Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒142 | 143‒162 ] [ Все сообщения ]

анонимRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [16][Ответить
[20] 2004-10-18 17:21> Да нет,
> ближе всё-таки европейский.

По [1] этого не скажешь :)

> Хотя Лукашенко я ублюдком
> никогда не считал.?

К чему тогда кликушествовать о демократии? Или Вы за демократию, или за луку мудищева...
 
MishaRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [16][Ответить
[21] 2004-10-18 17:26См. №19. Прежде чем хаять страну - хоть съездили бы туда...
 
анонимRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [21][Ответить
[22] 2004-10-18 17:31> Прежде чем хаять страну - хоть съездили бы
> туда...?

Зачем? Я шо, при совдепе не жил? Тогда тоже "все были довольны, все платилось вовремя". Вы за совдеповский режим? Тогда так прямо и говорите, а не парьте мозги "демократией"
 
Ночной_ДозорRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [13][Ответить
[23] 2004-10-18 17:34Заметьте "простому человеку" этого вполне достаточно. Власть достаточно эффективна. Впрочем сейчас ситуация в Беларуси много изменилась к худшему. Цены растут (кстати они выше чем по Украине). А что такое демократия мало кто и понимает. Есть устоявшийся имидж - олигархи, взятки, произвол. Таким образом куда ни глянь в пределах exUSSR мы имеем демократию на подобие партии жириновского, название по форме, содержание по сути.
 
ВыхухольRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [18][Ответить
[24] 2004-10-18 17:35> > Япония = "Запад"?
> > "Откуда, мол, и что это за географические новости"? Тем
> > более, в Японии демократия пышно расцветает, и императора
> > там избирают всесамурайским голосованием, не иначе.
>
> Дорогуша, пардон, Вы последние 40 лет на необитаемом
> острове провели? Иначе бы Вы были в курсе, кто кому
> противостоял и противостоит в глобальной схватке демократии
> и деспотии.
Простите, мс. Кондолиза Райс, не узнал Вас. Приветствуем на нашем скромном форуме. Что за схватки? Кого рожаем?
А все же, серьезно - в чем проявляется демократия по-японски? Ну таки прожил, с кем не бывает, но не на острове, а в схроне бандеровском просидел.
>
> Ну знаете ли, мне как-то спокойнее жить, когда мудачье типа
> милошевичей и саддамов созерцает небо в клетку.
Не питая никаких симпатий к перечисленным персонажам, мне все же спокойнее, когда все решается по закону. А иначе - это хулиганство.

> В противном случае, боюсь, амбиции кремлевских лаптеносцев не
> ограничились бы Чечней и Грузией, а рванули бы стремтельным
> домкратом в наши края.
Грузия - это, вроде как, и не совсем Россия, так что "пужание" имперским амбициям не препятствует. А вот Чечня - она и так Россия, и поэтому разговор об имперских амбициях неуместен.

> Так что экспортом демократии пужать меня не надо.
"Меня" - это кто? "Государство - это я"? Ну-ну...
 
Ночной_ДозорRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [18][Ответить
[25] 2004-10-18 17:50А вот меня всегда умиляло стойкое отождествление US самих себя к с передовым отрядом демократий. Ну прямо как СССР - передовое человечество.

Избираете себе, как в Риме, на срок диктатора. Только они это делали в чрезвычайных ситуациях а там постоянно. Даже ни консулов ни нар. трибунов. Ну какая же это демократия? По аналогии можно и к монархии скатиться.
 
Ночной_ДозорRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [18][Ответить
[26] 2004-10-18 17:51А вот меня всегда умиляло стойкое отождествление US самих себя с передовым отрядом демократий. Ну прямо как СССР - передовое человечество.

Избираете себе, как в Риме, на срок диктатора. Только они это делали в чрезвычайных ситуациях а там постоянно. Даже ни консулов ни нар. трибунов. Ну какая же это демократия? По аналогии можно и к монархии скатиться.
 
анонимRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [24][Ответить
[27] 2004-10-18 17:55> А все же, серьезно - в чем проявляется демократия
> по-японски?

В том же, в чем и везде - в свободном волеизъявлении народа, свободе заниматься любым видом деятельности, не нарушающим закон, и в механизмах их обеспечения. Это так, навскидку.

