[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒239 ]
| Влад | Мене забанили на українському форумі через українську | [Ответить] |
| Сьогодні, я намагався написати повідомлення на форумі мого рідного провайдера, але мені це не вдалося, бо зявилося наступне повідомлення:
"Извините Гость, но Вы забанены и не можете принимать и отсылать личные сообщения на этом форуме. причина та же, форум русскоязычный, дерьмократии здесь нет" Потім ще пишуть: "Берешь свою конституцию, и идешь с ней качать права в другое место, а тут будь добр говорить по русски" http://forum.netlux.org/index.php?topic=5729.0 Я був би не проти ПІТИ на 3 букви як вони мені радили, якби не 1) українська ГАРАНТУЄТЬСЯ Конституцією (в Україні) 2) У правилах написано - що мова форуму - мова більшості, але це не означає, що УКРАЇНСЬКА під забороною!!! Окрім цього, забанили УСІХ україномовних дописувачів на нашому форумі... Якщо маєте бажання - то дайте ришучу відповідь цим шовіністам. Але треба зареєструватися на форумі... http://forum.netlux.org/index.php?action=register | ||
| Зигфрид | Re: Мене забанили на українському форумі через українську | [Ответить] |
| Випадок рідкісний, але, пардон, тема заї********
У світі мільярди більш цікавих речей | ||
| Влад | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [1] | [Ответить] |
| > **** У світі мільярди більш цікавих речей
Я з тобою повністю згоден. Просто у Донецьку вони вже дістали! Російськомовні Києва та Донецька - це небо та земля. Повірте. Наші навіть елементарних слів не знають українською і цим вихваляються. Спочатку вони пригнічували мою бабку та пробабку, а тепер (вже за незалежності) і мене. Вибачте за емоційність. | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [2] | [Ответить] |
| > > **** У світі мільярди більш цікавих речей Я з тобою
> повністю згоден. Просто у Донецьку вони вже дістали! > Російськомовні Києва та Донецька - це небо та земля. > Повірте. Наші навіть елементарних слів не знають > українською і цим вихваляються. Спочатку вони пригнічували > мою бабку та пробабку, а тепер (вже за незалежності) і > мене. Вибачте за емоційність. Зараз Вам такі "деятєлі велікаго і магучєго" як Женя, Сергей, Ночной_Позор, Pasha(Харьков) розкажуть куди Ви можете піти із своєю українською. Це єдине що можна від них почути стосовно цього питання. Сумно це все... Почитав ті правила, раджу не відвідувати такий форум. Нехай собі бидло само борсається у своєму "болотце"(с). | ||
| Я_R | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [2] | [Ответить] |
| Вспоминается анекдот с москалив.нет, когда заходит дедушка в магазин и просит продавщицу:
- Покажіть мені, будь-ласка, отой келих.. - Какой такой кЭлЫх? Дед показывает пальцем на пивную кружку. Продавщица нехотя показывает. - І що ж ви то живете в Україні, а рідною мовою не володієте? - А зачем мне ваша "мова"? У меня свой язык есть! - Ото так само як і у моєї корови - язик є, а мови не має... | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [0] | [Ответить] |
| У таких випадках краще за все висловлювати своє невдоволення грошима. Якщо є така можливість, то треба змінювати провайдера. І обов'язково довести до відома цього провайдера, чому вони втратили абонента.
Для скептиків: це дійсно найдієвіший спосіб покращення якості послуг, можу навіть довести на власному досвіді. У районі де я живу, тривалий час основним провадером був оператор кабельного телебачення, який по одному кабелю міг підключити і телевізійні канали і інтернет. Потім цій конторі захотілося більше грошей, і вони виставили умову, що інтеренет надається тільки тим, в кого підключений третій пакет телебачення (найдорожчий). Враховуючи те, що близько 40% абонентів користувалися виключно інтернетом, 55% мали перший чи другий пакет, і не збирались збільшувати свої витрати, а лише для 5% нічого не мінялося. Так от, жадібність провайдера призвела до того, що вони за місяць втратили більше 90% користувачів інтернету. Конкуренти в той час просто не встигали підключати нових абонентів. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [0] | [Ответить] |
| Указанный форум очевидно является закрытым сообществом, которое предпочитает общаться на определенном языке. На этом форуме никаких подобных ограничений нет. | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [0] | [Ответить] |
| Cначала был Полярний Птах, потом Небайдужий Патрiот, потом ЮН, теперь вот - следующий? :-) | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [0] | [Ответить] |
| Влад, а если серьёзно, то я повторюсь в сотый раз: в чужой монастырть со своим уставом не ходят. Не устраивает то, что форум исключительно русскоязычный? Так организуй свой, исключительно украиноязычный! А от того, что ты пришел поплакаться на другой форум, на том не изменится ровным счетом ничего, так как у нас смесь капитализма и демократии - люди организовали свой форум за свои деньги и имеют полное право выдвигать такие условия участия в нём, каким считают нужным. | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [0] | [Ответить] |
| PS. А что до конституции... Почему тебя, к примеру, не волнует невыполнение _на_уровне_государства_, а не на уровне провайдера районного масштаба, тех её статей, в которых гарантируется бесплатное медобслуживание и бесплатное среднее образование? :-) | ||
| ant132 | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [7] | [Ответить] |
| > Cначала был Полярний Птах, потом Небайдужий Патрiот, потом
> ЮН, теперь вот - следующий? :-) там пропущено "Женя". )) | ||
| ant132 | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [9] | [Ответить] |
| > PS. А что до конституции... Почему тебя, к примеру, не
> волнует невыполнение _на_уровне_государства_, а не на > уровне провайдера районного масштаба, тех её статей, в > которых гарантируется бесплатное медобслуживание и > бесплатное среднее образование? :-) а чому ти так любиш з*їжджати з запитань?) | ||
| ant132 | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [6] | [Ответить] |
| > Указанный форум очевидно является закрытым сообществом,
> которое предпочитает общаться на определенном языке. не зовсім, то форум провайдера [влада]. | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [11] | [Ответить] |
| > > PS. А что до конституции... Почему тебя, к примеру, не >
> волнует невыполнение _на_уровне_государства_, а не на > > уровне провайдера районного масштаба, тех её статей, в > > которых гарантируется бесплатное медобслуживание и > > бесплатное среднее образование? :-) а чому ти так любиш > з*їжджати з запитань?) Потому что ты любишь отвечать вопросом на вопрос. :-P К тому же, на вопрос, заданный не тебе. :-) | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [12] | [Ответить] |
| > > Указанный форум очевидно является закрытым сообществом, >
> которое предпочитает общаться на определенном языке. не > зовсім, то форум провайдера [влада]. Что, укртелекомовский форум???? Или какие у нас еще есть гос.провайдеры? :-D | ||
| Зигфрид | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [12] | [Ответить] |
| А, то любителі Януковича... Тоді все зрозуміло.
Влад, зміни провайдера, я тобі раджу. То їх ментально-статеві проблеми, не переймайся. | ||
| Валерій Лисенко | Говерла! | [Ответить] |
| http://bezcenzury.com.ua | ||
| d3fai13r | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [9] | [Ответить] |
| > PS. А что до конституции... Почему тебя, к примеру, не
> волнует невыполнение _на_уровне_государства_, а не на > уровне провайдера районного масштаба, тех её статей, в > которых гарантируется бесплатное медобслуживание и > бесплатное среднее образование? :-) а сам відповідаєш питанням на питання. Також не дуже гарно... | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [9] | [Ответить] |
| > а сам відповідаєш питанням на питання. Також не дуже гарно...
И не говори. Особенно, когда мой вопрос - исключительно риторический, и всем нормальным людям понятно и очевидно, что статьи касательно образования и медицины - в бесконечное число раз важнее статей касательно языков... :-)))))))))) | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [9] | [Ответить] |
| Правильно!! :) поддерживаю - стереть вообще нафик этот украинский :) хотя он и так уже почти мёртвый. Да здравствует Великий и Могучий Русский Язык!!! | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [9] | [Ответить] |
| А з чийого штабу цей провокатор? :) | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [20] | [Ответить] |
| > А з чийого штабу цей провокатор? :)
Вєтрєнка і Ко. Це із Аль-Каєди ;-) Із російської філії ;-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [20] | [Ответить] |
| ДА какая разница на каком языке трандите, я суржиком разговариваю, и криминала в этом не замечаю, я усредняю два языка в один разговорный диалект... | ||
| ant132 | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [20] | [Ответить] |
| миколаю :) , парадокс в тому, що влада забанили _тільки_ через те, що він писав на форумі свого провайдера українською, і все.
перевірено і достовірно ;)) | ||
| ant132 | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [20] | [Ответить] |
| п.с. я б до цього випадку в таке теж не повірив. | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [20] | [Ответить] |
| А что тут удивительного? Я вообще-то никакой нетерпимости к языком не проявляю, и с удовольствием отвечаю на украинском, если ко мне обращаются по-украински. Но вы знаете, как хорошо говорят "в чужой монастырь со своим уставом не суйся!". Приходить на русскоязычный форум и начинать там качать права по поводу своего украинского - это просто хамство в самом его худшем проявлении. Если тебе так дорог твой украинский - бери и делай сам украиноязычный форум, посмотрим, сколько на нём людей появятся, если появятся вообще :) А я сейчас приду на английский или немецкий форум и тоже буду качать права насчёт русского, да? :)
А вообще украинский уже давно пора отправить в музей истории - своё он уже исчерпал, и должна идти унификация языков. | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [25] | [Ответить] |
| > А что тут удивительного? Я вообще-то никакой нетерпимости к
> языком не проявляю, и с удовольствием отвечаю на > украинском, если ко мне обращаются по-украински. Но вы > знаете, как хорошо говорят "в чужой монастырь со своим > уставом не суйся!". Ще один монах з'явився. Форуми - це монастирі??? Закриті організації а-ля Ку Клукс Клану??? ;-) | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [25] | [Ответить] |
| > и должна идти унификация языков.
Fuly agre wiz yu, ve al must learn Euroenglish imidiately. Ther no exist mor unifikated languag! It's suitabl for everyon! | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [25] | [Ответить] |
| > А вообще украинский уже давно пора отправить в музей
> истории - своё он уже исчерпал, и должна идти унификация > языков. Ви утопіст діду (с) | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [26] | [Ответить] |
| Но вы >
> знаете, как хорошо говорят "в чужой монастырь со своим > > уставом не суйся!". Ще один монах з'явився. Форуми - це > монастирі??? Закриті організації а-ля Ку Клукс Клану??? > ;-) При чём тут это сравнение? Форумы представляют собой собрание некоего коллектива людй, и на них существуют так называемые "неписанные правила", которые сами люди и устанавливают, точно также как и в любом коллективе. Не устраивают тебя эти правила - пожалуйста, скатертью дорога! Ведь вы же не будете, скажем, поднимать в магазине скандал, если у них не будет нужной вам вещи - они ничего вам не обязаны.Точно так же как и форумы. У меня в школе была компания из 10 человек, в которую входил и я. Были и у нас различные "неписанные правила", которые и мне приходилось исполнять. Итак, ещё раз хочу подчеркнкуть - я вовсе не являюсь ненавистиком украинского языка, но он, как и любой другой, должен знать своё место. | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [19] | [Ответить] |
| 2007-10-21 23:31
> Итак, ещё раз хочу подчеркнкуть - я > вовсе не являюсь ненавистиком украинского языка 2007-10-21 20:00 > Правильно!! :) поддерживаю - стереть вообще нафик этот > украинский :) хотя он и так уже почти мёртвый. Да > здравствует Великий и Могучий Русский Язык!!! Ще один з плюралізмом в одній голові :) | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [19] | [Ответить] |
| Так, считаю нужным объянить - я просто не написал какими методами стереть украинский. Не навязыванием, не принуждением - это всё будет бесполезно. А просто дать языкам свободный выбор.
Яркий пример - я на многих источниках читал, что в советское время в Севастополе вся литература была только на украинском. Что же мы имеем сейчас? Всё очень просто - работает рыночный механизм. Литература выпускается на том языке, на котором её будут читать. | ||
| d3fai13r | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [25] | [Ответить] |
| А вообще украинский уже давно пора отправить в музей
> истории - своё он уже исчерпал, и должна идти унификация > языков. ну если следовать утопическим идеям, тогда унифицировать надо не на русский язык так как с ним далеко не попрешь, а на английский или мандаринский:):):) | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [25] | [Ответить] |
| Для начала на русский :) с этим ведь проблем не будет даже сейчас! | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [33] | [Ответить] |
| > Для начала на русский :) с этим ведь проблем не будет даже
> сейчас! Як це не буде??? Будуть у всьго світу, крім РФ, і ще декількох країн. А от із англійською точно ні у кого проблем не буде ;-)ь І взагалі, це УТОПІЯ ;-) | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [23] | [Ответить] |
| > миколаю :) , парадокс в тому, що влада забанили _тільки_
> через те, що він писав на форумі свого провайдера > українською, і все. перевірено і достовірно ;)) Если власть молчаливо санкционирует существование фашистских группировок типа тех, фотки членов которых давал Федосов в соседней теме, то появление ответной реакции - явление вполне естественное. Закон Нюьтона еще никто не отменял. | ||
| Вых. | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [35] | [Ответить] |
| > > миколаю :) , парадокс в тому, що влада забанили _тільки_
> > через те, що він писав на форумі свого провайдера > > українською, і все. перевірено і достовірно ;)) > Если власть молчаливо санкционирует существование > фашистских группировок типа тех, фотки членов которых давал > Федосов в соседней теме, то появление ответной реакции - > явление вполне естественное. Закон Нюьтона еще никто не отменял. Если в некоем сопредельном государстве существуют организации типа Евразийского Союза Молодежи, которые считают своим долгом (и подвигом) спилить герб Украины на Говерле или облить краской мемориал в Крутах, а на государственном ТВ-канале спокойно выступают персонажи типа Леонтьева, и им за это ничего не бывает, то появление ответной реакции - явление вполне естественное. Закон Нюьтона еще никто не отменял. | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [36] | [Ответить] |
| > > > миколаю :) , парадокс в тому, що влада забанили
> _тільки_ > > через те, що він писав на форумі свого > провайдера > > українською, і все. перевірено і достовірно > ;)) > Если власть молчаливо санкционирует существование > > фашистских группировок типа тех, фотки членов которых давал > > Федосов в соседней теме, то появление ответной реакции - > > явление вполне естественное. Закон Нюьтона еще никто не > отменял. Если в некоем сопредельном государстве существуют > организации типа Евразийского Союза Молодежи, которые > считают своим долгом (и подвигом) спилить герб Украины на > Говерле или облить краской мемориал в Крутах, Ты им свечку держал? :-D Откуда ты знаешь, что это не провокация Тимошенко? а на > государственном ТВ-канале спокойно выступают персонажи типа > Леонтьева, и им за это ничего не бывает, Ага. За что конкретно "им" должно что-то быть? "Они" пропагандируют фашизм? | ||
| Вых. | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [37] | [Ответить] |
| > > организации типа Евразийского Союза Молодежи, которые
> > считают своим долгом (и подвигом) спилить герб Украины на > > Говерле или облить краской мемориал в Крутах, > Ты им свечку держал? :-D Откуда ты знаешь, что это не > провокация Тимошенко? А потом Турчинов взломал сайт ЕСМ и разместил там хвалебные отзывы на эту тему. > а на > > государственном ТВ-канале спокойно выступают персонажи типа > > Леонтьева, и им за это ничего не бывает, > Ага. За что конкретно "им" должно что-то быть? "Они" > пропагандируют фашизм? По крайней мере, нацизм. | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [38] | [Ответить] |
| > > > организации типа Евразийского Союза Молодежи, которые >
> > считают своим долгом (и подвигом) спилить герб Украины на > > > Говерле или облить краской мемориал в Крутах, > Ты им > свечку держал? :-D Откуда ты знаешь, что это не > > провокация Тимошенко? А потом Турчинов взломал сайт ЕСМ и > разместил там хвалебные отзывы на эту тему. Если они там действительно есть, то я неправ. > а на > > > государственном ТВ-канале спокойно выступают персонажи типа > > > Леонтьева, и им за это ничего не бывает, > Ага. За что > конкретно "им" должно что-то быть? "Они" > пропагандируют > фашизм? По крайней мере, нацизм. Можно поподробнее? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [39] | [Ответить] |
| > пропагандируют > фашизм? По крайней мере, нацизм. Можно
> поподробнее? Ну-ну... | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [40] | [Ответить] |
| > > пропагандируют > фашизм? По крайней мере, нацизм. Можно >
> поподробнее? Ну-ну... Неофіти бажають приєднатися? ;-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [41] | [Ответить] |
| > > > пропагандируют > фашизм? По крайней мере, нацизм. Можно
> > > поподробнее? Ну-ну... Неофіти бажають приєднатися? ;-) По-моему, УЖЕ. Просто захотел поинтересоваться что о них думаем мы... | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [5] | [Ответить] |
| > У таких випадках краще за все висловлювати своє
> невдоволення грошима. Якщо є така можливість, то треба > змінювати провайдера. І обов'язково довести до відома цього > провайдера, чому вони втратили абонента. ПОВНІСТЮ ЗГІДНИЙ! Не розумію одного — якщо ті обмежені пацани не знають українську ВЗАГАЛІ, й таких — БІЛЬШІСТЬ, то який сенс писати на форумі не зрозумілою для них мовою??? Просто не бачу сенсу. Якщо це так важливо для Вас, то зробіть вищенаписане. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [20] | [Ответить] |
| > А з чийого штабу цей провокатор? :)
ЕСМ, певно. Дугінопутінський товариш... :-) | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [42] | [Ответить] |
| > > > > пропагандируют > фашизм? По крайней мере, нацизм.
