[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒87 ]
| Скептик | Застекленные балконы | [Ответить] |
| Только что проехал по ул. Горького. Часть улицы, между ул. Толстого и ул. Саксаганского, застроена домами последней четверти ХIХ века.
Почти каждый балко -- застекленный скворечник. Выгдядит это уродство просто омерзительно. А теперь вопрос. Где протестующие против обезображивания исторической части города застекленными балконами? Только попробует кто-то построить новый дом -- так сразу защитников набегает, просто жуть. Все ратуют за "сохранение исторических мест", пылают праведным гневом. А теперь варианты ответов. - Сами владеют квартирами с застекленными балконами - Такая борьба требует реальных действий, но является не популярной среди населения и не принесет никаких политических прибылей. - Боятся, что могут побить. Власть, на мелкую уголовщину не пойдет, а вот рассерженный владелей может и морду лица набить. Следующее исследование планирую посвятить вопросу. Почему защитники исторических памятников и магазина "Українські ласощі" не протестуют против загаживания собаками детских площадок и скверов. | ||
| Misha | Re: Застекленные балконы [0] | [Ответить] |
| У меня тоже вопрос, Скептик.
Почему Вы не боретесь с застеклением исторических зданий? И варианты ответов, идентичные изложенным :))) | ||
| Dogma | Re: Застекленные балконы [0] | [Ответить] |
| Категорически ПРОТИВ! В исторческом центре без застекления балкона кто будет с него каждый день грязно-чёрную копоть и грязь чистить? На балкон незастекленный выйти - выхлопных газов надышаться...а уже банально бельё посушить повесить - прощай бельё!
Хорош эстетикой щеголять! | ||
| Anton | Re: Застекленные балконы [0] | [Ответить] |
| Ну что тут сказать?
Бороться с так называемыми "скворечниками" - обязанность города, но сейчас город в лице ООО плевать хотел на архитектурный облик города. Жильцам же исторического центра с фасадными окнами всегда проще бороться со следствием (закопчение балконов), чем с причиной (ухудшение экологии из-за уничтожения деревьев, превращения маленьких уютных когда-то улочек в автомагистрали), вот и стеклят балконы... | ||
| Сергей Федосов | Сушите вёсла! Процесс пошёл! :-)) | [Ответить] |
| Да... когда-то Киев отличался (нет - славился!) именно своими красивыми озеленёнными балконами, цветами на них, не было там никаких свалок, как, например, в Одессе, и, я слышал, киевские власти бы это и не позволили.
Отлично помню, как по этой причине киевские дома и улицы радовали мой имперско-москальский невоспитанный глаз и от души поздравляю настоящих украинских патриотов с благополучным процессом превращением своего города в помойку. Так держать! Не останавливаться на достигнутом изгнании трамваев, троллейбусов, вьющейся зелени и прочей коммунистической атрибутики! Когда будете закатывать в асфальт бульвар Шевченко, позовите меня, договорились? Надо будет обязательно отметить сие событие. P.S. А бельишко кивляне раньше не сушили. А мы в своей дикой неряшливой Америке до сих пор не сушим! :-)))) | ||
| Anton | Re: Сушите вёсла! Процесс пошёл! :-)) [4] | [Ответить] |
| > Так
> держать! Не останавливаться на достигнутом изгнании > трамваев, троллейбусов, вьющейся зелени и прочей > коммунистической атрибутики! Когда будете закатывать в > асфальт бульвар Шевченко, позовите меня, договорились? Давайте, давайте, давите на нашу больную мозоль. Уж как-то и тут "украинские патриоты" виноваты? "дурак не имеет национальности" (с) - не про Вас, конечно Надо > будет обязательно отметить сие событие. P.S. А бельишко > кивляне раньше не сушили. А мы в своей дикой неряшливой > Америке до сих пор не сушим! :-))))? Вы его может даже не стираете (сами), следует ли из этого, что вы ходите грязнулями? | ||
| Misha | Re: Сушите вёсла! Процесс пошёл! :-)) [4] | [Ответить] |
| Бельё можно сушить в стиральной машинке. | ||
| Скептик | Re: Застекленные балконы [2] | [Ответить] |
| > Категорически ПРОТИВ! В исторческом центре без застекления
> балкона кто будет с него каждый день грязно-чёрную копоть и > грязь чистить? На балкон незастекленный выйти - выхлопных > газов надышаться...а уже банально бельё посушить повесить - > прощай бельё! > Хорош эстетикой щеголять! Вау, какя активность! Значит задело. Ага. Как "Українські ласощі" сохранять, так эстетствуем, а когда это затрагивает личные интересы -- проявляем недовольство. Непостоянство, однако. Что может быть эстетичней уходящих вверх стеклянных стен небоскребов? Эстетично, функционально, гигиенично. ;-) Белье надо стирать и сушить в стирально-сушильной машине. Вот и висящих рубашек не будет -- метастаз Гарлема %-) | ||
| Сергей Федосов | "Полоскала по старинке бабка в проруби простынки" | [Ответить] |
| Стеклянные стены небоскрёбов не функциональны, их постоянно приходится мыть с мылом и влетает это в копеечку. | ||
| Скептик | Re: Застекленные балконы [1] | [Ответить] |
| > У меня тоже вопрос, Скептик.
