. | ||
| no_rem | Re: V век. Обращение к сообществу [194] | [Ответить] |
| > А по сути
> - жили соседи и дружили. Вдруг одному стукноло в голову > (жена накрутила?) и он затеял склоку, начал тырить спички, > плевать в чужой борщ и выливать свои помои в ведро соседа. Вы снова пытаетесь разделить "соседей" на плохих и хороших. А я вижу просто несовместимость характеров. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [195] | [Ответить] |
| > Вы снова пытаетесь разделить "соседей" на плохих и хороших.
> А я вижу просто несовместимость характеров. Несовместимость, отличие характеров даже очень неплохая вещь. Они только дополняют дуруг дружку. А когда один начинает досаждать другому - это и есть плохой и хороший. | ||
| no_rem | Re: V век. Обращение к сообществу [195] | [Ответить] |
| Еще одна аналогия и прекращаем :) Один сосед хочет перекрасить стены всей квартиры в розовый цвет, а второй - в салатовый. Они ругаются и пачкают друга краской. А квартира пятнистая и некрасивая :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [195] | [Ответить] |
| Ответ и прекращаем). Каждый сосед волен красить стены своей комнаты в ему приятный цвет, а не в тот который приятен другому. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [195] | [Ответить] |
| > > А по сути > - жили соседи и дружили. Вдруг одному
> стукноло в голову > (жена накрутила?) и он затеял склоку, > начал тырить спички, > плевать в чужой борщ и выливать свои > помои в ведро соседа. Вы снова пытаетесь разделить > "соседей" на плохих и хороших. А я вижу просто > несовместимость характеров. Какой бы у меня ни был пресскверный характер и как бы я ни был несовсместим с соседом, я бы в жизни не посмел плюнуть ему в борщ . Так что извините - не катит. Есть понятия "хорошо" и "плохо", и не только в кино есть "good guys" и "bad guys". | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [19] | [Ответить] |
| меня устроит
> абсолютно любой принцип - главное, чтобы он во всех случаях > был одинаковым. Предлагаю ввести запрет на размещение на этом форуме сообщений, если в инициалах автора присутствуют буквы "К" и "A". Потому что: http://news.allcrimea.net/comments/1241787455/ Искать на страничке ключевое слово "тошнотворн". | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [22] | [Ответить] |
| за такими
> постами обычно следует большой поток флуда и такую практику > следует запретить. как и обобщения в отношении групп лиц, > национальностей, стран и т.д., не подкрепленные > аргументами А можно вместо (или вместе) с аргументами использовать эпитеты? | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [33] | [Ответить] |
| > > Эрго: если > участник Щ ставит себе целью осложнить жизнь
> лично > участнику Ъ — участник Щ подлежит изгнанию. По > какому принципу будет определяться, что является > "осложнением жизни лично участника Ъ", а что нет? Вношу предложение. По нику допысувача. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [52] | [Ответить] |
| > Вместо того, чтобы поганить русский язык, лучше бы учили
> английский язык. А то русский язык загадили английскими > словами, а сами по-английски слова сказать не могут. Знание > иностранного языка в эсэсэсэрии — никакое. (Эй, где там те, > кто хвалил советское образование?!) Повторюсь - не равняй всех по себе. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [53] | [Ответить] |
| > > А разве русизм? Слово "сфера", если не ошибаюсь, —
> старогреческое слово. Старогреческие и латинские слова > существуют в русском языке с давних времён. У многих из них > нет соответствий в русском языке. К английским словам это > не относится. Все эти слова возникли 10-20 лет назад, и у > всех из них есть русские соответствия. Но ведь когда-то и те самые старогреческие и латинские слова были точно также ненавидимы их современниками - скорее всего, твоими предками. ;) | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [56] | [Ответить] |
| > > > Сотни слов прижились. Пьянство тоже отлично прижилось
> в > нашей стране, пока не передохнем все. Так и англицизмы > ваши > будут приживаться, пока русский язык не исчезнет. > Кто-то выдвигал идею, что ритмические и прочие особенности > языка определяют менталитет нации. Может, вместе с языком и > пьянство исчезнет ? Чи не час вже заради цiэi високоi мети перейти на украiнську? | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [58] | [Ответить] |
| > > В СССР иностранные языки учили в любой школе, > ВУЗе.
> Иностранный язык был в программе, но никто его не учил. Cчитать себя самым умным (ты-то его, есс-но, учил!) никто тебе не запрещает, но вот расписываться за всех остальных - это глупо. Впрочем, тебе, похоже, не привыкать. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [63] | [Ответить] |
| Вот наркомания
> - > абсолютно не наше. Расстрел на месте за такие речи!!! А что, разве наше? | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [66] | [Ответить] |
| > > > В СССР иностранные языки учили в любой школе, > ВУЗе. >
> Иностранный язык был в программе, но никто его не учил. Ну > так была установка : хорошо знающий иностранный язык > советский гражданин - потенциальный "беглец на запад". Если > в школах иностранный преподавали неплохо, то в ВУЗах были > малограмотные преподаватели, к тому же изучались такие > английские тексты, которые годились только для употребления > "внутри страны" Враньё. Бессовестное. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [87] | [Ответить] |
| > > Вы вечно ляпаетесь в лужу а потом сами же обижаетесь. Я
> не ляпаюсь в лужу. Это по вашей части. Мой компьютер, в > отличие от вашего, на французском языке. Никаких > англицизмов я здесь не вижу. Вся компьютерная терминология > — французская. В особенности, наверное, ассемблер. :-D | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [97] | [Ответить] |
| > > Когда не было водки - > был мед. Напиток по-круче и
> по-забористее. С ног враз > сбивает. Ночной_Дозор, жил на > Руси и пил с древними славянами медовуху. Я в этом и не > сомневался. Он же в любой теме "знаток". ..., занимающий второе после тебя место. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [117] | [Ответить] |
| > > Пьяная девушка теряет > загадочность. Так понятно? А
> трезвая домашняя курица, варящая вам борщ и стирающая ваши > поганые трусы, очень загадочна! Прямо баба-загадка > какая-то. Пьяная блядь, не знающая, как чистить картошку и жарить яичницу, безусловно, загадочнее. :-D | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [163] | [Ответить] |
| > Пропоную видалити весь форум, а всім учасникам змінити
> ніки, і розпочати все спочатку :) К сожалению, смена ников не изменит участников. Я уже со 100% точностью по одному предложению знаю, кто автор. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [170] | [Ответить] |
| > > А це і є життя. Уміння співіснувати з > усіма Уміти
> співіснувати з усіма потрібно - це не питання. Але ж, на > співіснування з окремими індівідуумами потрібно витрачати > надто багато сил - які набагато доцільніше було б > використати з іншою метою... Ну так начни с себя. Или упоминание о впустую потраченных силах было лёгким намёком на то, что неплохо было бы платить тебе зарплату за эти усилия? ;-) | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [176] | [Ответить] |
| > Я - за введение временного (скажем на 1 месяц) моратория на
> обсуждение любых политических (и им сопутствующих) тем. Банкам помогло введение временной администрации? Нет. Боюсь, что и в данном случае мораторий не поможет. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [179] | [Ответить] |
| > > Стефан уже > неоднократно и "так в открытую заявлял", не
> нравится - > можете проголосовать ногами и выйти из салона > на первой же > остановке. Подобный совет можно дать и Жене, > и прочим ненавистникам Украины. Не нравится — вон из > Украины. Будучи человеком культурным, я не буду говорить, куда следует отправиться тебе. Я всего лишь напомню личностям, страдающим склерозом и/или маразмом, что посетители пришли на форум, а не форум пришёл к посетителям. Но: не Женя пришёл на Украину, а Украина пришла к Жене. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [215] | [Ответить] |
| > > > Стефан уже > неоднократно и "так в открытую заявлял",
> не > нравится - > можете проголосовать ногами и выйти из > салона > на первой же > остановке. Подобный совет можно > дать и Жене, > и прочим ненавистникам Украины. Не нравится > — вон из > Украины. Будучи человеком культурным, я не буду > говорить, куда следует отправиться тебе. Я всего лишь > напомню личностям, страдающим склерозом и/или маразмом, что > посетители пришли на форум, а не форум пришёл к > посетителям. Но: не Женя пришёл на Украину, а Украина > пришла к Жене. Ну и напомню для толстолобиков: я ненавижу не Украину, а текущий политический строй этой страны. И небольшой процент её населения. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [185] | [Ответить] |
| > Да, я тоже заметила, что те кто хает Украину, не торопятся
> оттуда уезжать, Логично. Ругают - значит переживают за страну. А не, будучи форменными кретинами, радуются "успешному" развитию демократии с независимостью, во время которого страна МИЛЛИОНАМИ теряет население и промышленность и скатывается в бесконечную долговую яму, выкопанную МВФом под аккомпанемент гопака и гудения звёзднополосатых пчёл. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [192] | [Ответить] |
| > Хорошие и плохие - это в Гарри Поттере :) А в жизни обычно
> все - люди со своими несовестимыми интересами Только вот одни, в отличие от вторых, хотят, чтобы в кинотеатрах разрешили русскоязычные сеансы, а не запретили украиноязычные; хотят, чтобы в Киеве стоял памятник Ленину, а не чтобы во Львове сносили памятник Петлюре. И тд и тп. Человек разумный разницу заметит. Человек адекватный вслух признАет, что разница есть. Укрнацик - в лучшем случае сделает первое. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [197] | [Ответить] |
| > Еще одна аналогия и прекращаем :) Один сосед хочет
> перекрасить стены всей квартиры в розовый цвет, а второй - > в салатовый. Они ругаются и пачкают друга краской. А > квартира пятнистая и некрасивая :) В данном случае пример некорректен. Потому что русскоязычные граждане хотят разрешить русский, а не запретить украинский. И я уверен, что ты это прекрасно понимаешь. Только вот вслух ты этого понимания не признАешь никогда. К сожалению. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [219] | [Ответить] |
| > русскоязычные граждане хотят разрешить русский, а не
> запретить украинский. И я уверен, что ты это прекрасно Новая версия закона о судопроизводстве, вступающая в силу с нового года, предусматривает вторым языком - русский. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [219] | [Ответить] |
| > Потому что русскоязычные граждане хотят
> разрешить русский, а не запретить украинский. Именно так. Но это нацотмороженных не устраивает. Им нужен не украинский (он был уже десятилетиями), а именно отсуствие русского. И поскольку они отмороженные, они из тупого принципа никогда не уступят, если не применить силу. Хоть на Украине, хоть в Латвии, хоть где ещё. Такова природа национализма - подавлять. | ||
| Сан Саныч | Re: V век. Обращение к сообществу [221] | [Ответить] |
| > > Потому что русскоязычные граждане хотят
> > разрешить русский, а не запретить украинский. > Именно так. Но это нацотмороженных не устраивает. Им нужен > не украинский (он был уже десятилетиями), а именно > отсутствие русского. И поскольку они отмороженные, они из > тупого принципа никогда не уступят, если не применить силу. > Хоть на Украине, хоть в Латвии, хоть где ещё. Такова > природа национализма - подавлять. Ну не даром же французский философ замечал, что патриотизм и национализм — последнее пристанище для подонков и негодяев. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [222] | [Ответить] |
| Ну не даром же французский
> философ замечал, что патриотизм и национализм — последнее > пристанище для подонков и негодяев. Неожиданное продолжение... Фраза уже избитая. А вот здесь http://supol.narod.ru/archive/2002/SU2668A.HTM даётся расшифровка. В эту фразу Сэмюэля Джонсона обычно вкладывается следующий смысл: "когда у негодяя не остаётся аргументов, он ссылается на патриотизм". Вроде как "проверить ещё раз на национальность". Но на самом деле это неверно! В оригинале это звучит как "patriotism is the last refuge of a scoundrel". refuge - убежище, спасение. Смысл фразы - даже для последнего негодяя не всё потеряно, если он сохранил любовь к родине. Впрочем, этот смысл есть и в русском переводе. Подставьте вместо "патриотизм" "христианство" - и получится как раз тот смысл, который влкадывался изначально. А то получается как с Лениным и кухаркой пво главе государства. Уж сколько раз тыкали носом в том полного собрания ленина, где он пишет что "...очевидно, что каждая кухарка не сможет управлять государством...", но эту ложь продолжают повторять. http://www.uic.rsu.ru/forum/msg.php?grp_id=1108 | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [222] | [Ответить] |
| добавлю, что реплика про Ленина остается под вопросом. http://www.plakaty.ru/posters?sort=year&cid=4&thumbs=1&part=1925&id=1185 | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [222] | [Ответить] |
| Скажите людям, что война дурно, они посмеются: кто же этого не знает? Скажите, что патриотизм дурно, и на это большинство людей согласится, но с маленькой оговоркой. -Да, дурной патриотизм дурно, но есть другой патриотизм, тот, какого мы держимся. - Но в чем этот хороший патриотизм, никто не объясняет. Если хороший патриотизм состоит в том, чтобы не быть завоевательным, как говорят многие, то ведь всякий патриотизм, если он не завоевательный, то непременно удержательный, то есть что люди хотят удержать то, что прежде было завоёвано, так как нет такой страны, которая основалась бы не завоеванием, а удержать завоёванное нельзя иными средствами, как только теми же, которыми что-либо завоёвывается, то есть насилием, убийством. Если же патриотизм даже и не удержательный, то он восстановительный-патриотизм покорённых, угнетённых народов-армян, поляков, чехов, ирландцев и т.п. И этот патриотизм едва ли не самый худший, потому что самый озлобленный и требующий наибольшего насилия. Скажут: "Патриотизм связал людей в государства и поддерживает единство государств". Но ведь люди уже соединились в государства, дело это совершилось; зачем же теперь поддерживать исключительную преданность людей к своему государству, когда эта преданность производит страшные бедствия для всех государств и народов. Ведь тот самый патриотизм, который произвёл объединение людей в государства, теперь разрушает эти самые государства. Ведь если бы патриотизм был только один: патриотизм одних англичан, то можно бы было его считать объединяющим или благодетельным, но когда, как теперь, есть патриотизм: американский, английский, немецкий, французский, русский, все противоположные один другому, то патриотизм уже не соединяет, а разъединяет.
Л.Н. Толстой. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [222] | [Ответить] |
| Вы изверг - это же совершенно нечитабельно))) уберите курсив или хотя бы дайте ссылку на источник! | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [222] | [Ответить] |
| Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.
Л.Н. Толстой В знаменитом словаре д-ра Джонсона патриотизм определяется как последнее прибежище негодяя. Мы берем на себя смелость назвать это прибежище первым. А. Г. Бирс патриотизм — это добродетель порочного О. Уайльд | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [222] | [Ответить] |
| Ага, Уайльд таки спец по порокам.... А кто такой Бирс, прошу прощения за невежество? И все таки, дайте ссылку на источник, али он засекречен? :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [222] | [Ответить] |
| Но что же такое это высокое чувство, которое, по мнению правящих классов, должно быть воспитываемо в народах?
Чувство это есть, в самом точном определении своем, не что иное, как предпочтение своего государства или народа всякому другому государству и народу, чувство, вполне выражаемое немецкой патриотической песней: "Deutchland, Deutchland uber alles" ( Германия, Германия выше всех".), в которую стоит только вместо Deutchland вставить Russland, Frankreich, Italien или N.N., т.е. какое-либо другое государство, и будет самая ясная формула высокого чувства патриотизма. Очень может быть, что чувство это очень желательно и полезно для правительств и для цельности государства, но нельзя не видеть, что чувство это вовсе не высокое, а, напротив, очень глупое и очень безнравственное; глупое потому, что если каждое государство будет считать себя лучше всех других, то очевидно, что все они будут не правы, и безнравственно потому, что оно неизбежно влечет всякого человека, испытывающего его, к тому, чтобы приобрести выгоды для своего государства и народа в ущерб другим государствам и народам, — влечение прямо противоположное основному, признаваемому всеми нравственному закону: не делать другому и другим, чего бы мы не хотели, чтоб нам делали. Л. Н. Толстой Христианство и патриотизм: http://www.philosophy.ru/library/tolstoy/hrpatriot.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [228] | [Ответить] |
| > Ага, Уайльд таки спец по порокам.... А кто такой Бирс,
> прошу прощения за невежество? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B7_%D0%93%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D0%91%D0%B8%D1%80%D1%81 | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [228] | [Ответить] |
| О, спасибо | ||
| Зигфрид | Re: V век. Обращение к сообществу [199] | [Ответить] |
| > Есть понятия "хорошо" и "плохо", и
> не только в кино есть "good guys" и "bad guys". Кстати, они есть именно в плохом кино ;-) В хорошем это условное деление обыгрывается и смешивается, все как в рельной жизни (не отдельных ситуациях) Я считаю, что Эйнштейн был прав. | ||
| Зигфрид | Re: V век. Обращение к сообществу [199] | [Ответить] |
| По теме:
Почти на всех специализированных форумах, на которых я обитаю (в первую очередь зарубежных), категорически запрещена политика. При всем демократическом и незаметном модерировании - политику низззя. Во всех ее проявлениях: дурака можно не валять, добряк-модер всегда видит что к чему и забанит, даже если заглаголившийся - его закадычный друг (примеры были; загадычные друзья потом звонили модеру и извинялись). Почему? Да все просто. Любые политические оффтопы приводят в лучшем случае к малоинтересному для большинства посетителей ресурса флуду, а если его не пресечь - очень быстро разгорается невероятный СРАЧ (даже если собеседники изначально стояли на одних позициях, но вдруг кто-то что-то неосторожно ляпнул), который затягивает половину юзеров, а остальной половине становится противно набирать соответствующий адрес УРЛы. Засирание форумов политикой - это процесс, которому столько лет, сколько www. Поэтому мировой опыт беспощаден. Я понимаю, что у нас "свой путь", но все стези до нас уже пройдены и потому результаты весьма предсказуемы. Посему мне ничего в голову не приходит, кроме напоминания того, кто учится на своих, а кто на чужих огибках. С другой стороны, глупо указывать на чужие ошибки и чужие панацеи безоговорочно. Многие вещи иначе не постигнешь, кроме как почувствовав их на своей шкуре. Просто надо помнить, что это дается дорогой ценой. Поэтому при всем моей глубочайшем почтении и уважении к топик-стартеру, его призыв звучит несколько наивно. Ну не работает такое. Форум тем лучше, чем меньше запретов в его Правилах и чем жестче пресекаются попытки их перейти. Кстати, государств это точно так же касается :-))) | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [221] | [Ответить] |
| > > Потому что русскоязычные граждане хотят > разрешить
> русский, а не запретить украинский. Именно так. Но это > нацотмороженных не устраивает. Им нужен не украинский (он > был уже десятилетиями), а именно отсуствие русского. В очередной раз вспоминается поговорка про соринку и бревно. Нацотмороженных в Украине видим, а вот бревно под носом - ну просто в упор не хотим замечать... | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [189] | [Ответить] |
| > Таких надо спускать с лестницы. А Украине вообще прикусить
> язык, Пусть его лучше прикусят те, кто в этом действительно давным-давно нуждается... | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [233] | [Ответить] |
| > По теме: Почти на всех специализированных форумах, на
> которых я обитаю (в первую очередь зарубежных), > категорически запрещена политика. При всем демократическом > и незаметном модерировании - политику низззя. Во всех ее > проявлениях: дурака можно не валять, добряк-модер всегда > видит что к чему и забанит, даже если заглаголившийся - его > закадычный друг (примеры были; загадычные друзья потом > звонили модеру и извинялись). Почему? Да все просто. Любые > политические оффтопы приводят в лучшем случае к > малоинтересному для большинства посетителей ресурса флуду, > а если его не пресечь - очень быстро разгорается > невероятный СРАЧ (даже если собеседники изначально стояли > на одних позициях, но вдруг кто-то что-то неосторожно > ляпнул), который затягивает половину юзеров, а остальной > половине становится противно набирать соответствующий адрес > УРЛы. Засирание форумов политикой - это процесс, которому > столько лет, сколько www. Поэтому мировой опыт беспощаден. Совершенно согласен с Зигфридом! См. № 176: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=3114&ft=1&s=nd&fm=176&lm=176#s-176 | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [184] | [Ответить] |
| > Так оттуда и так вовсю бегут. Одни
> дегенераты скоро и останутся. Да ладно. Дегенераты тоже очень даже умеют бегать :-)))))))))))))))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [233] | [Ответить] |
| > работает такое. Форум тем лучше, чем меньше запретов в его
> Правилах и чем жестче пресекаются попытки их перейти. > Кстати, государств это точно так же касается :-))) Очевидное противоречие. Если запреты сведутся к нулю, нечего будет переходить и, следовательно, пресекать. А тема однозначто показала - независимо от склоности к демократии или авторитаризу, большинству трбуется хозяин-барин. Он придет и всех рассудит. В них по-прежнему сидит раб, крепостной. Недаром, когда отменяли крепостное право, тут же возикали крестьянские волнения, бунты с требованиями сделать все по-прежнему и "как у всех". Барина, барина! | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [238] | [Ответить] |
| > придет и всех рассудит. В них по-прежнему сидит раб,
> крепостной. Отменим полицию? (У вас, я слышал, ГАИ вроде уже отменяли). | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [238] | [Ответить] |
| Не порошло. Должности подорожали. | ||
| Сан Саныч | Re: V век. Обращение к сообществу [238] | [Ответить] |
| > А тема однозначто показала — независимо от склонности к
> демократии или авторитаризму, большинству требуется > хозяин-барин. Он придет и всех рассудит. В них по-прежнему > сидит раб, крепостной. > Недаром, когда отменяли крепостное право, тут же возникали > крестьянские волнения, бунты с требованиями сделать все > по-прежнему и "как у всех". Барина, барина! Вот это и есть основная беда нашей страны (да и всего СНГ, если разобраться)!.. Большинство людей считает, что "моя хата с краю" и что какой-нибудь мессия типа Сталина должен прийти и навести порядок, расстреляв и посадив всех нынешних политиков. Как-то не доходит до представителей этого большинства, что качество жизни зависит в том числе и от каждого из них. Не даром лет двадцать назад такое большинство назвали "агрессивно-послушным"... | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [238] | [Ответить] |
| Кому Сталин, кому полиция.) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [188] | [Ответить] |
| > я не Женя, но от украинского гражданства бы
> избавился с удовольствием. Но по закону это невозможно. Ещё как возможно! Переезжайте в Россию и получайте российское гражданство. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [211] | [Ответить] |
| > Пьяная блядь, не знающая, как чистить картошку и
> жарить яичницу, безусловно, загадочнее. :-D Зная, как страстно Женечка любит меня, я уж было подумал, что я пьяная блядь — это я... | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [244] | [Ответить] |
| > что я пьяная блядь —
> это я... что пьяная блядь — это я... | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [215] | [Ответить] |
| > Будучи человеком культурным...