> Можно > > > поподробнее? Ну-ну... Неофіти бажають > приєднатися? ;-) По-моему, УЖЕ. Просто захотел > поинтересоваться что о них думаем мы... Його ж не цікавлять "мнения людей которых я не уважаю" (с) | ||
| Сергей | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [0] | [Ответить] |
| > Сьогодні, я намагався написати повідомлення на форумі мого
> рідного провайдера, але мені це не вдалося, бо зявилося > наступне повідомлення: "Извините Гость, но Вы забанены и не > можете принимать и отсылать личные сообщения на этом > форуме. причина та же, форум русскоязычный, дерьмократии > здесь нет" А шо ви таки хотели? Если все действия нациков были направлены на замену русского украинским, вместо распространения украинского в дополнению к русскому. Таких вот нациков здесь на форуме хватит на целый батальон. Также в копилку провоцирующие фразы "А чому у вас все російською? В нас є державна мова!" на которые у граждан выработался соответсвующий имуннитет, и Ющенко сотоварищи. Соответсвенно модераторы этого форума приняли вас за укр. нацика и соответсвенно послали подальше. Несправедливость конечно, но такова селяви. Делайте выводы. | ||
| Вых. | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [39] | [Ответить] |
| > > > > организации типа Евразийского Союза Молодежи, которые
> > > считают своим долгом (и подвигом) спилить герб Украины на > > > > Говерле или облить краской мемориал в Крутах, > Ты им > > свечку держал? :-D Откуда ты знаешь, что это не > > > провокация Тимошенко? А потом Турчинов взломал сайт ЕСМ и > > разместил там хвалебные отзывы на эту тему. > Если они там действительно есть, то я неправ. > > а на государственном ТВ-канале спокойно выступают персонажи типа > > > > Леонтьева, и им за это ничего не бывает, > Ага. За что > > конкретно "им" должно что-то быть? "Они" > пропагандируют > > фашизм? По крайней мере, нацизм. > Можно поподробнее? http://www.rossia3.ru/ И ассенизируйте на здоровье. | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [39] | [Ответить] |
| Тю. Бред сумасшедших. | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [34] | [Ответить] |
| > > Для начала на русский :) с этим ведь проблем не будет
> даже > сейчас! Як це не буде??? Будуть у всьго світу, крім > РФ, і ще декількох країн. А от із англійською точно ні у > кого проблем не буде ;-)ь І взагалі, це УТОПІЯ ;-) Утопия, говоришь? Я говорил про переход на русский в странах бывшего СССР. Это не утопия, это уже дело ближайших двух десятков лет. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [49] | [Ответить] |
| Я говорил про переход на русский в
> странах бывшего СССР. Это не утопия, это уже дело ближайших > двух десятков лет. НІДАЖДЬОТЄСЬ, ТАВАРІСЧ! :-) Хіба що бомбами закидають усіх українців. Не інакше... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [49] | [Ответить] |
| > > > Для начала на русский :) с этим ведь проблем не будет >
> даже > сейчас! Як це не буде??? Будуть у всьго світу, крім > > РФ, і ще декількох країн. А от із англійською точно ні у > > кого проблем не буде ;-)ь І взагалі, це УТОПІЯ ;-) > Утопия, говоришь? Я говорил про переход на русский в > странах бывшего СССР. Это не утопия, это уже дело ближайших > двух десятков лет. А на 21-ый русский станет единственным легальным в Чехии. Потому что чешский - мёртвый язык, на нём уже никто не говорит - всего каких-то 10 миллионов - тю! Да за 20 лет они все вымрут. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [49] | [Ответить] |
| А чєвой-та прозвіщє Ваше нє канонічноє ні капєлькі?.. | ||
| Сергій_П | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [49] | [Ответить] |
| > Утопия, говоришь? Я говорил про переход на русский в
> странах бывшего СССР. Это не утопия, это уже дело ближайших > двух десятков лет. Своєю активністю Ви мені нагадуєте інший персонаж: http://panchul.livejournal.com/277.html Важко в Чехії без російської, синку? | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [49] | [Ответить] |
| "А на 21-ый русский станет единственным легальным в Чехии. Потому что чешский - мёртвый язык, на нём уже никто не говорит - всего каких-то 10 миллионов - тю! Да за 20 лет они все вымрут."
Кстати, если ты это сказал с иронией, то знай - ты недалёк от истины! Сейчас из Чехи выехало довольно много чехов, зато приехало дофига и трошки русскоязычных. В Праге сейчас слышишь 1-2 русских на 10 чешских. Вовсю открываются русские школы, институты, курсы русского. С такими темпами уже лет через 10 русский будет де-факто второй язык в Чехии, как сейчас у нас русский. Чехов, которые говорят по-чешски в Чехии, осталось не более 8 миллионов, и их количество неуклонно сокращается. "НІДАЖДЬОТЄСЬ, ТАВАРІСЧ! :-) Хіба що бомбами закидають усіх українців. Не інакше..." Да нет, просто у людей наконец-то хватит ума понять, что украинский - это пережиток прошлого, и будущего у него нет. Уже сейчас эти попытки спасти украинский мне напоминают попытки спасти корабль с пробоиной, выкачивая из него воду насосами. Корабль ведь всё равно утонет, только более мучительно :) | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [46] | [Ответить] |
| > Если все действия нациков были направлены на замену
> русского украинским, вместо распространения украинского в > дополнению к русскому. Ви у якій країні живете, неШановний? Схоже що у СССР. Який додаток??? Ви оно краще у РФ китайську як державну проголосіть, бо скоро російська там буде як додаток. | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [54] | [Ответить] |
| > Уже сейчас эти попытки спасти
> украинский мне напоминают попытки спасти корабль с > пробоиной, выкачивая из него воду насосами. Корабль ведь > всё равно утонет, только более мучительно :) А Вам не здається, що своїми заявами Ви якраз і качаєте воду із корабля під назвою "російська мова"? Бо в Україні без таких "патріотів Росії" ваша російська мова зникне дуже швидко. І Вам дуже боляче спостерігати, що дірка росте, а "патріоти Росії" один за одним втрачають сили і захлинаються. | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [54] | [Ответить] |
| Ха, я не патриот России вовсе. Вы опять смешиваете понятия - язык и страна. Пока что я наблюдаю только одно - русский язык набирает всё большие обороты - молодёжь говорит практически только на русском, интеллигенция - тоже только на русском. Вот в Белоруссии уже на белорусском говорят меньше 5% населения - это факт, подтвеждённый многими людьми. Обучение там ведётся только на русском, книги тоже на оном. То же ждёт и Украину. | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [54] | [Ответить] |
| А ось у Франції чомусь іде процес очищення мови від англійських слів. На кого краще рівнятися — Францію чи Білорусь? | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [57] | [Ответить] |
| > Ха, я не патриот России вовсе. Вы опять смешиваете понятия
> - язык и страна. Пока что я наблюдаю только одно - русский > язык набирает всё большие обороты - молодёжь говорит > практически только на русском, интеллигенция - тоже только > на русском. Вот в Белоруссии уже на белорусском говорят > меньше 5% населения - это факт, подтвеждённый многими > людьми. Обучение там ведётся только на русском, книги тоже > на оном. То же ждёт и Украину. Таке раження що аффтару це твердження буквально забивали у голову. "Бітіє опрєдєляєт сознаніє" (с). Бо поміркувати над реальною можливістю здійснення вищесказаного аффтар здається не спроможний. | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [54] | [Ответить] |
| Ну да, у нас уже было дело. Выдумывали вместо "лифт" - "дротопидиймач", вместо "пилосос" - "порохотяг". Ну и кому это извращенство нужно? И главное - зачем? Прославиться на весь мир снова, мало мы прославились Чернобылем?
А кстати, должен сказать, что те кто думают, что в Европе тут всё так хорошо и нам надо на них равняться - жестоко ошибаются. После 3 недель жизни в Чехии я увидел, что в Украине есть ещё и немало хорошего, очень немало. И этим нам надо заниматься, а не этой ерундой с языками. Язык ведь штука очень тонкая. Исключить из языка английские слова - это всё равно что заставить повернуть русла сибирских рек :) | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [60] | [Ответить] |
| > Ну да, у нас уже было дело. Выдумывали вместо "лифт" -
> "дротопидиймач", вместо "пилосос" - "порохотяг". Ну и кому > это извращенство нужно? И главное - зачем? Прославиться на > весь мир снова, мало мы прославились Чернобылем? "...глобальний термін "комп'ютер" у Франції називають "л'ординатор, у Чехії — "почитач". На мобільній телефон у Польші кажуть "комурка, у Німеччині — "генді"..." (с) Новинар От вже ж прославились так прославились :) | ||
| AMY | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [58] | [Ответить] |
| > А ось у Франції чомусь іде процес очищення мови від
> англійських слів. На кого краще рівнятися — Францію чи > Білорусь? на Оранию | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [62] | [Ответить] |
| > > А ось у Франції чомусь іде процес очищення мови від >
> англійських слів. На кого краще рівнятися — Францію чи > > Білорусь? на Оранию яку саме? | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [58] | [Ответить] |
| "...глобальний термін "комп'ютер" у Франції називають "л'ординатор, у Чехії — "почитач". На мобільній телефон у Польші кажуть "комурка, у Німеччині — "генді"..." (с) Новинар
От вже ж прославились так прославились :)" А скажи, что в этом хорошего? В Чехии кстати слово "компьютер" тоже набирает обороты. Чем здесь гордиться-то? И какая жителям страны от этого радость? Да никакой. Это всё чистые эмоции, которые напоминают мне, чем в детстве дети соревнуются... | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [64] | [Ответить] |
| > набирает обороты. Чем здесь гордиться-то? И какая жителям
> страны от этого радость? Да никакой. Это всё чистые эмоции, > которые напоминают мне, чем в детстве дети соревнуются... Радість — це і є емоції. А за всіх розписуватися не раджу, бо й за вас хтось розпишеться. | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [58] | [Ответить] |
| "Таке раження що аффтару це твердження буквально забивали у голову. "Бітіє опрєдєляєт сознаніє" (с). Бо поміркувати над реальною можливістю здійснення вищесказаного аффтар здається не спроможний."
Это мне говорили все люди из Белоруссии, с которыми я общался. Вот у меня в группе института Шкоды Авто двое девушек из Белоруссии - ни одного слова по-белорусски я от них не слышал, а когда спросил, как вы там у себя общаетесь, ответ был однозначный - "только на русском". :) Это ещё раз подтверждает, что смежные языки - белорусский и украинский - это пережитки прошлого. И мне приятно, что я со всеми жителями стран бывшего СССР общаюсь на родном языке - русском, великом и могучем. | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [66] | [Ответить] |
| > "Таке раження що аффтару це твердження буквально забивали у
> голову. "Бітіє опрєдєляєт сознаніє" (с). Бо поміркувати над > реальною можливістю здійснення вищесказаного аффтар > здається не спроможний." Это мне говорили все люди из > Белоруссии, с которыми я общался. Вот у меня в группе > института Шкоды Авто двое девушек из Белоруссии - ни одного > слова по-белорусски я от них не слышал, а когда спросил, > как вы там у себя общаетесь, ответ был однозначный - > "только на русском". :) Это ещё раз подтверждает, что > смежные языки - белорусский и украинский - это пережитки > прошлого. И мне приятно, что я со всеми жителями стран > бывшего СССР общаюсь на родном языке - русском, великом и > могучем. | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [58] | [Ответить] |
| "Радість — це і є емоції. А за всіх розписуватися не раджу, бо й за вас хтось розпишеться."
Ну да. Я буду прыгать от радости, что в украинском языке вместо слова "комп'ютер" будет "обчислювач"? Или ты будешь прыгать? Уже не смешно. | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [66] | [Ответить] |
| Нескромне запитання - а ще ніде не відправляли далеченько із "вєлікім і магучім"? | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [66] | [Ответить] |
| Меня - нигде :) а почему меня должны отправить? :) На мою сестру из Львова в электричке Львов-Стрый как-то наехал один мужик, когда она с подругой ехала со словами "чого це ви дивчата на москальський мови розмовляетэ?". Сестра его быстро на место поставила. А если бы там был я - улетел бы этот мужик через окно со своим "москальским". :) | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [57] | [Ответить] |
| > Пока что я наблюдаю только одно - русский
> язык набирает всё большие обороты - молодёжь говорит > практически только на русском, интеллигенция - тоже только > на русском. Цікаві досліди... (с) Лесь Подерев'янський А скільки Вам років? Бо в мене складається таке враження, що Ви взагалі не пам'ятаєте ситуацію в Україні якихось 10-15 років тому. | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [57] | [Ответить] |
| > Меня - нигде :) а почему меня должны отправить? :) На мою
> сестру из Львова в электричке Львов-Стрый как-то наехал > один мужик, когда она с подругой ехала со словами "чого це > ви дивчата на москальський мови розмовляетэ?". Сестра его > быстро на место поставила. А если бы там был я - улетел бы > этот мужик через окно со своим "москальским". :) Нє вєрю, нє вєрю! (с) Лесь Подерв'янський ;-) | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [57] | [Ответить] |
| "Цікаві досліди... (с) Лесь Подерев'янський
А скільки Вам років? Бо в мене складається таке враження, що Ви взагалі не пам'ятаєте ситуацію в Україні якихось 10-15 років тому." 19 мне. И я хорошо помню, где был украинский в моём детстве и где он сейчас. " Нє вєрю, нє вєрю! (с) Лесь Подерв'янський ;-)" Да я ещё к людям весьма благосклонен :) был бы там кто-то из моих друзей, было бы ещё хуже! От моих друзей было солдаты и офицеры потерпали :) | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [73] | [Ответить] |
| > " Нє вєрю, нє вєрю! (с) Лесь
> Подерв'янський ;-)" Да я ещё к людям весьма благосклонен :) > был бы там кто-то из моих друзей, было бы ещё хуже! От моих > друзей было солдаты и офицеры потерпали :) "Это только с виду он такой грозный, а боец он никакой!!!" (с) Lord Of The Rings 2 (Goblin) | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [73] | [Ответить] |
| ""Это только с виду он такой грозный, а боец он никакой!!!" (с) Lord Of The Rings 2 (Goblin)"
Ну не хочешь не верь... :) | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [73] | [Ответить] |
| > 19 мне. И я хорошо помню, где был украинский в моём
> детстве и где он сейчас. Та невже у дитинстві навколо була суцільна українська, а тепер навколо все більше і більше російської? | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [73] | [Ответить] |
| Ну не сплошной украинский, конечно. Но было его много. А сейчас в Киеве один русский. Помню Львов моего детства (я там не жил, но часто бывал) - один только украинский. А сейчас - 30% русского, и с каждым моим приездом всё больше. | ||
| Сергій_П | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [66] | [Ответить] |
| > Это ещё раз подтверждает, что
> смежные языки - белорусский и украинский - это пережитки > прошлого. И мне приятно, что я со всеми жителями стран > бывшего СССР общаюсь на родном языке - русском, великом и > могучем. Так вас же ж там майже 10% студентів з колишнього СРСР. Спілкуйтеся. Але що ж це ви забули "росіянин з китайцем - друзі навік", та великою китайською мовою не спілкуєтеся з Liu Hayou? | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [58] | [Ответить] |
| > А ось у Франції чомусь іде процес очищення мови від англійських слів.
... и, видимо, поэтому в Квебеке говорят "stationnement", во Франции — "parking"... ... в Квебеке — кажется — "billet" (на метро), в Париже — точно — "ticket"... :-) | ||
| Сергій_П | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [66] | [Ответить] |
| И мне приятно, что я со всеми жителями стран
> бывшего СССР общаюсь на родном языке - русском, великом и > могучем. Ще одне манюпусіньке питаннячко. Ось Ви навчаєтеся в інституті який засновано для майбутніх менеджерів автопрому та важкої промисловості, викладають Вам такі спеціалізовані курси як "Nauka o podniku" ("Наука про підприємство") або "Základy strojírenské výroby" ("Основи машинобудування"), є "Business English", "Deutsch in der Wirtschaft" та навіть іспанська мова. А де ж російська? Ви ж кажете що її вивчають десятки тисяч людей... P.S. Може вам ще й фофуддю не дозволяють вдягати? Доколє!!! | ||
| AMY | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [63] | [Ответить] |
| > > на Оранию
> яку саме? Ту, что в ЮАР | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [63] | [Ответить] |
| "Бітіє опрєдєляєт сознаніє"
браво! красиво. | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [81] | [Ответить] |
| > > > на Оранию > яку саме? Ту, что в ЮАР
І чому? | ||
| Вых. | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [83] | [Ответить] |
| > > > > на Оранию > яку саме? Ту, что в ЮАР
> І чому? Що допоможе зберегти свіжість продуктів? ПАР! | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [83] | [Ответить] |
| "Ще одне манюпусіньке питаннячко. Ось Ви навчаєтеся в інституті який засновано для майбутніх менеджерів автопрому та важкої промисловості, викладають Вам такі спеціалізовані курси як "Nauka o podniku" ("Наука про підприємство") або "Základy strojírenské výroby" ("Основи машинобудування"), є "Business English", "Deutsch in der Wirtschaft" та навіть іспанська мова. А де ж російська? Ви ж кажете що її вивчають десятки тисяч людей...