> Почему Вы не боретесь с застеклением исторических зданий? > И варианты ответов, идентичные изложенным :))) Так я ведь не борец и не эстет. Историческое и культурное наследие не защищаю. Я нашел новую тему для борьбы нашим эстетам. Теперь наслаждаюсь результатом. Приятно потыкать носом историко-культурных защитничков. Кстати, почему бы не взять лопаты, мешки для мусора и не убрать скверик на окраине? Повесить плакаты Киевляне -- борятся за чистоту, а мэр? Пригласить телевизионщиков и просто под камерами убирать и описывать что делают жители и чего не делает власть. Это конечно сложнее и не так приятно, как на Крещатике вопить "Ганьба". | ||
| Стефан | Re: Сушите вёсла! Процесс пошёл! :-)) [4] | [Ответить] |
| > Отлично помню, как по этой причине киевские дома и улицы
> радовали мой имперско-москальский невоспитанный глаз и от > души поздравляю настоящих украинских патриотов с > благополучным процессом превращением своего города в > помойку. Так держать! Не останавливаться на достигнутом > изгнании трамваев, троллейбусов, вьющейся зелени и прочей > коммунистической атрибутики! Увы, те, кто это делают, суть патриоты исключительно своего кошелька. Да и, учитывая их происхождение, фраза о превращении СВОЕГО города в помойку не вполне соответствует действтельности... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Застекленные балконы [0] | [Ответить] |
| > Почти каждый балко -- застекленный скворечник. Выгдядит это
> уродство просто омерзительно. По моим наблюдения "стеклят" балконы потомки наводнившей Киев лимиты. Начиналось с Оболоней. > А теперь вопрос. Где протестующие против обезображивания > исторической части города застекленными балконами? Обезображиваине имеется. Вопрос скорее культурно-образовательный. Скажите спасибо, что этот люд не практикует пристройки-сараи как в средней Азии. > А теперь варианты ответов. > - Сами владеют квартирами с застекленными балконами Не имею. Еще не хватало. У меня там цветы, столик и два кресла. > Следующее исследование планирую посвятить вопросу. > Почему защитники исторических памятников и магазина > "Українські ласощі" не протестуют против загаживания > собаками детских площадок и скверов. Еще как протестуют. Бывают и драки. | ||
| Dogma | Re: Застекленные балконы [0] | [Ответить] |
| Насчёт американской лени...
Чикаго. Стирают в автоматической прачечной и никогда не гладят. (на фига силы тратить?) так вот и ходят в мятом. Наши, недавно переехавшие в Чикаго, были неприятно удивлены этим фактом. | ||
| Сергей Федосов | Re: Застекленные балконы [0] | [Ответить] |
| "Стирают в автоматической прачечной и никогда не гладят. (на фига силы тратить?) так вот и ходят в мятом."
Всё правильно, кроме подчёркнутой части. Заваривая кофе, надо не жалеть кофе, а стирая в автоматичекой прачечной - квотеры :-) | ||
| no_rem | Re: Застекленные балконы [0] | [Ответить] |
| По жизни спорю со всеми своими знакомыми, которые уверены, что белье надо сушить на веревочках на балконе.... у самого такого дома нет, и никогда не будет! :-) | ||
| Key | А судьи кто? | [Ответить] |
| Проблема застекленных балконов сродни проблеме парковки у обочин и на тротуарах.
Можно кричать-распинаться о сохранении, например, исторического здания Сенного рынка, но обезобразить "скворечником"-надстройкой" свой балкон, выходящий на историческую часть улицы... Проще бороться за порядок вообще, чем сделать для этого хоть что-то, от тебя зависящее... | ||
| Dogma | Re: Застекленные балконы [0] | [Ответить] |
| У нас например сушить больше негде. Сушки автомата нету, двора как такового тоже. Ванная с кулачок, там неделю сохнуть будет. Что ты предложишь? Всё подряд, до самых мелочей, в чистку носить?