Женя, не льсти себе! С каких пор откровенное хамство стало называться культурой? > я не буду > говорить, куда следует отправиться тебе. А ты скажи. Не стесняйся. > Но: не Женя пришёл на Украину, а Украина > пришла к Жене. Нет, Женечка, это ты пришёл на Украину. Украина существовала, когда тебя ещё в проекте не было. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [216] | [Ответить] |
| > Ну и напомню для толстолобиков: я
> ненавижу не Украину, а текущий политический строй этой > страны. И небольшой процент её населения. А я напомню тонколобику, что текущий политический строй этой страны выбрало большинство населения Украины. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [216] | [Ответить] |
| Когда это имело место быть? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [216] | [Ответить] |
| Текущий политический строй большинство населения Украины не выбирало. Во-первых, Ющенко обманул многих избирателей, которые, знай они такой outcome, за него бы не проголосовали.
Во-вторых, за Ющенко проголосовала лишь половина населения Украины. Называть это большинством можно лишь с очень скрипучей натяжкой. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [243] | [Ответить] |
| > > я не Женя, но от украинского гражданства бы > избавился с
> удовольствием. Но по закону это невозможно. Ещё как > возможно! Переезжайте в Россию и получайте российское > гражданство. Вообще-то как минимум треть Украины - это Россия и есть. До 1991-го года страна была единой и разделение по ленинско-сталирнско-хрущёвской границе было сугубо формальным. Как у нас "государства" Вирджиния, Мэриленд и Вообще-не-штат Колумбия, границы между которыми пересекаются незаметно на метро и городских автобусах. Не учитывать всё это, мягко говоря. неправильно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [249] | [Ответить] |
| > Текущий политический строй большинство населения Украины не
> выбирало. Во-первых, Ющенко обманул Ющенко то каким сюда боком? Строй был изменен с приятием новой конституции, еще при Кучме. И ни у кого на это согласия не спрашивали. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [249] | [Ответить] |
| А что именно изменили? Что было с 1991-го по 1996-й и что стало? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [249] | [Ответить] |
| C 91-го по 96-й действовала "конституция Украинской Советской Социалистической Республики" 78-го года. С 96-го - "конституция Украины". | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [249] | [Ответить] |
| М-да....
Статья 5. .....Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.... Говорите "никто не спрашивал"? А в брежневском СССР спрашивали.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [249] | [Ответить] |
| В старой конституции 5-я статья определяла неоходимость референдума по наиболее важным вопросам. Изменение государственного строя - куда уж важнее. Ельцин референдум провел. Там нет замечаний. У нас об этом забыли. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [249] | [Ответить] |
| Между прочим, в преамбуде есть ссылка на Акт независимости, прошедший референдум в 91-м году. В нем разве спрашивали о допустимости смены строя? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [249] | [Ответить] |
| Вот его текст:
"Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года, * продолжая тысячелетнюю традицию государствообразования на Украине, * исходя из права нации на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими правовыми документами, * осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины, * Верховный Совет УССР торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — Украины. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины вступают в силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в действие с момента его принятия." Все. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [249] | [Ответить] |
| Дата принятия - 24 августа. Учитывая, что Украина поддержала ГКЧП, а Декларация принимается уже после его провала (21-го), движущие мотивы вполне понятны. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [249] | [Ответить] |
| > Текущий политический строй большинство населения Украины не
> выбирало. Во-первых, Ющенко обманул многих избирателей, > которые, знай они такой outcome, за него бы не > проголосовали. Во-вторых, за Ющенко проголосовала лишь > половина населения Украины. Называть это большинством можно > лишь с очень скрипучей натяжкой. Сергей Федосов, я в те славные времена, в отличие от вас, жил в Киеве и видел, что происходило. Люди повсюду (на улице, в метро, в школе и т. д.) ходили с оранжевыми повязками и поддерживали Ющенко. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [218] | [Ответить] |
| > а не чтобы во Львове сносили памятник Петлюре
Во Львове есть памятник Петлюре? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [206] | [Ответить] |
| > ... но вот расписываться за всех остальных -
> это глупо. Впрочем, тебе, похоже, не привыкать. А это не я расписываюсь, а туристы, приезжающие в бывший СССР и видящие, что найти человека, говорящего по-английски, крайне сложно. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [221] | [Ответить] |
| > Им нужен не украинский (он
> был уже десятилетиями), а именно отсуствие русского. Их можно понять. Это комплекс народа, не имевшего независимости. > И > поскольку они отмороженные... Подозреваю, что и вы не хотите, чтобы в жизни вашей жены (условно говоря) были другие мужчины. Вы тоже отмороженный? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [202] | [Ответить] |
| > Вношу
> предложение. По нику допысувача. Женя украинизируется. Чудо произошло! (Слова "допысувач" в русском языке нет!!!) (Слова "ник" тоже!!!) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [186] | [Ответить] |
| > Есть небольшая, едва заметная :-) разница
> между форумом и страной, гражданином которой человек > является. Какая же? Вы не знаете случаев в истории России, когда власть заставляла голосовать ногами своих граждан???! | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [204] | [Ответить] |
| > Но ведь когда-то
> и те самые старогреческие и латинские слова были точно > также ненавидимы их современниками - скорее всего, твоими > предками. ;) 1. Это твои догадки. 2. Латинский и старогреческий языки — это классические языки. Заимствования из этих языков есть в каждом известном мне европейском языке. 3. Латинские и старогреческие слова не противоречат фонетическим законам русского языка (в отличие от английских). | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [259] | [Ответить] |
| > Сергей Федосов, я
> в те славные времена, в отличие от вас, жил в Киеве и > видел, что происходило. Люди повсюду (на улице, в метро, в > школе и т. д.) ходили с оранжевыми повязками и поддерживали > Ющенко. Андрей, Вы в отличие от меня не читаете написанного. Я сказал, что Ющенко поддержала половина наседения Украины, а не половина населения Киева. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [259] | [Ответить] |
| Ну, лично я тоже не читаю многое из того, что пишут отдельные авторы - жаль попусту время тратить... | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [259] | [Ответить] |
| > > Во-вторых, за Ющенко проголосовала лишь
> > половина населения Украины. Называть это большинством можно > > лишь с очень скрипучей натяжкой. > Сергей Федосов, я в те славные времена, в отличие от вас, > жил в Киеве и видел, что происходило. Люди повсюду (на > улице, в метро, в школе и т. д.) ходили с оранжевыми > повязками и поддерживали Ющенко. Не знаю, в отличие ли от Вас, но я в те славные дни, помимо Киева, был в Харькове. И видел, кого люди повсюду поддерживали там. (Справедливости ради, я сам тогда поддерживал Ющенко. Голосовал на украинских выборах, что ни до, ни после того со мной никогда не случалось. Ввели и меня в заблуждение...) | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [268] | [Ответить] |
| > (Справедливости ради, я сам тогда
> поддерживал Ющенко. Голосовал на украинских выборах, что ни > до, ни после того со мной никогда не случалось. Ввели и > меня в заблуждение...) Ну и что, вернись время назад, ты проголосовал бы по-другому? | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [264] | [Ответить] |
| > Вы не знаете случаев в истории России, когда
> власть заставляла голосовать ногами своих граждан???! Прекрасно знаю. Значит, Украина должна в этом отношении копировать ненавистную Россию, от которой она только что освободилась, отмежевалась, объяснила всем, что "Украина — не Россия"... но раз Россия заставляла голосовать ногами, то и нам можно. Так? | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [269] | [Ответить] |
| > Ну и что, вернись время назад, ты проголосовал бы по-другому?
Не пошел бы голосовать. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [267] | [Ответить] |
| > Ну, лично я тоже не читаю многое из того, что пишут
> отдельные авторы - жаль попусту время тратить... Вот и прекрасно! Будем знать, что Антон Кочуров отвечает многим авторам, не читая их. :-)) | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [272] | [Ответить] |
| > Вот и
> прекрасно! Будем знать, что Антон Кочуров отвечает многим > авторам, не читая их. :-)) Отнюдь НЕ многим :-))) | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [271] | [Ответить] |
| > > Ну и что, вернись время назад, ты проголосовал бы
> по-другому? Не пошел бы голосовать. Да, я так и думал. В принципе, удобная позиция - что бы не случилось, совесть осталась чиста - "ну я ж его не поддерживал"... Но я её всё-таки не разделяю. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [233] | [Ответить] |
| > По теме:
Спасибо за напоминание, о чем была тема! :-) > Почти на всех специализированных форумах, на которых я > обитаю (в первую очередь зарубежных), категорически запрещена политика. Возможно, я пытаюсь быть умнее всех, и, возможно, зря... :-) но пока продолжаю считать, что не в политике как таковой дело. Большинство людей здесь обсуждает политику и при этом ничего "такого" не начинает. В то же время, на красном форуме, где политика давно запрещена, флуд и всё подобное возникает регулярно... Причем — surprise, surprise! — в "процессе", как правило, участвуют те же люди, чьей милостью возникают околополитические разборки здесь. Из чего и делаю вывод: не в политике как таковой проблема. Да и грань между политикой и не-политикой, опять же, не всегда четко проводится. > Форум тем лучше, чем меньше запретов в его Правилах и чем жестче пресекаются попытки их перейти. Полностью согласен. Поэтому и отказываюсь в дальнейшем заниматься юридическим крючкотворством на тему "если сказано только такое слово, то это еще не провокация, а если вот такое, то это уже провокация и должно быть запрещено". Точную грань провести невозможно, а если и пытаться это сделать, то ее всегда легко будет обойти. Насчет жесткого пресечения... вот с этим, по разным причинам, есть проблемы. Насколько возможно, однако, стараемся. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [275] | [Ответить] |
| > > По теме: Спасибо за напоминание, о чем была тема! :-) >
> Почти на всех специализированных форумах, на которых я > > обитаю (в первую очередь зарубежных), категорически > запрещена политика. Возможно, я пытаюсь быть умнее всех, и, > возможно, зря... :-) но пока продолжаю считать, что не в > политике как таковой дело. Большинство людей здесь > обсуждает политику и при этом ничего "такого" не начинает. > В то же время, на красном форуме, где политика давно > запрещена, флуд и всё подобное возникает регулярно... > Причем — surprise, surprise! — в "процессе", как правило, > участвуют те же люди, чьей милостью возникают > околополитические разборки здесь. По-моему, на красном форуме обстановка НАМНОГО более здравая. Да, периодически флуд случается и там (не без этого), но, надо ж учитывать то обстоятельство, что тот форум посещают НАМНОГО больше людей, из самых разных уголков Украины и не только!!! По сравнению с красным форумом, на этом форуме постоянных посетителей - раз, два и обчёлся. Даже из тех, кто здесь был, очень многие поуходили (в особенности это касается так называемых "проукраинских" или украиноязычных пользователей. Видимо, они воспользовались не раз дававшимся советом "быть мудрее", и не спорить с дураками). Я конечно понимаю, что этот форум - частная собственность его хозяина, и что определять "политику партии" - это целиком и полностью его прерогатива, но мне просто интересно: неужели хозяину до сих пор не надоело постоянно читать одни и те же бессмысленные и абсолютно бездоказательные обвинения, котоорые исподволь публикуются одним и тем же человеком в самых разных (!!!) темах, просто потому, что ему, скорее всего, просто нравится поливать всех (ну или значительную часть присутствующих), извиняюсь, дерьмом и устраивать склоки? Я не призываю никого выгонять. Но, если уже дошло до того, что подобное: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2806&ft=1&s=nd&fm=1472&lm=1491#s-1481 не стесняются говорить уже и в открытую, то, может имеет смысл сделать что-то, чтобы защитить других посетителей от этих приступов параноидально-беспричинной ненависти? > Форум тем лучше, чем меньше запретов в его Правилах и чем > жестче пресекаются попытки их перейти. Здесь ни в коем случае нет линейной зависимости!!! Введение какого-либо конкретного запрета конечно может ухудшить форум, но может быть и совершенно наоборот!!! Простейший пример: на красном форуме политика запрещена — и кого здесь повернётся язык сказать, что этот запрет идёт форуму во вред? Поэтому, разумное регулирование производить, ИМХО, всё-таки нужно. Да, любители пополивать всех всякой гадостью, если их лишат такой возможности, конечно, могут почувствовать себя "униженными и оскорблёнными" — но зато подавляющее большинство других пользователей скажет "спасибо". | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [275] | [Ответить] |
| Лично меня все устраивает. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [275] | [Ответить] |
| Вот один из примеров того, о чём я говорил: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=3117&ft=1&s=nd&fm=0&lm=-1 (см. сообщение № 29)
Cобственно, я думаю, понятно, почему такие люди как Зигфрид, Тимофей Беспятов, и многие другие, чьи сообщения разносторонни и интересны, гораздо чаще участвуют в дискуссиях (в т.ч. и на политические темы!) "Дискуссионного клуба" того же тр.ру, чем здесь. Ибо даже на тр.ру, не смотря на всю его российскость, те, кто пишет откровенные провокации в адрес Украины (равно как и другой страны), реально наказываются - и жалоб от "обиженных пользователей" для этого там не требуют. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [275] | [Ответить] |
| Непонятно. Там Вам все нравится, здесь - все нет. В чем тогда претензии? Есть выбор и это прекрасно. Выбирайте себе по душе. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [278] | [Ответить] |
| > на тр.ру, не смотря на всю его российскость, те, кто пишет
> откровенные провокации в адрес Украины Украина сама одна сплошная провокация. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [279] | [Ответить] |
| > Непонятно. Там Вам все нравится, здесь - все нет.
Такого я не говорил. Не всё "не нравится" здесь, не всё "нравится" там. В чем > тогда претензии? Претензий - никаких . Есть предложения, как сделать этот форум лучше. Кстати, вы ж сами начали эту тему, а теперь вдруг заявляете, что вас всё устраивает. Не понимаю... | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [280] | [Ответить] |
| > Украина сама
> одна сплошная провокация. Вот - яркий пример того, что, как я считаю, должно быть запрещено (т.е. ничем не обоснованная, исподволь употребляемая, не имеющая никакого отношения к тому, что обсуждалось в этой теме раньше провокация). Профессионального поливальщика нечистотами надо оставить без работы - или же форум останется без большинства наиболее вменяемых посетителей. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [280] | [Ответить] |
| Поливать нечистотами нечистоты смысла нет.
Нужно макать мордой нечистых в их собственные нечистоты. А то всё, к чему они стремятся - гадить безнаказанно самим и не получать за это по мордам. Как ловишь на горячем с поличным, так немедленно истерика: "караул, провокации!", "поливают нечистотами!", "требую оградить!". | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [281] | [Ответить] |
| > Кстати, вы ж сами начали эту тему, а теперь вдруг
> заявляете, что вас всё устраивает. Не понимаю... И закончил. Мое минимальное предложение не было принято, других не поступало. Хотите продолжать затапливать все темы бесконечными упражнениями в риторике - продолжайте. Ничего не поделаешь. Свобода, даже на форуме требует жертв. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [281] | [Ответить] |
| > Претензий - никаких . Есть предложения, как сделать этот
> форум лучше. Таковых не видел. Может потому и исчерпала себя эта тема. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [285] | [Ответить] |
| > > Претензий - никаких . Есть предложения, как сделать этот
> > форум лучше. Таковых не видел. Может потому и исчерпала > себя эта тема. Ну, если Вы не увидели, то это ещё не значит, что их нет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [285] | [Ответить] |
| Были - абсурдные. В плане "сделать как везде" - запретить то, запретить се. Это сделает форум неотличимым от других. Таким как Вам нравится. Мне - нет.