P.S. Може вам ще й фофуддю не дозволяють вдягати? Доколє!!!" Да, немецкий и английский там преподают, а про nauka o podniku я и сам удивился, откуда вы про эти дисциплины знаете :) Ну русский тут не преподают по одной простой причине - шкода с Украиной и Россией не связана никак, контрольный пакет акций принадлежит фольксвагену, поэтому колледж ориентируется на Европу. Чехи, которые там учатся, вряд ли поедут работать в русскоязычные страны, а наши и так русский знают отлично. Но, вместе с тем, кстати, с развалом социалистического строя много хорошего в их стране исчезло - в частности, детские железные дороги. Также в те времена все чехи учили в школах русский язык - старшее поколение его хоть немного, но понимает. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [84] | [Ответить] |
| > > > > > на Оранию > яку саме? Ту, что в ЮАР > І чому? Що
> допоможе зберегти свіжість продуктів? ПАР! вот-вот... я о том же | ||
| Сергій_П | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [85] | [Ответить] |
| > Да, немецкий и английский
> там преподают, а про nauka o podniku я и сам удивился, > откуда вы про эти дисциплины знаете :) Мьі знаєм всьо! Ну русский тут не > преподают по одной простой причине - шкода с Украиной и > Россией не связана никак, контрольный пакет акций > принадлежит фольксвагену, поэтому колледж ориентируется на > Европу. Чехи, которые там учатся, вряд ли поедут работать в > русскоязычные страны, Ерго, російська мова не вчиться в Чехії в значній кількісті. > Но, вместе с тем, кстати, с развалом социалистического > строя много хорошего в их стране исчезло - в частности, > детские железные дороги. Поки там живете, Ви ж хоч поцікавтеся історією чеських та словацьких залізниць! Дитячі залізниці були в деяких містах при "соціалізмі", але більшість їх не дочекалася капіталістів, але хто дочекався - ті (тільки одна) й далі працюють. Чехія, місто / роки закриття: Німбурк - закрита в 60-х роках; Опава - 1957; Богумін - кінець 1960-х; Карлови Вари - на переломі 1970-1980; Острава - 1968; Пльзень - 1985; Прага - кінець 1950-х; Чеське Будейовіце - даних немає. Словакія: Прешов - 1969; Кошіце - працює. Воно, як бачите, легше патякати про російську мову в інтергалактичному масштабі, ніж знати деякі факти про залізниці. Также в те времена все чехи учили > в школах русский язык - старшее поколение его хоть немного, > но понимает. Важко без російської? | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [85] | [Ответить] |
| "Воно, як бачите, легше патякати про російську мову в інтергалактичному масштабі, ніж знати деякі факти про залізниці. "
Знаю я эти факты. Так вобщем упомянул. А где кстати в Праге была ДЖД? :) "Важко без російської?" Чехам с таким количеством руссоязычных как сейчас - однозначно нелегко! | ||
| Сергій_П | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [88] | [Ответить] |
| > "Воно, як бачите, легше патякати про російську мову в
> інтергалактичному масштабі, ніж знати деякі факти про > залізниці. " Знаю я эти факты. Так вобщем упомянул. А где > кстати в Праге была ДЖД? :) Зоопарк Троя. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [88] | [Ответить] |
| ///Чехам с таким количеством руссоязычных как сейчас - однозначно нелегко!
И что - уже наступила массовая популярнось курсов русского для чехов? Ссылки в студию!;) | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [88] | [Ответить] |
| "Зоопарк Троя."
Пасибо! Буду в Праге - побываю там! Кстати, вижу вам действительно известно немало о ДЖД в Чехии, я сейчас как раз о них собираю и перевожу материал. Не были бы вы так любезны прислать мне на почту vivaska#bigmir.net всё, что вам о них известно? ;-) "И что - уже наступила массовая популярнось курсов русского для чехов? Ссылки в студию!;)" Ну до массовой популярности уже конечно далеко... но всё-таки курсы русского языка есть в любом языковом центре в Праге. Как узнаю поподробнее об этом - обязательно приведу ссылки! Ну а пока что могу сказать, что в сфере обслуживания и туризма (гостинницы, рестораны, замки, экскурсии и т.п.) русский знают худо-бедно практически все! | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [91] | [Ответить] |
| > обязательно приведу ссылки! Ну а пока что могу сказать, что
> в сфере обслуживания и туризма (гостинницы, рестораны, > замки, экскурсии и т.п.) русский знают худо-бедно > практически все! Неправда. Багато, але не "практично всі". Я би сказав - менше половини, набагато менше. Був у Празі влітку. "Інгліш? Рашн? Юкрейніен" — "Інгліш, інгліш!". | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [91] | [Ответить] |
| Ну юкрейниан там не говорит практически никто, это факт :) ну а насчёт русского так я сказал по своим наблюдениям, просто смотря что брать. В бюджетных гостинницах, где останавливаются русские, там очень многие русский знают (в силу того, что далеко не все русские знают инглиш), в центре торговцев тоже довольно много. Недавно был на дискотеке Дуплекс на Вацлавскем намнести - и там наши работают, приглашая всех по-английский, по-русски и по-чешски. | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [91] | [Ответить] |
| > "Воно, як бачите, легше патякати про російську мову в
> інтергалактичному масштабі, ніж знати деякі факти про > залізниці. " Знаю я эти факты. Так вобщем упомянул. А где > кстати в Праге была ДЖД? :) "Важко без російської?" Чехам с > таким количеством руссоязычных как сейчас - однозначно > нелегко! Звісно нелегко! Ледве терплять манери "русскоязичних". | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [94] | [Ответить] |
| > Звісно нелегко! Ледве терплять манери
> "русскоязичних". А коли терпець урветься, і росіян почнуть масово випихувати назад, до їхньої улюбленої Росії, ті почнуть волати про утиски російської мови, а потім розпочнуть масову кампанію із "викриття чеського фашизму". | ||
| Rebel | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [94] | [Ответить] |
| Посмотрел тот форум,как-то не обнаружил украиноязычного большинства.Значит язык большинства-русский.
Действительно,тыкать конституцией смысла нету ;) Это частный форум,и его владелец может устанавливать какие захочет правила. | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [96] | [Ответить] |
| > Посмотрел тот форум,как-то не обнаружил украиноязычного
> большинства.Значит язык большинства-русский. > Действительно,тыкать конституцией смысла нету ;) Это > частный форум,и его владелец может устанавливать какие > захочет правила. А як хазяїн у обов'язковому порядку накаже всім російськомовним зробити харакірі, то Ви зробите? ;-) | ||
| Rebel | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [97] | [Ответить] |
| > > Посмотрел тот форум,как-то не обнаружил украиноязычного >
> большинства.Значит язык большинства-русский. > > Действительно,тыкать конституцией смысла нету ;) Это > > частный форум,и его владелец может устанавливать какие > > захочет правила. А як хазяїн у обов'язковому порядку накаже > всім російськомовним зробити харакірі, то Ви зробите? ;-) В крайности впадаете ;) | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [97] | [Ответить] |
| "Звісно нелегко! Ледве терплять манери "русскоязичних"."
Ну что правда то правда :) в Праге украинцев не любят - это факт, подтверждённый моим другом в Праге. Просто украинцы (как и я) привыкли к украинской халяве, а в Праге такое не проходит. Вот моя подруга гордо ездит в пражских трамваях и метро нахаляву, уже знает где там могут быть контролёры :) Я правда таким не занимаюсь - спокойно себе купил проездной за 230 крон и катаюсь. | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [99] | [Ответить] |
| > "Звісно нелегко! Ледве терплять манери "русскоязичних"." Ну
> что правда то правда :) в Праге украинцев не любят - это > факт, подтверждённый моим другом в Праге. Просто украинцы > (как и я) привыкли к украинской халяве, а в Праге такое не > проходит. Вот моя подруга гордо ездит в пражских трамваях и > метро нахаляву, уже знает где там могут быть контролёры :) > Я правда таким не занимаюсь - спокойно себе купил проездной > за 230 крон и катаюсь. "Вот оно подлое эхо войны!" (с) Росіян певно ще більше не люблять? ;-) | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [98] | [Ответить] |
| > > > Посмотрел тот форум,как-то не обнаружил украиноязычного
> > > большинства.Значит язык большинства-русский. > > > Действительно,тыкать конституцией смысла нету ;) Это > > > частный форум,и его владелец может устанавливать какие > > > захочет правила. А як хазяїн у обов'язковому порядку накаже > > всім російськомовним зробити харакірі, то Ви зробите? ;-) > В крайности впадаете ;) Чому одразу у крайнощі??? Ви ж самі написали - які завгодно правила. Ніяких обмежень ;-) То виконаєте чи ні? | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [98] | [Ответить] |
| "Росіян певно ще більше не люблять? ;-)"
Да для чехов что россиян или украинец - без особой разницы. Да и такие вещи как ненависть вряд ли можно измерить, так что тут ничего сказать не могу. Ещё кстати один интересный факт - есть белорусы, которые получили в Праге бесплатно квартиры, потому что доказали, что подвергались преследованиям в Белоруссии и получили статус беженца. У моего друга один такой знакомый есть - тоже водитель трамвая. | ||
| Rebel | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [101] | [Ответить] |
| > > > > Посмотрел тот форум,как-то не обнаружил
> украиноязычного > > > большинства.Значит язык > большинства-русский. > > > Действительно,тыкать > конституцией смысла нету ;) Это > > > частный форум,и его > владелец может устанавливать какие > > > захочет правила. А > як хазяїн у обов'язковому порядку накаже > > всім > російськомовним зробити харакірі, то Ви зробите? ;-) > В > крайности впадаете ;) Чому одразу у крайнощі??? Ви ж самі > написали - які завгодно правила. Ніяких обмежень ;-) То > виконаєте чи ні? Эти правила на реальную жизнь не распространяются ;) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [101] | [Ответить] |
| КСТАТИ относительно позиции ВИВАСа:
http://fc-photo.narod.ru/ndaaa/korr/2007-10-13/DSCN7262.JPG http://fc-photo.narod.ru/ndaaa/korr/2007-10-13/DSCN7263.JPG http://fc-photo.narod.ru/ndaaa/korr/2007-10-13/DSCN7264.JPG Ой, забыл перевернуть... Полагаю, его "теория" растёт где-то оттуда;) Хотя почему-то явно не состыковывается со статьёй;-)) | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [101] | [Ответить] |
| Ну что ж, толковая статья, должен сказать. Только вот насчёт распространения китайского и арабского я сомневаюсь. От друга слышал информацию, что сами китайцы начали уже забывать китайский язык - так как он крайне неудобен при применении современной техники - компьютеров и т.д.
ИМХО, английский так и останется на 1 месте и даже получит большее распространение. А вот насчёт вымирания языков - я двумя руками за!!! | ||
| Vyacheslav | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [105] | [Ответить] |
| > А вот насчёт вымирания языков - я двумя руками за!!!
Почнемо з російської? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [106] | [Ответить] |
| > > А вот насчёт вымирания языков - я двумя руками за!!!
> Почнемо з російської? ▬ Не начнём с английской, а закончим украинской. | ||
| Vyacheslav | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [107] | [Ответить] |
| > > Почнемо з російської?
> ▬ Не начнём с английской, а закончим украинской. Англійську розкладку на своїй клавіатурі вже прибили? | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [106] | [Ответить] |
| > > А вот насчёт вымирания языков - я двумя руками за!!!
> Почнемо з російської? Началось... Сколько в мире носителей русского языка? А украинского? Разница как, впечетляет? Кроме того, русский поймёт свободно любой украиноязычный или белорусскоязычный человек, а вот наоборот - нет. Русский язык тоже уже де-факто стал межнациональным - выходцы из СНГ общаются и создают в других странах свои объединения именно на нём. Так что русскому пока что не грозит ничего. | ||
| Сергій_П | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [109] | [Ответить] |
| > > > А вот насчёт вымирания языков - я двумя руками за!!! >
> Почнемо з російської? Началось... Сколько в мире носителей > русского языка? А украинского? Разница как, впечетляет? Які проблеми? Вибити половину росіян - зрівняється. > Кроме того, русский поймёт свободно любой украиноязычный > или белорусскоязычный человек, а вот наоборот - нет. Запитайте себе: чому? Іншої відповіді, ніж росіяни ставлять себе над іншими націями та не хочуть розуміти, я не знаю. Уся східна слов'янська Європа розмовляє своїма мовами та розуміють один другого: поляки - словаків, чехи - сербів, та лише одні росіяни зі своїм омеженням - "мьі нє понімаєм". | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [106] | [Ответить] |
| > > > А вот насчёт вымирания языков - я двумя руками за!!! >
> Почнемо з російської? Началось... Сколько в мире носителей > русского языка? А украинского? Разница как, впечетляет? > Кроме того, русский поймёт свободно любой украиноязычный > или белорусскоязычный человек, а вот наоборот - нет. > Русский язык тоже уже де-факто стал межнациональным - > выходцы из СНГ общаются и создают в других странах свои > объединения именно на нём. Так что русскому пока что не > грозит ничего. Що, вже і української діаспори не існує??? Кацапи знищили??? У кляті москалі, тримайтеся!!! ;-) | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [106] | [Ответить] |
| Баян, але, видно, терба повторити:
Як називається людина, яка знає дві мови? - Бімовна Як називається людина, яка знає три мови - Тримовна Як називається людина, яка знає одну мову? - Москаль! (с) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [108] | [Ответить] |
| > > > Почнемо з російської? > ▬ Не начнём с английской, а
> закончим украинской. Англійську розкладку на своїй > клавіатурі вже прибили? ▬ Ага, пишу кирилицей в перевороте раком с ног на голову... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [112] | [Ответить] |
| > Баян, але, видно, терба повторити: Як називається людина,
> яка знає дві мови? - Бімовна Як називається людина, яка > знає три мови - Тримовна Як називається людина, яка знає > одну мову? - Москаль! (с) ▬ Та вы свою вуйковскую толком не знаете, а то русскую хотите уничтожить , для начала научитесь не оскорблять того, кто не говорит и не хочет говорить на вашем языке, культура прёт у вас словно как у коровы после посещения клеверного поля! | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [114] | [Ответить] |
| > > Баян, але, видно, терба повторити: Як називається людина,
> > яка знає дві мови? - Бімовна Як називається людина, яка > > знає три мови - Тримовна Як називається людина, яка знає > > одну мову? - Москаль! (с) ▬ Та вы свою вуйковскую толком не > знаете, а то русскую хотите уничтожить , для начала > научитесь не оскорблять того, кто не говорит и не хочет > говорить на вашем языке, культура прёт у вас словно как у > коровы после посещения клеверного поля! Читаючи Ваші пости у мене склалося враження, що ви "толком не знаете" ЖОДНОЇ із мов ;-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [115] | [Ответить] |
| > > > Баян, але, видно, терба повторити: Як називається
> людина, > > яка знає дві мови? - Бімовна Як називається > людина, яка > > знає три мови - Тримовна Як називається > людина, яка знає > > одну мову? - Москаль! (с) ▬ Та вы свою > вуйковскую толком не > знаете, а то русскую хотите > уничтожить , для начала > научитесь не оскорблять того, кто > не говорит и не хочет > говорить на вашем языке, культура > прёт у вас словно как у > коровы после посещения клеверного > поля! Читаючи Ваші пости у мене склалося враження, що ви > "толком не знаете" ЖОДНОЇ із мов ;-) ▬ И не беда, я хоть и не навязываю никакой, а вы ? | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [115] | [Ответить] |
| > ▬ И
> не беда, я хоть и не навязываю никакой, а вы ? Я нікому взагалі, і особисто вам ще НІЧОГО не нав'язував, а те, що ваші пости інорді дуже важко читати/зрозуміти - то це Вам багато хто скаже... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [115] | [Ответить] |
| ///Началось... Сколько в мире носителей русского языка? А украинского? Разница как, впечетляет?