| ||
| no_rem | Re: Застекленные балконы [0] | [Ответить] |
| Ну если так, то, конечно, иначе никак. Но бывает, что и площадь квартиры нормальная, а все равно на балкон вывешивают. Не люблю такого | ||
| Ночной_Дозор | Re: Застекленные балконы [17] | [Ответить] |
| > Ну если так, то, конечно, иначе никак. Но бывает, что и
> площадь квартиры нормальная, а все равно на балкон > вывешивают. Не люблю такого Имейте ввиду, что никакая сушка не сравнится с сушкой на свежем воздухе. Постельное белье раньше иначе никак и не сушили. Те времена прошли, как исчез и чистый воздух. Да и где вы будете сушить если все дворы заставлены машинами? А я помню этот процесс, т.к. в мои обязанности входило таскать спец. палку которой поддерживалась веревка от излишнего провисания. Зато какая энергия исходила от такого белья с морозца! Новые технологии по сути эрзацтехнологии. Время выигрываем, а на что его тратим? Теряем, на мой взгляд, много больше. | ||
| Maxy | Re: Застекленные балконы [17] | [Ответить] |
| >Белье надо стирать и сушить в стирально-сушильной машине
Неа. Если уж зашла речь о машинках, то стиральная и сушильная машины в идеале должны быть раздельными. У этих агрегатов разный оптимальный размер барабана, т.е. невозможно скоструировать стирально-сушильную машину с одним барабаном, которая одновременно хорошо бы стирала и хорошо бы сушила - поэтому большинство стирально-сушильных машин плохо сушат (либо если не жалеть электричества и сушить дольше, то оно конечно высушивает до конца, но при этом жуткие складки). А именно сушильная машина может высушить так, что если даже не гладить, то с расстояния 2 метра не заметно, что оно неглаженное. А вот тут начинается самое интересное - на Украине сейчас невозможно купить приличную сушильную (а не стирально-сушильную) машину - есть либо американские Miele (у которых антиреально-высокая стоимость), либо говно с эмалированным барабаном (и все равно с ценой дороже автоматической стиралки средней паршивости), либо стирально-сушильные (которые не могут хорошо сушить a-priori). А вообще с сушкой белья по крайней мере еще в 80-х годах действительно боролись, и не только в центре. Например из-за этого мои родители смогли купить стиральную машину в 1982 году, когда это был дефицит (не автомат, а обычную Нистру, с баком-активатором и центрифугой). Их знакомый, только купивший ее по очереди, получил квартиру на Днепровской набережной (Березняки, те дома, что выходят окнами на Днепр южнее моста Патона) - и там, оказывается, запрешали сушить белье (а окон во двор в их квартире не было). Если кто-то вывешивал белье - через 15 минут в гости могли ждать участкового. Поэтому стиральную машину они продали (нам), а белье стали сдавали в прачечную. | ||
| Dogma | Re: Застекленные балконы [17] | [Ответить] |
| Сволочи-что ещё можно сказать...Поскольку Скептик эту тему открыл про ул.Саксаганского, могу сказать что ТАМ при обилии коммуналок было ПРИНЯТО сушить вещи во дворе. У каждой семьи даже были специальные палки, подпирать провисшую верёвку. Но так было при относительно чистом воздухе , при трамах...Что теперь делать? Вот мнение НАСТОЯЩЕЙ ХОЗЯЙКИ с Красноармейской, угол Саксаганского"Сдавать в прачечную - я брезгую" Дом их тот самый, на углу, где раньше антикварный салон был, киевляне должны знать,...в общем всё в коридоре сушилось. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Застекленные балконы [17] | [Ответить] |
| Ну, прачечная это для армии или чего такого. Нормальный человек, мне кажется побрезгует и вариантом с самообслуживанием (в подвале). Стоит один раз попасть на сушилку с неочищенным поддоном с мусором. Бррр... | ||
| Борис S. | Re: Застекленные балконы [17] | [Ответить] |
| Стекление балкона, если это не было сделано при постройке здания - жлобство.
После выжимки на 1000 оборотах всё прекрасно высыхает на сушке дома менее чем за сути. При 1300 - за 6 - 10 часов. P.S. Сам живу в такой квартире, где иногда негде плюнуть. | ||
| Стефан | Re: Застекленные балконы [22] | [Ответить] |
| > Стекление балкона, если это не было сделано при постройке
> здания - жлобство. Услышим ли мы обоснование? :-) | ||
| Борис S. | Re: Застекленные балконы [23] | [Ответить] |
| А надо-ль ?:-) | ||
| Misha | Re: Застекленные балконы [23] | [Ответить] |
| ИМХО застеклённый балкон - это уродство. | ||
| Борис S. | Re: Застекленные балконы | [Ответить] |
| Как правило его наполовину или полностью заваливают "нужными" вещами, которые там и лежит годами. | ||
| jojo | Re: Застекленные балконы [23] | [Ответить] |
| <Почти каждый балко -- застекленный скворечник. Выгдядит это <уродство просто омерзительно.