> Не питая
> никаких симпатий к перечисленным персонажам, мне все же
> спокойнее, когда все решается по закону. А иначе - это
> хулиганство. >

А залить кровью Балканы - это не "хулиганство"? А травить газом собственный народ - не хулиганство? Как Вы себе представляете пресечение этих безобразий "по закону"?

> Грузия - это, вроде как, и не совсем Россия, так что
> "пужание" имперским амбициям не препятствует.

А что бы было, не будь "пужания" - остается только гадать...

> А вот Чечня -
> она и так Россия,

"Х... вам!" :)

> Так что экспортом демократии пужать меня не
> надо. "Меня" - это кто? "Государство - это я"? Ну-ну...?

Тю, так Вы, оказывается, адресовали ту тираду государству? А я-то, наивный, думал, что Вы со мной дискутируете :)
 
АндрейкаRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [22][Ответить
[28] 2004-10-18 17:56> > Прежде чем хаять страну - хоть съездили бы > туда...?
> Зачем? Я шо, при совдепе не жил? Тогда тоже "все были
> довольны, все платилось вовремя". Вы за совдеповский режим?
> Тогда так прямо и говорите, а не парьте мозги
> "демократией"

Отличия от совдеповского режима в данном случае таковы, что при совдепии в-открытую было все ок, а за бутылкой на кухне всех хаяли. А тут - на кухне за бутылкой с ближней родней говорили, и все ок. Ощущаешь разницу?

?
 
MishaRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [22][Ответить
[29] 2004-10-18 17:56> > Прежде чем хаять страну - хоть съездили бы
> > туда...
> Зачем? Я шо, при совдепе не жил? Тогда тоже "все были
> довольны, все платилось вовремя". Вы за совдеповский режим?
> Тогда так прямо и говорите, а не парьте мозги "демократией"
В Беларуси нет "совдеповского режима". Вы судите, хотя знаете о этой стране только то, что Вам рассказала пропаганда.
 
ВыхухольRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [27][Ответить
[30] 2004-10-18 18:10> > Не питая никаких симпатий к перечисленным персонажам, мне все же
> > спокойнее, когда все решается по закону. А иначе - это хулиганство. >
> А залить кровью Балканы - это не "хулиганство"? А травить
> газом собственный народ - не хулиганство? Как Вы себе
> представляете пресечение этих безобразий "по закону"?
А поучить Россию за Кавказ (Китай за Тибет, Турцию за Курдистан) не пробовали? Помогает. И ракетой по чайнику отгрести можно. Вон как с Северной Кореей уважительно разговаривать начали, как только прозрели насчет такой перспективы!
>
> > Грузия - это, вроде как, и не совсем Россия, так что
> > "пужание" имперским амбициям не препятствует.
> А что бы было, не будь "пужания" - остается только гадать...
Примерно то же. Вот пусть хотя бы Румынию подрессируют лекциями о вреде высыпания земли в украинские каналы. Ах да, простите, там же эта... как она... ах, да, демократия! Т.е. демократам можно!
>
> > А вот Чечня - она и так Россия,
> "Х... вам!" :)
Ну, х... или нех..., а де-юре - Россия.
>
> > Так что экспортом демократии пужать меня не
> > надо. "Меня" - это кто? "Государство - это я"? Ну-ну...
>
> Тю, так Вы, оказывается, адресовали ту тираду государству?
> А я-то, наивный, думал, что Вы со мной дискутируете :)
Вот фраза из первоисточника:
"А американский вариант демократии, в отличие от, скажем, немецкого, шведского или какого-нибудь еще финского варианта - стремится экспортироваться по странам и континентам в качестве обязательного к исполнению постулата. Причем, чем больше шансов нарваться и получить по рогам, тем меньше стремление насадить "экспортную демократию". Поэтому надежда лицезреть поучение Ирака, Лесото или Папуа-Новой Гвинеи куда выше, чем в отношении России, Китая или Пакистана, которые могут и ракету запустить".
Где я лично Вас демократией пужал?
 
анонимRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [29][Ответить
[31] 2004-10-18 18:12> В Беларуси нет "совдеповского режима". Вы
> судите, хотя знаете о этой стране только то, что Вам
> рассказала пропаганда.?