Не понял, что подразумевается под "впечатляет"... На эстонском языке говорит 1,3 млн, а на албанском - эдак 6 миллионов. Впечатляет? ///Кроме того, русский поймёт свободно любой украиноязычный или белорусскоязычный человек, а вот наоборот - нет. Имхо, русский бывает совершенно разный. В каждом регионе ДАЖЕ т.н. Центральной России он тоже отличается - лично проверял, не говоря уже о допустим сибирских регионах. Поэтому лучше конкретизировать, что имеется в виду именно "литературный" язык. ///Русский язык тоже уже де-факто стал межнациональным - выходцы из СНГ общаются и создают в других странах свои объединения именно на нём. Хмм... армяне Франции говорят на русском? А скажем азербайджанцы в Турции? ///Так что русскому пока что не грозит ничего. ГРОЗИТ и даже очень. (см. приведённую статью). Ибо рунглиш и другие его "варианты", в т.ч. "олбанскей" ничем не лучше (в данном смысе) от спэнлишей, хинглишей, симпл-инглишей и т.д. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [115] | [Ответить] |
| Фото, очень обрадующее ВИВАСа:))
Обыкновенный столб с обыкновенными объявлениями. Двуязычие? Мммм... ну как вам сказать;) http://fc-photo.narod.ru/ndaaa/DSCN4792.JPG | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [115] | [Ответить] |
| ВІВАСу:
В мене на роботі (місто Київ) переважна (95%) більшість колег чомусь розмовляє саме українською мовою. І частка галичан серед них складає не більше 20%. Так що не розписуйтеся за всіх. Про те, чому так мало україномовних. А тому, що ДУШИЛИ НАС не по-дитячому! В 33-му голодом виморили й навезли на їх місце різних ВІВАСів і НІКОЛАЙїв. Мої предки їли травичку влітку. А взимку хто не занИкав від камсамольцев трохи зерна в землі, той загинув від голоду або був на межі життя та смерті. І це ще добре, що предки жили в приполіських краях. А якби десь на Слобожанщині, то я не певен, що народився б на цей світ. А тепер Харків, Дніпропетровськ — русскоязичниє. Але НІХТО не вшанує тих людей, які жили на ВАШОМУ місці, будували дороги, розвивали міста, і були винищені. Не подякує. Бо простіше міркувати з позиції сильного хижака. Для цього не потрібно багато думати. Зараз помінялася ситуація, і я сподіваюся, що в нас усе буде гаразд. Так що не дочекаєтесь! :) | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [115] | [Ответить] |
| Дарницкий, почему-то в тех коллективах где я был все разговаривали только по-русски (лицей, колледж, институт, все мои работы, и все работы моих родствеников + знакомых, все мои коллективы друзей, знакомых) :) и тут в Чехии, все выходцы из СНГ говорят только по-русски. Так что не знаю, где вы этот антиквариат украиноговорящих нашли :)))
По поводу того, что не все из Западной Украины - так полной примеров, когда люди приезжают в Киев из села. В селе они говорят по-украински, в Киеве перестраиваются на русский. И опять вы смешиваете понятия! Уважать человека - это одно, уважать язык - _совершенно другое_! Вот я вас уважаю, потому что собеседник вы интересный, но украинский я не уважаю совершенно. Кроме того, не забывайте, что тот язык, на котором говорили наши предки даже лет 100 тому назад, и тот язык на котором мы говорим сейчас - вещи пускай не абсолютно, но разные! Уже сейчас моим бабушкам, дедушкам трудно понимать молодёжную речь - многое им приходится объяснять на "старом" языке. И никогда Украина на украинский язык не перейдёт - по одной простой причине: мы сейчас живём в мире, насыщенном информацией. На украинском сейчас человек практически никакой информации в Украине не получит - только на русском. Да и на русском не всю информацию получить можно. Чем это объясняется? Вы знаете, что квалифицированный перевод - дело очень затратное, и оправданно ли его делать для локальных языков, коим является и украинский? Конечно, нет. Вот сейчас никто нас не душит. А почему всё равно так мало украиноговорящих? Почему по-украиснки говорят только в западных областях и то не везде, а восток и юг вообще украинского не знают? Потому что на русском _удобнее_! Ведь вы же не предлагаете пересесть с автомобия на лошадку, потому что мол лошадки экологию не портят :) ведь на автомобиле _удобнее_. И я счастлив, что мой родной язык - русский, великий и могучий, потому что с русским я себя чувствую как на родине по всей Украине, всей России и всех остальных странах СНГ, а также кое-где и за её пределами. :) А если, дай бог, будет мне судьба заниматься языками в государстве - вот тогда я точно наведу порядок ;-) | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [121] | [Ответить] |
| > А почему всё равно так мало украиноговорящих?
> Почему по-украиснки говорят только в западных областях и то > не везде, а восток и юг вообще украинского не знают? Потому > что на русском _удобнее_! Ведь вы же не предлагаете > пересесть с автомобия на лошадку, потому что мол лошадки > экологию не портят :) ведь на автомобиле _удобнее_. Аналогія на 5+. Тільки де ж усі ті генії, що стверджували, що "всі російськомовні хочуть лише рівних прав для двох мов"? | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [121] | [Ответить] |
| Вот так вот я и хочу - придать русскому и украинскому равные права, чтобы народ сделал свой выбор. В Белоруссии уже это сделали - народ выбрал русский язык. Уже 90% Белоруссии говорят по-русски. Очередь за Украиной. | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [121] | [Ответить] |
| > почему-то в тех коллективах где я был все
> разговаривали только по-русски (лицей, колледж, институт, > все мои работы, и все работы моих родствеников + знакомых, > все мои коллективы друзей, знакомых) А може справа в людях, які обирають саме це місце для свого навчання/роботи? Якщо провести опитування серед водіїв маршруток, то виявиться що 100% населення обожнюють шансон. Тож може не будемо казати що всі люблять шансон, а будемо казати що всі знайомі є маршруточниками, і тому люблять шансон. Повна аналогія із російською мовою — не "всі навколо розмовляють російською", а "я з'являюся тільки в тих місцях, де розмовляють російською". :) и тут в Чехии, все > выходцы из СНГ говорят только по-русски. А розумні люди, значно легше можуть реалізувати себе на Батьківщині, і нікуди їхати для гарного життя їм не треба. > поводу того, что не все из Западной Украины - так полной > примеров, когда люди приезжают в Киев из села. В селе они > говорят по-украински, в Киеве перестраиваются на русский. Київські російськомовні постійно принижують їх тільки за їхню мову, і тому в решті-решт в публічних місцях вони вимушені переходити на російську, щоб відчувати себе людьми. Типова картина радянського Києва. > На украинском > сейчас человек практически никакой информации в Украине не > получит - только на русском. Наприклад, місцеві новини, які не потрібно перекладати, їх треба одразу писати українською, і не буде жодних проблем. > А почему всё равно так мало украиноговорящих? > Почему по-украиснки говорят только в западных областях и то > не везде, а восток и юг вообще украинского не знают? І звідки така впевненість? ОРТ надивилися? Потому > что на русском _удобнее_! Патамушта _тупиє_, якщо за 16 років навіть до рівня дитячого садочка не змогли вивчити української. А таких небагато: бидлота, "руССкие в душе люди" (такі як VIVAS), пенсіонери (тут є чіткий поділ на тих, хто об'єктивно вже не може освоїти мову тому що протягом всього життя її міг навіть і не чути, і в разі потреби, просто ввічливо просить перекласти; і на тих хто належить до категорії 2) Ведь вы же не предлагаете > пересесть с автомобия на лошадку, потому что мол лошадки > экологию не портят :) ведь на автомобиле _удобнее_. И я > счастлив, что мой родной язык - русский, великий и могучий, > потому что с русским я себя чувствую как на родине по всей > Украине, всей России и всех остальных странах СНГ, а также > кое-где и за её пределами. :) От у чому головна причина невдоволення — бо якщо інші не будуть розуміти російської, аффтар буде відчувати себе ідіотом серед нормальних людей. | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [121] | [Ответить] |
| "А може справа в людях, які обирають саме це місце для свого навчання/роботи? Якщо провести опитування серед водіїв маршруток, то виявиться що 100% населення обожнюють шансон. Тож може не будемо казати що всі люблять шансон, а будемо казати що всі знайомі є маршруточниками, і тому люблять шансон. Повна аналогія із російською мовою — не "всі навколо розмовляють російською", а "я з'являюся тільки в тих місцях, де розмовляють російською". "
Позволю себе не согласиться. Я побывал уже немало по Украине в разных её уголках - и на западе, и в центре, и на востоке, и на юге, и на севере. Нигде, кроме запада, я украинского особо не слышал, да и на западе был сильно удивлён, когда в Мукачево слышал вокруг себя практически только русскую речь! Во Львове все мои друзья, подруги, родственники, знакомые говорят только по-русски. "А розумні люди, значно легше можуть реалізувати себе на Батьківщині, і нікуди їхати для гарного життя їм не треба. " Да не о том тут речь! Хотя я уже сам после 4 недель в Чехии увидел, что учиться тут да, это хорошо, но ехать сюда жить - это поменять шило на мыло. "Київські російськомовні постійно принижують їх тільки за їхню мову, і тому в решті-решт в публічних місцях вони вимушені переходити на російську, щоб відчувати себе людьми. Типова картина радянського Києва. " Ну унижать конечно это лишнее... но как уже неоднократно говорилось, вливаешься в коллектив людей - говори на их языке! Я же не начинаю тут в Чехии говорить по-русски, делая вид что меня все должны понимать и всем и так будет хорошо :) "Наприклад, місцеві новини, які не потрібно перекладати, їх треба одразу писати українською, і не буде жодних проблем. " Интересно, по-вашему,кроме новостей, человеку другой информации не нужно? Да и с новостями - зачем делать себе двойную работу, если достаточно написать по-русски - и все отлично поймут? "Патамушта _тупиє_, якщо за 16 років навіть до рівня дитячого садочка не змогли вивчити української. " Пока украинский есть в природе - знать его нужно. Но вот пользоваться ли им и насколько это целесообразно - это уже другой вопрос! "От у чому головна причина невдоволення — бо якщо інші не будуть розуміти російської, аффтар буде відчувати себе ідіотом серед нормальних людей." Хехе... а это мнение то вы откуда взяли? :))) И зачем так передёргивать? Нормальные люди это по-вашему те, кто говорят в Украине по-украински, а те кто по-русски - ненормальные? :) однако завышенная самооценка. Я говорил о другом - о том, что русский язык - язык интернациональный, наряду с английским, немецким, французским, испанским. На нём можно получать информацию международного уровня и общаться во многих (более чем 20 государствах!). Украинский же язык - локальный, причём локальный даже не для страны, а для нескольких её областей. Так зачем намеренно тащитьза собой этот груз, теряя удобство общения? Зачем намеренно ограничивать себя рамками локального языка, когда есть мощный интернациональный язык? Заметьте, я сейчас рассуждаю именно с практической точки зрения. | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [121] | [Ответить] |
| Є така гарна теза:
"Скільки мов ти знаєш, стільки разів ти людина" (не пам'ятаю хто саме це сказав, але це була безумовно розумна людина) Так от, нашого Віваса ця теза стосується найпершим чином ;-) | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [121] | [Ответить] |
| > А если, дай бог, будет мне
> судьба заниматься языками в государстве - вот тогда я точно > наведу порядок ;-) Не дай Боже!!! ;-) | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [119] | [Ответить] |
| > Обыкновенный столб с обыкновенными объявлениями. Двуязычие?
> Мммм... ну как вам сказать;) > http://fc-photo.narod.ru/ndaaa/DSCN4792.JPG В Кишиневе? Недавний снимок?! Неожиданно... | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [119] | [Ответить] |
| "Є така гарна теза:
"Скільки мов ти знаєш, стільки разів ти людина" (не пам'ятаю хто саме це сказав, але це була безумовно розумна людина) Так от, нашого Віваса ця теза стосується найпершим чином ;-)" :))))))))))))))))) Я не ваш, я мамочкин! ;-) Дык, _знать_ это одно, насчёт того чтобы знать я никогда ничего против не имел. Я сам превосходно знаю украинский, намного лучше многих "националистов", которые выдают фразы вроде той же "чого ви розмовляєте _на_ москальській мові", когда всем известно, что можно сказать только "розмовляєте ... _мовою_". А использовать язык - дело совершенно другое! И уж тем более за него "бороться". Пока украинский есть - я буду его знать. Но тем не менее, я считаю, что он уже своё отжил и должен уйти на страницы истории. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [121] | [Ответить] |
| > Дарницкий, почему-то в тех коллективах где я был все
> разговаривали только по-русски Так что не знаю, > где вы этот антиквариат украиноговорящих нашли :))) Вівасе, для того, аби опинитися в україномовному на 90% середовищі, достатньо сісти на електричку й вийти десь у Димерці (5 км від адміністративної межі Києва). Так сталося, що в мене навпаки --- що в родині, що на роботі — майже всі україномовні знайомі люди. Серед друзів (навчалися у ВУЗі разом) --- десь 50/50. В селе они > говорят по-украински, в Киеве перестраиваются на русский. Таких боягузів і пристосуванців стає все менше. Зокрема, я перестав ним бути. :-) > И опять вы смешиваете понятия! Уважать человека - это одно, > уважать язык - _совершенно другое_! Вот я вас уважаю, > потому что собеседник вы интересный, но украинский я не > уважаю совершенно. А я чомусь поважаю всі мови без виключення. Хоча б за те, що вони є наслідком культурного розвитку сотень поколінь. На украинском сейчас человек практически > никакой информации в Украине не получит - только на > русском. Да и на русском не всю информацию получить можно. Паралельно до глобалізації відбувається протилежний культурний процес. Різні мови не тільки є джерелом антагонізмів, але є ще й виразниками різних традицій, темпераментів. Мова --- ознака самобутності. Я не хочу, щоби люди ставали однаковими. Бо людство тут більше втратить, ніж отримає. > Вот сейчас никто нас не душит. А почему всё равно так мало > украиноговорящих? Не згоден категорично. Відсоток україномовних людей зростає. Але повільно, бо це тривалий процес. І ще раз повторюю: моя рідна мова (а також її носії) піддавалась дискримінації протягом століть. Іноді --- досить інтенсивно (1932-1933, наприклад). Почему по-украиснки говорят только в > западных областях и то не везде, а восток и юг вообще > украинского не знают? А як же північні та центральні області??? Голосування за блакитних/помаранчевих дуже корелюється з мовною ознакою. От і рахуйте: приблизно 50/50! Потому что на русском _удобнее_! Ведь > вы же не предлагаете пересесть с автомобия на лошадку, > потому что мол лошадки экологию не портят :) ведь на > автомобиле _удобнее_. Це особисто Ваша глибоко суб'єктивна думка. Я можу використовувати російську там, де це мені зручно. Так само як і українську чи англійську. > А если, дай бог, будет мне судьба заниматься языками в > государстве - вот тогда я точно наведу порядок ;-) Див. [127]. :-) | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [130] | [Ответить] |
| Так сталося, що в мене
> навпаки --- що в родині, що на роботі — майже всі > україномовні знайомі люди. Серед друзів (навчалися у ВУЗі > разом) --- десь 50/50. В селе они > говорят по-украински, в > Киеве перестраиваются на русский. Таких боягузів і > пристосуванців стає все менше. Зокрема, я перестав ним > бути. :-) Это не приспособленцы, а просто культурные люди. В реальной жизни я тоже говорю с человеком на том языке, на котором он заговорил со мной. > И опять вы смешиваете понятия! Уважать человека > - это одно, > уважать язык - _совершенно другое_! Вот я вас > уважаю, > потому что собеседник вы интересный, но > украинский я не > уважаю совершенно. А я чомусь поважаю всі > мови без виключення. Хоча б за те, що вони є наслідком > культурного розвитку сотень поколінь. _Сотни_ поколений - это, как минимум, двести поколений. Средняя продолжительность жизни - лет 35, думаю, можно принять. 35*200=7000 лет. "поважаю всі мови без виключення" - значит, и украинский в том числе. Значит, ещё за 5000 лет до н.э. будущие украинцы, еще не зная, что они украинцы, культурно развивались. Возникает еще лишь один вопрос: в чем выражалось это культурное развитие? :-D Бо > людство тут більше втратить, ніж отримає. > Вот сейчас > никто нас не душит. А почему всё равно так мало > > украиноговорящих? Не згоден категорично. Відсоток > україномовних людей зростає. Для чего это происходит? Цель? > Але повільно, бо це тривалий процес. Логично. Раз он начался еще до нашей эры, то таки да - он более чем продолжительный. :-D І ще раз повторюю: моя рідна мова (а також її > носії) піддавалась дискримінації протягом століть. Для начала прошу предоставить доказательства того, что украинский язык существовал протягом этих самых століть. Опять же, "столетиЯ" - это, как минимум, 200 лет. Задача упрощается - прошу привести доказательства существования украинского языка в 180x годах. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [128] | [Ответить] |
| > > Обыкновенный столб с обыкновенными объявлениями.
> Двуязычие? > Мммм... ну как вам сказать;) > > http://fc-photo.narod.ru/ndaaa/DSCN4792.JPG В Кишиневе? > Недавний снимок?! Неожиданно... 2007:) Ну это я так - ВИВАСа порадовать. Объявления не есть показатель. | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [128] | [Ответить] |
| "Вівасе, для того, аби опинитися в україномовному на 90% середовищі, достатньо сісти на електричку й вийти десь у Димерці (5 км від адміністративної межі Києва). "
Был я и в областях. Тарасовка, Боярка, Васильков, Нежин, Славутич, Жмеринка, Фастов. Да, там процент украиноговорящих больше, чем в Киеве, но всё равно ничего впечетляющего.. в Славутиче все говорили только по-русски. "А я чомусь поважаю всі мови без виключення. Хоча б за те, що вони є наслідком культурного розвитку сотень поколінь. " :) это эмоции. Тем более, что тот язык, на котором говорили лет 200 назад, очень мало похож на современный украинский. А может нам и маршрутки заувжать? Это ж ведь тоже наследие нашего развития! :) "Паралельно до глобалізації відбувається протилежний культурний процес. Різні мови не тільки є джерелом антагонізмів, але є ще й виразниками різних традицій, темпераментів. Мова --- ознака самобутності. Я не хочу, щоби люди ставали однаковими. Бо людство тут більше втратить, ніж отримає. " Вот опять и опять происходит подмена понятий. Почему всё время смешивается понятие "человек" и "язык"? Язык это не то, что принадлежит человеку от рождения, это то, чем он овладевает. И при чём тут "люди станут одинаковыми?" Как раз наоборот - у людей появятся огромные возможности для самообразования, то бишь как раз для того, чтобы стать разными! "Не згоден категорично. Відсоток україномовних людей зростає. Але повільно, бо це тривалий процес. І ще раз повторюю: моя рідна мова (а також її носії) піддавалась дискримінації протягом століть. Іноді --- досить інтенсивно (1932-1933, наприклад). " Я как раз вижу обратный процесс - молодое поколение переходит на русский. Хотя бы в том же Львове, где я бываю очень часто. И опять-таки, тот украинский, что был "столетия назад" - это совсем не тот язык, который есть сейчас. А то что СССР вёл политику унификации языков - так это очень и очень правильно! Именно благодаря этому он и стал таким могучим осударством - благодаря единому языку, русскому великому и могучему! А Украина опустилась в кризис после независимости далеко не в последнюю очередь благодаря этому выпендрёжу "мы независимые, поэтому будем говорить на украинском!" "А як же північні та центральні області??? Голосування за блакитних/помаранчевих дуже корелюється з мовною ознакою. От і рахуйте: приблизно 50/50! " Ну далеко не всегда :) в Киеве вот голосуют за оранжевых, несмотря на то, что говорят по-русски :) по моим наблюдениям, в северных и центральных областях, особенно в городах, преимущество за русским. "Це особисто Ваша глибоко суб'єктивна думка. Я можу використовувати російську там, де це мені зручно. Так само як і українську чи англійську. " Я тоже могу использовать и украинский, и английский, и немецкий, и чешский :) но всё равно, у человека есть один-единственный родной язык, который для него самый близкий. Поэтому я против того, чтобы создавать себе неудобства на ровном месте. Даже если б я жил в Западной Украине, я бы всё равно воспитывал своих детей на русском. Просто потому, что русский язык открывает куда более широкие возможности. "Див. [127]. :-)" Хехе... дождётесь :) я уже продумал свою комплексную программу "руссификация Украины". По ней, единым государственным языком в Украине становиться русский, все надписи пишутся на двух языках: русском и английском. Все школы и институты переводятся на русский язык обучения, украинский язык из программы изымается, вводится русский и два обязательных иностранных. Например, во Львовской области целесообразно ввести польский + английский. Надеюсь, что настанет время, когда я смогу это программу воплотить. :) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [128] | [Ответить] |
| Мммм... В Черновцах, Виннице - английский и румынский. В Крыму можно даже три: английский, турецкий и грузинский;) В Ивано-Франковской тады - английский, польский, румынский. Само собой что тогда в Закарпатье целесообразно изучать английский, польский, словацкий, венгерский и румынский.