> Стекление балкона, если это не было сделано при постройке > здания - жлобство. Ха! смешные вы! Ой, извините, скептик, что мы белье на балконах сушим, портим вид. Балкон - это личное пространство (Ура!!). А для Вас, Ночной_Дозор (и не только для Вас) --- Ну хватит во всем винить лимиту! Ну чуть не в каждой теме проскальзывает -- во всем виноваты жлобы из провинции, на трамваях кататся не любят, тему не секут. Кроме Вас еще много коренных киевлян осталось? Все пять штук на этом форуме, и те на митинг собратся не могут? | ||
| Борис S. | Re: Застекленные балконы [27] | [Ответить] |
| Личное пространство? А фасад дома, тоже ваш личный?
Хотите поганить внешний вид дома - пожалуйста: стройте свой! Просто стоит ввести налог на стекление. Баков 500 в год за 5 кв.м балкона - будет достаточно, чтоб глубинка отказалась от аналога веранды. | ||
| Сергей Федосов | Анархия - Мать Порядка! | [Ответить] |
| > Ха! смешные вы!
Вы тоже :-) Свободу свою не цените, у вас же не только парковаться можно как попало, гонять по тротуарам и не платить за проезд. А тут я жил в одной квартире, где не разрешалось вообще иметь стиральную машину, в другой, где рыб и попугаев держать можно, а кошек и собак - нет, в третьей, откуда немедленно выселят, если узнают, чтоты хотя бы один раз употребил наркотики, в четвёртой, где предписывалось, какого цвета должны быть оконные гардины с наружной стороны, да и вообще.. травку на своей территории стриги, а то тебе насильно постригут и счёт выставят, а после стрижки газонокосилку убери, шоб глаза не мозолила, велосипед, качели, мангал или мусорный бак хранить на своей территтории не смей, если они всем видны и т.д. Тоталитарное общество во всей красе и что самое страшное - ты почему-то сам убеждён, что так надо :-) | ||
| jojo | Re: Застекленные балконы [27] | [Ответить] |
| Послушайте, я не за то, чтоб нарушать общий архитектурный стиль, тем более домов представляющих историческую или архитектурную ценность. Наверняка существует закон, запрещающий это. Но судя по тому, как лихо распродались первые этажи в центре города под бутики и как они здорово вписались (ударение на 2 слог) в архитектурный стиль (ха!!!) После такого, ваши несчастные балконы - просто детский лепет. Да какой там налог на остекленение -- вы посадите главного архитектора г. Киева вместе с Омельченко впридачу. Тогда эффект будет.
Разрешение на веранду, кажись, выдает ЖЭК. Видела такое только в старых панельках и хрущевках (обычное местообитание "глубинки") ЗЫ. мой балкон не застеклен ЗЫ2. с застекленным балконом теплее зимой ЗЫ3. внешний вид балкона мою хрущевку ну никак не исправит 8))) | ||
| Борис S. | Re: Анархия - Мать Порядка! | [Ответить] |
| > Тоталитарное общество во всей красе и что самое страшное - ты почему-то сам убеждён, что так надо :-)
"Ты" - это кто? | ||
| Борис S. | Re: [30] | [Ответить] |
| > ЗЫ. мой балкон не застеклен
Слава Богу! Вы прошли :-) > ЗЫ2. с застекленным балконом теплее зимой - Только когда окна плохие. И темнее в комнате. > ЗЫ3. внешний вид балкона мою хрущевку ну никак не исправит 8))) Исключения из правил всегда есть. | ||
| jojo | Re: [30] | [Ответить] |
| Кстати, не было разве у г. архитектора, Бабушкина, кажись, передачки своей по ТВ, по-моему даже на омельченковском канале? Где он рассказывал, как он классно все разрулил в Киеве, по-европейски. Ну, пару лет назад. И кто сейчас г. архитектор? | ||
| Борис S. | Re: [30] | [Ответить] |
| > Но судя по тому, как лихо распродались первые этажи в центре города под бутики и как они здорово вписались (ударение на 2 слог) в архитектурный стиль (ха!!!)