Потому и сказал - меня все устраивает. Много лучше так, чем Несвобода. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [283] | [Ответить] |
| Поскольку началась очередная попытка заболтать вполне актуальные и, я думаю, полезные предложения (см. № 276 и 278), своё участие в этой теме пока приостанавливаю. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [266] | [Ответить] |
| > Я сказал, что Ющенко
> поддержала половина наседения Украины, а не половина > населения Киева. Хорошо, не будем о Киеве. Поговорим о Львове? Сколько человек поддерживало Ющенко во Львове? Сергей Федосов, Ющенко победил на выборах. Это значит, что его выбрало большинство граждан Украины. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [289] | [Ответить] |
| > > Я сказал, что Ющенко > поддержала половина наседения
> Украины, а не половина > населения Киева. Хорошо, не будем > о Киеве. Поговорим о Львове? Сколько человек поддерживало > Ющенко во Львове? Я давно уже понял, что для Вас Украина - это Киев и Львов. В принципе так и есть, от Одессы до Луганска - это не Украина. > Сергей Федосов, Ющенко победил на > выборах. Это значит, что его выбрало большинство граждан > Украины. Ющенко на выборах не победил, Ющенко пришёл к власти в результате Оранжевой революции. Его сторонники сами это говорят. | ||
| Gregory | Re: V век. Обращение к сообществу [289] | [Ответить] |
| Ющенко победил на выборах. да, третий тур - уникальное явление, однако это не решение суда или еще чего либо. это голосование. и на нем победил Ющенко - в конкуренции с Януковичем. которого не сняли с выборов - а было за что - так что в честном споре. как бы это не нравилось русофильским и фсбшным прихвостням | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [288] | [Ответить] |
| > Поскольку началась очередная попытка заболтать вполне
> актуальные и, я думаю, полезные предложения (см. № 276 и > 278), своё участие в этой теме пока приостанавливаю. Ну слава Богу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [291] | [Ответить] |
| > Ющенко победил на выборах. да, третий тур - уникальное
> явление, однако это не решение суда или еще чего либо. это > голосование. и на нем победил Ющенко - в конкуренции с > Януковичем. которого не сняли с выборов - а было за что - > так что в честном споре. как бы это не нравилось > русофильским и фсбшным прихвостням Давайте разберемся. Проводятся выборы - побеждает один кандидат. Затем проводятся вторые выборы - побеждает оппозитный кандидат. О чем это говорит? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [290] | [Ответить] |
| > Я давно уже понял, что для Вас Украина
> - это Киев и Львов. Конечно! Это единственные города на Украине, в которых я жил. Почему я должен говорить о Луганске или Одессе, если я там никогда не был? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [290] | [Ответить] |
| Стефан, а это уже беда Украины: львовянин и харьковчанин голосуют по-разному. Победит харьковчанин, Женя будет счастлив, а львовянин будет стонать. Победит львовянин, Женя будет стонать. С этим ничего не поделаешь (пока что). | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [291] | [Ответить] |
| > Ющенко победил на выборах. да, третий тур - уникальное
> явление, однако это не решение суда или еще чего либо. это > голосование. и на нем победил Ющенко - в конкуренции с > Януковичем. которого не сняли с выборов - а было за что - > так что в честном споре. как бы это не нравилось > русофильским и фсбшным прихвостням Согласен, с одной просьбой: не путайте русофильства с советофильством (путинофильством). Я — русский, а значит и русофил, но я не поддерживаю режима Путина (следовательно, и не поддерживал Януковича). | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [294] | [Ответить] |
| > > Я давно уже понял, что для Вас Украина > - это Киев и
> Львов. Конечно! Это единственные города на Украине, в > которых я жил. Почему я должен говорить о Луганске или > Одессе, если я там никогда не был? Потому что Вы безаппеляционно говорите обо всей Украине. В таком случае как минимум надо знать, что это она неоднородна, it's a common knowledge. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [291] | [Ответить] |
| > Ющенко победил на выборах. да, третий тур - уникальное
> явление, однако это не решение суда или еще чего либо. это > голосование. и на нем победил Ющенко По голосованию во втором туре победил Янукович. Ющенко немедленно заявил, что это "нечестно". После всего происшедшего это уже не установить, что было честно, а что - нет (и насколько "честен" был третий тур, который не предусмотрен вашей Конституцией). | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [295] | [Ответить] |
| > Стефан, а это уже беда Украины: львовянин и харьковчанин
> голосуют по-разному. Победит харьковчанин, Женя будет > счастлив, а львовянин будет стонать. Победит львовянин, > Женя будет стонать. С этим ничего не поделаешь (пока что). Поделать можно - разделить страну и не мучить друг друга. Самое простое решение. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [291] | [Ответить] |
| Все это мало интересно. Пусть лучше каждый себе ответит, что означает два последовательных голосования со взаимоисключающим результатом. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [297] | [Ответить] |
| > Потому что Вы
> безаппеляционно говорите обо всей Украине. Да потому что имеются результаты выборов. Кстати, Сергей Федосов, а вы видели знаменитую речь жены Януковича в те годы? Если нет, вы много потеряли. Советую посмотреть. Амриканские валенки и наколотые апельсины уже вошли в историю. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [300] | [Ответить] |
| > Все это мало интересно. Пусть лучше каждый себе ответит,
> что означает два последовательных голосования со > взаимоисключающим результатом. А что отвечать-то? Вы не догадываетесь, как победил Янукович? | ||
| Д-616 | Re: V век. Обращение к сообществу [300] | [Ответить] |
| Вот что интересно — почему когда побеждает Ю., то это супер-пупер-дерьмократично и крисстально честно, а когда побеждает Я. - то с точностью наоборот ? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [299] | [Ответить] |
| > Поделать можно - разделить страну и не мучить друг друга.
> Самое простое решение. А Италию тоже нужно поделить на Север и Юг? А Канаду? (вообще два разных этноса!). А Бельгию? Поскольку я являюсь сторонником того, что в основе любого государства должен лежать этнос, Украину поделить нельзя: что на востоке, что на западе — это один украинский этнос. Двух Украин, как и двух Германий или двух Корей не нужно. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [303] | [Ответить] |
| > Вот что интересно — почему когда побеждает Ю., то это
> супер-пупер-дерьмократично и крисстально честно, а когда > побеждает Я. - то с точностью наоборот ? А это просто. В то время у власти находился Кучма и он поддерживал Януковича. У кого была возможность подделать результаты выборов? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [300] | [Ответить] |
| > Все это мало интересно. Пусть лучше каждый себе ответит,
> что означает два последовательных голосования со > взаимоисключающим результатом. Первый тур. Ющенко побеждает с перевесом в полпроцента. 18% избирателей вообще отдали голоса другим кандидатам, 2% - против всех. Второй тур, кандидатов всего два, голосовать больше не за кого. Побеждает Янукович с перевесом 2.73%., против всех - менее 4%. Что не так до этого места? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [305] | [Ответить] |
| > У кого была возможность подделать результаты
> выборов? И у тех, и у других. Тем более что оранжевые сразу отыграли беспроизгрышный сценарий: либо празднуем, либо отчаянно протестуем. В тот же день. Разве может победить не наш кандидат, самы честный, умный и красивый? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [304] | [Ответить] |
| > > Поделать можно - разделить страну и не мучить друг друга.
> > Самое простое решение. А Италию тоже нужно поделить на > Север и Юг? А Канаду? (вообще два разных этноса!). А > Бельгию? Это их дело. Они научились уживаться и находить компромисс, Украина - нет и не хочет. > Поскольку я являюсь сторонником того, что в основе > любого государства должен лежать этнос, Украину поделить > нельзя: что на востоке, что на западе — это один украинский > этнос. Вы просто самоуверенный невежда. После такого утверждения дискуссия бессмысленна. > Двух Украин, как и двух Германий или двух Корей не > нужно. Это не Вам решать. И не мне. | ||
| Д-616 | Re: V век. Обращение к сообществу [300] | [Ответить] |
| >или двух Корей не нужно.
И конечно же вам не угодила КНДР? Кто недерьмократичен - того дерьмократизировать? Вот она, доктрина Запада как она есть. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [305] | [Ответить] |
| > то время у власти находился Кучма и он поддерживал
> Януковича. У кого была возможность подделать результаты > выборов? И у тех, и у других. Теперь я в этом и не сомневаюсь. А Кучма в те дни просто самоустранился. | ||
| Д-616 | Re: V век. Обращение к сообществу [305] | [Ответить] |
| >Кучма в те дни просто самоустранился.
Это и было его главной ошибкой на посту президента. Надо было решительно действовать, а не собирать всякие круглые столы и т.д. Как именно? Например, объявить в стране ЧП, отменить результаты выборов вообще, оранжевых лидеров арестовать а стадо на майдане разогнать. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [308] | [Ответить] |
| > Это их дело. Они научились уживаться
> и находить компромисс, Украина - нет и не хочет. А сколько нидерландцы и французы живут вместе в Бельгии? А сколько англичане и французы живут вместе в Канаде? И так ли всё гладко было у них? О Бельгии хочу напомнить, что я не увидел ни одной надписи в Антверпене на французском языке. А с полицией в гостинице (был ограблен ювелирный магазин возле гостиницы) мне пришлось разговаривать по-английски. Полицейские мужчина и женщина не стали разговаривать со мной по-французски (не хотели или не знали — понятия не имею). | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [308] | [Ответить] |
| Было бы полезно знать, что в Бельгии двуязычен только Брюссель, остальные регионы поделены по языкам. Прочитайте хотя бы Конституцию этого королевства.
Кстати, в Швейцарии то же самое. Не думаю, что в Вами с Цюрихе или Люцерне будут говорить по-французски, хотя я не проверял. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [311] | [Ответить] |
| > Например, объявить в стране ЧП, отменить результаты
> выборов вообще, оранжевых лидеров арестовать а стадо на > майдане разогнать. Сразу видно, что вы любите Северную Корею. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [313] | [Ответить] |
| > Было бы полезно знать, что в Бельгии двуязычен только
> Брюссель, остальные регионы поделены по языкам. Прочитайте > хотя бы Конституцию этого королевства. А ссылочки не найдётся? Кстати, в Брюсселе все (условно) нидерландцы (фламандцы, если угодно) владеют французским языком, а вот французы по-нидерландски не говорят. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [313] | [Ответить] |
| > Прочитайте
> хотя бы Конституцию этого королевства. Вы о конституции вспомнили... А что написано в конституции Украины о языках? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [306] | [Ответить] |
| > > Все это мало интересно. Пусть лучше каждый себе ответит,
> > что означает два последовательных голосования со > > взаимоисключающим результатом. > Первый тур. Ющенко побеждает с перевесом в полпроцента. 18% > избирателей вообще отдали голоса другим кандидатам, 2% - > против всех. > Второй тур, кандидатов всего два, голосовать больше не за > кого. Побеждает Янукович с перевесом 2.73%., против всех - > менее 4%. Эти детали так же опустим. Подумаем о другом. Скажем Вы суммируете цепочку чисел. Результат один. Он вызвал сомнения. Суммируете второй раз. Результат другой. Ваши действия? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [313] | [Ответить] |
| Конституция Бельгии соотвествует ситуации в Бельгии, Конституция Украины - нет. В Конституции Украины много чего смешного написано, например, что она является унитарной. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [312] | [Ответить] |
| > > Это их дело. Они научились уживаться
> > и находить компромисс, Украина - нет и не хочет. > А сколько нидерландцы и французы живут вместе в Бельгии? Вот Бельгия, которой которую вообще всерьез страной не считали, подходящий пример. Значит научились зачем-то. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [308] | [Ответить] |
| > Вы просто самоуверенный невежда. После такого
> утверждения дискуссия бессмысленна. Вы совершенно правы. После прочитанного мной только что ХАМСТВА (в то время, когда я вам не хамил и был настроен к вам с симпатией, несмотря на расхождения по некоторым вопросам) дискуссия действительно не имеет смысла. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [317] | [Ответить] |
| > Скажем Вы суммируете цепочку чисел. Результат один. Он
> вызвал сомнения. Суммируете второй раз. Результат другой. > Ваши действия? Не понял. Это как? Было 24 кандидата (ну-ну!) плюс 25-й Мистер Против Всех. Сумма должна не превышать сто процентов (наверняка были испорченные бюллетени и пр.). Во втором туре было два кандидата плюс Мистер Против Всех. Суммарный результат должен быть тот же. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [316] | [Ответить] |
| > > Прочитайте
> > хотя бы Конституцию этого королевства. > Вы о конституции вспомнили... А что написано в конституции > Украины о языках? А что там написано? Кстати можете, если угодно, поднять соответствующую старую тему. Именно о всех нарушениях конституции в этом вопросе. Не думаю, чтоб Бельгия протянула и год, если б так относилась к своей конституции. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [320] | [Ответить] |
| > > Вы просто самоуверенный невежда. После такого >
> утверждения дискуссия бессмысленна. Вы совершенно правы. > После прочитанного мной только что ХАМСТВА Не было никакого хамства. НевежДа - это тот, что не ведает, не путать с невежей. Вы не только не ведаете, но и длительно упорствуете в своём неведении. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [321] | [Ответить] |
| > > Скажем Вы суммируете цепочку чисел. Результат один. Он
> > вызвал сомнения. Суммируете второй раз. Результат другой. > > Ваши действия? > Не понял. Это как? Было 24 кандидата (ну-ну!) плюс 25-й > Мистер Против Всех. Сумма должна не превышать сто процентов > (наверняка были испорченные бюллетени и пр.). > Во втором туре было два кандидата плюс Мистер Против Всех. > Суммарный результат должен быть тот же. Ничего не понял. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [318] | [Ответить] |
| > Конституция Бельгии соотвествует ситуации в Бельгии,
> Конституция Украины - нет. В Конституции Украины много чего > смешного написано, например, что она является унитарной. А что же ваш любимый Кучма, обещавший сделать русский язык государственным (или я, самоуверенный НЕВЕЖДА, не ведаю чего?), так и не выполнил своего обещания? Эти борцы за русский язык (которые двух слов связать не могут по-русски) на Украине только болтать могут, на деле никто не собирается делать русский язык государственным. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [320] | [Ответить] |
| Конституция Бельгии, Статья 4:
"La Belgique comprend quatre régions linguistiques : la région de langue française, la région de langue néerlandaise, la région bilingue de Bruxelles-Capitale et la région de langue allemande." | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [325] | [Ответить] |
| > А что же ваш любимый Кучма,
Мой любимый Кучма??? :-) Да какое мне дело до Кучмы, он что, мой президент, кум, сват? > Эти борцы за > русский язык (которые двух слов связать не могут по-русски) > на Украине только болтать могут, на деле никто не > собирается делать русский язык государственным. Не собираются. Болтуны и есть. А остальные терпят их надо собой, ибо рабы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [327] | [Ответить] |
| > Не собираются. Болтуны и есть. А остальные терпят их надо
> собой, ибо рабы. Сейчас нам американец разменявший свободу на теплую похлебку и покой, расскажет о рабах. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [323] | [Ответить] |
| > НевежДа - это тот, что не ведает, не путать с
> невежей. Вы не только не ведаете, но и длительно > упорствуете в своём неведении. Сергей Федосов, я — филолог. Я прекрасно знаю, что невежда — это тот, кто не знает, а невежа — это тот, кто плохо воспитан. (Невежей вы меня уже назвали несколько месяцев тому назад.) Кроме того, вы продолжаете вешать (с Женей) ярлык "самоуверенный" (мне это льстит! я бы очень хотел быть самоуверенным, но это, увы, не так). Я также знаю, что выражение "самоуверенный невежда" — это оскорбительное выражение. Хамство чистой воды. Но вы своей неправоты никогда не признаете. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [325] | [Ответить] |
| > чего?), так и не выполнил своего обещания? Эти борцы за
> русский язык (которые двух слов связать не могут по-русски) А француз, не знающий половины русских слов, о русском языке. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [327] | [Ответить] |
| Это кто здесь чего разменял, я или Стефан? Мы себе на жизнь зарабатывали и зарабатываем сами, а других американцев я пока в теме не вижу. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [327] | [Ответить] |
| Бунт на корабле? Ого! | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [327] | [Ответить] |
| Андрей, если Вы филолог, придумайте, пожалуйста, как правильно называется то, что Вы делаете. Только так, чтобы это было и абсолютно точно, и одновременно не обидно. Как придумаете, я немедленно при всех извинюсь за "самоуверенного невежду". Ну что, d'accord? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [331] | [Ответить] |
| > Это кто здесь чего разменял, я или Стефан? Мы себе на жизнь
> зарабатывали и зарабатываем сами, а других американцев я > пока в теме не вижу. Не нужно прятаться маме под юбку. Речь шла о Вас а не о том, кто подобных глупостей никогда не говорил. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [332] | [Ответить] |
| > Бунт на корабле? Ого!
Это мы имитируем внутрикомандные разборки. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [334] | [Ответить] |
| > Не нужно прятаться
> маме под юбку. Речь шла о Вас а не о том, кто подобных > глупостей никогда не говорил. Каким образом я разменял свободу на похлёбку? Какая свобода у меня была, от которой я добровольно отказался и какую похлёбку взамен получил? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [333] | [Ответить] |
| > Андрей, если Вы филолог, придумайте, пожалуйста, как
> правильно называется то, что Вы делаете. Я высказываю СВОЁ мнение. Самоуверенным невеждой вы меня назвали после того, как я посмел (!) утверждать, что на западе и на востоке Украины живёт один этнос — украинцы. (Я говорил о титульном этносе, конечно. Вы сейчас начнёте доказывать, что русские — это тоже титульный этнос на Украине.) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [336] | [Ответить] |
| > > Не нужно прятаться
> > маме под юбку. Речь шла о Вас а не о том, кто подобных > > глупостей никогда не говорил. > Каким образом я разменял свободу на похлёбку? Какая свобода > у меня была, от которой я добровольно отказался и какую > похлёбку взамен получил? А Вы не знаете, что я отвечу?) Полиция. FBI. И все вытекающее. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [336] | [Ответить] |
| > Какая свобода у
> меня была, от которой я добровольно отказался и какую > похлёбку взамен получил? Ну свободы, допустим, у вас не было, а вот похлёбочку вы получили жирненькую. За что лично я вас не осуждаю. Я сам в такой же ситуации. Только не из-за похлёбки я сбежал из России. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [336] | [Ответить] |
| СФ, учтите Вы скорей всего имеете честь общаться с женщиной.
Andrey, надеюсь Вы не воспримете как оскорбление). | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [340] | [Ответить] |
| > Andrey, надеюсь Вы не воспримете как
> оскорбление). Ну что вы! Меня уже так пообливали грязью на этом форуме, что меня теперь сложно оскорбить чем-либо. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [341] | [Ответить] |
| > > Andrey, надеюсь Вы не воспримете как
> > оскорбление). > Ну что вы! Меня уже так пообливали грязью на этом форуме, > что меня теперь сложно оскорбить чем-либо. Ну вот и прекрасно. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [338] | [Ответить] |
| > А Вы не знаете, что я отвечу?)
> Полиция. FBI. И все вытекающее. ....свобода от ментовского и чиновньчьего беспредела, возможность купить оружие... С этим понятно. Осталось узнать насчёт похлёбки, а то я думал, что покупаю себе "похлёбку" за свой счёт. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [339] | [Ответить] |
| > > Какая свобода у > меня была, от которой я добровольно
> отказался и какую > похлёбку взамен получил? Ну свободы, > допустим, у вас не было, а вот похлёбочку вы получили > жирненькую. За что лично я вас не осуждаю. Я сам в такой же > ситуации. Только не из-за похлёбки я сбежал из России. Вы не в такой ситуации. Вы мало зарабатываете и за Вас доплачивает аренду жилья французский налогоплательщик. Я за своё жильё плачу сам по полной. Без скидок. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [338] | [Ответить] |
| Только лично и не здесь. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [338] | [Ответить] |
| на 343. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [344] | [Ответить] |
| > Вы мало зарабатываете и за Вас
> доплачивает аренду жилья французский налогоплательщик. Я за > своё жильё плачу сам по полной. Без скидок. 1. В данный момент я ничего не зарабатываю и никто не доплачивает аренды жилья. У меня вообще нет никаких прав. 2. Французским налогоплательщиком вы меня оскорбили. Я сам работал на очень тяжёлой работе и платил налоги Франции. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [344] | [Ответить] |
| Кстати, что касается аренды жилья, часть которой оплачивают французскому студенту или иностранному студенту, у которого есть вид на жительство, то, если я не ошибаюсь, это не государственная организация, поэтому налогоплательщики здесь не при делах. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [344] | [Ответить] |
| Какой же Вы однако обидчивый... Платите за свой счёт и не будет никаких обид. Что за дурацкие наезды, в Америке что, доллары на деревьях растут или, как в песенке, тротуары вымощены сыром.