Мля... бедные дети. | ||
| רעב שורא | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [128] | [Ответить] |
| А також ідіш - повсемісно! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [135] | [Ответить] |
| > А також ідіш - повсемісно!
Втогхой госудагхственный! | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [133] | [Ответить] |
| Вівасе, якби не останній абзац (хоч і з ":)", але такий дуже злий: "хай буде хоч хінді, аби не ЖБ..."), то можна було б нормально сприймати Ваші думки.
Для самоосвіти та різноманітності краще володіти багатьма мовами, а не однією єдиною. І Лесю Українку й Ліну Костенко краще читати в оригіналі. І Ви ж розумієте, що коли забрати мову, то менталітет поступово також міняється й асимілюється. Тобто уніфікується. Про 50/50. Я сказав "приблизно"... До речі, є й "блакитні" україномовні. Я навіть бачив таких. :-) ---------------- Українська мова не та, що була колись. Але "Енеїду" я читаю без проблем. Єдине --- там багато старих слів, які позначають деякі побутові предмети, що вийшли зі вжитку. Російська мова також змінюється. І зараз уже там не кажуть "особливо" й "стежка"... І місяці в них уже не "серпень" і не "листопад"... ---------------- Дмитро Донцов хоч і мав занадто радикальні погляди, але він правильно казав про конкуренцію культур. І я хочу, аби моя етнічна культура продовжила своє успішне існування. Після всіх тих величезних проблем, які були раніше. ---------------- Взагалі-то можна ввести російську мову офіційною, але дещо пізніше, коли мовна картина стане іншою. Років так за 20. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [131] | [Ответить] |
| > Это не приспособленцы, а просто культурные люди. В реальной
> жизни я тоже говорю с человеком на том языке, на котором он > заговорил со мной. Але чомусь коли я першим забалакую з киянами, то мало хто віповідає моєю рідною мовою. > _Сотни_ поколений - это, как минимум, двести поколений. > Средняя продолжительность жизни - лет 35, думаю, можно > принять. 35*200=7000 лет. От причепилися до цифр!.. 20 років * 150 = 3000 років. А це не виглядає так "страшно"... І Ви ж знаєте, що багато слів укр. (й не тільки) мови існують уже давно. Тобто існували ще до відокремлення слов'янських племен від германських, зокрема. > Для чего это происходит? Цель? Поширити свій вплив, точніше, відновити. Це нормальне явище. І якщо я б тут сказав, що стаю проросійськи орієнтованим, а українською не буду розмовляти, то Ви б зраділи, певно? ;-)) Задача > упрощается - прошу привести доказательства существования > украинского языка в 180x годах. Див. вище. Почитайте "Енеїду". Різниця невелива. Про Шевченка я не кажу. А те, що мову не було формалізовано раніше, --- все через імперський характер країн, що володіли нашою територією. Чехи, до речі, теж не так давно написали свою граматику... | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [132] | [Ответить] |
| > Объявления не есть показатель.
Имею по этому поводу другую точку зрения :-) Ибо объявление на столбе, в котором человек не ограничен никакими законами, он, вероятнее всего, напишет (а) на своем родном (реально, а не по "статистике") языке и/или (б) на языке, на котором, как он считает, окружающие его поймут. Другое дело, что один столб с объявлениями, безусловно, не говорит за весь Кишинев... | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [133] | [Ответить] |
| > Хехе... дождётесь :) я уже продумал свою комплексную
> программу "руссификация Украины". По ней, единым > государственным языком в Украине становиться русский, все > надписи пишутся на двух языках: русском и английском. Все > школы и институты переводятся на русский язык обучения, > украинский язык из программы изымается, вводится русский и > два обязательных иностранных. Например, во Львовской > области целесообразно ввести польский + английский. Столь же плохо, как и тотальная украинизация. Ибо исходит из ровно того же принципа (только с другим знаком): "Мы лучше вас знаем, что вам нужно!" Это мы уже проходили, спасибо, больше не надо. Если кто-то хочет (опять-таки, реально, а не по "официальным данным") обучаться / обучать своих детей по-украински — они должны иметь эту возможность. Что они потом смогут или не смогут прочитать, понять и т.п. — это их личное дело. | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [133] | [Ответить] |
| Хехе... дождётесь :) я уже продумал свою
> комплексную программу "руссификация Украины". По ней, > единым государственным языком в Украине становиться > русский, все надписи пишутся на двух языках: русском и > английском. Все школы и институты переводятся на русский > язык обучения, украинский язык из программы изымается, > вводится русский и два обязательных иностранных. Например, > во Львовской области целесообразно ввести польский + > английский. Надеюсь, что настанет время, когда я смогу это > программу воплотить. :) А в такому випадку всім доведеться писати так само безграмотно, як це робите ви? | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [133] | [Ответить] |
| > " Хехе... дождётесь :) я уже продумал свою
> комплексную программу "руссификация Украины". По ней, > единым государственным языком в Украине становиться > русский, все надписи пишутся на двух языках: русском и > английском. Все школы и институты переводятся на русский > язык обучения, украинский язык из программы изымается, > вводится русский и два обязательных иностранных. Например, > во Львовской области целесообразно ввести польский + > английский. Надеюсь, что настанет время, когда я смогу это > программу воплотить. :) Щиро сподіваюся що ці думки потраплять у належне середоввище - наприклад на вул.Фрунзе 103а, і будуть там надійно ізольовані від навколишнього середовища. Шановний, у Вас манія величі. І не тільки. Щодо мов. Я працюю із студентами, і можу скзатати що повний перехід на державну мову у навчанні є дуже позитивним. Молодь вживає у навчанні мову, яка є для них рідною, і при цьому НЕ БОЇТЬСЯ, що буде висміяна "русскоязичними" товаришами. Ваша уніфікація нам не потрібна. Якщо вона колись і буде, то це буде суто історичний процес. І не треба робити його штучним і примусовим. А взагалі, "нас рассудит история" © | ||
| Rebel | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [133] | [Ответить] |
| Тоесть студенты говорят на русском,а в обучении употребляет украинский(надо сказать принудительно-ведь обучение ведется на украинском,и вероятно учебники тоже),и это делает украинский родным? | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [143] | [Ответить] |
| > Тоесть студенты говорят на русском,а в обучении употребляет
> украинский(надо сказать принудительно-ведь обучение ведется > на украинском,и вероятно учебники тоже),и это делает > украинский родным? Ні, студенти у більшості розмовляють українською, як це не дивно для Вас ;-) | ||
| Rebel | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [143] | [Ответить] |
| Возможно вопрос недопонят-какой именно у них_родной_язык?из какого региона они?
К счастью,нам до такого ещё далеко. | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [143] | [Ответить] |
| > Тоесть студенты говорят на русском,а в обучении употребляет
> украинский(надо сказать принудительно-ведь обучение ведется > на украинском,и вероятно учебники тоже),и это делает украинский родным? Разные люди используют разные определения понятия "родной язык". Удивительно — но факт. Ничего не попишешь :-) | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [145] | [Ответить] |
| > Возможно вопрос недопонят-какой именно у них_родной_язык?из
> какого региона они? К счастью,нам до такого ещё далеко. НТУУ " КПІ" Київський політех ;-) | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [145] | [Ответить] |
| > Возможно вопрос недопонят-какой именно у них_родной_язык?из
> какого региона они? К счастью,нам до такого ещё далеко. Ну якщо це у Вас єдиний привід для щастя..... | ||
| Rebel | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [148] | [Ответить] |
| > > Возможно вопрос недопонят-какой именно у
> них_родной_язык?из > какого региона они? К счастью,нам до > такого ещё далеко. Ну якщо це у Вас єдиний привід для > щастя..... Не единственный,но один из количества.Долгие годы тупого навязывания чуждого языка выработали стойку неприязнь. | ||
| Rebel | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [148] | [Ответить] |
| *стойкую. | ||
| Sturm | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [148] | [Ответить] |
| > > > Возможно вопрос недопонят-какой именно у >
> них_родной_язык?из > какого региона они? К счастью,нам до > > такого ещё далеко. Ну якщо це у Вас єдиний привід для > > щастя..... Не единственный,но один из количества.Долгие > годы тупого навязывания чуждого языка выработали стойку > неприязнь. Шановний, а де саме Ви мешкаєте? ;-) Часом не в Кубані? ;-) | ||
| Rebel | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [148] | [Ответить] |
| Случайно нет,в Севастополе. | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [148] | [Ответить] |
| > Російська мова також змінюється. І зараз уже там не кажуть "особливо" й "стежка"... І місяці в них уже не "серпень" і не "листопад"...
????????? | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [138] | [Ответить] |
| > > Это не приспособленцы, а просто культурные люди. В
> реальной > жизни я тоже говорю с человеком на том языке, на > котором он > заговорил со мной. Але чомусь коли я першим > забалакую з киянами, то мало хто віповідає моєю рідною > мовою. А с чего была взята мысль, что культурных людей - большинство? > _Сотни_ поколений - это, как минимум, двести > поколений. > Средняя продолжительность жизни - лет 35, > думаю, можно > принять. 35*200=7000 лет. От причепилися до > цифр!.. Положение обязывает. Иначе никому и ничего доказать не получится. :( 20 років * 150 = 3000 років. А це не виглядає так > "страшно"... Это - да. Но ведь Вы согласны, что _сотни_ поколений - это был, мягко говоря, перебор? ;) І Ви ж знаєте, що багато слів укр. (й не > тільки) мови існують уже давно. Тобто існували ще до > відокремлення слов'янських племен від германських, зокрема. Например? Хоть парочку? > > Для чего это происходит? Цель? Поширити свій вплив, > точніше, відновити. Це нормальне явище. І якщо я б тут > сказав, що стаю проросійськи орієнтованим, а українською не > буду розмовляти, то Ви б зраділи, певно? ;-)) Я уже не раз и не два и не пять говорил, что мне совершенно всё равно, на каком кто говорит языке, какую исповедует религию, и какую имеет ориентацию. Но я повторюсь. Всё равно ровно до тех пор, пока этот кто-то не начинает навязывать свои предпочтения мне. Задача > > упрощается - прошу привести доказательства существования > > украинского языка в 180x годах. Див. вище. Почитайте > "Енеїду". Пример не катит. Если непонятно, почему, см.: http://wowdvd.ru/details.php?Id=19634 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%B4%D0%B0 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%... Кстати, по последней ссылке видно, что во времена написания оного произведения украинский язык являлся всего лишь народным полтавским диалектом. > Різниця невелива. какая? > Про Шевченка я не кажу. Логично. Ибо это будет гол отнюдь не в мои ворота. Читаем: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81_%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE ----------------------------- Тара́с Григо́рьевич Шевче́нко (25 февраля (9 марта) 1814, село Моринцы Киевской губернии — 26 февраля (10 марта) 1861, Санкт-Петербург) — украинский поэт и художник, автор прозы на русском языке, считается основоположником современного украинского литературного языка. Прожил большую часть жизни за пределами Украины. ----------------------------- В сухом остатке: - заказано было подтверждение существования украинского до 180Х-х годов. получено подтверждение существования в те годы некоего полтавского диалекта и, что самое главное, свидетельство того, что как раз Тарас Григорьевич и является основоположником украинского языка при том, что прозу он писал преимущественно на русском. В любом случае, думаю, можно принять, что, раз основоположник украинского языка скончался в 1861, то лет 150 украинскому языку таки есть. Кто там что там рассказывал про тысячи лет и сотни поколений? :-) А те, > що мову не було формалізовано раніше, --- все через > імперський характер країн, що володіли нашою територією. А по ссылкам похоже, что просто формализовать нечего было.. Впрочем, я никогда не отказываюсь от интересной дискуссии, так что - жду доказательств. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [149] | [Ответить] |
| Долгие годы тупого
> навязывания чуждого языка выработали стойку неприязнь. Взаємно. :) Адже до нас застосовувались такі ж засоби в радянські часи. Але в набагато більшій мірі й на протязі довшого часу, ніж зараз. ;( | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [149] | [Ответить] |
| http://his95.narod.ru/doc00/zer.htm
Юности честное зерцало , или показание к житейскому обхождению, собранное от разных авторов ... 59. Еще же зело непристойно, когда кто платком или перстом в носу чистит, яко бы мазь какую мазал, а особливо при других честных людях. <...> 28. Младыя люди не должни ни про кого худого переговаривать. И ниже все разглашать, что слышат. А особливо что ближнему ко вреде, урону и умалению чести и славы касатися может. Ибо на сем свете нет иного чувствительнее, чим бы бог до зела прогневан, и ближней озлоблен были, кроме сего. ... Юности честное зерцало. СПб., 1717. ОСЬ ТАК!.. ;-) | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [149] | [Ответить] |
| http://kniazhich.mylivepage.ru/link/index
Стежки-дорожки Из Поднебесья ведет много дорог - и широких трактов, и тайных троп. Пока не все они обозначены на карте (то бишь внесены в этот раздел), но вскоре наши землепроходцы обозначат и опишут большинство из них. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [149] | [Ответить] |
| Про серпень --- тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D... | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [149] | [Ответить] |
| Останні три пости --- RE на [153]. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [154] | [Ответить] |
| > А с чего была взята мысль, что культурных людей -
> большинство? :-) Згоден... > Положение обязывает. Иначе никому и ничего доказать не > получится. :( > Это - да. Но ведь Вы согласны, что _сотни_ поколений - это > был, мягко говоря, перебор? ;) Не м'яко кажучи, а твердо кажучи. :-) > Например? Хоть парочку? Вовк, мати (в сенсі мама), син, сонце, три, ні (не) ... Тут є любителі таких речей. Спитайте — вони Вам напишуть іще з сотню. Всё > равно ровно до тех пор, пока этот кто-то не начинает > навязывать свои предпочтения мне. Вам лише нав'язують знання однієї мови. Й то — дуже м'яко. Про можливість (для початку) введення регіональності рос. мови всі вже писали тут, і більшість — ЗА. Я — в тому числі. > Кстати, по последней ссылке видно, что во времена написания > оного произведения украинский язык являлся всего лишь > народным полтавским диалектом. Так, діалектом. Але там не написано, що діалектом НЕ УКРАЇНСЬКОЇ МОВИ. ;-) Ясно, що діалектом. Бо тоді ще ніхто не написав граматики. Однак це була та лексика, яку вживали люди на вулицях. І ця лексика не відрізняється суттєво від теперішньої. Як не відрізяється, очевидно, від тієї, що була в Україні за декілька десятиліть, принаймні, до моменту написання "Енеїди". Тарас Шевченко теж свої слова не зі стелі брав. А з того діалекту, що був поширений на території сучасної Черкащини, де він народився. Чи Ви не згодні? > > Різниця невелива. > какая? НЕВЕЛИКА! :-) Невже неясно з контексту?.. Чіпляєтесь до кожної описки... --------------- Усі ці дискусії відбуваються через те, що офіційне оформлення й визнання української мови відбулося років 100 тому. Що вже казати про сучасну молоду державність. Тому ми ще не настільки сильні та впевнені в собі, щоби до нас не чіплялися з подібними речами. Деякі люди не сприймають серйозно сам факт існування незалежної України. Половина громадян РФ узагалі є українофобами. Але пройде трохи часу — й усе буде нормально. Всі звикнуть і будуть толерантні один до одного. | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [160] | [Ответить] |
| > до тех пор, пока этот кто-то не начинает > навязывать свои
> предпочтения мне. Вам лише нав'язують знання однієї мови. Й > то — дуже м'яко. Знание укр.языка мне навязывали при СССР. Как и русского, и английского, и математики. Сейчас мне не навязывают знание языка, а дают установку, что я, никуда не переезжая, вдруг оказался не дома. И это - всего лишь потому, что мой роднйо язык обозвали языком оккупантов. Про можливість (для початку) введення > регіональності рос. мови всі вже писали тут, і більшість — > ЗА. Я — в тому числі. А в каких регионах, не обсуждалось? А то что-то мне подсказывает, что речь в лучшем случае о паре восточных областей; а насчет Киева будет заявлено что-то типа "як це так, щоб в столицi незалежноi Украiни було двi мови?!" > Кстати, по последней ссылке видно, > что во времена написания > оного произведения украинский > язык являлся всего лишь > народным полтавским диалектом. > Так, діалектом. Але там не написано, що діалектом НЕ > УКРАЇНСЬКОЇ МОВИ. ;-) Ясно, що діалектом. Бо тоді ще ніхто > не написав граматики. Однак це була та лексика, яку вживали > люди на вулицях. І ця лексика не відрізняється суттєво від > теперішньої. Як не відрізяється, очевидно, від тієї, що > була в Україні за декілька десятиліть, принаймні, до > моменту написання "Енеїди". Ну как тебе сказать.. Вот сейчас, к примеру, есть в Тернополе галицкий диалект, и есть его носитель Антон (ant132) и еще, может, пару сотен тысяч человек. На этом основании лет через 150 очередной переписыватель истории вполне сможет заявить, что, мол, галицкому языку (мы ведь не забыли, как красиво название "полтавский _диалект_" преобразовалось в "украiнську _мову_"? :) ) уже тьма-тьмущая лет, и "ii лексика не відрізняється суттєво від теперішньої. Як не відрізяється, очевидно, від тієї, що була в Галичині за декілька десятиліть, принаймні, до моменту настання незалежностi. > Тарас Шевченко теж свої слова > не зі стелі брав. А з того діалекту, що був поширений на > території сучасної Черкащини, де він народився. Чи Ви не > згодні? Боже упаси! Конечно, согласен! Ибо это лишний раз подтверждает, что в Черкасской области был распространён самый такой себе натуральный русский язык. Иначе - с какой бы радости Шевченко писал на русском? :) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81_%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE [...] украинский поэт и художник, автор прозы на русском языке, [...] :-) Вероятно, сейчас пойдут заявления о том, что в Черкасской области еще 200 лет назад властвовал русский потому, что злые москали навязали его аборигенам ещё раньше? :-) > > Різниця невелива. > какая? НЕВЕЛИКА! :-) Невже > неясно з контексту?.. Чіпляєтесь до кожної описки... Пардон, но после появления на форуме малораспространённых диалектов я предпочитаю уточнять непонятное. > --------------- Усі ці дискусії відбуваються через те, що > офіційне оформлення й визнання української мови відбулося > років 100 тому. Що вже казати про сучасну молоду > державність. Тому ми ще не настільки сильні та впевнені в > собі, щоби до нас не чіплялися з подібними речами. Однако это не мешает заявлять про сотни лет и поколений, которые угнетались Россией. Не было бы этих, более чем, пафосных заявлений, цель которых - поругаться с Россией, - никто бы и не цеплялся. Деякі > люди не сприймають серйозно сам факт існування незалежної > України. Я Вам больше скажу - треть населения Земли даже не знает о существовании такой страны! И что? Вешаться? > Половина громадян РФ узагалі є українофобами. А я более чем уверен, что подобное можно сказать (и то не факт) лишьо жителях Москвы/Питера. А рядовой абориген Владивостока или подобных регионов, я более чем уверен, плевать хотел на то, что происходит за несколько тысяч км и лично его ничуть не касается. Але > пройде трохи часу — й усе буде нормально. Всі звикнуть і > будуть толерантні один до одного. Если до того, под влиянием свободных радикалов, не поубивают друг друга. | ||