Первые этажи зданий построенных на центральных улицах - это отдельный злемент. Да, есть дома изначально не предназначенные для использования первого этажа под магазин или контору, но есть и много "универсальных". Касательно балконов - то либо их все надо одинаково стеклить, либо по какой-то задумке дизайнера, но не каждый под себя! > А тут я жил в одной квартире ... Во-первых, в Штатах много перегибов. Во-вторых, живя в определённом месте, Вы должны придерживаться локальным законам. Может кого-то тошнит от Вашей неподстриженной лужайки, а он свою регулярно держит в порядке и выбрал свой дом в квартале где все такие? В-третьих - Вы свободны в выборе другого места. | ||
| Сергей Федосов | Re: Анархия - Мать Порядка! [31] | [Ответить] |
| > > Тоталитарное общество во всей красе и что самое страшное
> - ты почему-то сам убеждён, что так надо :-) "Ты" - это > кто?? В данном случае это я во множественном числе. Собирательный образ меня и мне подобных обывателей. | ||
| Борис S. | :-) | [Ответить] |
| Ты = Array() | ||
| Ночной_Дозор | Re: Застекленные балконы [27] | [Ответить] |
| > пространство (Ура!!). А для Вас, Ночной_Дозор (и не только
> для Вас) --- Ну хватит во всем винить лимиту! Ну чуть не в > каждой теме проскальзывает -- во всем виноваты жлобы из > провинции, на трамваях кататся не любят, тему не секут. > Кроме Вас еще много коренных киевлян осталось? Все пять > штук на этом форуме, и те на митинг собратся не могут? Мысль не слишком понятна. С чем собственно Вы не согласны? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Застекленные балконы [30] | [Ответить] |
| > Разрешение на веранду, кажись, выдает ЖЭК. Видела такое
> только в старых панельках и хрущевках (обычное > местообитание "глубинки") Веранда, имеется ввиду вынос? Это дело, как и любую перепланировку, утверждает Киеврада. По поводу же стекления балконов, процедура выглядит следующим образом. Первое - заявление в ЖЕК с подписями всех жильцов дома о согласии. Второе - обращение в какую либо фирму на составление ПКД. Третье - утверждение в СЭС, пожарном надзоре и еще где-то. Четвертое - утверждение в Райсовете. При несоблюдении любого из этих условий, достаточно искового заявления в суд хотя бы одного жильца и "остекление" должно быть убрано. | ||
| Скептик | Re: Застекленные балконы [16] | [Ответить] |
| > У нас например сушить больше негде. Сушки автомата нету,
> двора как такового тоже. Ванная с кулачок, там неделю > сохнуть будет. Что ты предложишь? Всё подряд, до самых > мелочей, в чистку носить? > Догма, как Вы думаете, если у человека квартира в старом доме на Горького или на Ярославовом Валу у него ванная с кулачек? Дома-спичечные коробки нельзя обезобразить застекленными балконами. Эти дома и так напоминают мусорные контейнеры. Я подразумевал _только_ обезображивание старых домов. | ||
| Скептик | Re: Застекленные балконы [27] | [Ответить] |
| > <Почти каждый балко -- застекленный скворечник. Выгдядит
> это <уродство просто омерзительно. > > Стекление балкона, если это не было сделано при постройке > > > здания - жлобство. > > > Ха! смешные вы! Ой, извините, скептик, что мы белье на > балконах сушим, портим вид. Балкон - это личное > пространство (Ура!!). А для Вас, Ночной_Дозор (и не только > для Вас) --- Ну хватит во всем винить лимиту! Ну чуть не в > каждой теме проскальзывает -- во всем виноваты жлобы из > провинции, на трамваях кататся не любят, тему не секут. > Кроме Вас еще много коренных киевлян осталось? Все пять > штук на этом форуме, и те на митинг собратся не могут? Я, я коренной киевлянин. Уже 6 колено в Киеве ;-) Наказывать можно -- по Закону об авторском и смежном праве. Архитектор не задумывал застекленных балконов, а Вы их построили. Чем нарушили авторское право. От разговоров о лимите и приезжих, меня коробит. Киев становится мегаполисом, это неизбежно. Но зачем брать худшее от соседнего мегаполиса -- Москвы. Постоянные словесны драки маськвачей -- лимиты. Как по мне, то гордиться местом рождения -- глупо. Во всяком случае, гордящийся не приложил к этому никаких усилий. Гордиться можно только достигнутым: благосостоянием, уважением в обществе и т.п. Времена же сословных государств окончились с эпохой буржуазных революций. | ||
| Misha | Re: Застекленные балконы [27] | [Ответить] |
| Наверное, впервые согласен со Скептиком. | ||
| Скептик | Re: Застекленные балконы [41] | [Ответить] |
| > Наверное, впервые согласен со Скептиком.
При учете что Вы это Я и все Мы вместе -- Сергей Федосов это не удивительно ;-) Кстати, куда дели Арамиса? Он же деньги должен. ;-))) | ||
| Misha | Re: Застекленные балконы [41] | [Ответить] |
| Ух. ничего не понял.