Я же на похлёбку не обижаюсь. Невольно вспомнился древний итальянский адекдот о мощённых бриллиантами американских мостовых. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [348] | [Ответить] |
| > Кстати, что касается аренды жилья, часть которой оплачивают
> французскому студенту или иностранному студенту, у которого > есть вид на жительство, то, если я не ошибаюсь, это не > государственная организация, поэтому налогоплательщики > здесь не при делах. Каким образом не при делах? Государство - это организация не производящая, а распределяющая, откуда у него деньги как не от налогоплательщика? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [348] | [Ответить] |
| Странные люди.... вроде человек тоже эмигрант (по крайне мере в душе - точно), знает почём фунт лиха и "миска похлёбки" не с чужих слов, а на своей шкуре, а всё туда же... упрёки какие-то, у кого чего пожирней.
Почему я не озабочен, если у кого-то чего-то пожирней? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [349] | [Ответить] |
| > Какой же Вы однако обидчивый... Платите за свой счёт и не
> будет никаких обид. Я повторю: с самого приезда во Францию я работал и платил налоги. С 24 декабря я полностью плачу за жильё и больше не работаю. Какие претензии ко мне? О каком французском налогоплательщике вы мне говорите? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [351] | [Ответить] |
| > Странные люди.... вроде человек тоже эмигрант (по крайне
> мере в душе - точно), знает почём фунт лиха и "миска > похлёбки" не с чужих слов, а на своей шкуре, а всё туда > же... упрёки какие-то, у кого чего пожирней. Почему я не > озабочен, если у кого-то чего-то пожирней? Вы это о Ночном_Дозоре? | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [295] | [Ответить] |
| > Стефан, а это уже беда Украины: львовянин и харьковчанин
> голосуют по-разному. Победит харьковчанин, Женя будет > счастлив, а львовянин будет стонать. Победит львовянин, > Женя будет стонать. С этим ничего не поделаешь (пока что). Сделать с этим что-то можно, если победивший львовянин или харьковчанин будет умным человеком. И не мыслить категориями "та они ж все москали (бандеровцы), какой с ними может быть разговор!", а понимать, что у другой стороны могут быть другие желания. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [296] | [Ответить] |
| > Согласен, с одной просьбой: не путайте русофильства с советофильством (путинофильством).
Вы слишком многого от оппонентов хотите! :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [349] | [Ответить] |
| Вы сами разве не писали, что платили половину аренды жилья?
Опять же - мне нет дела до этого, но раз Вы говорите что у меня жирная похлёбка (в обмен на свободу, естественно), то что я могу ответить? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [353] | [Ответить] |
| > > Странные люди.... вроде человек тоже эмигрант (по крайне
> > мере в душе - точно), знает почём фунт лиха и "миска > > похлёбки" не с чужих слов, а на своей шкуре, а всё туда > > же... упрёки какие-то, у кого чего пожирней. Почему я не > > озабочен, если у кого-то чего-то пожирней? > Вы это о Ночном_Дозоре? А я тут при чем? За похлебку любой добывает сам. Что раб, что свободный. Только раб - платит свободой. А свободный платит сполна. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [349] | [Ответить] |
| > Какой же Вы однако обидчивый... Платите за свой счёт и не
> будет никаких обид. Что за дурацкие наезды, в Америке что, > доллары на деревьях растут или, как в песенке, тротуары > вымощены сыром. Я же на похлёбку не обижаюсь. Невольно > вспомнился древний итальянский адекдот о мощённых > бриллиантами американских мостовых. Сергей Федосов, а почему вы всё время говорите о деньгах? Я люблю Францию и США не из-за денег, а за возможности, которые дают эти страны. Я уже писал раз сто, что я не экономический эмигрант. Я родился в зажиточной семье (жил в достатке и при Горбачёве, и при Ельцине). Похлёбкой я назвал удачу, которая выпала в вашей жизни, оказаться в такой замечательной стране, как США. Речь не шла о деньгах. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [325] | [Ответить] |
| > А что же ваш любимый Кучма, обещавший сделать русский язык
> государственным (или я, самоуверенный НЕВЕЖДА, не ведаю > чего?), так и не выполнил своего обещания? Эти борцы за > русский язык (которые двух слов связать не могут по-русски) > на Украине только болтать могут, на деле никто не > собирается делать русский язык государственным. Вот здесь Вы, к сожалению, правы. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [354] | [Ответить] |
| > Сделать с этим что-то можно, если победивший львовянин или
> харьковчанин будет умным человеком. И не мыслить > категориями "та они ж все москали (бандеровцы), какой с > ними может быть разговор!", а понимать, что у другой > стороны могут быть другие желания. Харьковчане и там намного умнее львовян. Что-то я не слышал ни одного случая громких протестов харьковчан и прочих жителей востока Украины против львовских порядков на львовской земле, тогда как запад постоянно недоволен то памятниками, то языком, на котором люди хотят полноценно жить у себя на своей земле, то каналами, которые смотрят - всем чем угодно, вплоть до требования отменить автономию и распустить избранные местные советы. Так что мне однозначно ясно, кто здесь дурак, а кто - умный. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [356] | [Ответить] |
| > Вы сами разве не писали, что платили половину аренды жилья?
> Опять же - мне нет дела до этого, но раз Вы говорите что у > меня жирная похлёбка (в обмен на свободу, естественно), то > что я могу ответить? Я платил половину аренды, так как французские и иностранные студенты, имеющие доход менее 1000 евро в месяц, могут получать эту помощь по оплате аренды. С тех пор, как мне отказали в продлении вида на жительства, я плачу полную стоимость квартиры. Вы меня попрекнули французским налогоплательщиком, забыв, что я и был этим французским налогоплательщиком. Я же вас ни в чём не упрекал. Вы уехали в США и ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [358] | [Ответить] |
| > Сергей Федосов, а почему вы всё время говорите о деньгах?
Мне бросили упрёк насчёт свободы и похлёбки, я ответил. > Я люблю Францию и США не из-за денег, а за возможности, которые > дают эти страны. Полностью согласен. > Похлёбкой я > назвал удачу, которая выпала в вашей жизни, оказаться в > такой замечательной стране, как США. Речь не шла о > деньгах. Да, в этом мне действительно повезло. Не всем везёт, в том числе и весьма достойным. Желаю и Вам такого же везения. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [360] | [Ответить] |
| > Что-то я не слышал ни одного случая
> громких протестов харьковчан и прочих жителей востока > Украины против львовских порядков на львовской земле, тогда > как запад постоянно недоволен то памятниками, то языком, на > котором люди хотят полноценно жить у себя на своей земле, > то каналами, которые смотрят - всем чем угодно, вплоть до > требования отменить автономию и распустить избранные > местные советы Жители Львова (единичных отморозков в расчёт не принимаем - они есть с ОБОИХ сторон) требуют от жителей Харькова снести памятники, которые стоят в Харькове? Или, может быть, жители Львова мешают жителям Харькова разговаривать на русском языке? Или хотят распустить их местные советы? :-))))))))))))))))))))))))) > Так что мне однозначно ясно, кто здесь > дурак, а кто - умный. Мне тоже :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [361] | [Ответить] |
| > Я же вас ни в чём
> не упрекал. Вы уехали в США и ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ. D'accord. Забыли и проехали. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [361] | [Ответить] |
| > Я платил половину аренды, так как французские и иностранные
> студенты, имеющие доход менее 1000 евро в месяц, могут > получать эту помощь по оплате аренды. <...> > Вы меня попрекнули французским налогоплательщиком Хммм... А из чьего кармана бралась эта помощь? Не французских налогоплательщиков? Из чьего же тогда? (И, кстати, где тут такой уж упрек? Вы же не воровали эти деньги. Они Вам были положены по закону. В чём проблема?) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [361] | [Ответить] |
| Я неоднократно натыкался на информацию, как больно активные с запада Украины требовали роспуска местных советов в южных и восточных регионах. В том числе и из-за языка.
Насчёт харьковских памятников не знаю, но одесский или севастопольский действительно требовали снести. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [361] | [Ответить] |
| Из его же. Он и был налогоплательщиком, когда получал помощь. Сказано же ясно. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [366] | [Ответить] |
| > Я неоднократно натыкался на информацию, как больно активные
> с запада Украины требовали роспуска местных советов в южных > и восточных регионах. В том числе и из-за языка. Ну и где же она, эта информация? В студию! Как говорится, будем посмотреть. А то есть очень большие подозрения, что будет ровно таже история, что и с часами патриарха: вагон и маленькая тележка обвинений - и полный нуль доказательств. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [365] | [Ответить] |
| > А из чьего кармана бралась эта помощь? Не французских
> налогоплательщиков? А я не французский налогоплательщик? Вам отсканировать все мои ведомости по зарплате, чтобы вы увидели какая сумма из моей зарплаты уходила на налоги? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [368] | [Ответить] |
| > Ну и где же она, эта информация? В студию!
Да нет проблем, во времена Интернета-то! http://www.nr2.ru/147617.html > А то есть очень большие > подозрения, что будет ровно таже история, что и с часами > патриарха: вагон и маленькая тележка обвинений - и полный > нуль доказательств. Именно так. Вы его обвиняли и ничего не доказали. Мухлевали как обычно. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [368] | [Ответить] |
| Андрей, Вы наверное помните как одна участница тут постоянно на меня наезжала, на чьей шее я а Америке сижу? На поверку сама оказалось из тех, сидевших.
Обычное дело в иммигрантских гадюшниках. Держитесь от них подальше. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [370] | [Ответить] |
| > Именно так. Вы его обвиняли и ничего не доказали. Мухлевали
> как обычно. Вот этого момента я что-то так и не пойму. Журналисты что-то выдумали о 30.000 евро. Поставили в упрек. И что? Эти враки так и остались враками. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [370] | [Ответить] |
| > > Ну и где же она, эта информация? В студию! Да нет
> проблем, во времена Интернета-то! > http://www.nr2.ru/147617.html Всё в точности так, как я и думал — предъявленное доказательство оказалось таким же никчемных, как и во всех подобных случаях. Обращение ОДНОГО ИЗ депутатов названо "требованием львовских депутатов" (как будто бы речь идёт о решении, поддержанном большинством, или же о решении, которое подлежит выполнению), ну а придуманное "требование львовских депутатов", в свою очередь, названо желанием жителей Львова. Вот так - всего лишь два перекручивания - и имеем картину, изменённую до неузнаваемости. > Именно так. Вы его обвиняли и ничего не > доказали. Мухлевали как обычно. Бла-бла-бла. Всё как обычно. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [369] | [Ответить] |
| > А я не французский налогоплательщик? Вам отсканировать все
> мои ведомости по зарплате, чтобы вы увидели какая сумма из > моей зарплаты уходила на налоги? Вы платили больше налогов, чем государство тратило на Вас (включая не только доплату за жилье, но и Вашу долю во всём остальном, на что государство тратилось)? | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [274] | [Ответить] |
| > В принципе, удобная позиция - что бы не случилось, совесть осталась чиста - "ну я ж его не поддерживал"...
Угрызений я и так не испытываю, и не намерен :-) Просто поверилось было (в ноябре 2004), что наконец будет какой-то толк. Возникло полуэмоциональное желание внести свои "5 копеек". Оказалось, что я был так же наивен, как и почти все остальные ("почти" — потому что прекрасно помню, как хорошо знакомый мне и очень неглупый человек, киевлянин, когда мы сидели с ним в его квартире на Крещатике и взирали на толпы внизу, четко и без дипломатии рассказал всё, что он думает о Ющенко и чего от этого всего ожидать. Всё так и оказалось...) — и был "кинут" вместе с остальными. Слегка обидно, но... это такое дело. Все мы исключительно умны задним умом. Урок же выучен, в следующий раз буду умнее... и циничнее. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [370] | [Ответить] |
| Как обычно. Доказательства не устраивают, противных - нет.
Помнится я в такой же ситуации, привел ДОСЛВОНОЕ цитирование конституции. И то не утроило). А кто-то до сих пор еще верит будто такую риторику можно переспорить. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [274] | [Ответить] |
| (В частности, на любые разговоры типа "Юля спасёт страну!" — которые до сих пор еще приходится слышать — теперь уже я отвечаю четко и без дипломатии.) | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [374] | [Ответить] |
| > Обращение ОДНОГО ИЗ депутатов названо
> "требованием львовских депутатов" Всеукраинское объединение «Свобода» обратилась к президенту Украины Виктору Ющенко и новой демократической коалиции в парламенте с требованием <...> Соответствующее обращение во время заседания сессии Львовского городского совета сегодня, 30 октября, зачитал депутат облсовета от ВО «Свобода» Алексей Кайда. Обращение многих депутатов вслух зачитал один из них. А что, надо было, чтобы все хором? :-) Ну и для интереса хотелось бы таки посмотреть на обращение харьковских (донецких, луганских, одесских...) депутатов с требованием распустить львовский (тернопольский, ивано-франковский...) городской совет и уволить мэра. P.S. Все заметили, что цитируемая статья — перевод с украинского? | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [376] | [Ответить] |
| > Вы платили
> больше налогов, чем государство тратило на Вас (включая не > только доплату за жилье, но и Вашу долю во всём остальном, > на что государство тратилось)? Во-первых, кроме помощи по оплате аренды, я не получал ничего от французского государства. Я приехал сюда за свой счёт и живу здесь за свой счёт. Каждый год я платил за медицинскую страховку, но так ни одного раза ей не воспользовался. Вот я взял ведомость по зарплате за май 2008 года. Я заработал 702,66 евро. После всех вычетов моя зарплата на руки (net à payer) составила 518,14 евро. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [375] | [Ответить] |
| > Потому я и
> доказательства ему более не привожу - зачем? Можешь и вовсе не приводить никаких доказательств (как в случае с часами патриарха). Мне это будет только на руку - не придётся доказывать их абсурдность (как в этом случае). | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [381] | [Ответить] |
| > Во-первых, кроме помощи по оплате аренды, я не получал
> ничего от французского государства. Серьезно? Общественным транспортом ни единого раза не пользовались? По тротуарам не ходили? Ни с одним государственным учреждением ни разу не общались (т.е., ни один государственный чиновник не потратил ни минуты своего времени на Вас)? > Вот я взял ведомость по зарплате за май 2008 года. Я > заработал 702,66 евро. После всех вычетов моя зарплата на > руки (net à payer) составила 518,14 евро. Никто же Вас ни в чём и не упрекает. (ОК — я не упрекаю... :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [375] | [Ответить] |
| Это потрясающе. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [375] | [Ответить] |
| Доказательств с часами Патриарха что это его действительно его часы и что они действительно стоят 30 тысяч евро не привели твои украинские любимчики. А я привёл доказательства, что это фуфел. Но тебе же ничего доказать в принципе невозможно, ну и ладно. Когда противник демонстрирует свою спесивую дурь, ему надо помогать, а не мешать. :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [381] | [Ответить] |
| > Вот я взял ведомость по зарплате за май 2008 года. Я
> заработал 702,66 евро. После всех вычетов моя зарплата на > руки (net à payer) составила 518,14 евро. А зачем Вы там еще сидите? Одни заплатили своей свободой и свое получили. Вы хотите променять, но у Вас не принимают. Сколько же можно мучиться. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [375] | [Ответить] |
| Ах да.... верно-верно... я тоже сижу на шее Америки, когда в автобусе плачу доллар и 25 центов за проезд в течение трёх часов. Как же я это забыл...
Правда, я и в магазине налоги тоже плачу, в том числе и на еду (в Вирджинии облагается налогами абсолютно всё без исключений), расплачиваясь уже налогово очищенными долларами, ну да дажно. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [387] | [Ответить] |
| > ну да дажно.
ладно (опечатка) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [385] | [Ответить] |
| > Доказательств с часами Патриарха что это его действительно
> его часы и что они действительно стоят 30 тысяч евро не > привели Так это было сразу понятно. За такие деньги разумные люди Швейцарию не покупают. А Киррил, что о нем ни говорить, очевидно не дурак. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [386] | [Ответить] |
| > Одни заплатили своей свободой и свое получили.
Так до сих пор и не понял, какую такую свободу я потерял. Наоборот, почему-то считаю, что стал намного свободнее, то есть - приобрёл. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [380] | [Ответить] |
| > > Обращение ОДНОГО ИЗ депутатов названо > "требованием
> львовских депутатов" Всеукраинское объединение «Свобода» > обратилась к президенту Украины Виктору Ющенко и новой > демократической коалиции в парламенте с требованием <...> > Соответствующее обращение во время заседания сессии > Львовского городского совета сегодня, 30 октября, зачитал > депутат облсовета от ВО «Свобода» Алексей Кайда. Обращение > многих депутатов вслух зачитал один из них. Многих - это насколько многих? ВО "Свобода" какой процент мест занимает в львовском облсовете? А что, надо > было, чтобы все хором? :-) Ну и для интереса хотелось бы > таки посмотреть на обращение харьковских (донецких, > луганских, одесских...) депутатов с требованием распустить > львовский (тернопольский, ивано-франковский...) городской > совет и уволить мэра. Именно чтобы уволить мэра - такого не нашёл, но ничего не значащие заявления (по поводу событий, которые лично их никак не касаются) любят делать депутаты и в других регионах. Например: http://www.rian.ru/society/20090422/168986341.html Так что, ничего особенного тут нет. Просто, надо отделять мнение всяких политиканов от мнения простых жителей Львова, Харькова, Симферополя и т.д. — за очень небольшим исключением, всем им то, что происходит на другом конце страны - глубоко по барабану. P.S. Все заметили, что цитируемая > статья — перевод с украинского? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [387] | [Ответить] |
| > Ах да.... верно-верно... я тоже сижу на шее Америки, когда
> в автобусе плачу доллар и 25 центов за проезд в течение > трёх часов. Как же я это забыл... > Правда, я и в магазине налоги тоже плачу, в том числе и на > еду (в Вирджинии облагается налогами абсолютно всё без > исключений), расплачиваясь уже налогово очищенными > долларами, ну да дажно. Естественно. Если раб не будет работать, он умрет с голоду и никто его не пожалеет. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [385] | [Ответить] |
| > Доказательств с часами Патриарха что это его действительно
> его часы и что они действительно стоят 30 тысяч евро не > привели твои украинские любимчики. А я привёл > доказательства, что это фуфел. НЕ БЫЛО этих доказательств. Насчёт часов патриарха были одни лишь байки про то, что-де "я что-то видел" (правдивость журналисткой версии не комментирую, т.к. эту ссылку притащил сюда не я). Но тебе же ничего доказать в > принципе невозможно, ну и ладно. См. № 382. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [391] | [Ответить] |
| > Многих - это
> насколько многих? ВО "Свобода" какой процент мест занимает > в львовском облсовете? Не знаю насчёт львовского (и лень искать), а в соседнем терпопольском - треть. http://palm.rus.newsru.ua/arch/ukraine/17mar2009/vuiortyty.html Сто лет назад большевики и то лишь четверть мест получили. Кстати, они ещё требуют упразднить автономию Крыма (и не только они, я и других, помнится, встречал). Зато называются "Свобода". :-)) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [387] | [Ответить] |
| > когда
> в автобусе плачу доллар и 25 центов за проезд У нас подороже будет — 1,60 евро. Кстати, для Стефана: общественный транспорт — это роскошь для меня. Обычно я хожу пешком. Лишь в крайнем случае сажусь в метро. К сожалению, потому что я очень люблю метро. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [393] | [Ответить] |
| > привёл > доказательства, что это фуфел. НЕ БЫЛО этих
> доказательств. Все запомните, если Антон сказал "не было", значит, не было. Было ли на самом деле - неважно, главное что Антон сказал. :-)) | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [394] | [Ответить] |
| > Не знаю
> насчёт львовского (и лень искать), а в соседнем > терпопольском - треть. > http://palm.rus.newsru.ua/arch/ukraine/17mar2009/vuiortyty.html > Сто лет назад большевики и то лишь четверть мест получили. > Кстати, они ещё требуют упразднить автономию Крыма (и не > только они, я и других, помнится, встречал). Зато > называются "Свобода". :-)) См. ссылку: http://www.rian.ru/society/20090422/168986341.html Между прочим, тут не треть, а почти весь состав. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [395] | [Ответить] |
| > У нас подороже будет — 1,60 евро. Кстати, для Стефана:
> общественный транспорт — это роскошь для меня. Обычно я > хожу пешком. Лишь в крайнем случае сажусь в метро. К > сожалению, потому что я очень люблю метро. Это разве не обсуждение "чей хозяин" лучше?) | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [396] | [Ответить] |
| > Все запомните, если Антон сказал "не было",
> значит, не было. Было ли на самом деле - неважно, главное > что Антон сказал. :-)) Можно поступить и по другому. Если кто-то в том случае с часами патриарха видел те доказательства, про которые Сергей Федосов говорит, что они были - дайте знать. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [394] | [Ответить] |
| Не удивительно если после стольких лет наездов со стороны запада Крым наконец-то стал тоже огрызаться. Ну ничего, скоро проведут референдум и отменят им автономию. Это вам не гнилой СССР, тут вся страна будет решать судьбу Крыма. Конституцию соблюдать надо, сказано же - унитарная. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [399] | [Ответить] |
| > >Если кто-то в
> том случае с часами патриарха видел те доказательства, про > которые Сергей Федосов говорит, что они были - дайте > знать. Их видели все.Просто Антон хочет чтобы всех уже стошнило и они махнули рукой. Да и Стефан чего-то сегодня потёр... | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [396] | [Ответить] |
| Сколько же говорить. Швейцрая делается на китайсикх заводах, укомлектованные еще Союзом. Советские роботехнические линии были лучшими в мире. Часть из них швейцарцы продают как "настоящие". Но поскольку эти линии выпускают гораздо больше чем могла бы осилить сами гномы, то остальную часть называют "копией" и продают по 200-300$. Разницы между ними нет никакой. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [400] | [Ответить] |
| > Не удивительно если после стольких лет наездов со стороны
> запада Крым наконец-то стал тоже огрызаться. :-))))))))))))))))))))))))))))))))) Даже комментировать не буду. Ну ничего, > скоро проведут референдум и отменят им автономию. Это вам > не гнилой СССР, тут вся страна будет решать судьбу Крыма. Вот когда этот референдум проведут, тогда и будет повод повыступать. А пока его абсолютно ничто не предвещает (мнение тех, кто этот вопрос и близко не решает и кого этот вопрос и близко не касается - не в счёт). | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [401] | [Ответить] |
| > Их видели все.