| VIVAS | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [133] | [Ответить] |
| "Для самоосвіти та різноманітності краще володіти багатьма мовами, а не однією єдиною. І Лесю Українку й Ліну Костенко краще читати в оригіналі. І Ви ж розумієте, що коли забрати мову, то менталітет поступово також міняється й асимілюється. Тобто уніфікується. "
Вы знаете, я с гораздо большим удовольствием овладел бы тремя специальностями, тремя категориями знаний, а так уже овладел вынужденно одним смежным языком (украинским), а сейчас ещё и вторым, чешским. А что же касается менталитета, так уже после одного месяца в Чехии я увидел, что те, кто говорят "у европейцев другой менталитет, нежели у украинцев", очень сильно ошибаются - в Чехии живут точно такие же люди как и в Украине! И точно также, есть тут и интеллигентные люди, и быдло - никаких отличий абсолютно! Покатавшись на ночных трамваях с моим другом - водителем трамвая, а насмотреля на всякое. И то, как некоторые помсылают водителей и показывают им средний палец. Так что это только когда туристом приезжаешь, то кажется, что менталитет разный, а на самом деле он везде одинаковый и так. "Столь же плохо, как и тотальная украинизация. Ибо исходит из ровно того же принципа (только с другим знаком): "Мы лучше вас знаем, что вам нужно!" Это мы уже проходили, спасибо, больше не надо. Если кто-то хочет (опять-таки, реально, а не по "официальным данным") обучаться / обучать своих детей по-украински — они должны иметь эту возможность. Что они потом смогут или не смогут прочитать, понять и т.п. — это их личное дело." Стефан, увы, я сейчас понял одну вещь - некоторые вещи в обществе можно изменить только путём принудительного воздействия со стороны государства. Помню, как нам давно говорили "чтобы построить в Киеве европейскую транспортную систему, надо чтобы наши трамваи и троллейбусы полностью соответствовали европейским меркам, иначе будет глупо ожидать, что люди будут ими пользоваться из каких-то идейных соображений". Не так давно на разных форумах видел я крики отдельных людей "почему нет книг на украинском? Я хочу купить свому ребёнку украинские книги!", на что им очень разумно отвечали "нет книгна украинском? Так это следствие малой популярности языка. Наймите переводчика, откройте свою фирму по переводу литературы на украинский. Может ещё и удасться вам денег на этом заработать!" | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [161] | [Ответить] |
| И это - всего лишь потому, что мой роднйо
> язык обозвали языком оккупантов. Полтавський діалект ВАЖКО назвати діалектом російської мови. Чи в Вас язик повернеться таке стверджувати?!! :-) > подтверждает, что в Черкасской области был распространён > самый такой себе натуральный русский язык. Иначе - с какой > бы радости Шевченко писал на русском? :) А з тієї радості, що Шевченко знав не тільки рідну мову, а й мову імперії. І "Заповіт" він писав, по-Вашому, російською??? (Зразу кажу, що обізнаний із фактом перекладення Кулішем деяких рос.-мовних віршів на українську). > Однако это не мешает заявлять про сотни лет и поколений, > которые угнетались Россией. Сотні не сотні, але пригнічувались... > Если до того, под влиянием свободных радикалов, не > поубивают друг друга. Будемо оптимістами! Наситимо вільні радикали елктронами! ;-)) | ||
| Вых. | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [163] | [Ответить] |
| > Чи в Вас язик повернеться таке стверджувати?!! :-)
Якщо Ви такий патріот, то повинні знати, що треба казати не "язик", а "мова"! :-))) | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [163] | [Ответить] |
| > И это - всего лишь потому, что мой роднйо > язык обозвали
> языком оккупантов. Полтавський діалект ВАЖКО назвати > діалектом російської мови. Чи в Вас язик повернеться таке > стверджувати?!! :-) Как только я увижу хоть несколько абзацев текста, написанного на этом диалекте, так сразу и скажу своё мнение. Вероятно, Вам будет нетрудно их процитировать, раз Вы столь уверенно утверждаете, что "Полтавський діалект ВАЖКО назвати діалектом російської мови"? :) > подтверждает, что в Черкасской > области был распространён > самый такой себе натуральный > русский язык. Иначе - с какой > бы радости Шевченко писал > на русском? :) А з тієї радості, що Шевченко знав не тільки > рідну мову, а й мову імперії. И злая империя заставляла его писать на русском... Уже тогда, 150 лет назад... Жуть! І "Заповіт" він писав, > по-Вашому, російською??? "Заповiт" - это проза??????????? > Однако это не мешает заявлять про сотни лет > и поколений, > которые угнетались Россией. Сотні не сотні, > але пригнічувались... ну уж кто б сомневался! :-D > Если до того, под влиянием > свободных радикалов, не > поубивают друг друга. Будемо > оптимістами! Наситимо вільні радикали елктронами! ;-)) Это да :) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [163] | [Ответить] |
| А что - Шевченко писал только прозу? Или то, что прозой не являлось - это такие себе от-нечего-делать-писульки на малороссийском наречии, которые и литературой-то не назовёшь?
Да, это не совсем тот украинский, какой сейчас считается литературным. И подозреваю, что все его произведения "адаптировались" для читателей в зависимости от года издания. А вот Иван Франко вообще употреблял в написанном не только кучу "непонятных" слов, но - о ужас!! - букву j! | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [160] | [Ответить] |
| > Усі ці дискусії відбуваються через те, що офіційне
> оформлення й визнання української мови відбулося років 100 > тому. Що вже казати про сучасну молоду державність. Тому ми > ще не настільки сильні та впевнені в собі, щоби до нас не > чіплялися з подібними речами. Цепляются или нет — очень зависит от того, как тот, к кому цепляются (или нет), себя поставит. Сказали бы честно: да, украинское государство и сопутствующие вещи в нынешнем виде — искусственное образование. Но вот так сложилось, что оно образовалось. Не все довольны, не всё сразу будет хорошо — но вновь становиться частью России мы не хотим потому-то и потому-то, так что давайте привыкать, осваиваться, думать, как сделать лучше... — разумные люди не цеплялись бы, а мнением неразумных (от которых никуда не скроешься, они есть всегда и везде)... ну вы поняли. Когда же собственный комплекс неполноценности пытаются прикрыть переписыванием истории, стонами об угнетении, сказками о "тисячолiтнiй традицiї українського державотворення" © и т.д., вплоть до древних укров, — шо ж вы хотите? Сколько будет таких попыток — столько и будут "цепляться"... > Половина громадян РФ узагалі є українофобами. Как обычно в таких случаях :-), сначала надо договориться об определениях. Если принять то определение, которым пользуются, в частности, некоторые посетители этого форума и которое сводится к следующему: "Украинофоб — это всякий, кто не является украинофилом" — то пишите не "половина", а "девяносто процентов", не ошибетесь. Если же считать тех, кто "активно против" — не думаю, что половина наберется. Большинству просто всё равно. P.S. Академически-риторический вопрос. Никогда не мог понять: почему "-фоб"? Фобия — это боязнь. Агорафобия — боязнь открытого пространства. Гидрофобия — боязнь воды. Всё логично. Но "украинофобия" ("русофобия") в обычно понимаемом смысле — это ведь не боязнь, а противодействие, что ли. Когда не убегаешь, а наоборот, атакуешь :-) Семантически неверно... | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [167] | [Ответить] |
| > Академически-риторический вопрос. Никогда не мог понять:
> почему "-фоб"? Фобия — это боязнь. Агорафобия — боязнь > открытого пространства. Гидрофобия — боязнь воды. Всё > логично. Но "украинофобия" ("русофобия") в обычно > понимаемом смысле — это ведь не боязнь, а противодействие, > что ли. Когда не убегаешь, а наоборот, атакуешь :-) > Семантически неверно... "Лучшая защита — нападение". Так бояться, що намагаються знищити | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [167] | [Ответить] |
| И в чём же выражаются попытки уничтожения со стороны среднестатистического дяди Васи с Сахалина? :-D | ||
| Вых. | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [169] | [Ответить] |
| > И в чём же выражаются попытки уничтожения со стороны
> среднестатистического дяди Васи с Сахалина? :-D Примерно в том же, в чем выражаются попытки уничтожения со стороны среднестатистического форумянина, считающего, что "мову трэба знаты". А если человек в (162) пишет "я сейчас понял одну вещь - некоторые вещи в обществе можно изменить только путём принудительного воздействия со стороны государства", а потом на это самое принудительное воздействие (в плане украинизации) обижается - ну, что тут еще можно сказать... | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [169] | [Ответить] |
| Мене завжди смішив плюралізм в одній голові: "Цій країні не вистачає Сталіна" (коли автор вважає, що він краще знає, що потрібно країні, а більшість народу — бидло, що нічого не розуміє) та "І це ви називаєте демократією?" (коли автор поділяє думку більшості, але вона не повністю впливає на процеси, що відбуваються). | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [167] | [Ответить] |
| > вплоть до
> древних укров, — шо ж вы хотите? Чомусь згадки про якихось "древніх укров", я бачу тільки від русофілів (і не тільки на цьому форумі). Може треба приділяти менше уваги "працям" московських "істориків"? Які цю маячню самі для себе вигадали, але активно поширюють цю заразу навколо. | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [162] | [Ответить] |
| > Стефан, увы, я сейчас понял одну вещь - некоторые вещи в
> обществе можно изменить только путём принудительного > воздействия со стороны государства. С этим согласен, но не считаю, что языки — это та сфера, в которой *нужно* что-то изменять принудительно. Для меня в этом плане образец — США. Де-факто официальный язык, конечно, английский (если кто вдруг забыл — язык оккупантов и врагов в освободительной войне). Но де-юре официального языка не существует, а в общении с гражданами часто государство подстраивается под граждан (которые ему за это налоги платят), а не наоборот. Пример недельной давности: сын принес из школы официальную, в типографии напечатанную анкету, которую надо было заполнить для [просьбы об | отказе от] школьных обедов по сниженной цене... угадайте с одного раза, на каком языке. (Я аж удивился: для ребенка-то английский язык по сути родной. Но, видимо, в школе посчитали, что родители — которые эту анкету и должны заполнять — с такими фамилиями знать английский не могут в принципе :-)) А уж на каком языке давать рекламу, вешать магазинные вывески и т.п. — сугубо личные проблемы рекламодателя и его потенциальных клиентов (в понимания объявления которыми рекламодатель, надо полагать, заинтересован). И это правильно ©. > Не так давно на разных форумах видел я крики отдельных > людей "почему нет книг на украинском? Я хочу купить свому > ребёнку украинские книги!", Насчет детских книг — ничего не могу сказать, не интересовался, а вообще — в каком смысле следует понимать "нет"? Может быть, отдельные люди просто не знают, где их покупать? Пусть обращаются — подскажем... Последний раз таки не выдержал :-) и купил себе "Мастера и Маргариту" по-украински. Полистал. Перевод, на мой взгляд, вполне качественный. Колоритные украинские фразы — по-русски так не скажешь! — весьма к месту. Без дураков. > на что им очень разумно отвечали "нет книгна украинском? Так это следствие малой > популярности языка. Наймите переводчика, откройте свою > фирму по переводу литературы на украинский. Может ещё и > удасться вам денег на этом заработать!" Или, в крайнем случае: требуйте от государства, которому вы платите налоги, грантов на издание книг на украинском языке. | ||
| AMY | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [173] | [Ответить] |
| > сын
> принес из школы официальную, в типографии напечатанную > анкету, которую надо было заполнить для [просьбы об | > отказе от] школьных обедов по сниженной цене... угадайте с > одного раза, на каком языке. (Я аж удивился: для ребенка-то > английский язык по сути родной. Но, видимо, в школе > посчитали, что родители — которые эту анкету и должны > заполнять — с такими фамилиями знать английский не могут в > принципе :-)) неужели на украинском? %)) | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [164] | [Ответить] |
| > Якщо Ви такий патріот, то повинні знати, що треба казати не
> "язик", а "мова"! :-))) Я не такий "патріот", аби так казати... ;-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [173] | [Ответить] |
| Имхо, на сербском;-)
Вроде как на Стефан Мáшкевич больше куда-то туда клонит... | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [165] | [Ответить] |
| > Как только я увижу хоть несколько абзацев текста,
> написанного на этом диалекте, так сразу и скажу своё > мнение. Вероятно, Вам будет нетрудно их процитировать, раз > Вы столь уверенно утверждаете, что "Полтавський діалект > ВАЖКО назвати діалектом російської мови"? :) Одного абзацу досить? Еней був парубок моторний І хлопець хоть куди козак, Удавсь на всеє зле проворний, Завзятійший од всіх бурлак. Но греки, як спаливши Трою, Зробили з неї скирту гною, Він взявши торбу тягу дав; Забравши деяких троянців, Осмалених, як гиря, ланців, П'ятами з Трої накивав. Могли б і самі, не полінкувавшись, надибати на ці рядочки. > И злая империя заставляла его писать на русском... Уже > тогда, 150 лет назад... Жуть! Ні, не примушувала. Але були створені обставини, за яких писати російською було престижніше. > "Заповiт" - это проза??????????? А що — писати можна тільки ПРОЗУ??? :-) | ||
| Вых. | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [173] | [Ответить] |
| > Но, видимо, в школе посчитали, что родители — которые эту
> анкету и должны заполнять — с такими фамилиями знать > английский не могут в принципе :-)) Или на польском... > А уж на каком языке давать рекламу, вешать магазинные > вывески и т.п. — сугубо личные проблемы рекламодателя и его > потенциальных клиентов (в понимания объявления которыми > рекламодатель, надо полагать, заинтересован). И это правильно ©. Крым, Крым, как мне объяснить тебе тонкости Закона Украины "О рекламе"... > > Не так давно на разных форумах видел я крики отдельных > > людей "почему нет книг на украинском? Я хочу купить свому > > ребёнку украинские книги!", > Насчет детских книг — ничего не могу сказать, не > интересовался, а вообще — в каком смысле следует понимать > "нет"? Может быть, отдельные люди просто не знают, где их > покупать? Пусть обращаются — подскажем... Я уже рассказывал, как пытался купить томик Франко. В "Букве" на трех этажах внимательные деффачко спрашивали "Кто таков?", на что получали ответ "Мужик с двадцатки", чем беседа и исчерпывалась. На самом верхнем этаже, после долгих раздумий, раздобыли бабужко, которое еще было в курсе, о чем речь, и которое извлекло на свет Божий "Абу-Касимові капці". И только в "Знании" на Крещатике удалось раздобыть нечто вроде школьной хрестоматии, что и требовалось. > Или, в крайнем случае: требуйте от государства, которому вы > платите налоги, грантов на издание книг на украинском языке. Даже не так: требуйте от государства, которое ТРЕБУЕТ ОТ ВАС знания языка..., и которому вы платите... (далее по тексту). | ||
| Вых. | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [176] | [Ответить] |
| > Имхо, на сербском;-)
> Вроде как на Стефан Мáшкевич больше куда-то туда клонит... Фамилие-то польское... | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [167] | [Ответить] |
| > Цепляются или нет — очень зависит от того, как тот, к кому
> цепляются (или нет), себя поставит. +1. Ми себе ще не поставили. Ось як поставимо, то мало не буде!.. ;-) Якщо серйозно, то згоден, що держава в на є слабкою поки що, суспільство — також. Тому й чіпляються... > Сказали бы честно: да, украинское государство и > сопутствующие вещи в нынешнем виде — искусственное > образование. Но вот так сложилось, что оно образовалось. Ну, українська держава виникла не через те, що одній людині щось стукнуло в голову. Хоча й без таких людей не обійшлися. Адже були певні ідеї, сили, було за ці ідеї пролито чимало крові — і своєї, й не своєї. Тобто був background певний. > как сделать лучше... — разумные люди не цеплялись бы, а > мнением неразумных (от которых никуда не скроешься, они > есть всегда и везде)... ну вы поняли. Так. Але іноді здається, що якась нерозумна людина є просто непоінформованою. А вже в процесі інформування з'ясовується ступінь нерозумності. :-) > сказками о "тисячолiтнiй традицiї українського > державотворення" © и т.д., вплоть до древних укров "древние укры" — ідея одного якогось хворого на голову кандидата історичних наук чи письменника, розтиражована українофобами. > P.S. Академически-риторический вопрос. Никогда не мог > понять: почему "-фоб"? Фобия — это боязнь. Традиція, певно. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [167] | [Ответить] |
| Имхо, боязнь автоматически превращается в ненависть, так что... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [167] | [Ответить] |
| Ну как по мне (как на меня;-)) - Мáшкевић несколько более органично звучит, чем Maszkiéwicz
$-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [180] | [Ответить] |
| > до древних укров "древние укры" — ідея одного якогось
> хворого на голову кандидата історичних наук чи письменника, > розтиражована українофобами. > http://www.knyha.com/ukr/catalog/10533/ | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [180] | [Ответить] |
| У [183] мабуть міститься посилання на те, ідея якого саме хворого на голову, розтиражована українофобами?