А Арамис сам сбежал. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Застекленные балконы [40] | [Ответить] |
| > Наказывать можно -- по Закону об авторском и смежном праве.
> Архитектор не задумывал застекленных балконов, а Вы их > построили. Чем нарушили авторское право. Авторское право здесь совершенно ни при чем. Я уже перечислил нормы которые подобное регулируют. Здесь же нужно заметить, что, поднятая Вами тема, некорректна. Этот вопрос по сути урегулирован законодательно и если Вам не нравятся конкретные обьекты, можете смело подавать в суд. Когда же речь идет о "сохранение исторических мест", здесь Киеврада де-юре действует законно. Это в ее "компетенции". А фактически как инородный орган. > От разговоров о лимите и приезжих, меня коробит. Киев > становится мегаполисом, это неизбежно. Но зачем брать > худшее от соседнего мегаполиса -- Москвы. Постоянные > словесны драки маськвачей -- лимиты. Факт "лимиты", как собирательный образ, имеет место быть и ничего с этим не поделаешь. Должно бы коробить само его существование а не его упоминание. От этого никто культурнее не станет а изуродованых фасадов не станет меньше. Между прочим в Москве гораздо более строгое законодательство в сходной области. > Как по мне, то гордиться местом рождения -- глупо. Во > всяком случае, гордящийся не приложил к этому никаких > усилий. Вы упорно путаете понятия. Гордость здесь ввобще ни при чем. Речь об элементарном. Культурный человек, отстаивая свои взгляды, не должен спускаться на уровень плебса. Этим он ничего не добьется. Есть непреложная истина о бисере и свиньях. Стремитесь, по возможности, донести ценимое Вами самими и дать людя каплю смысла их существования. Назовите мне какую либо иную причину остекления балконов в квартире купленой не за одну сотню тысяч баксов; парковок на тротуарах; и т.д. Беда еще и в том, что эти люди выбрали себе такую же и власть. Напрочь бескультурную и убогую. Ведь все связано. Такие не могут генетически не брать взятки, не хамить. Как вышедшие из прислуги, они всегда будут презирать любого хоть на ступеньку ниже себя. | ||
| Скептик | Re: Застекленные балконы [44] | [Ответить] |
| > > Наказывать можно -- по Закону об авторском и смежном
> праве. > > Архитектор не задумывал застекленных балконов, а Вы их > > построили. Чем нарушили авторское право. > > Авторское право здесь совершенно ни при чем. Я уже > перечислил нормы которые подобное регулируют. Здесь же > нужно заметить, что, поднятая Вами тема, некорректна. Этот > вопрос по сути урегулирован законодательно и если Вам не > нравятся конкретные обьекты, можете смело подавать в суд. > Когда же речь идет о "сохранение исторических мест", здесь > Киеврада де-юре действует законно. Это в ее "компетенции". > А фактически как инородный орган. > Без комментариев, ибо не специалист. Попытался просто найти, как мне показалось, подходящий способ наказания. > > От разговоров о лимите и приезжих, меня коробит. Киев > > становится мегаполисом, это неизбежно. Но зачем брать > > худшее от соседнего мегаполиса -- Москвы. Постоянные > > словесны драки маськвачей -- лимиты. > > Факт "лимиты", как собирательный образ, имеет место быть и > ничего с этим не поделаешь. Должно бы коробить само его > существование а не его упоминание. От этого никто > культурнее не станет а изуродованых фасадов не станет > меньше. Между прочим в Москве гораздо более строгое > законодательство в сходной области. > > > Как по мне, то гордиться местом рождения -- глупо. Во > > всяком случае, гордящийся не приложил к этому никаких > > усилий. > > Вы упорно путаете понятия. Гордость здесь ввобще ни при > чем. Речь об элементарном. Культурный человек, отстаивая > свои взгляды, не должен спускаться на уровень плебса. Этим > он ничего не добьется. Есть непреложная истина о бисере и > свиньях. Стремитесь, по возможности, донести ценимое Вами > самими и дать людя каплю смысла их существования. > Социал-Дарвинизм? Я не против, только кто будет делить и по какому принципу? Чур, я делю! > Назовите мне какую либо иную причину остекления балконов в > квартире купленой не за одну сотню тысяч баксов; парковок > на тротуарах; и т.д. Беда еще и в том, что эти люди выбрали > себе такую же и власть. Напрочь бескультурную и убогую. > Ведь все связано. Такие не могут генетически не брать > взятки, не хамить. Как вышедшие из прислуги, они всегда > будут презирать любого хоть на ступеньку ниже себя. Взяток не должны брать от страха о неумолимости и ужасности наказания. Должна вестись скрытая аудио-видео запись, устраиваться провокации, допросы на детекторе лжи. Только так можно победить коррупцию. | ||
| Сергей Федосов | Re: Застекленные балконы [44] | [Ответить] |
| Претензии за нарушение авторского права должны исходить от самого архитектора. | ||
| Сергей Федосов | Re: Застекленные балконы [44] | [Ответить] |
| > Есть непреложная истина о бисере и свиньях.