См. № 399. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [400] | [Ответить] |
| > Не удивительно если после стольких лет наездов со стороны
> запада Крым наконец-то стал тоже огрызаться. Ну ничего, > скоро проведут референдум и отменят им автономию. Это вам > не гнилой СССР, тут вся страна будет решать судьбу Крыма. > Конституцию соблюдать надо, сказано же - унитарная. :) В последнюю редакцию конституции уже внесены изменения, которые мало кто заметил. Теперь изменения своей конституции, Крым должен утверждать в ВР. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [401] | [Ответить] |
| Фуфел с местом съёмки, временем, подменой фотографии, домыслом о цене, принадлежности и с крупным планом уже доказан.
Осталось доказать фуфел с самими часами. Кое-что уже знаю сейчас, осталось уточнить пару мелочей. Попробую завтра это сделать, если удастся, о результатах доложу. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [406] | [Ответить] |
| > Фуфел с местом съёмки, временем, подменой фотографии,
> домыслом о цене, принадлежности и с крупным планом уже > доказан. Где и когда? :-)))))))))))))) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [406] | [Ответить] |
| Сегодня утром на этом форуме, и ты это читал. Если Стефан стёр, писать повторно не буду, а то опять сотрёт. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [377] | [Ответить] |
| > почти все остальные ("почти" — потому что прекрасно помню,
> как хорошо знакомый мне и очень неглупый человек, > киевлянин, когда мы сидели с ним в его квартире на > Крещатике и взирали на толпы внизу, четко и без дипломатии > рассказал всё, что он думает о Ющенко и чего от этого всего > ожидать. А он рассказал, что думает о Кучме? | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [408] | [Ответить] |
| > Сегодня утром на этом форуме, и ты это читал.
Утром было всё что угодно - кроме доказательств. Если Стефан > стёр, писать повторно не буду, а то опять сотрёт. Повторно писать и не нужно - достаточно написать первый раз. Едва ли Стефан станет стирать доказательства. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [338] | [Ответить] |
| > > Каким образом я разменял свободу на похлёбку? Какая свобода
> > у меня была, от которой я добровольно отказался и какую > > похлёбку взамен получил? > А Вы не знаете, что я отвечу?) Полиция. FBI. И все вытекающее. Как-то никто не упомянул, что, к сожалению, свобода имеет еще и материальное выражение. В презренном металле, да. У меня вот наркотическое влечение к путешествиям. Если я не могу никуда поехать — я несвободен. В СССР до ~ 1988 года свободы в этом плане вообще почти не было. (В Северной Корее и сейчас нет.) В Украине до ~ 1994 года (когда отменили выездные визы) — была с оговорками. Но то по политическим причинам. А зарабатывал бы я в сегодняшней Украине "свои" $400, или сколько там, в месяц как научный сотрудник — толку бы мне было от той "свободы", если бы поехать я почти никуда не мог по причинам экономическим? О полиции и FBI разговор отдельный, но сейчас на него нет настроения :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [411] | [Ответить] |
| > > А Вы не знаете, что я отвечу?) Полиция. FBI. И все
> вытекающее. > Как-то никто не упомянул, что, к сожалению, свобода имеет > еще и материальное выражение. В презренном металле, да. Как же не упомянули. Упомянули и не один раз. В т.ч. обсудили у какого хозяина жизнь тучнее. Что касается металла - как же без него. Почему-то и при Союзе и сейчас мне его хватает. Может тому, кто выше всего ценит свободу и металл дается легче? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [411] | [Ответить] |
| Изначально речь шла о свободе в обмен на похлёбку. О какой вообще свободе может идти речь если государство не разрешало своим гражданам покидать страну? Помню упорное непоминимание этой вещи в середине 80-х во время первых телемостов с США, все американцы как сговорившись говорили именно об этом, чем злорово бесили советскую сторону, уводившую разговор в сторону.
А что такое 1-й отдел ещё народ помнит или уже позабыл? Если я променял свободу на похлёбку, значит, я был свободен, а стал несвободен. А в чём у нас несвобода? В том, что надо газон стричь и не парковаться на тротуарах? А меня это устраивает!. Мне НЕ НУЖНА свобода парковки на тротуарах (разве что для меня одного любимого но так ведь не бывает! :-))) Именно в СССР не было свободы в обмен на гарантированную похлёбку. Так что если я что-то и поменял, то как раз наоборот, похлёбку на свободу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [413] | [Ответить] |
| > Изначально речь шла о свободе в обмен на похлёбку.
Нет. Изначально, это была всего навсего реплика-ответ на Выше высказывание, которое уже внапряг искать. > А что такое 1-й отдел ещё народ помнит или уже позабыл? А как же). > Если я променял свободу на похлёбку, значит, я был > свободен, а стал несвободен. Фигурально наверное сказано было неверно. По сути, это обмен одной несвободы на другую. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [414] | [Ответить] |
| > > Изначально речь шла о свободе в обмен на похлёбку. Нет.
> Изначально, это была всего навсего реплика-ответ на Выше > высказывание, которое уже внапряг искать. Верно. О том, что вы терпите над собой такую власть. > Фигурально наверное сказано было неверно. > По сути, это обмен одной несвободы на другую. Это просто говорит о разном понимании того что же есть свобода. Вечная тема. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [415] | [Ответить] |
| > > > Изначально речь шла о свободе в обмен на похлёбку. Нет.
> > Изначально, это была всего навсего реплика-ответ на Выше > > высказывание, которое уже внапряг искать. > Верно. О том, что вы терпите над собой такую власть. Опять нет. Там было употреблено другое выражение. Соответственно была и "похлебка". Если так неприятно (я привел и еще какой-то эпитет), пусть будет - комфорт и цивилизация. > > Фигурально наверное сказано было неверно. > > По сути, это обмен одной несвободы на другую. > Это просто говорит о разном понимании того что же есть > свобода. Вечная тема. Конечно. Когда она не нужна, обсуждают где ее больше. А на самом деле где меньше несвободы. Где государство меньше решает что хорошо а что плохо. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [406] | [Ответить] |
| > Фуфел с местом съёмки, временем, подменой фотографии,
> домыслом о цене, принадлежности и с крупным планом уже > доказан. Осталось доказать фуфел с самими часами. Кое-что > уже знаю сейчас, осталось уточнить пару мелочей. Попробую > завтра это сделать, если удастся, о результатах доложу. Узнал. Как и обещал сообщаю - часы оказались не фуфел. Часы действительно настоящие, сомнений в этом абсолютно никаких, это модель 5707, стоит 40 тысяч долларов, выпускается с 2002-го или 2003-го года. Номер 5188 - это часть serial number, недостаточная чтобы узнать подробнее, на циферблате он полностью не указывается. Модели 5188 не существует в природе и вряд ли она когда-то существовала. К сказанному могу лишь добавить, что часы (если это те самые, в чём я теперь уже не сомневаюсь, несмотря на все финты украинских журналистов) могут быть точно такой же личной собстенностью Патрирха как и патриарший жезл (понятно почему я спрашивал почём он или нужно разъяснять?) и вся прочая амуниция. Патриарх должен быть монахом и его собственность по сути церковная, а сам он "в форме и при исполнении". С таким же успехом можно требовать соскабливать золото с куполов киевских церквей, его там поболее чем на сорок тысяч долларов. И вообще зачем попов судить, на то есть бесы. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [416] | [Ответить] |
| > была и "похлебка". Если так неприятно (я привел и еще
> какой-то эпитет), пусть будет - комфорт и цивилизация. Пусть будет. Я, русский, на дух перевариваю это идиотское противопоставление духовного и цивилизации. Я не понимал, не понимаю и принципиально не хочу понимать, почему при всех замечательных чертах русского характера жизнь должна быть неустроенной, пьяный кураж должен быть доблестью, чиновник должен быть самодуром, а трамваи не должны быть исправны и ходить по расписанию по отремонтированным путям. Я не прнимал, не понимаю и не хочу понимать, зачем тратить жизнь на решение надуманных проблем, когда в ней столько проблем реальных. И не понимаю, почему, если все сошли с ума и решили дружно одичать, я должен во всём этом участвовать. Изменить это не в моих силах, велосипед против магистрального трака не воин. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [412] | [Ответить] |
| > Как же не упомянули. Упомянули и не один раз. В т.ч.
> обсудили у какого хозяина жизнь тучнее. Искренне, без дураков, уважаю людей, которые умеют работать не на хозяина. (В Америке это называется "self-employed".) К сожалению, в силу ряда объективно-субъективных причин, лично у меня так не получается :-( > Что касается металла - как же без него. Почему-то и при Союзе и сейчас мне его хватает. Опять же, рад слышать! Мне, зарабатывай я металл в Киеве, сильно не хватало бы... > Может тому, кто выше всего ценит свободу и металл дается легче? Не берусь судить. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [416] | [Ответить] |
| > А на самом деле где меньше несвободы. Где государство меньше
> решает что хорошо а что плохо. Ага. Добрались до определения (не)свободы :-) Как всегда, палка о двух концах... Да, вчера мне в очередной раз напомнили, как это, когда за меня решают, что для меня хорошо, а что плохо. Свистнули в мой адрес, ибо я, купаясь, подплыл, видите ли, слишком близко к каменному молу. Честно — захотелось выйти из воды, подойти и с применением ненормированной лексики сказать что-то типа: "Слушай, мужик, давай ты будешь заботиться о том, как на свои семь долларов в час не умереть с голоду, а я уж как-нибудь позабочусь о том, где и как мне плавать, без твоих ценных указаний. Договорились?" Вот только эффект от этого был бы нулевой :-) Но вот другой пример... вчера же, идя на пляж. На обочине улицы устроена парковка. Всё размечено, как положено — и висит большими буквами объявление: ПАРКОВАТЬСЯ ТОЛЬКО ПОД 90 ГРАДУСОВ, ЗАДОМ К ТРОТУАРУ (в оригинале последняя фраза звучит короче и проще: "back in"). Все стоят, как предписано — один "самый умный" стал передом к тротуару. Соответственно, под дворником уже лежит оранжевая штрафная квитанция. Вопрос на засыпку: это расценивается как несвобода? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [416] | [Ответить] |
| Странная парковка... Передом не только легче запарковаться, но и выхлоп не направлен на прохожих. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [417] | [Ответить] |
| > > Фуфел с местом съёмки, временем, подменой фотографии,
> > домыслом о цене, принадлежности и с крупным планом уже > > доказан. Осталось доказать фуфел с самими часами. Кое-что > > уже знаю сейчас, осталось уточнить пару мелочей. Попробую > > завтра это сделать, если удастся, о результатах доложу. > Узнал. Как и обещал сообщаю - часы оказались не фуфел. Покажите какие именно: http://www.breguet.com/index.php/eng/Collections/Timepieces/By-collection/Classique | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [417] | [Ответить] |
| http://www.breguet.com/index.php/eng/Collections/Timepieces/By-collection/Classique/5707BA-12-9V6 | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [417] | [Ответить] |
| На фотографии корпус был белый. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [420] | [Ответить] |
| > Вопрос на засыпку: это расценивается как несвобода? :-)
Штраф? Неужели есть сомнения?) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [424] | [Ответить] |
| > На фотографии корпус был белый.
Белое золото. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [424] | [Ответить] |
| Значит вопрос остался открытым? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [424] | [Ответить] |
| Извиняюсь, не дочитал до конца. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [425] | [Ответить] |
| > > Вопрос на засыпку: это расценивается как несвобода? :-)
> Штраф? Неужели есть сомнения?) Вся ситуация в целом. И регламентированность способа парковки, и штраф за нарушение. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [425] | [Ответить] |
| Кому-то причинены неудобства? Он выразил претензии? О чем тут говорить? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [428] | [Ответить] |
| > Извиняюсь, не дочитал до конца.
Так и остался в недоумении, о чем же был спор. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [425] | [Ответить] |
| Русский идеал свободы: одни паркуются где хотят и как хотят, другие поджигают машины, запаркованные не так, как им нравится.
"...И вечный бой, покой им только снится..." :-))) P.S. И никакой полиции, только уголовные авторитеты, контролирующие территорию. Швабода-с... | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [425] | [Ответить] |
| Вы там с Наташей поддерживаете телепатическую связь?
Лучше скажите что-то по существу вопроса. Хотя.. что тут скажешь. Выглядит все вполне по-совдеповски. Когда у ментов были личные кирпичи на треноге, или "60". Наверное в зависимости от заслуг. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [425] | [Ответить] |
| Наташу я почти забыл. Зачем она мне?
Что по существу-то сказать? Парковаться там где запрещено низззя и точка. А если места где "зя" все заняты, это твои проблемы. Ищи где свободно, паркуйся в платном гараже. Дорого? Твои проблемы, пользуйся автобусом, метро, такси, машиной по вызову. А на тротуаре ты стоять будешь до первого патруля. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [430] | [Ответить] |
| > Кому-то причинены неудобства? Он выразил претензии? О чем тут говорить?
О том, следует ли считать описанную ситуацию несвободой :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [425] | [Ответить] |
| Это праада далеко от существа. Там как раз и есть стоянка. В остальном - кем запрещено? Кому я доставляю неудобство? Стоять ли на тротуаре. Может я сам буду решать? Вам нужна палка, страх перед полицейской дубиной. Пожалуйста. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [435] | [Ответить] |
| > > Кому-то причинены неудобства? Он выразил претензии? О чем
> тут говорить? > О том, следует ли считать описанную ситуацию несвободой :-) Я думал все обсолютно ясно. Оказывается не так. Что ж - Америка. Да, это далеко от свободы. Знак может рекомендовать, а штраф - это уже извините.. Ничьи интересы не нарушены, кроме самодура, владельца стоянки. Еще и алчного до чужого. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [436] | [Ответить] |
| > Стоять ли на тротуаре. Может я сам буду решать?
Если вы сами будете решать, можно ли вам стоять на тротуаре, то я сам буду решать, разбить ли вам за это стояние стёкла и проколоть ли шины. Зато никакой полиции. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [437] | [Ответить] |
| > > > Кому-то причинены неудобства? Он выразил претензии? О
> чем > тут говорить? > О том, следует ли считать описанную > ситуацию несвободой :-) Я думал все обсолютно ясно. > Оказывается не так. Что ж - Америка. Да, это далеко от > свободы. Знак может рекомендовать, а штраф - это уже > извините.. Ничьи интересы не нарушены, кроме самодура, > владельца стоянки. Еще и алчного до чужого. О чём печь, о порядке парковки задом к тротуару? Странно, но Стефан не ответил. Знак парковка радиатором к тротуару была, причину я назвал - пешеходам незачем вдыхать газы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [438] | [Ответить] |
| > > Стоять ли на тротуаре. Может я сам буду решать?
> Если вы сами будете решать, можно ли вам стоять на > тротуаре, то я сам буду решать, разбить ли вам за это > стояние стёкла и проколоть ли шины. Вменяемый человек, просто попросит стать в другом месте. Если я ему буду чем-то мешать. Привыкший жить под палкой и выскочивший неожиданно для себя на свободу - возможно и начнет что-то крушить. Ну что ж. Получит по заслугам. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [439] | [Ответить] |
| > О чём печь, о порядке парковки задом к тротуару? Странно,
> но Стефан не ответил. Знак парковка радиатором к тротуару > была, причину я назвал - пешеходам незачем вдыхать газы. Возможно там ыбла просьба парковаться валетом. Такое я видел. И это оправдано. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [417] | [Ответить] |
| > Узнал. Как и обещал сообщаю - часы оказались не фуфел. Часы
> действительно настоящие, сомнений в этом абсолютно никаких, > это модель 5707, стоит 40 тысяч долларов, выпускается с > 2002-го или 2003-го года. Номер 5188 - это часть serial > number, недостаточная чтобы узнать подробнее, на циферблате > он полностью не указывается. Модели 5188 не существует в > природе и вряд ли она когда-то существовала. Потрясающе! Что-то я сегодня не узнаю Сергея Федосова!!! Сколько было потрачено энергии на опровержение таких-сяких украинских журналистов - и тут такой задний ход! Едва ли не впервые за 5 лет вижу подобное! К сказанному > могу лишь добавить, что часы (если это те самые, в чём я > теперь уже не сомневаюсь, несмотря на все финты украинских > журналистов) :-))))))))))))))))) могут быть точно такой же личной собстенностью > Патрирха как и патриарший жезл (понятно почему я спрашивал > почём он или нужно разъяснять?) и вся прочая амуниция. > Патриарх должен быть монахом и его собственность по сути > церковная, а сам он "в форме и при исполнении". С таким же > успехом можно требовать соскабливать золото с куполов > киевских церквей, его там поболее чем на сорок тысяч > долларов. И вообще зачем попов судить, на то есть бесы. :) Ну, не знаю, вроде ни в статье, ни на этом форуме никто права Патриарха носить часы за 40 тысяч доларов вроде не оспаривал. Да хоть и за 400 тысяч... | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [440] | [Ответить] |
| > > > Стоять ли на тротуаре. Может я сам буду решать? > Если
> вы сами будете решать, можно ли вам стоять на > тротуаре, > то я сам буду решать, разбить ли вам за это > стояние > стёкла и проколоть ли шины. Вменяемый человек, просто > попросит стать в другом месте. Если я ему буду чем-то > мешать. Вменяемый человек не будет парковаться на тротуаре. Только на одних вменяемых государства не строят. На них и форума не построишь. > Привыкший жить под палкой и выскочивший неожиданно > для себя на свободу - возможно и начнет что-то крушить. Ну > что ж. Получит по заслугам. Откуда такая уверенность, что получит? Дождётся хозяина и всадит пулю в лоб. Два выстрела, один на поражение и второй контрольный. Может, всё же лучше полиция? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [442] | [Ответить] |
| > когда-то существовала. Потрясающе! Что-то я сегодня не
> узнаю Сергея Федосова!!! Сколько было потрачено энергии на > опровержение таких-сяких украинских журналистов - и тут > такой задний ход! Просто в отличие от некоторых я не врун. И не придурок, чтобы упираться рогом вопреки фактам. Часы оказались настоящими и на 99.9% их действительно носит Патриарх. До сегодняшнего утра я этого не знал, ибо все факты давали веские для основания сомнений, но дотошная проверка показала обратное. > Едва ли не впервые за 5 лет вижу > подобное! К сказанному > могу лишь добавить, что часы (если > это те самые, в чём я > теперь уже не сомневаюсь, несмотря > на все финты украинских > журналистов) :-))))))))))))))))) А что финты? Финты действительно были, как ни крути, и я сказал, какие именно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [443] | [Ответить] |
| > Вменяемый человек не будет парковаться на тротуаре.