Чого варта тільки аннотація: > В книзі світові космогонічні образи і символи езотеричного і ведичного вчення розглянуті у співставленні з відповідними українськими та показано їх спільне атлантидське походження. Треба читати не тільки назву, а хоч трохи замислюватися над адекватністю автора. | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [180] | [Ответить] |
| P.S. Звернув увагу на ціну :) Спочатку хотіли 25$, не пішло.... Тепер продають за 10$, цікаво б дізнатися про кількість проданих книжок :) | ||
| Володя Царенко | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [180] | [Ответить] |
| > сын
> принес из школы официальную, в типографии напечатанную > анкету, которую надо было заполнить для [просьбы об | > отказе от] школьных обедов по сниженной цене... угадайте с > одного раза, на каком языке. (Я аж удивился: для ребенка-то > английский язык по сути родной. Но, видимо, в школе > посчитали, что родители — которые эту анкету и должны > заполнять — с такими фамилиями знать английский не могут в > принципе :-)) Предполагаю, что на русском. | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [180] | [Ответить] |
| Закон "О рекламе", говорите? Украинский язык, говорите?.. Прошу:
http://tram.mashke.org/files/mash/ny/newyork-kiev-delta-20071101.jpg И вот как это американская компания в американском городе Нью-Йорке осмеливается вывешивать такую рекламу? И при этом американскому закону "О рекламе" оно как-то не противоречит... | ||
| Вых. | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [187] | [Ответить] |
| > Закон "О рекламе", говорите? Украинский язык, говорите?..
Прошу:http://tram.mashke.org/files/mash/ny/newyork-kiev-delta-20071101.jpg > И вот как это американская компания в американском городе > Нью-Йорке осмеливается вывешивать такую рекламу? И при этом > американскому закону "О рекламе" оно как-то не > противоречит... Нарешті влада Ньюйоркщини визнала чинність на її території Закону України "Про рекламу"!!! :-))))) | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [187] | [Ответить] |
| > Закон "О рекламе", говорите? Украинский язык, говорите?..
> Прошу: > http://tram.mashke.org/files/mash/ny/newyork-kiev-delta-20071101.jpg > И вот как это американская компания в американском городе > Нью-Йорке осмеливается вывешивать такую рекламу? И при этом > американскому закону "О рекламе" оно как-то не > противоречит... Найсмішніше те, що ці рейси безпосадочні :))) | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [177] | [Ответить] |
| > > Как только я увижу хоть несколько абзацев текста, >
> написанного на этом диалекте, так сразу и скажу своё > > мнение. Вероятно, Вам будет нетрудно их процитировать, раз > > Вы столь уверенно утверждаете, что "Полтавський діалект > > ВАЖКО назвати діалектом російської мови"? :) Одного абзацу > досить? Еней був парубок моторний І хлопець хоть куди > козак, Удавсь на всеє зле проворний, Завзятійший од всіх > бурлак. Но греки, як спаливши Трою, Зробили з неї скирту > гною, Він взявши торбу тягу дав; Забравши деяких троянців, > Осмалених, як гиря, ланців, П'ятами з Трої накивав. Могли б > і самі, не полінкувавшись, надибати на ці рядочки. А откуда уверенность, что процитированное - оригинал? Текст "Энеиды" ведь адаптировался перед изданием в разные годы. > И злая > империя заставляла его писать на русском... Уже > тогда, > 150 лет назад... Жуть! Ні, не примушувала. Але були > створені обставини, за яких писати російською було > престижніше. Уже тогда? Вот паршивцы, точно ведь уже двести лет угнетают! :-))))))))) > "Заповiт" - это проза??????????? А що — > писати можна тільки ПРОЗУ??? :-) Нет, конечно. Но вежливо "забывать" упоминать о том, что Шевченко писал и на русском тоже, - некрасиво. :-P | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [177] | [Ответить] |
| > Я уже рассказывал, как пытался купить томик Франко. В "Букве" на трех этажах внимательные деффачко спрашивали "Кто таков?", на что получали ответ "Мужик с двадцатки", чем беседа и исчерпывалась. На самом верхнем этаже, после долгих раздумий, раздобыли бабужко, которое еще было в курсе, о чем речь, и которое извлекло на свет Божий "Абу-Касимові капці".
А, к примеру, те, кто получил образование при Союзе, все без исключения знают, кто такой Франко... Но ведь угнетали как.... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [189] | [Ответить] |
| > > Закон "О рекламе", говорите? Украинский язык, говорите?..
> > Прошу: > > http://tram.mashke.org/files/mash/ny/newyork-kiev-delta-20071101.jpg > > И вот как это американская компания в американском городе > > Нью-Йорке осмеливается вывешивать такую рекламу? И при > этом > американскому закону "О рекламе" оно как-то не > > противоречит... Найсмішніше те, що ці рейси безпосадочні > :))) По-моему, до какого-то недавнего времени прямых рейсов из JFK в KBP попросту... не было. Из Москвы - пожалуйста, а вот с Киевом что-то не то. Теперь вот и Дельта, и Аэросвит, и шо то там ещё... Хотя это моё имхо, точно не уверен. Иначе зачем было бы писать "безпосадочні"? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [189] | [Ответить] |
| Вобщем, Стефан мне сейчас возра...знёт;-) Ему-то виднее;) | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [189] | [Ответить] |
| > Найсмішніше те, що ці рейси безпосадочні :)))
Это ни в какое сравнение не идет с вот этим: http://tram.mashke.org/files/mash/ukraine/FlyAirUkraine.jpg | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [192] | [Ответить] |
| > По-моему, до какого-то недавнего времени прямых рейсов из
> JFK в KBP попросту... не было. Последние лет пятнадцать или около того были, хотя и с перерывом. Точную хронологию не помню, но примерно так (к каждой фразе, за исключением тех, что касаются Дельты, надо приписывать "с точностью до..."). Году в 1992 начала летать Air Ukraine, еще на Ил-62. Потом или США дали Илам от ворот поворот, или Air Ukraine стало лихорадить, или и то и другое вместе — но прервалось. Потом (1995? 1996?) стали летать узбеки, "совместно с Air Ukraine", на 767-м (беспосадочные рейсы Нью-Йорк — Киев — Ташкент™). Дальше появился Аэросвит, весь в белом, поотбирал у Air Ukraine всё, что еще можно было отобрать, и полетел уже на своем (арендованном) 767-м — года с 2000 (?). (Узбеки после этого, как та девушка, со своими беспосадочными рейсами никак не могли определиться: точно летали через Ригу, кажется, через Белград, и то ли через Ливерпуль, то ли через Бирмингем. Через что летают сейчас, не знаю.) Наконец, с июня 2006 залетала Дельта (каковой автор этих строк пролетел в сентябре того же года в Киев и назад из Москвы, не удостоив компанию честью заплатить за билет). > Теперь вот и Дельта, и Аэросвит, и шо то там ещё... Только эти двое, больше ничего. | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [194] | [Ответить] |
| > > Найсмішніше те, що ці рейси безпосадочні :))) Это ни в
> какое сравнение не идет с вот этим: > http://tram.mashke.org/files/mash/ukraine/FlyAirUkraine.jpg > Цікаво, немає посадки у літак, чи сам літак ніколи не сідає? :) | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [178] | [Ответить] |
| > > Но, видимо, в школе посчитали, что родители — которые эту
> > анкету и должны заполнять — с такими фамилиями знать > > английский не могут в принципе :-)) > Или на польском... Это могли бы, и были бы по-своему правы :-) Но поскольку я напрочь изменил исторической родине, и никакой не Maszkiewicz, а Mashkevich... (А вот в Варшаве, регистрируя меня в гостинице, только глянули в паспорт — там как бы еще не на французский манер было, совсем даже Machkevitch — и недрогнувшей рукой записали "Maszkiewicz". Так сказать, к вопросу о переименованиях, или Од можа до можа! :-) > Крым, Крым, как мне объяснить тебе тонкости Закона Украины "О рекламе"... Дело не вполне мое, но, ИМХО, объяснить бы не худо все-таки не Крыму, а аффтарам закона... > Я уже рассказывал, как пытался купить томик Франко. В > "Букве" на трех этажах внимательные деффачко спрашивали > "Кто таков?", на что получали ответ "Мужик с двадцатки", > чем беседа и исчерпывалась. На самом верхнем этаже, после > долгих раздумий, раздобыли бабужко, которое еще было в > курсе, о чем речь, и которое извлекло на свет Божий > "Абу-Касимові капці". И только в "Знании" на Крещатике > удалось раздобыть нечто вроде школьной хрестоматии, что и требовалось. А... Ну, столь безнадежное дело, как расспрашивать продавцов о том, что у них в магазине продается, я лично давно и бесповоротно забросил. Опыт жизни в Америке поспособствовал... Теперь, надо полагать, и в Киеве так же. Ты бы еще какого-нибудь Шолохова у них спросил... :-)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [195] | [Ответить] |
| > шо то там ещё... Только эти двое, больше ничего.
да-да... ща глянул | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [196] | [Ответить] |
| > > > Найсмішніше те, що ці рейси безпосадочні :))) Это ни в
> > какое сравнение не идет с вот этим: > > http://tram.mashke.org/files/mash/ukraine/FlyAirUkraine.jpg > > Цікаво, немає посадки у літак, чи сам літак ніколи не > сідає? :) Просто при подлёте к Киеву пассажиры забираются на специальную вышку и когда самолёт снижается до уровня этой вышки пассажиры подпрыгивают и хватаются за специально разработанные узбекскими конструкторами поручни, а затем благополучно (или кому как повезёт) выкарабкиваются в салон. | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [177] | [Ответить] |
| > Одного абзацу досить?
> Еней був парубок моторний > І хлопець хоть куди козак, > Удавсь на всеє зле проворний, > Завзятійший од всіх бурлак. > Но греки, як спаливши Трою, > Зробили з неї скирту гною, > Він взявши торбу тягу дав; > Забравши деяких троянців, > Осмалених, як гиря, ланців, > П'ятами з Трої накивав. > Могли б і самі, не полінкувавшись, надибати на ці рядочки. Даю две ;-) http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2065&ft=1&s=nd&fm=16&lm=35#s-25 Все слова из двух абзацев, кроме "парубка" (хотя не вариация ли это на тему "парень"?), и одной приставки ("деяких") есть в словаре Даля. Уже дискутировали о том, как оно на самом деле было, кто чего считал чьим диалектом... но, по большому счету, живших тогда не спросишь, а остальное — спекуляции. Ну и написание, да. Надо бы как-нибудь полюбопытствовать — если удастся найти — что и как на самом деле Котляревский написал... | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [180] | [Ответить] |
| > +1. Ми себе ще не поставили. Ось як поставимо, то мало не буде!.. ;-)
> Якщо серйозно, то згоден, що держава в на є слабкою поки > що, суспільство — також. Тому й чіпляються... Есть и такая вещь, как хорошая мина при плохой игре :-) Объективную свою слабость можно, кроме всего прочего, скрывать. Если делать это с умом — опять же отношение окружающих улучшится. А приставания к мировому сообществу с просьбами признать, наконец, голодомор геноцидом — это не сокрытие слабости, это ее подчеркивание... > Ну, українська держава виникла не через те, що одній людині > щось стукнуло в голову. Хоча й без таких людей не > обійшлися. Адже були певні ідеї, сили, було за ці ідеї > пролито чимало крові — і своєї, й не своєї. Тобто був background певний. Был, спору нет. На пустом месте очень редко что возникает. Но не совсем такой, как нас пытаются убедить... > "древние укры" — ідея одного якогось хворого на голову > кандидата історичних наук чи письменника, розтиражована українофобами. Где я о ней первый раз слышал, не помню — но недавно слышал от совершенно конкретной знакомой мне мадам родом из Закарпатья, живущей в Нью-Йорке. Мадам пыталась как могла доказать мне, что всё так и было и что отрицание наличия укров — это происки... ну вы поняли. Я пытался как мог напрягать мышцы лица... Говорим мы с этой дамой исключительно по-украински; если она украинофоб, то меня смело записывайте в русофобы :-)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [180] | [Ответить] |
| ///А приставания к мировому сообществу с просьбами признать, наконец, голодомор геноцидом — это не сокрытие слабости, это ее подчеркивание...
Имхо, тоже идиотизм. Хотя... может в этом и состоит "национальная идея" - чтобы все согласились как нам когда-то было плохо? Кстати мы не одиноки во вселенной: есть ведь ещё одна геноцидно-озабоченная нация. И у кое-кого теперь очень чешутся руки и скалятся зубы в ответ на "признание". А глядишь, и Россия может такую тактику перенять скоро. А это нам совсем не на руку. Короче, - бессмысленное это дело - приставать с просьбами признания геноцида... И Украине со столь размытой внешней политикой такая тактика ещё и навредит, если ещё не навредила... | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [202] | [Ответить] |
| > Кстати мы не одиноки во вселенной: есть ведь ещё одна
> геноцидно-озабоченная нация. Я таки правильно понял, о ком ви говорите?.. :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [202] | [Ответить] |
| Та не, Холокоста ж не было! (с) Ахмадинеджад
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4+%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD&meta= http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=Ermeni+Soyk%C4%B1r%C4%B1m%C4%B1&meta= http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D5%84%D5%A5%D5%AE+%D4%B5%D5%B2%D5%A5%D5%BC%D5%B6&meta= | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [190] | [Ответить] |
| вежливо "забывать" упоминать о том, что
> Шевченко писал и на русском тоже, - некрасиво. :-P А ніхто й не забуває!.. | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [205] | [Ответить] |
| > вежливо "забывать" упоминать о том, что > Шевченко писал и
> на русском тоже, - некрасиво. :-P А ніхто й не забуває!.. Не забывают, что он писал на русском. Но забывают упоминать, что он писал на русском. Разница есть? ;-) | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [201] | [Ответить] |
| > А приставания к мировому сообществу с просьбами признать,
> наконец, голодомор геноцидом — это не сокрытие слабости, > это ее подчеркивание... Хм... Вважаю, що всі мають знати ПРИЧИНИ нашої слабкості. Тобто те, що ми слабкі, знають і так. Але також мають усвідомлювати, що якби по їхніх народах (не дай, Боже!) проїхався б такий каток репресій, то невідомо, що б було з ними зараз. Принаймні, жодних мінусів від визнання факту голодомору не бачу. До того ж, інші народи більше дінаються не тільки про голод, а й про нашу культуру, історію — через художні та документальні фільми, статті в газетах. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [207] | [Ответить] |
| Любителям чіплятися до опечаток: "дінаються" = "дізнаються"... :-) | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [206] | [Ответить] |
| забывают
> упоминать, что он писал на русском. Разница есть? ;-) Просто його проза не набула такої відомості, як поезія. Адже остання була більш яскравою, радикальною та політичною. І значення поезії для розвитку літературної укр. мови також треба врахувати. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [200] | [Ответить] |
| > Все слова из двух абзацев, кроме "парубка" (хотя не
> вариация ли это на тему "парень"?), и одной приставки > ("деяких") есть в словаре Даля. Значить, Даль вважав українську мову діалектом російської й понапихував усі наші слова до себе у словник. :-) Що тут неясного? Так, деякі наші слова раніше вживались не тільки тут, а й у Росії. Але там вони вийшли з ужитку, а в нас — ні. А те, що раніше укр. та рос. мови були ближчими, так ніхто й не сумнівається. Але ж ніхто не називає словацьку мовудіалектом чеської (чи навпаки)... Просто є факти: зараз наші шляхи розійшлися, як і мови. Ми "зідрали" багато в поляків, росіяни — в болгар. Плюс політична ізоляція на протязі століть. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [202] | [Ответить] |
| > Кстати мы не одиноки во вселенной: есть ведь ещё одна
> геноцидно-озабоченная нация. Крім євреїв, є ще вірмени. А якщо гарно пошукати, можна ще знайти... | ||
| Женя | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [202] | [Ответить] |
| > Просто є факти: зараз наші шляхи розійшлися, як і мови.