> Стремитесь, по возможности, донести ценимое Вами самими и > дать людя каплю смысла их существования. Назовите мне какую > либо иную причину остекления балконов в квартире купленой > не за одну сотню тысяч баксов; парковок на тротуарах; и > т.д. В стране, в которой считается грамотным говорить и писать "в Украине", не могут не стеклить балконы. > Беда еще и в том, что эти люди выбрали себе такую же и > власть. Напрочь бескультурную и убогую. Ведь все связано. > Такие не могут генетически не брать взятки, не хамить. Как > вышедшие из прислуги, они всегда будут презирать любого > хоть на ступеньку ниже себя.? ...а также ненавидеть любого, кто хоть немного умнее. | ||
| Скептик | Re: Застекленные балконы [47] | [Ответить] |
| > > Есть непреложная истина о бисере и свиньях.
> > Стремитесь, по возможности, донести ценимое Вами самими и > > дать людя каплю смысла их существования. Назовите мне > какую > > либо иную причину остекления балконов в квартире купленой > > не за одну сотню тысяч баксов; парковок на тротуарах; и > > т.д. > > В стране, в которой считается грамотным говорить и писать > "в Украине", не могут не стеклить балконы. > > > Беда еще и в том, что эти люди выбрали себе такую же и > > власть. Напрочь бескультурную и убогую. Ведь все связано. > > Такие не могут генетически не брать взятки, не хамить. > Как > > вышедшие из прислуги, они всегда будут презирать любого > > хоть на ступеньку ниже себя. > > ...а также ненавидеть любого, кто хоть немного умнее. Наконец-то можно с облегчением вздохнуть, настоящий Сергей Федосов вернулся! ;-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Застекленные балконы [45] | [Ответить] |
| > Взяток не должны брать от страха о неумолимости и ужасности
> наказания. Должна вестись скрытая аудио-видео запись, > устраиваться провокации, допросы на детекторе лжи. Только > так можно победить коррупцию. Мне кажется все много сложнее. Есть же люди которым и в голову не придет заниматься вымогательством. С другой стороны есть профессии где чаевые совершенно законны. Расхоже мнение, мол стоит поднять чиновнику ставку до небес, он перестанет вымогать. НИКОГДА. Здесь действуют какие-то другие правила. неэффективным будет и тотальное слежение и контроль. Увелисится только доля взятки "за честность" и только. Когда-то, в начале всех пертурбаций, были робкие предложения проводить экспертизу всех законов на "взяткость". Это был бы один из верных путей изсключения невозможного. В противоположность нынешней ситуации когда есть четкое ощущение, что законы принимаются от противного. Чем большее поле для взяточничества они открывают, тем лучше. Это могло бы решить большую часть проблемы. Оставшееся может решиться только через изменение отношения всего общества к самому явлению. Почему-то публичны возмущения только фактами вымогательства. Но есть же возмущения и отказа от взяток, мол вопрос не решается, денег не берут. Таким образом есть общественный заказ на взятку. Вот на это бы как-то повлиять. | ||
| jojo | Re: Застекленные балконы [11] | [Ответить] |
| > По моим наблюдения "стеклят" балконы потомки наводнившей > Киев лимиты. Начиналось с Оболоней.