Конечно. Только > на одних вменяемых государства не строят. На них и форума > не построишь. И это верно. Остальным нужна полицейская дубинка. > > Привыкший жить под палкой и выскочивший неожиданно > > для себя на свободу - возможно и начнет что-то крушить. > Ну > > что ж. Получит по заслугам. > Откуда такая уверенность, что получит? Дождётся хозяина и > всадит пулю в лоб. Два выстрела, один на поражение и второй > контрольный. Как уж придется. > Может, всё же лучше полиция? Кому как. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [444] | [Ответить] |
| > > когда-то существовала. Потрясающе! Что-то я сегодня не
> > узнаю Сергея Федосова!!! Сколько было потрачено энергии > на > > опровержение таких-сяких украинских журналистов - и тут > > такой задний ход! > Просто в отличие от некоторых я не врун. И не придурок, > чтобы упираться рогом вопреки фактам. Часы оказались > настоящими и на 99.9% их действительно носит Патриарх. А какими они могли оказаться, бумажными? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [444] | [Ответить] |
| Часы могли быть не настоящими Бреге либо старыми, но оказались настоящими и новыми. Информация стопроцентно проверенная.
Носит ли их действительно Патриарх, известно почти на сто процентов, вот пример (хотя точно и не видно но очень похоже) - http://www.patriarchia.ru/data/775/147/1235/2_MG_8464.JPG. Плюс элементарная логика. А то, что это его личная собственность, просто домысел, притом с понятной целью. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [447] | [Ответить] |
| > Часы могли быть не настоящими Бреге либо старыми, но
> оказались настоящими и новыми. Информация стопроцентно > проверенная. Не за 40.000 а за 300? Конечно Патриарху не пристало носить дешевку, но поскольку между ними нет разницы и отличить их можно только по серийному номеру, то как это можно проверить? Тем более, что в гардеробе каждому костюму должны соответствовать часы - их должно быть не меньше 20-ти. И все по 40? Так живут только нефтяные шейхи. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [447] | [Ответить] |
| Я же работаю в ФСБ. Не знали? Странно, весь форум давно знает, спросите любого патриота Украины, он подтвердит. Вот по своим эфэсбэшным каналам я и проверил. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [447] | [Ответить] |
| Ладно, не буду томить и жеманиться - специалист изготовителя подтвердил подлинность. Первоисточник то есть. Это часы ручной работы и их не подделывают вовсе, потому что трудоёмкость такого процесса себя никак не оправдывает. А то, что копируется (и продаётся как копия, естественно), очень легко отличить на вид.
Как именно регулируется уставом одежда Патриарха, я не знаю, но сколько у него костюмов и кто сказал, что их должно быть 20 и для каждого - свои часы. Ерунда какая-то. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [447] | [Ответить] |
| Значит Вы сняли часы с руки, дали этому специалисту и он провел экспертизу? Или легко отличить внешне? Все это и есть ерунда.
Сколько у него костюмов, я не знаю. И не говорил, что 20. Только - под каждый, должны быть свои часы. В принципе, часы - это маячок статуса. Их стоимость должна соответсвтовать определенной части годового дохода. Как и жилище, машина и все остальное. Величин не помню, мне они не интересны. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [447] | [Ответить] |
| Какой статус у Патриарха если он уже Патриарх? Напомню, что патриархом может быть только монах.
Часы специалист может отличить по группе признаков, я специально задал этот самый вопрос и мне на него уверенно ответил специалист фирмы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [452] | [Ответить] |
| > Какой статус у Патриарха если он уже Патриарх?
Если человек носит ТАКИЕ часы, этим он опбозначает свой материальный статус. > Часы специалист может отличить по группе признаков, я > специально задал этот самый вопрос и мне на него уверенно > ответил специалист фирмы. Каких признаков? Он их открыл, оценил качество керлинга (точно не помню как звучит этот термин)? Происхождение известных дорогих марок, я где-то выше описал. Это же, кстати, касается и всей известной парфюмерии. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [452] | [Ответить] |
| Конечно он их не открывал. Но у меня нет оснований не доверять сотруднику Бреге, который получает деньги за ответы на такие вопросы и который ответил, что ему достаточно взгляда на циферблат и стрелки, чтобы сразу обнаружить не подделка ли это. Я специально задал этот вопрос. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [453] | [Ответить] |
| > Происхождение известных
> дорогих марок, я где-то выше описал. Фирма выпускающая часы ручной работы за сорок тысяч долларов станет марать свою двухсотлетнюю репутацию ради экономии на оплате рабочей силы, нанимая неизвестно кого? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [453] | [Ответить] |
| Она уже 10 лет так делает. Кому верить - Ваше дело. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [453] | [Ответить] |
| Откуда такие достоверные сведения? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [453] | [Ответить] |
| Это интегрированные "сведения". От обладателей, продавцов и даже от самих производителей. Собственно с этим сейчас так везде. Бренд, есть бренд. А производитель есть производитель.
Вы хотите купить себе такие часы? Если гномы действительно ставят каке-то визуальные метки на той части которую признают своими, то может это и имеет смысл. Но сделаны то они будут все равно на одном заводе. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [453] | [Ответить] |
| Не вижу никакого смысла им так мухлевать. Речь идёт о часах за сорок тысяч долларов и о репутации фирмы. Сам себе я такие бы не купил в любом случае. Для меня это всё же сильно попахивает дурным тоном. А производитель у Бреге всего один и я разговаривал с ним непосредственно. Не с обладателями и не с продавцами, а с самим производителем. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [453] | [Ответить] |
| У нее давно нет никакой рутации. И что значит один? Вручную одни такие часы ему пришлось бы делать целый год. Да и не дали их никогда водиночку. Разлеление всегда было.
И что такое 40 тыс.? Выпилите вручную автомобиль, он может и миллиард будет стоить. Только так никто ведь не делает, даже коллекционные серии по 100-200шт. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [453] | [Ответить] |
| И что значит "дурной тон"? Хорошему, изысканному костюму и сорочке часы должны соответсвовать. Ведь они часть туалета. Другое дело, что я костюмы терпеть не могу и у меня нет в них просто неоходимости.
А потому ношу простые, точно идущие и в которых можно плавать. Всего в $200. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [453] | [Ответить] |
| Часы за 40 тысяч я считаю дурным тоном, этом годовая зарплата многих людей или цена очень приличного автомобиля. Что мне от часов нужно кроме элегантного вида и их функции? Условности в виде дутого "престижа"? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [453] | [Ответить] |
| Дурным тоном будет носить такие часы с фуфайкой. А если кто-то хочет держаться куга своего статуса и это явно обозначать, ему следует соответственно одеваться, подбирать сорочки и галстуки. В том числе и часы. Ездить на соответствующей машине, скорее с шофером. И мне это дурным не кажется.
Вам просто это не кажется для себя нужным, но почему дурным? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [453] | [Ответить] |
| Я считаю дурным тоном часы за сорок тысяч долларов.
Оговорюсь сразу, что такие часы я себе позволить могу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [453] | [Ответить] |
| Часы - мелочь, можете их вообще не носить или заменить хорошим браслетом. Все остальное можете? | ||
| Сан Саныч | Re: V век. Обращение к сообществу [446] | [Ответить] |
| Таким образом, тема обращения к сообществу на пятом веке его существования плавно переросла в обсуждение патриарших часов... | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [446] | [Ответить] |
| Часы прошли. Сейчас будем обсуждать какие к ним подходят автомобили. Из самых недорогих, это - R-R Phantom и Maybach-62. | ||
| Desmana | Re: V век. Обращение к сообществу [450] | [Ответить] |
| > Ладно, не буду томить и жеманиться - специалист
> изготовителя подтвердил подлинность. Сергей, а как же в теме по соседству? Насчет нагло врущих по поводу патриарших часов украинских журналюжек? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [450] | [Ответить] |
| А никак. Им просто повезло, так совпало. Приёмы, которыми они пользовались, как и общая репутация, дали все основания для такого вывода. Тем более что из фото на сто процентов не следует, что эти часы на патриаршьей руке, такими методами скандалы не делаются. И о том, что часы окажутся подлинными, они наверняка узнали, я на сто процентов уверен, что со специалистами перед публикацией никто из них не консультировался. Я и сам был на волоске от неправильного вывода, ибо не знал что Бреге на циферблате номер модели не указывает, а модели 5188 у них нет и вряд ли могла быть в прошлом, ибо последняя восьмёрка у них обычно используется для женских часов с бриллиантами. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [450] | [Ответить] |
| Опечатка, должно быть "...они наверняка НЕ знали..." | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [450] | [Ответить] |
| Говорили об этой модели:
http://www.watcheseller.net/Breguet_Classique_Alarm_Mens_Watch_5707BB.12.9V6.html Копии этой: http://www.breguet.com/index.php/eng/Collections/Timepieces/By-collection/Classique/5707BA-12-9V6 В чем разница? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [450] | [Ответить] |
| Не знаю. Для меня разницы нет, но господин из Бреге сказал, что на фото от unian часы настоящие. Спорить с ним я не стал. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [450] | [Ответить] |
| Нужно было ему показывать обе фотографии, не указывая, что на них. А так опознание не проводят). | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [450] | [Ответить] |
| А на них Бреге.
Хорошо что я догадался показать фото, а то бы был уверен, что никаких 5188 нет вовсе. Хотя семь лет назад кто-то толкнул их с аукциона, подробности можно узнать, но мне на эту муть тридцати долларов жалко :-)) | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [278] | [Ответить] |
| > Cобственно, я думаю, понятно, почему такие люди как
> Зигфрид, Тимофей Беспятов, и многие другие, чьи сообщения > разносторонни и интересны, гораздо чаще участвуют в > дискуссиях (в т.ч. и на политические темы!) "Дискуссионного > клуба" того же тр.ру, чем здесь. Ибо даже на тр.ру, не > смотря на всю его российскость, те, кто пишет откровенные > провокации в адрес Украины (равно как и другой страны), > реально наказываются - и жалоб от "обиженных пользователей" > для этого там не требуют. Почитал тему оттуда (на которую привела ссылка отсюда): http://209.85.129.132/search?q=cache:pP0gAqcjjh4J:forum.tr.ru/read.php%3F2,899851,page%3D1+госсовесть+site:forum.tr.ru&cd=1&hl=ru&ct=clnk Нет уж, спасибо... я как-то лучше здесь :-) | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [475] | [Ответить] |
| Хороший пример есть по сссылке:
"Это для вас они "пиндосы", а для Соединенного королевства они - союзники, причем не первый десяток лет. Нарушил закон - ответь. А уж в какой именно форме - это они как-нибудь разберутся. Или вы считаете, что отвечать за свои поступки - это нарушение прав человека?" Мне думается, спорщикам в салоне не мешает поучиться подобному отношению к предмету разговора, о чём бы он не был. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [246] | [Ответить] |
| Украина существовала, когда тебя ещё в проекте не
> было. Почему-то то, что ты тоже придерживаешься теории племён древних укров, меня нисколько не удивляет. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [247] | [Ответить] |
| > > Ну и напомню для толстолобиков: я > ненавижу не Украину,
> а текущий политический строй этой > страны. И небольшой > процент её населения. А я напомню тонколобику, что текущий > политический строй этой страны выбрало большинство > населения Украины. Ога. С помощью шабаша и очень законного третьего тура. И то только потому, что у тогдашней власти хватило ума не пойти на поводу у США и не применять силу против правителей западенских областей, которые после второго тура и ещё до объявления официальных результатов все как один объявляли в прямом эфире, что подчиняться будут только Ющу. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [478] | [Ответить] |
| > > > Ну и напомню для толстолобиков: я > ненавижу не
> Украину, > а текущий политический строй этой > страны. И > небольшой > процент её населения. А я напомню тонколобику, > что текущий > политический строй этой страны выбрало > большинство > населения Украины. Ога. С помощью шабаша и > очень законного третьего тура. И то только потому, что у > тогдашней власти хватило ума не пойти на поводу у США и не > применять силу против правителей западенских областей, > которые после второго тура и ещё до объявления официальных > результатов все как один объявляли в прямом эфире, что > подчиняться будут только Ющу. Это первое. А второе - то, что по итогам выборов Ющ обманул ожидания многих, не выполнив и половины своих обещаний. Где рабочие места? Где бешеные выплаты за новорожденных? Где права рускоязычного населения? В общем и целом, это уже второе (первое - в 1991) голосование, по итогам которого страна движется якобы в сторону демократии с независимостью, а реально - население обманывают. В том числе и поэтому я не хочу продолжения движения в данном направлении. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [259] | [Ответить] |
| > > Текущий политический строй большинство населения Украины
> не > выбирало. Во-первых, Ющенко обманул многих > избирателей, > которые, знай они такой outcome, за него бы > не > проголосовали. Во-вторых, за Ющенко проголосовала лишь > > половина населения Украины. Называть это большинством > можно > лишь с очень скрипучей натяжкой. Сергей Федосов, я > в те славные времена, в отличие от вас, жил в Киеве и > видел, что происходило. Люди повсюду (на улице, в метро, в > школе и т. д.) ходили с оранжевыми повязками и поддерживали > Ющенко. Да. Я и сам поддерживал его. И что с того? | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [262] | [Ответить] |
| > > Им нужен не украинский (он > был уже десятилетиями), а
> именно отсуствие русского. Их можно понять. Это комплекс > народа, не имевшего независимости. Не народа, а части народа. Потому что, во-первых, в гробу я видел такую независимость, как ныне, и во-вторых, это СССР был независим и самодостаточен, а нынешняя Украина - очень даже зависима. Иначе зачем Тимошенко, как форменная шлюха, бегает по Европе в поисках кредита, без которого страна не в состоянии заплатить за банальный газ? А самое обидное, что та самая часть народа, которая ныне писает кипятком в потолок на радостях от этой самой независимости, в силу своей тупости и ненависти к России в упор не понимает, что все эти кредиты МВФ нужно будет отдавать, и отдавать их будут ихние же дети с внуками и правнуками. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [263] | [Ответить] |
| > > Вношу > предложение. По нику допысувача. Женя
> украинизируется. Чудо произошло! (Слова "допысувач" в > русском языке нет!!!) (Слова "ник" тоже!!!) Андрюшенька, к твоему сведению, по языкам у меня всегда были исключительно пятёрки. По английскому - иногда с минусом. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [269] | [Ответить] |
| > > (Справедливости ради, я сам тогда > поддерживал Ющенко.
> Голосовал на украинских выборах, что ни > до, ни после того > со мной никогда не случалось. Ввели и > меня в > заблуждение...) Ну и что, вернись время назад, ты > проголосовал бы по-другому? Я - да. Что удивительного в том, что люди умеют думать, а не как попугаи повторяют одно и тоже? | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [295] | [Ответить] |
| > Стефан, а это уже беда Украины: львовянин и харьковчанин
> голосуют по-разному. Победит харьковчанин, Женя будет > счастлив, а львовянин будет стонать. Победит львовянин, > Женя будет стонать. Однако же в период с 1991 по 2004 годы всё было нормально, не было никаких особых раздоров, и я ни разу за эти 13 лет не задумался о том, что запад настолько отличается от востока. Чего ради было затевать эту канитель и стравливать людей "революцией"? > С этим ничего не поделаешь (пока что). Ты как всегда оптимистичен. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [299] | [Ответить] |
| > > Стефан, а это уже беда Украины: львовянин и харьковчанин
> > голосуют по-разному. Победит харьковчанин, Женя будет > > счастлив, а львовянин будет стонать. Победит львовянин, > > Женя будет стонать. С этим ничего не поделаешь (пока что). > Поделать можно - разделить страну и не мучить друг друга. > Самое простое решение. Уверен, что именно к этому и стремились США, когда затевали цветные революции. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [301] | [Ответить] |
| > > Потому что Вы > безаппеляционно говорите обо всей
> Украине. Да потому что имеются результаты выборов. Кстати, > Сергей Федосов, а вы видели знаменитую речь жены Януковича > в те годы? Если нет, вы много потеряли. Советую посмотреть. > Амриканские валенки и наколотые апельсины уже вошли в > историю. 1) Жена никуда не баллотировалась. Избирался муж. 2) Глядя на непробиваемую тупость отдельных индивидуумов, у меня тоже появляются мысли, что они объелись какой-то наркоты. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [304] | [Ответить] |
| > > Поделать можно - разделить страну и не мучить друг друга.
> > Самое простое решение. А Италию тоже нужно поделить на > Север и Юг? А Канаду? (вообще два разных этноса!). А > Бельгию? Во всех перечисленных государствах один этнос не навязывает другому, на каком языке смотреть тв, учить детей, общаться с госслужащими и тд. На Украине - навязывает. Поскольку я являюсь сторонником того, что в основе > любого государства должен лежать этнос, Украину поделить > нельзя: что на востоке, что на западе — это один украинский > этнос. Двух Украин, как и двух Германий или двух Корей не > нужно. Ага. Нужна одна. С одним единственно верным языком. И с понаехавшими в концлагерях. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [305] | [Ответить] |
| > > Вот что интересно — почему когда побеждает Ю., то это >
> супер-пупер-дерьмократично и крисстально честно, а когда > > побеждает Я. - то с точностью наоборот ? А это просто. В > то время у власти находился Кучма и он поддерживал > Януковича. У кого была возможность подделать результаты > выборов? У всех. Но с бОльшей вероятностью - у того, у кого было больше денег. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [309] | [Ответить] |
| > >или двух Корей не нужно. И конечно же вам не угодила КНДР?