Ну кого Вы лечите? Да уж, там, безусловно, власти прислушиваются к волеизъявлению народа, там не исчезают оппозиционеры и иностранные журналисты, там нету уравниловки и магазинные полки ломятся от изобилия товаров :)
 
анонимRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [30][Ответить
[32] 2004-10-18 18:23> Вот фраза из
> первоисточника: "А американский вариант демократии, в
> отличие от, скажем, немецкого, шведского или какого-нибудь
> еще финского варианта - стремится экспортироваться по
> странам и континентам в качестве обязательного к исполнению
> постулата.

Эту фразу надо понимать так, что мне должно было стать сильно не по себе от перспективы экспорта демократии по всему миру? Ну так это выстрел в молоко - я таковой экспорт вполне приветствую :)

> Где я лично Вас демократией пужал??

А вот выше и пужали :)
 
ВыхухольRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [30][Ответить
[33] 2004-10-18 18:32Вопрос был - чем отличается амер. дем. от прочих. На то и ответ даден. А пужаться или радоваться с того - личное дело каждого.
Тут другое дело, что, взявшись поучать сябров привычными методами, господа поучальщики могут малость перестараться. Как было в той же Югославии, когда чисто случайно "точечно" попадали то в болгарскую деревушку, то в венгерский мост. Так что, того и гляди, "случайно" же могут попасть в Чернобыльскую АЭС, в плотину Киевского водохранилища... (а это, propos, в 200 м от моего дома, господа экспортеры). Потому - не хочу я такого геморроя на свою голову во имя торжества ВАШИХ идеалов.
Тем более - что там говорили сами "учителя"? "Я ненавижу Ваше мнение, но готов умереть за то, чтобы Вы могли его высказать"? Только получается с точностью до наоборот - "Если Вы ненавидите мнение, которое я высказываю, готовьтесь умереть".
 
MishaRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [31][Ответить
[34] 2004-10-18 18:33> > В Беларуси нет "совдеповского режима". Вы
> > судите, хотя знаете о этой стране только то, что Вам
> > рассказала пропаганда.
>
> Ну кого Вы лечите? Да уж, там, безусловно, власти
> прислушиваются к волеизъявлению народа, там не исчезают
> оппозиционеры и иностранные журналисты, там нету
> уравниловки и магазинные полки ломятся от изобилия товаров
> :)
Повторю вопрос - Вы там были?
Если бы были, то знали бы, что магазины там такие же точно, как у нас, уравниловки нет. Власти прислушиваются к волеизъявлению народа (были обратные примеры?).
Что касается оппозиционеров/журналистов - так тут и Украина не блещет. Да журналистов и в светоче демократии - США - ежегодно убивают.
 
анонимRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [33][Ответить
[35] 2004-10-18 18:43> Вопрос был - чем отличается амер. дем. от прочих. На то и
> ответ даден.

Ответ неверен. Идеалы "амер.дем." ничем не отличаются от прочих. А уж как кто их воплощает в жизнь - не Ваше, пардон, дело, если Вы выступаете против них. На войне, знаете ли, как на войне.

> Потому - не хочу я такого геморроя на
> свою голову во имя торжества ВАШИХ идеалов.

Так и я тоже не хочу геморроя на свою голову по вине Вас и ВАШИХ идеалов. И поэтому буду бороться не против "амер.дем.", а за свои идеалы и против этих самых ВАШИХ идеалов.
 
Ночной_ДозорRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [33][Ответить
[36] 2004-10-18 18:52Бороться под ником АНОНИМ?! Хе, Хе.
 
анонимRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [36][Ответить
[37] 2004-10-18 18:55> Бороться под ником АНОНИМ?! Хе, Хе.?

Что, аргументы закончились, осталось только придолбаться к нику?
 
анонимRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [36][Ответить
[38] 2004-10-18 19:12Можно подумать, ник "Ночной_Дозор" менее анонимен. "Хе, Хе".
 
Ночной_ДозорRe: Ну вот колхозник и победил (кто бы сомневался)... [36][Ответить
[39] 2004-10-18 19:12Аргументы чего? Не вижу предмета серьезного обсуждения. Дискуссия в форме дурак, сам дурак.

Вы так и не ответили на мой вопрос и хотите услышать что то еще?
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒142 | 143‒162 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011