Пути не разошлись. Это просто некоторые редиски делают всё для того, чтобы это таки произошло. > Ми "зідрали" багато в поляків, росіяни — в болгар. Плюс політична ізоляція на протязі століть. 1) О каких _столетиях_ можно говорить, если мы уже выяснили, что украинский язык и культура как отдельное от русского "нечто" появилось меньше 200 лет назад? 2) ..., из которых практически весь XX век политической изоляции, мягко говоря, не было? :-D | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [212] | [Ответить] |
| > 1) О каких _столетиях_ можно говорить, если мы уже
> выяснили, что украинский язык и культура как отдельное от > русского "нечто" появилось меньше 200 лет назад? Хе-хе... А що — Україна та Росія з часів Київської Русі завжди були в одній державі? ;-))) А потім, 200 років тому, розійшлися??? Здається, Україна була під Ордою, литовцями, поляками. В той час як Московія — під Ордою (окремо від Києва), а потім — як незалежний суб'єкт. І так — до 1654 року. Тобто століття чотири так точно (прото)українці та (прото)росіяни жили окремо. Про Галичину > 2) ..., из которых практически весь XX век политической > изоляции, мягко говоря, не было? :-D Ізоляції не було. Навпаки — була асиміляція добровільно-примусового характеру. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [211] | [Ответить] |
| > > Кстати мы не одиноки во вселенной: есть ведь ещё одна >
> геноцидно-озабоченная нация. Крім євреїв, є ще вірмени. А > якщо гарно пошукати, можна ще знайти... 204 | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [207] | [Ответить] |
| > Принаймні, жодних мінусів від визнання факту голодомору не бачу.
А кто этот факт отрицает? > До того ж, інші народи більше дінаються не тільки про > голод, а й про нашу культуру, історію — через художні та > документальні фільми, статті в газетах. Про то, какой бы нам хотелось, чтобы наша история была. Так будет точнее... :-/ | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [210] | [Ответить] |
| > Значить, Даль вважав українську мову діалектом російської й
> понапихував усі наші слова до себе у словник. :-) Що тут неясного? Неясно, какой из двух сторон верить. Даль считал, что были великорусское и малорусское наречия русского языка (хотя фраза "малорусский язык" у него тоже проскакивает), украинские националисты — что был украинский язык. "Your word against mine", как говорят в американских судах... > Так, деякі наші слова раніше вживались не тільки тут, а й у > Росії. Але там вони вийшли з ужитку, а в нас — ні. Где-то так. > А те, що раніше укр. та рос. мови були ближчими, так ніхто > й не сумнівається. Але ж ніхто не називає словацьку > мовудіалектом чеської (чи навпаки)... Равно как никто (идиоты не в счет) сейчас не называет украинский язык диалектом русского. Но вопрос о том, что было 150-200 лет назад. | ||
| Стефан | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [211] | [Ответить] |
| > > Кстати мы не одиноки во вселенной: есть ведь ещё одна геноцидно-озабоченная нация.
> Крім євреїв, є ще вірмени. Плохо знаю матчасть, но если армян резали за то, что они армяне, и ни за что больше — тогда, наверно, слово "геноцид" правомерно. Касательно же голода 1932-33 годов (помнить о котором, безусловно, надо!) — если будет продемонстрировано (а) хоть одно объявление типа "Все украинцы села такого-то должны 29 сентября ... года собраться ..." — более обще, хоть одно свидетельство, что подверженных голоду когда-то как-то разделяли по национальному признаку, и/или (б) доказательство участия еврейских полицаев в "окончательном решении вопроса", — будет смысл говорить о геноциде. | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [216] | [Ответить] |
| > > Значить, Даль вважав українську мову діалектом російської
> й > понапихував усі наші слова до себе у словник. :-) Що > тут неясного? Неясно, какой из двух сторон верить. Даль > считал, что были великорусское и малорусское наречия > русского языка (хотя фраза "малорусский язык" у него тоже > проскакивает), украинские националисты — что был украинский > язык. " Українська мова якою була 150-200 років тому, такою і залишилась (звісно із деякими відмінностями, адже світ не стоїть на місці). А от російську мову за цей же час змінили до невпізнаваності, і тепер кажуть нібито сучасна українська (хоча вона по суті зовсім не сучасна) походить від сучасної російської що є абсолютною брехнею. Тобто свідомо називають біле чорним (або навпаки), для того, щоб приховати той факт, що років так 300-400 тому, мова обох народів дійсно мала дуже багато спільного, але вона була дуже схожою на сучасну українську, і абсолютно несхожою на сучасну російську. А з цього, не довго думаючи, можна зробити висновок, чия культура є первинною, а чия (в масштабах історії) тільки-но з'явилася. Звісно, це абсолютно невигідно офіційній російській іделогії, бо хто буде поважати імперію, яка тільки вчора була лише купою лісів та болот. От намагаються приписати собі чужі досягнення, бо своїх нема зовсім. | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [217] | [Ответить] |
| > Касательно же голода 1932-33 годов
> (помнить о котором, безусловно, надо!) — если будет > продемонстрировано (а) хоть одно объявление типа "Все > украинцы села такого-то должны 29 сентября ... года > собраться ..." — более обще, хоть одно свидетельство, что > подверженных голоду когда-то как-то разделяли по > национальному признаку, и/или (б) доказательство участия > еврейских полицаев в "окончательном решении вопроса", — > будет смысл говорить о геноциде. ІЗ ПОСТАНОВИ КИЇВСЬКОГО ОБКОМУ КП(б)У ПРО ВИЛУЧЕННЯ НАСІННЄВИХ ФОНДІВ У КОЛГОСПІВ ОБЛАСТІ ЗА РАХУНОК ПЛАНУ ХЛІБОЗАГОТІВЕЛЬ ТА ЗАХОДИ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ПАРТІЙНИХ ПРАЦІВНИКІВ ЗА НЕВИКОНАННЯ ЦІЄЇ ПОСТАНОВИ 7 січня 1933 р. Підтверджуючи до категоричного виконання, що в колгоспах, які не виконали плану хлібозаготівлі і повернення насіннєвої позики, повинно бути вилучено все наявне зерно, в тому числі так звані насіннєві фонди в сумі їх заборгованості. Обком всі РПК, що не виконали цієї директиви до 13 січня, розглядатиме, як саботажників хлібозаготівельного плану, які злісно зривають завершення плану хлібозаготівель і насіннєвої позики, а кожний секретар РПК та голова РВК будуть безумовно притягнуті до відповідальності. Всі РПК на випадок, коли в так званих насіннєвих фондах колгоспів після 15 січня буде виявлено продовольче зерно, нездане в обмін, будуть розглядатися як такі, що злісно приводять колгоспи до розкрадання колгоспного хліба і притягатимуться до партійної відповідальності. Вимагаючи безумовного та негайного виконання цієї директиви, обком пропонує всіх, хто чинять опір її виконанню, виключити з партії та віддавати до суду Звісно, ніякого геноциду не було. Просто з сел вивезли усе зерно, потім все насіння, потім все їстівне. І все. А те, що в селах жили майже самі українці, то просто збіг обставин. Для тих хто сумнівається: http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Pyrig-1933.php#nom-157 Цікаве починається з №138. А з №162 все стає ще цікавішим. | ||
| AMY | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [219] | [Ответить] |
| > > Просто з сел вивезли усе
> зерно, потім все насіння, потім все їстівне. І все. А те, > що в селах жили майже самі українці, то просто збіг > обставин. Тетя-мама, а русские в | ||
| Max_zp | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [220] | [Ответить] |
| > > > Просто з сел вивезли усе > зерно, потім все насіння,
> потім все їстівне. І все. А те, > що в селах жили майже > самі українці, то просто збіг > обставин. Тетя-мама, а > русские в нашей семье украинских селах были? © Ширли-Мырли > А те, що в селах жили майже самі українці Перед тим як писати відповідь, треба спочатку прочитати текст. А по суті, майже усі росіяни які мешкали на території України були зайняті у промисловості, а це міста, а це харчова пайка щодня, і їдальня на заводі. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [217] | [Ответить] |
| > Касательно же голода 1932-33 годов (помнить о котором,
> безусловно, надо!) — если будет продемонстрировано (а) хоть > одно объявление типа "Все украинцы села такого-то должны 29 > сентября ... Можду прочим термин "геноцид", по отношению к голодомору, используется только для внутреннего употребления. В то же ЮНЕСКО документы изначально подавались без упоминания этого термина (вопреки проскочившему в новостях утверждению будто его "вычеркнули"). Слишком уж явно торчали бы уши. Ну а внутри - проглотят все. Благо уже есть унавоженная почва. | ||
| no_rem | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [217] | [Ответить] |
| Нагадую, що чотирьом учасникам цього форуму (вони знають, про кого мова) дозволено писати лише в темах "Разборки" та "давайте українізуємось". | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [217] | [Ответить] |
| > Касательно же голода 1932-33 годов (помнить о котором,
> безусловно, надо!) — если будет продемонстрировано (а) хоть > одно объявление типа "Все украинцы села такого-то должны 29 > сентября ... года собраться ..." — более обще, хоть одно > свидетельство, что подверженных голоду когда-то как-то > разделяли по национальному признаку, и/или (б) > доказательство участия еврейских полицаев в "окончательном > решении вопроса", — будет смысл говорить о геноциде. Так, Голодомор в Україні можна з натяжкою назвати саме геноцидом. Але можна, бо натяжка буде невеликою. Адже коли репресії проводять переважно над населенням УСРР та Кубані (ПЕРЕВАЖНА більшість якого БУЛА — зараз уже не всюди є, бо вимерли з голоду — українцями), то можна робити певні висновки. І це тільки те, що ми знаємо з деяких документів. Можливо, неофіційно були й інші думки в голові травюки Сталіна. | ||
| Дарницький | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [229] | [Ответить] |
| тварюки Сталіна | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [229] | [Ответить] |
| травюки теж підходить | ||
| Стефан | Шизофрения, как и было сказано :-(( | [Ответить] |
| http://www.korrespondent.net/main/213280
Ющенко объявил 2008 год годом памяти жертв Голодомора "Нет в мире большей трагедии, чем украинский Голодомор, - в частности сказал Президент... По его словам, "здесь (в Харьковской области) наложил на себя руки премьер-министр Украины Николай Скрипник... Президент объявил следующий год годом памяти жертв трагедии 1933-32 годов: "Следующий год объявляется годом увековеченья жертв Голодомора 1932-33 годов". и тут же, в этом же сообщении... "Речь идет о том, как сделать так, чтобы Голодомор 1932-33 годов не жил в нашей жизни", - сказал Ющенко. Теперь медицинская часть: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F К позитивным симптомам [шизофрении] относятся: <...> Вообще больной постоянно ставит себя в центр вселенной и ищет некие "знамения" своей исключительности в той или иной форме. <...> Атактическое мышление. Оно характеризуется наличием в речи больного некоординируемых, в норме не сочетающихся между собой понятий. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Шизофрения, как и было сказано :-(( | [Ответить] |
| "Виктор Ющенко объявил 2008 год годом памяти жертв этой трагедии и раскритиковал власть (признав своё безвластие? - ТБ)"
<...> "Вы неадекватны тем требованиям, которые есть в обществе", - сказал Ющенко" Ойййй... (глубоко вздыхая...) шо тут исчо скажешь... "тестом на то, состоится ли украинство как нация" Нас переименуют??? "Как утверждают специалисты, если бы Украина не переживала Голодоморы, ее население на сегодня было вдвое больше - до 100 млн человек." А вот ссылочку на специалистов дать забыли... Но самому было бы любопытно. Хотя история по-прежнему не знает слова "если"... | ||
| AMY | Re: Шизофрения, как и было сказано :-(( [233] | [Ответить] |
| > "Как утверждают
> специалисты, если бы Украина не переживала Голодоморы, ее > население на сегодня было вдвое больше - до 100 млн > человек." А вот ссылочку на специалистов дать забыли... Это избранное из Тягнибока... | ||
| AMY | Re: Шизофрения, как и было сказано :-(( [232] | [Ответить] |
| > Атактическое мышление. Оно характеризуется
> наличием в речи больного некоординируемых, в норме не > сочетающихся между собой понятий. ...після 75-ти років трагедії ми сьогодні маємо честь, маємо насолоду слухати жертв. Люди, які сьогодні засвідчують, як батьки їли своїх дітей © В.А.Ющенко на "Свободе Савика Шустера" Текстовая версия Видеоверсия, 32-я минута программы | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Шизофрения, как и было сказано :-(( [232] | [Ответить] |
| Ну, вкусы у людей разные... | ||
| Сергей Федосов | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [201] | [Ответить] |
| > "древние укры" — ідея одного
> якогось хворого на голову > кандидата історичних наук чи > письменника, розтиражована українофобами. > Где я о ней > первый раз слышал, не помню — но недавно слышал от > совершенно конкретной знакомой мне мадам родом из > Закарпатья, живущей в Нью-Йорке. Мадам пыталась как могла > доказать мне, что всё так и было и что отрицание наличия > укров — это происки... ну вы поняли. Я пытался как мог > напрягать мышцы лица... Говорим мы с этой дамой > исключительно по-украински; если она украинофоб, то меня > смело записывайте в русофобы :-)) Сначала об украинофобах. http://www.ukrlife.org/main/minerva/plachinda2tu.htm - сайт Украiньке життя в Севастополi. http://depositfiles.com/en/files/2339309# - сама книга Науково-популярне видання. ISBN-5-333-01275-X Киiв, "Український письменник", 1993 Теперь о больном на голову. Сергей Петрович Плачинда, 79 лет, украинский писатель, окончил филологический факультет Киевского государственного университета, затем аспирантуру при Институте литературы им. Т. Г. Шевченко АН УССР, где и далее работал научным работником. Принимал активное участие в деятельности Народного Руха Украины, Теперь о самом содержании. "Тисячу років перебували в забутті найстародавніші духовні скарби українського народу - міфи й легенди дохристиянської доби. Пропонована книжка відомого письменника, літературознавця і лінгвіста, краєзнавця і етнографа в певній мірі відроджує величний пантеон міфічних героїв і персонажів, що їх створила поетична уява праукраїнців. Словник, як своєрідне одкровення про наших давніх предків, стане в пригоді кожному, хто прагне зазирнути в саму глибінь історії України, пройнятися її красою, мудрістю й дивовижним, хвилюючим злиттям Людини з Природою." УКРИ. 1. Одна з першоназв давніх українців. 2. Давньоукраїнське плем'я, що займало північно-західну територію Оріани-України. Зокрема, територія укрів пролягала від річки Лаби (нині Ельба) і Данії, тягнулася понад Балтійським морем до "Ливов, Чуди й Корси" (О. Чертков). Стародавні німці називали цю територію искегтагк-Земля укрів. (За О. Чертковим). Теперь об отзывах - http://www.infanata.org/2007/11/12/slovar-drevneukrainskojj-mifologii.html "Самое интересное, Плачинда входит в современную школьную программу." Занавес. | ||
| Д-616 | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [201] | [Ответить] |
| >Оказывается праукраинцы знали (или, по крайней мере,
>подозревали) о внеземном происхождении >человечества. ... Вот так. Украинская нация происходит от инопланетян, а злобные земляне хотят истребить пришельцев :))) Ой, это же супер сценарий для очередного голливудского блокбастера!!!! >Читая эту книгу, я получил настоящее >удовольствие, чего искренне желаю и вам. Ну да. Сборники анекдотов всегда читаются с удовольствим. | ||
| Д-616 | Re: Мене забанили на українському форумі через українську [201] | [Ответить] |
| >маємо насолоду слухати жертв. Люди, які сьогодні
>засвідчують, як батьки їли своїх дітей © В.А.Ющенко Cтранные представления о наслаждении. Все-таки не зря во Львове установили памятник Мазоху. Он истинный выразитель укр.нац. идеи :) | ||
[ Список тем | Создать тему ]