> Кто недерьмократичен - того дерьмократизировать? http://kro-krim.narod.ru/PUBLIK/letkwam.jpg :-] | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [311] | [Ответить] |
| > >Кучма в те дни просто самоустранился. Это и было его
> главной ошибкой на посту президента. Надо было решительно > действовать, а не собирать всякие круглые столы и т.д. Как > именно? Например, объявить в стране ЧП, отменить результаты > выборов вообще, оранжевых лидеров арестовать а стадо на > майдане разогнать. Нельзя. Это то, чего добивались США, чтобы набросать на Киев тротиловых демократизаторов с обеднённым ураном, как они это уже сделали в Европе в конце прошлого века. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [485] | [Ответить] |
| > поделаешь (пока что). > Поделать можно - разделить страну
> и не мучить друг друга. > Самое простое решение. Уверен, > что именно к этому и стремились США, когда затевали цветные > революции. США совершенно ни к чему делить Украину. Наоборот, она была нужна единой. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [490] | [Ответить] |
| > Нельзя. Это то, чего
> добивались США, чтобы набросать на Киев тротиловых > демократизаторов с обеднённым ураном, как они это уже > сделали в Европе в конце прошлого века. Во-первых, это в Европе делала и сама Европа тоже. Во-вторых, там в то время уже шла война. В-третьих, вы тем самым уже признаёте, что являетесь нашими марионетками, ни президента сами избрать не можете, ни порядок на выборах обеспечить. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [314] | [Ответить] |
| > > Например, объявить в стране ЧП, отменить результаты >
> выборов вообще, оранжевых лидеров арестовать а стадо на > > майдане разогнать. Сразу видно, что вы любите Северную > Корею. Зато также точно видно, что Украину в Киеве мало кто любит. Иначе зачем обвешать весь город подобными плакатами: http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3509/crimsonsky.0/0_2d441_811ec36f_L.jpg ? | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [483] | [Ответить] |
| > > > (Справедливости ради, я сам тогда > поддерживал Ющенко.
> > Голосовал на украинских выборах, что ни > до, ни после > того > со мной никогда не случалось. Ввели и > меня в > > заблуждение...) Ну и что, вернись время назад, ты > > проголосовал бы по-другому? Я - да. Что удивительного в > том, что люди умеют думать, а не как попугаи повторяют одно > и тоже? А я - представь себе, нет. Да, Ющенко действительно не оправдал многих ожиданий (поэтому на следующих выборах он мой голос уже не получит), но тогда, в 2004-м, я по-прежнему продолжаю считать, что он был наиболее достойным из всех кандидатов. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [494] | [Ответить] |
| > Да, Ющенко действительно не оправдал многих ожиданий
Но очень многие наверняка оправдал. > но тогда, в 2004-м, я по-прежнему продолжаю считать, что он > был наиболее достойным из всех кандидатов. Наиболее достойным из 24 кандидатов? Ну что ж, какая страна, такой у неё и президент. Из 46 миллионов вы выбрали одного - самого достойного. | ||
| Antоn | Re: V век. Обращение к сообществу [484] | [Ответить] |
| > > Стефан, а это уже беда Украины: львовянин и харьковчанин
> > голосуют по-разному. Победит харьковчанин, Женя будет > > счастлив, а львовянин будет стонать. Победит львовянин, > > Женя будет стонать. Однако же в период с 1991 по 2004 годы > всё было нормально, не было никаких особых раздоров, и я ни > разу за эти 13 лет не задумался о том, что запад настолько > отличается от востока. Чего ради было затевать эту канитель > и стравливать людей "революцией"? Ради мобилизации избирателей в регионах, которые считали своей вотчиной. Чтобы избиратели, из страха перед "пришельцами" (что те обязательно сделают из них людей "третьего сорта") голосовали за "своих", даже если эти "свои" - редкостные негодяи. Другие политические силы конечно тоже были хороши, но, по крайней мере, плакатов про три сорта украинцев не развешивали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [484] | [Ответить] |
| Не по крайней мере, а никогда. И Кучму и Кравчука привел к власти Восток. Затем они сдрейфовали к Западу, ничего обещанного Востоку не выполнили, но в нацизм не ударялись. Поделил страну Ющенко, исключительнов из гиертрафированной жажды барской власти.
Так, что если вернется избранник Востока, ничего он плохого львовянам не сделает. Стонать им будет не с чего. И менно только Восток может обьединить страну, у которого нет фашисткообразных представлений. В отличии от маргинальной прослойки на Западе, которая конечно никогда не успокоится, пока не развалит страну. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [484] | [Ответить] |
| Я вообще не понимаю, зачем вам объединять Украину. Разделились бы полюбовно как чехи и словаками и дело с концом. Сохранение единой страны совершенно не в ваших интересах, это же у ВАС нет будущего в единой стране. Будет постоянное перетягивание каната туда-сюда, будет трата сил и энергии на пустое вместо совредоточнения на чёт-то полезном и созидательном. Зачем вам всё это?
А дрейфовать к западу страны у вас всегда будет любой политик, потому что кроме оголтелого национализма у вас нет никакой национальной идеи, а национализм гнездится на западе, политическая активность тоже там. Так что кого ни выберете, будете заниматься тем же самым, разве что в более жёсткой или мягкой форме. Разве не так? | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [498] | [Ответить] |
| > Я вообще не понимаю, зачем вам объединять Украину.
> Разделились бы полюбовно как чехи и словаками и дело с > концом. Сохранение единой страны совершенно не в ваших > интересах, это же у ВАС нет будущего в единой стране. Будет > постоянное перетягивание каната туда-сюда, будет трата сил > и энергии на пустое вместо совредоточнения на чёт-то > полезном и созидательном. Зачем вам всё это? А дрейфовать к > западу страны у вас всегда будет любой политик, потому что > кроме оголтелого национализма у вас нет никакой > национальной идеи, а национализм гнездится на западе, > политическая активность тоже там. Так что кого ни выберете, > будете заниматься тем же самым, разве что в более жёсткой > или мягкой форме. Разве не так? А я не понимаю, зачем представлять ситуацию в искаженном виде и указывать украинцам, как они должны себя вести, признавая при этом, что форум "ориентирован" на Украину. (смотрим начало топика) Это всё вместе называется - вмешательством в чужие дела и провокаторством. | ||
| Д-616 | Re: V век. Обращение к сообществу [498] | [Ответить] |
| >А дрейфовать к западу страны у вас всегда будет любой
>политик, потому что кроме оголтелого национализма у вас нет >никакой национальной идеи, а национализм гнездится на >западе, политическая активность тоже там. Так что кого ни >выберете, будете заниматься тем же самым, разве что в более >жёсткой или мягкой форме. Разве что к власти прийдёт какой-то пророссийски настроенный диктатор, которому будет плевать на США и ЕС и который сможет закончить с бандеровцами и "Cвiдомими Украiнчиками" то что не закончил Иосиф Виссарионович. Но к сожалению это маловероятно - антипода у Тягныбока нет. (Витренко выглядит смешно и не более) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [499] | [Ответить] |
| > А я не понимаю, зачем
> представлять ситуацию в искаженном виде Что именно я исказил? > и указывать украинцам, как они должны себя вести, Что именно я указал? Я всего лишь спросил. > Это всё вместе называется - вмешательством в чужие > дела и провокаторством. Опять украинские комплексы прут? | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [500] | [Ответить] |
| > Разве что к власти прийдёт
> какой-то пророссийски настроенный диктатор, которому будет > плевать на США и ЕС и который сможет закончить с > бандеровцами и "Cвiдомими Украiнчиками" то что не закончил > Иосиф Виссарионович. Но к сожалению это маловероятно - > антипода у Тягныбока нет. (Витренко выглядит смешно и не > более) Любой диктатор на Украине должен захватить её всю целиком. Иначе он ничего не сможет сделаать. А это на мой взгляд нереально. Запад не примет восточного, восток не примет западного (котя кто знает, пассивные они) и будет вечный спор- гвалт-потасовка в лучшем случае. Кстати, почему диктатор должен быть непременно пророссийский, а не проукраинский? Риторический вопрос, но всё же. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [501] | [Ответить] |
| > > А я не понимаю, зачем > представлять ситуацию в
> искаженном виде Что именно я исказил? > и указывать > украинцам, как они должны себя вести, Что именно я указал? > Я всего лишь спросил. > Это всё вместе называется - > вмешательством в чужие > дела и провокаторством. Опять > украинские комплексы прут? Потрудитесь не грубить, в Правилах форума нет оговорки, что вам позволено неуважительное обращение с кем бы то ни было. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [498] | [Ответить] |
| > Я вообще не понимаю, зачем вам объединять Украину.
Запад точно занет зачем, Восток наверное думает как Вы. > Разделились бы полюбовно как чехи и словаками и дело с > концом. Полюбовно не плучится, точно. Это конечно идеальный вариант, только тот же Запад будет портить всем нервы до последнего. Сохранение единой страны совершенно не в ваших > интересах, это же у ВАС нет будущего в единой стране. Будет > постоянное перетягивание каната туда-сюда, будет трата сил > и энергии на пустое вместо совредоточнения на чёт-то > полезном и созидательном. Зачем вам всё это? Последнее президентсво, это четко показало. Пусть народ делает вывод. Если у него не отрубя в голове. > А дрейфовать к западу страны у вас всегда будет любой > политик, потому что кроме оголтелого национализма у вас нет > никакой национальной идеи, а национализм гнездится на > западе, политическая активность тоже там. В том и дело, что все эти разговоры о национальной идее - собачья чушь. Идем может быть только одна - эффективное государство, не вмешивающееся в не касающиеся его вещи. Сейчас оно в обоих вещах антипод. Лезет везде где не нужно и ничего не делает там где нужно. Так что кого ни > выберете, будете заниматься тем же самым, разве что в более > жёсткой или мягкой форме. Если бы имели практическую возможность выбирать - выбрали. Увы наследие УССР сидит прочно и, мне кажется, усиливается. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [504] | [Ответить] |
| >>Увы наследие УССР сидит прочно и, мне кажется, усиливается.<<
Вы правы. Вот свежий пример: >>>Разве что к власти прийдёт какой-то пророссийски настроенный диктатор, которому будет плевать на США и ЕС и который сможет закончить с бандеровцами и "Cвiдомими Украiнчиками" то что не закончил Иосиф Виссарионович. << От этой фразы просто-таки тянет пропагандистскими книжонками "Политиздата" в мягких обложках :( | ||
| Д-616 | Re: V век. Обращение к сообществу [504] | [Ответить] |
| >Кстати, почему диктатор должен быть непременно
>пророссийский, а не проукраинский? "Проукраинский" разве что в том же смысле как Лукашенко - пробелорусский, поскольку сейчас слово "проукраинский" - это почти синоним "прозападный" - ведь теперяшняя власть и нацики вроде Тягныбока позиционируют себя именно как "проукраинских" >От этой фразы просто-таки тянет пропагандистскими >книжонками "Политиздата" в мягких обложках Дайте почитать ну хотя бы одну! У вас их наверно полная библиотека. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [505] | [Ответить] |
| > От этой фразы просто-таки тянет пропагандистскими
> книжонками "Политиздата" в мягких обложках :( Не читал. Наследие - в отсутствии выбора. Тогда хоть все было честно - выбирайте из одногои и никаких приседаний. Сейчас все раскрасили, а выбора по-прежнему нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [504] | [Ответить] |
| > В том и дело, что
> все эти разговоры о национальной идее - собачья чушь. Идем > может быть только одна - эффективное государство, не > вмешивающееся в не касающиеся его вещи. Сейчас оно в обоих > вещах антипод. Лезет везде где не нужно и ничего не делает > там где нужно. А оно другим быть и не может, Украина и в СССР была махрово просоветской до мозга костей. Здесь нужна другая основа, а не другая обёртка и атрибутика. Суть осталось той же, у власти - те же, для того они и отделялись в 1991-м, что остаться такими же и чтобы из волной не смыло. > Увы наследие УССР сидит прочно и, мне > кажется, усиливается. Ну вот.... я уже лет минимум шесть это утверждаю, а со мной тут спорили, что это не так. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [507] | [Ответить] |
| > > От этой фразы просто-таки тянет пропагандистскими >
> книжонками "Политиздата" в мягких обложках :( Не читал. > Наследие - в отсутствии выбора. Тогда хоть все было честно > - выбирайте из одногои и никаких приседаний. Сейчас все > раскрасили, а выбора по-прежнему нет. Вы заявили себя на форуме зрелым киевлянином, хорошо помнящим СССР. Не читать такие книги вы не могли, уже хотя бы потому, что сущестовала обязаловка в школах и ВУЗах, такая как политинформации, никому не нужные "политически выверенные" предметы на манер "научного коммунизма" и обязательная нагузка в виде подобной мукалатуры при подписке на какую-либо популярную газету или журнал. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [506] | [Ответить] |
| > "прозападный" - ведь теперяшняя власть и нацики вроде
> Тягныбока позиционируют себя именно как "проукраинских" Это он? http://www.youtube.com/watch?v=bnz6s4LKQwY&feature=related Ну-ну.... | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [509] | [Ответить] |
| читать
> такие книги вы не могли, уже хотя бы потому, что > сущестовала обязаловка в школах и ВУЗах, такая как > политинформации, никому не нужные "политически выверенные" > предметы на манер "научного коммунизма" и обязательная > нагузка в виде подобной мукалатуры при подписке на > какую-либо популярную газету или журнал. Вспомимаю упрёки Догмы на этом форуме в мой адрес. Такую махровую совковую риторику в стиле газеты "Правда" и собраний времён 37-го года. Наверняка отличницей была на кафедре общественных наук. | ||
| Д-616 | [Ответить] | |
| >Это он?
Да. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [511] | [Ответить] |
| . Наверняка отличницей была на кафедре общественных
> наук. Брезговала даже ходить на подобные пары и барала для зачета чужие конспекты ;) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [513] | [Ответить] |
| > Брезговала даже ходить на подобные пары и барала для
> зачета чужие конспекты ;) Не верю. :) Кстати, на youtube такое валяется, что хоть стой, хоть падай... http://www.youtube.com/watch?v=ZtWN8Wg2w2E&feature=related | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [509] | [Ответить] |
| > бы потому, что сущестовала обязаловка в школах и ВУЗах,
В ВУЗе мне нравился отлько олин факультатв - история религий. > такая как политинформации, никому не нужные "политически > выверенные" предметы на манер "научного коммунизма" и > обязательная нагузка в виде подобной мукалатуры при Научный коммунизм помню, как экзамен. Больше ничего, меня это не интересовало. Никаких книг, такой тематики никогда не было. Политинформации можно было готовить по любой газете. Чаще вего выбиралась - Moskow News. > подписке на какую-либо популярную газету или журнал. Выписывал много, не то, что сейчас - 0. Нагрузкок никаких не выписывал, я не был в рядах КПСС. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [508] | [Ответить] |
| > Ну вот.... я уже лет минимум шесть это утверждаю, а со мной
> тут спорили, что это не так. Достаточно сказать один раз. Тем более, что разумным людям это вполне понятно и без подсказок. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [514] | [Ответить] |
| > > Брезговала даже ходить на подобные пары и барала для >
> зачета чужие конспекты ;) Не верю. :) Верить или не верить - исключительно ваша проблема. С меня довольно, что я как тогда, так и сейчас, не позволяла командовать собой. И, сознавая, что жизнь не бесконечна, не занималась напрасной тратой времени в угоду кому бы то ни было. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [510] | [Ответить] |
| > > "прозападный" - ведь теперяшняя власть и нацики вроде
> > Тягныбока позиционируют себя именно как "проукраинских" > Это он? > http://www.youtube.com/watch?v=bnz6s4LKQwY&feature=related > Ну-ну.... Что-то его на немцев занесло. А так - живой Адольф. Можно хорошие гонорары в кино сорвать. И заметьте - его партия, где есть отбросы и по-горластее, - зарегистрирована и имеет официальный статус. С таким государством ничего хорошего не случится. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [515] | [Ответить] |
| . Выписывал много, не то, что
> сейчас - 0. Нагрузкок никаких не выписывал, я не был в > рядах КПСС. Лукавите. Нагрузку в виде какого-нить партийного мусора типа "Правды" и соответствующего местного "идеологического рупора" обязаны были выписывать все беспартийные граждане СССР, кто хотел,к примеру, выписать ту же самую "Литературную газету" ;) Более того, подписка на действительно стОящие издания была еще и лимитирована, доставалась только счастливичкам - по блату. Я это издевательство помню. Нам "Литературка" не досталась -я ходила к подруге читать. А что там, вдобавок, еще навешивали "партийным", понятия не имею: Бог миловал, ни родственников, ни знакомых партийных у меня не было. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [518] | [Ответить] |
| > заметьте -
> его партия, где есть отбросы и по-горластее, - > зарегистрирована и имеет официальный статус. Мало того - популярна и побеждает на выборах! После этого уже не удивляет, что сам он не в тюрьме и что называние его партии - "Свобода". | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [520] | [Ответить] |
| > > заметьте - > его партия, где есть отбросы и по-горластее,
> - > зарегистрирована и имеет официальный статус. Мало того > - популярна и побеждает на выборах! После этого уже не > удивляет, что сам он не в тюрьме и что называние его партии > - "Свобода". ИМХО, провокатор, на самом деле работающий на раскол государства. А-ля Корчинский. Уж больно заметны его всплески "технической" активности перед разными выборами | ||
| Д-616 | Re: V век. Обращение к сообществу [518] | [Ответить] |
| >что называние его партии - "Свобода".
Раньше она называлась "Социал-националистическая партия Украины" (см. http://cvk.gov.ua) | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [522] | [Ответить] |
| > >что называние его партии - "Свобода". Раньше она
> называлась "Социал-националистическая партия Украины" (см. > http://cvk.gov.ua) Ссылка некорректна, выводит на главную страницу. | ||
| Д-616 | Re: V век. Обращение к сообществу [522] | [Ответить] |
| http://www.cvk.gov.ua/paty/ | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [521] | [Ответить] |
| > ИМХО, провокатор, на
> самом деле работающий на раскол государства. Гитлер тоже был кремлёвским провокатором, на самом деле работавшим на раскол Германии. И ведь расколол. :) | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [524] | [Ответить] |
| > http://www.cvk.gov.ua/paty/
Спасибо! Тем более, похож этот персонаж на провокатора, о чем я уже писала. Из той же серии - МАУП, хорошая у этих ублюдков крыша! В Киеве, пожалуй. с 1905-го года, со времен гаденькой черносотенной газетки "Киевлянин", не было столько антисемитской грязи, сколько тиражирует якобы проукраинский ВУЗ. (Уровень образования в нем -отдельная тема, недаром уже закрыть хотели!) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [524] | [Ответить] |
| > http://www.cvk.gov.ua/paty/
"Всеукраїнське об'єднання "Свобода" (попередня назва: Соціал-Національна партія України)". Это пять! Даже название своей партии спёрли, как и гимн, флаг, герб, историю и всё остальное. :-)) | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [525] | [Ответить] |
| > > ИМХО, провокатор, на > самом деле работающий на раскол
> государства. Гитлер тоже был кремлёвским провокатором, на > самом деле работавшим на раскол Германии. И ведь расколол. > :) Кривляние - не аргумент. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [528] | [Ответить] |
| > Кривляние - не аргумент.
Хм...так не кривляйтесь.. | ||
| Д-616 | Re: V век. Обращение к сообществу [528] | [Ответить] |
| >Из той же серии - МАУП, хорошая у этих ублюдков крыша!
ВАУ!!! Не ожидал от вас такой правильной оценки МАУП, наверно первый случай когда вы со мной согласны. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [530] | [Ответить] |
| > >Из той же серии - МАУП, хорошая у этих ублюдков крыша!
> ВАУ!!! Не ожидал от вас такой правильной оценки МАУП, > наверно первый случай когда вы со мной согласны. Оценка может быть истинной или предвзятой. Правильное или неправильное - это уже что-то не то, как бы заранее заготовленный шаблон, что считать правильным, а что нет. Я же -просто высказываю свое мнение, инфы предостаточно - в городе полно "следов" деятельности МАУП. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [529] | [Ответить] |
| > > Кривляние - не аргумент. Хм...так не кривляйтесь..
Опять ответить нечего, Сергей? )) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [529] | [Ответить] |
| Я же ответил, что вам опять не так? | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [533] | [Ответить] |
| > Я же ответил, что вам опять не так?
А по существу? Или для вас флейм - ответ? )) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [533] | [Ответить] |
| По существу и ответил. Какая реплика, таков и ответ. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [535] | [Ответить] |
| > По существу и ответил. Какая реплика, таков и ответ.
Ну так и я о том. На нормальную реплику вы отвечаете флеймом. ))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [519] | [Ответить] |
| > Лукавите. Нагрузку в виде какого-нить партийного мусора
> типа "Правды" и соответствующего местного "идеологического > рупора" обязаны были выписывать все беспартийные граждане > СССР, кто хотел,к примеру, выписать ту же самую Так было наверное в вашей прторганизации. Мой отец выписывал Правду и все. Он был в рядах. > "Литературную газету" ;) Более того, подписка на > действительно стОящие издания была еще и лимитирована, Это другое дело. Всегда выписывал и Литературку, и Иностранку, и В мире науки, и Знание - сила. И другие журналы, в т.ч. - иностранные, которые выписывались только напрямую через Созпечать. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [519] | [Ответить] |
| Гитлер Кремль устраивал, всегда был под контролем. Сейгей по сути прав). | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [537] | [Ответить] |
| Так было
> наверное в вашей прторганизации. Не занимайтесь подтасовками, делая вид, что мой рассказ велся от имени человека, состоявшего в партии. Еще раз вам напомню, что >>Бог миловал, ни родственников, ни знакомых партийных у меня не было.<< Тем более, не была там и я. Со школы приобрела иммунитет к подобной заразе, прививки в виде трансляции сьездов КПСС по телевизору дейстовали отлично! ;) | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [538] | [Ответить] |
| > Гитлер Кремль устраивал, всегда был под контролем. Сейгей
> по сути прав). Да, да Контроль у Кремля над Гитлером был жеский. Именно потому Кремль позволил уничтожить Гитлеру двадцать семь миллионов советских граждан, не больше. :( Слава Кремлю с его системой Контроля, он гляжу и сейчас доконтролироваться всё норовит. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [538] | [Ответить] |
| В том-то и дело, не сам по себе контроль вас возмущает, а то, что из Кремля.
Вот если бы с Крещатика, тогда совсем другое дело. :-)) | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [541] | [Ответить] |
| > В том-то и дело, не сам по себе контроль вас возмущает, а
> то, что из Кремля. Вот если бы с Крещатика, тогда совсем > другое дело. :-)) Просто меня умиляет идея что Кремль контролировал Гитлера. Хотелось-бы знать "что курил аффтар"? )) Такчто не переводите стрелки плз. | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [518] | [Ответить] |
| > http://www.youtube.com/watch?v=bnz6s4LKQwY&feature=related
Ого! Не раз слышал об этом выступлении, но оставались смутные сомнения: может, придумали чего? не говорил он таких слов? А оригинал — это всегда хорошо. Сохраняем на память (а то "указы" Ющенко тоже висели, висели, а потом...): http://tram.mashke.org/files/mash/ukraine/tyagnibok-nagornaya-propoved.mp4 > Что-то его на немцев занесло. А так - живой Адольф. Можно > хорошие гонорары в кино сорвать. И заметьте - его партия, > где есть отбросы и по-горластее, - зарегистрирована и имеет > официальный статус. С таким государством ничего хорошего не случится. Да уж. Если после таких заявлений субъекта не то что не берут под стражу — подают ему руку и приглашают в телепередачи (о партии и об участии в выборах молчим)... в государстве что-то фундаментально не так. Хотя чтобы что-то ему, государству, в обозримом будущем угрожало — мне не кажется. Нынешнее состояние метастабильно, а как раньше, так и сейчас — настоящих буйных мало, и всё, что из этого следует... | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [540] | [Ответить] |
| > Да, да Контроль у Кремля над Гитлером был жеский.
Женский? Ева Браун.... а что, вполне возможно! :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [539] | [Ответить] |
| > Не занимайтесь подтасовками, делая вид, что мой рассказ
> велся от имени человека, состоявшего в партии. Еще раз вам > напомню, что > >>Бог миловал, ни родственников, ни знакомых партийных у > меня не было.<< Тем более, не была там и я. Со школы > приобрела иммунитет к подобной заразе, прививки в виде > трансляции сьездов КПСС по телевизору дейстовали отлично! > ;) Верю. Значит ваша информированность о партийных делах - дутая. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [540] | [Ответить] |
| > > Гитлер Кремль устраивал, всегда был под контролем. Сейгей
> > по сути прав). > Да, да Контроль у Кремля над Гитлером был жеский. Именно > потому Кремль позволил уничтожить Гитлеру двадцать семь > миллионов советских граждан, не больше. :( > Слава Кремлю с его системой Контроля, он гляжу и сейчас > доконтролироваться всё норовит. Кого, Тягныбока? | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [542] | [Ответить] |
| > > В том-то и дело, не сам по себе контроль вас возмущает, а
> > то, что из Кремля. Вот если бы с Крещатика, тогда совсем > > другое дело. :-)) Просто меня умиляет идея что Кремль > контролировал Гитлера. Хотелось-бы знать "что курил > аффтар"? )) Такчто не переводите стрелки плз. Думаю, что это типичная галиматья, рассчитанная на оболванивание подростков, не помнящих СССР. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [544] | [Ответить] |
| > > Да, да Контроль у Кремля над Гитлером был жеский.
> Женский? > Ева Браун.... а что, вполне возможно! :-) Браун была обычной домашней курицей (как сказал бы Андрей). Об Ольге Чеховой мы говорили недавно в теме о фильмах. Хотя правильнее хотя бы прочитать книгу Ваксберга илиглянуть в Педию. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [547] | [Ответить] |
| > Думаю, что это типичная галиматья, рассчитанная на
> оболванивание подростков, не помнящих СССР. Да уж.. явно партийная закалка). | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [546] | [Ответить] |
| > > > Гитлер Кремль устраивал, всегда был под контролем.
> Сейгей > > по сути прав). > Да, да Контроль у Кремля над > Гитлером был жеский. Именно > потому Кремль позволил > уничтожить Гитлеру двадцать семь > миллионов советских > граждан, не больше. :( > Слава Кремлю с его системой > Контроля, он гляжу и сейчас > доконтролироваться всё > норовит. Кого, Тягныбока? Так всётаки что-же? )))))) Поделитесь тайной, не жадничайте. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [548] | [Ответить] |
| > Об Ольге Чеховой мы говорили недавно в теме о фильмах. Хотя
> правильнее хотя бы прочитать книгу Ваксберга илиглянуть в > Педию. Кстати, чтоб не зацикливаться на Чеховой все же лучше почитать книгу, там масса сылок на факты о различных группах работающих в 30-40гг. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [550] | [Ответить] |
| > > > > Гитлер Кремль устраивал, всегда был под контролем.
> > Сейгей > > по сути прав). > Да, да Контроль у Кремля над > > Гитлером был жеский. Именно > потому Кремль позволил > > уничтожить Гитлеру двадцать семь > миллионов советских > > граждан, не больше. :( > Слава Кремлю с его системой > > Контроля, он гляжу и сейчас > доконтролироваться всё > > норовит. Кого, Тягныбока? > Так всётаки что-же? )))))) Поделитесь тайной, не > жадничайте. Вы сами себя спрашиваете? | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [548] | [Ответить] |
| Я что, один из всех читающих заметил сарказм в [525]?..
Серьезность обсуждения меня пугает :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [553] | [Ответить] |
| > Я что, один из всех читающих заметил сарказм в [525]?..
> Серьезность обсуждения меня пугает :-) Хм. Пока нечего обсуждать. Для этого нужно хотя бы владеть элементарными знаниями. Получить которые естественно в партшколах бало сложно. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [554] | [Ответить] |
| > > Я что, один из всех читающих заметил сарказм в [525]?.. >
> Серьезность обсуждения меня пугает :-) Хм. Пока нечего > обсуждать. Для этого нужно хотя бы владеть элементарными > знаниями. Получить которые естественно в партшколах бало > сложно. Какой-то у вас кругозор квадратный, может напильник дать? :) Элементарные знания людьми приобретаются далеко за пределами привычной вам системы образования, мир живёт отнюдь не в координатах СССР. Что и вам предлагаю сделать - много лишних проблем уйдет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [555] | [Ответить] |
| > > > Я что, один из всех читающих заметил сарказм в [525]?..
> > > > Серьезность обсуждения меня пугает :-) Хм. Пока нечего > > обсуждать. Для этого нужно хотя бы владеть элементарными > > знаниями. Получить которые естественно в партшколах бало > > сложно. > Какой-то у вас кругозор квадратный, может напильник дать? > :) Элементарные знания людьми приобретаются далеко за > пределами привычной вам системы образования, мир живёт > отнюдь не в координатах СССР. Что и вам предлагаю сделать - > много лишних проблем уйдет. Вот вот, о том и шла речть. Поняли и хорошо. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [549] | [Ответить] |
| > > Думаю, что это типичная галиматья, рассчитанная на >
> оболванивание подростков, не помнящих СССР. Да уж.. явно > партийная закалка). Эмммн... Какую именно партию вы имеете ввиду? )) | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [557] | [Ответить] |
| > > > Думаю, что это типичная галиматья, рассчитанная на >
> > оболванивание подростков, не помнящих СССР. Да уж.. явно > > партийная закалка). > Эмммн... Какую именно партию вы имеете ввиду? )) Испугались, что рсшифровали вашу радистку? Так партийная риторика вашей супруги давно прозрачна. Хоть она этого и не признает. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [558] | [Ответить] |
| > > > > Думаю, что это типичная галиматья, рассчитанная на >
> > > оболванивание подростков, не помнящих СССР. Да уж.. > явно > > партийная закалка). > Эмммн... Какую именно партию > вы имеете ввиду? )) Испугались, что рсшифровали вашу > радистку? Так партийная риторика вашей супруги давно > прозрачна. Хоть она этого и не признает. Вы не ответили на вопрос. Какую именно партию вы имеете ввиду? | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [559] | [Ответить] |
| > > > > > Думаю, что это типичная галиматья, рассчитанная на
> > > > > > оболванивание подростков, не помнящих СССР. Да уж.. > > явно > > партийная закалка). > Эмммн... Какую именно > партию > > вы имеете ввиду? )) Испугались, что рсшифровали вашу > > радистку? Так партийная риторика вашей супруги давно > > прозрачна. Хоть она этого и не признает. > Вы не ответили на вопрос. Какую именно партию вы имеете > ввиду? Вы забыли какой у вас билет? Ту самую - ВКПб. Функционеры которой всегда верны себе. Вы видели раскаявшихся? Я - нет. Одни перекрашенные. | ||
| Баян Стоглазый | Re: V век. Обращение к сообществу [560] | [Ответить] |
| > Думаю, что это типичная галиматья, рассчитанная
> на > > > > > > оболванивание подростков, не помнящих СССР. > Да уж.. > > явно > > партийная закалка). > Эмммн... Какую > именно > партию > > вы имеете ввиду? )) Испугались, что > рсшифровали вашу > > радистку? Так партийная риторика вашей > супруги давно > > прозрачна. Хоть она этого и не признает. > > Вы не ответили на вопрос. Какую именно партию вы имеете > > ввиду? Вы забыли какой у вас билет? Ту самую - ВКПб. > Функционеры которой всегда верны себе. Вы видели > раскаявшихся? Я - нет. Одни перекрашенные. В партии ВКПБ не состоял, как и жена. Докажите обратное, или возьмите свои слова назад, в противном случае заявляю что вы клевещете. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [560] | [Ответить] |
| Я вам ответил на вопрос. А обвинения подобные обвинения, мое мнение только укрепляет. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [562] | [Ответить] |
| > Я вам ответил на вопрос. А обвинения подобные обвинения,
> мое мнение только укрепляет. Потрудитесь не давать голословных оценок незнакомым вам людям. Подобное поведение в данном случае ничем, кроме провоцирования и выхода за рамки Правил форума, не является. А клеветой - да. | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [553] | [Ответить] |
| > Я что, один из всех читающих заметил сарказм в [525]?..
Ну да. Они же... того-этого...... "не имеют физической возможности"! (с) :-)))) | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [559] | [Ответить] |
| > > прозрачна. Хоть она этого и не признает. Вы не ответили
> на вопрос. Какую именно партию вы имеете ввиду? Родную! Та что для вас и "ум", и "честь", и, извините за выражение, "совесть". | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [565] | [Ответить] |
| > > > прозрачна. Хоть она этого и не признает. Вы не
> ответили > на вопрос. Какую именно партию вы имеете ввиду? > Родную! Та что для вас и "ум", и "честь", и, извините за > выражение, "совесть". Что для вас родное- это вам видней. Но вряд ли у нас с вами общие интересы ;) . А вот извиняться за слово "совесть" - это что то новенькое! Надеюсь увидеть когда нибудь это слово в вашем сообщении без кавычек и по прямому назначению. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [563] | [Ответить] |
| > > Я вам ответил на вопрос. А обвинения подобные обвинения,
> > мое мнение только укрепляет. > Потрудитесь не давать голословных оценок незнакомым вам > людям. Подобное поведение в данном случае ничем, кроме > провоцирования и выхода за рамки Правил форума, не > является. А клеветой - да. Приходится быть наравне с вами. А вообще разговор был с вашим мужем, который отвечает за ваши заявления. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [563] | [Ответить] |
| Сейчас играет In The Court Of The Crimson King, концертное исполнение 69-го. Прямо в тему. | ||
| Dogma | Re: V век. Обращение к сообществу [567] | [Ответить] |
| Приходится быть наравне с вами.
Соизмеряйте свои высказывания с Правилами. Вот тогда и будем "наравне". А первый концерт King Сrimson совершенно не имеет отношения к разговору - салонные баталии явно тяготеют к шансону из маршруток, не стоит примешивать сюда отличную команду Роберта Фриппа! | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [567] | [Ответить] |
| В отнесении салонных баталий к маршруточному шансону, это как вам угодно. Кому что, конечно. А концерт замечательный и у меня прямая ассоциация. Тем более, что завтра буду опять целый день на природе, обкатываться на коняке. Так что в мыслях вечное. | ||
| Ночной_Дозор | Re: V век. Обращение к сообществу [567] | [Ответить] |
| Если опять что-то пойдет не так - Епитафия как раз что нужно). Хотя ночью уже кататься точно не буду. | ||
| Д-616 | Re: V век. Обращение к сообществу [504] | [Ответить] |
| >Другие политические силы конечно тоже были хороши, но, по
>крайней мере, плакатов про три сорта украинцев не >развешивали. Вообще-то с т.з. некотрых полит.сил этих сортов гораздо больше ))) http://cs4299.vkontakte.ru/u10679614/59993927/x_9270ac7b.jpg | ||
| Сергей Федосов | Re: V век. Обращение к сообществу [566] | [Ответить] |
| > > Что для вас родное- это вам видней.
Речь шла о вас > Но вряд ли у нас с вами общие интересы ;) Интресесы как раз общие, судя по посещению форума любителей городского транспорта. > А вот извиняться за слово "совесть" - это что то новенькое! Ваше определение что есть "совесть" диаметрально противоположно значению этого слова, так что без извинений и кавычек никак. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [496] | [Ответить] |
| Другие политические силы
> конечно тоже были хороши, но, по крайней мере, плакатов про > три сорта украинцев не развешивали. Плакаты про три сорта - это вполне логичная реакция на вяканье про титульную нацию. Наглядное изображение речей западенских правителей, так сказать. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [498] | [Ответить] |
| > Я вообще не понимаю, зачем вам объединять Украину.
> Разделились бы полюбовно как чехи и словаками и дело с > концом. Сохранение единой страны совершенно не в ваших > интересах, это же у ВАС нет будущего в единой стране. Будет > постоянное перетягивание каната туда-сюда, будет трата сил > и энергии на пустое вместо совредоточнения на чёт-то > полезном и созидательном. Зачем вам всё это? А дрейфовать к > западу страны у вас всегда будет любой политик, потому что > кроме оголтелого национализма у вас нет никакой > национальной идеи, а национализм гнездится на западе, > политическая активность тоже там. Так что кого ни выберете, > будете заниматься тем же самым, разве что в более жёсткой > или мягкой форме. Разве не так? Всё так. Только Киев поделить сложно. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [499] | [Ответить] |
| . Разве не так? А я не понимаю, зачем
> представлять ситуацию в искаженном виде и указывать > украинцам, как они должны себя вести, признавая при этом, > что форум "ориентирован" на Украину. (смотрим начало > топика) Это всё вместе называется - вмешательством в чужие > дела и провокаторством. Вмешательство в чужие дела - это ситуация с русским языком на Украине. Ну а уж то, что провокаторы - это все вокруг, кроме сами_понимаем_кого - это и так понятно. :-D | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [505] | [Ответить] |
| > >>Увы наследие УССР сидит прочно и, мне кажется,
> усиливается.<< Вы правы. Вот свежий пример: >>>Разве что к > власти прийдёт какой-то пророссийски настроенный диктатор, > которому будет плевать на США и ЕС и который сможет > закончить с бандеровцами и "Cвiдомими Украiнчиками" то что > не закончил Иосиф Виссарионович. << От этой фразы > просто-таки тянет пропагандистскими книжонками > "Политиздата" в мягких обложках :( Но если разделять страну не хочется, то придётся быть ОЧЕНЬ терпимыми, и отдавать себе отчёт в том, что наличие сограждан с подобными взглядами - это факт, от которого никуда не деться. | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [577] | [Ответить] |
| > ...и отдавать себе отчёт в том, что наличие
> сограждан с подобными взглядами - это факт, от которого > никуда не деться. Только твоя любимая советская родина плохо отдавала себе отчёт в наличии "инакомыслящих" сограждан. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [578] | [Ответить] |
| > > ...и отдавать себе отчёт в том, что наличие > сограждан с
> подобными взглядами - это факт, от которого > никуда не > деться. Только твоя любимая советская родина плохо > отдавала себе отчёт в наличии "инакомыслящих" сограждан. Ну так все адекватные люди, тут присутствующие, уже давно талдычат, что нынешняя Украина - это перекрасившийся СССР. Рад, что ты тоже к этому пришёл, да ещё и без принуждения. :-)) | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [575] | [Ответить] |
| > Всё так. Только Киев поделить сложно.
А зачем его делить? :-) | ||
| Andrey | Re: V век. Обращение к сообществу [579] | [Ответить] |
| > Ну так все адекватные люди, тут присутствующие, уже давно
> талдычат, что нынешняя Украина - это перекрасившийся СССР. > Рад, что ты тоже к этому пришёл, да ещё и без принуждения. > :-)) Так я уже давно говорил, что СССР жив. | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [580] | [Ответить] |
| > > Всё так. Только Киев поделить сложно. А зачем его делить?
> :-) Потому хотя бы, что мне неохота переезжать на левый берег. :-) | ||
| Стефан | Re: V век. Обращение к сообществу [580] | [Ответить] |
| Так я и говорю, что нечего его делить :-) | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [580] | [Ответить] |
| И то правда. Русскоязычных тут явное большинство, так что и делить незачем. :-)) | ||
| Desmana | Re: V век. Обращение к сообществу [584] | [Ответить] |
| > И то правда. Русскоязычных тут явное большинство, так что и
> делить незачем. :-)) Чемодан - электричка - ДВРЗ... :-)))) | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [585] | [Ответить] |
| > > И то правда. Русскоязычных тут явное большинство, так что
> и > делить незачем. :-)) Чемодан - электричка - ДВРЗ... > :-)))) Вых. отдыхает :-D | ||
| Desmana | Re: V век. Обращение к сообществу [585] | [Ответить] |
| Да, последняя неделя отпуска... | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [585] | [Ответить] |
| Так ты переименовался?? То-то я смотрю, что стиль знакомый. :)) | ||
| Desmana | Re: V век. Обращение к сообществу [585] | [Ответить] |
| А ты в гугле посмотри, что значит мой ник ;-) | ||
| Женя | Re: V век. Обращение к сообществу [585] | [Ответить] |
| Зачёт! :-D | ||
[ Список тем | Создать тему ]