Я даже сразу не заметила, что во всем виновата не просто лимита, а потомки лимиты. Браво, Ночной_Дозор!! (А Вы потомок лимиты в каком поколении?) > Есть непреложная истина о бисере и > свиньях. Стремитесь, по возможности, донести ценимое Вами > самими и дать людя каплю смысла их существования. О! Благодарю Тебя, Господи, Ты открыл мне смысл моего бренного существования! А свиньи - кто? | ||
| Скептик | Re: Застекленные балконы [49] | [Ответить] |
| > > Взяток не должны брать от страха о неумолимости и
> ужасности > > наказания. Должна вестись скрытая аудио-видео запись, > > устраиваться провокации, допросы на детекторе лжи. Только > > так можно победить коррупцию. > > Мне кажется все много сложнее. Есть же люди которым и в > голову не придет заниматься вымогательством. С другой > стороны есть профессии где чаевые совершенно законны. > > Расхоже мнение, мол стоит поднять чиновнику ставку до > небес, он перестанет вымогать. НИКОГДА. Здесь действуют > какие-то другие правила. неэффективным будет и тотальное > слежение и контроль. Увелисится только доля взятки "за > честность" и только. > > Когда-то, в начале всех пертурбаций, были робкие > предложения проводить экспертизу всех законов на > "взяткость". Это был бы один из верных путей изсключения > невозможного. В противоположность нынешней ситуации когда > есть четкое ощущение, что законы принимаются от противного. > Чем большее поле для взяточничества они открывают, тем > лучше. Это могло бы решить большую часть проблемы. > > Оставшееся может решиться только через изменение отношения > всего общества к самому явлению. Почему-то публичны > возмущения только фактами вымогательства. Но есть же > возмущения и отказа от взяток, мол вопрос не решается, > денег не берут. Таким образом есть общественный заказ на > взятку. Вот на это бы как-то повлиять. Приятель из Эстонии рассказал, что там так побороли коррупцию в полиции. Побороли именно технологическим способом. Хотя зарплату подняли. | ||
| Anton | Re: Застекленные балконы [47] | [Ответить] |
| > В стране, в которой считается грамотным говорить и писать
> "в Украине", не могут не стеклить балконы. Хм, вы превзошли самого себя. Открыта новая, ранее не известная науке отличительная особенность украинского националиста, склонного к написанию "в" - страсть к стеклению балконов. Наверно, в России, где преобладает написание "на", балконов не стеклят? > ...а также ненавидеть любого, кто > хоть немного умнее. Ненавидеть этого "любого" абсолютно не за что - т.к. вряд ли кто-то считает его "хоть немного умнее" :-) | ||
| Сильвестр | Re: Застекленные балконы [47] | [Ответить] |
| Ну да, вот, оказывается, как всё просто. Пришли проклятые националисты и застеклили балконы. Вот и вся причина. Сергей, хоть Вы в очередной раз блестяще доказали, насколько Вы умнее каждого из всех нас, ненавидеть Вас - не дождётесь! | ||
| Anton | Re: Застекленные балконы [53] | [Ответить] |
| > Сергей, хоть Вы в очередной раз блестяще доказали,
> насколько Вы умнее каждого из всех нас, ненавидеть Вас - не > дождётесь!? Конечно не дождётесь. Наоборот, все мы любим посмеяться | ||
| Ночной_Дозор | Re: Застекленные балконы [53] | [Ответить] |
| А я сделал не менее интересное открытие. Оказывается "в.." особенность речи националистов. Прямо можно хватать и тащить. | ||
| Anton | Re: Застекленные балконы [53] | [Ответить] |
| Короче, сразу объявлять "врагами народа" | ||
| Сергей Федосов | "Не дождётесь" (с) | [Ответить] |
| Я тоже люблю посмеяться, но на этот раз не получается. Напротив, скучно до зевоты, да и "грешно смеяться над..." (с)....ну, вы в курсе. :-) | ||
| Стефан | Re: Застекленные балконы [55] | [Ответить] |
| > А я сделал не менее интересное открытие. Оказывается "в.."
> особенность речи националистов. Шутки шутками, а, оказывается, в истории был по крайней мере один период, когда оно ("в") употреблялось. Правильно — немецкая оккупация. Документальное доказательство вскорости будет продемонстрировано. | ||
| Anton | Re: "Не дождётесь" (с) [57] | [Ответить] |
| > Я тоже люблю посмеяться, но на этот раз не получается.
> Напротив, скучно до зевоты, да и "грешно смеяться над..." > (с)....ну, вы в курсе. :-)? Вам скучно? Ну не знаю. А вот нам наоборот весело: сначала вы к теме про стекление балконов (!) привлекли украинских патриотов (№4), потом - написание в/на (№47), и в итоге сами себя назвали "хоть немного умнее" | ||
| Anton | Re: Застекленные балконы [58] | [Ответить] |
| > Шутки шутками, а,
> оказывается, в истории был по крайней мере один период, > когда оно ("в") употреблялось. Правильно — немецкая > оккупация. Всё-таки немцев вряд ли можно назвать знатоками украинского или русского языка | ||
| Сергей Федосов | Re: "Не дождётесь" (с) [59] | [Ответить] |
| > > Я тоже люблю посмеяться, но на этот раз не получается. >
> Напротив, скучно до зевоты, да и "грешно смеяться над..." > > (с)....ну, вы в курсе. :-)? Вам скучно? Ну не знаю. А вот > нам наоборот весело: сначала вы к теме про стекление > балконов (!) привлекли украинских патриотов (№4), потом - > написание в/на (№47), и в итоге сами себя назвали "хоть > немного умнее"? Да что Вы, Антон, как можно? Умный здесь только Вы, а я так... погулять вышел... | ||
| Стефан | Re: Застекленные балконы [60] | [Ответить] |
| > Всё-таки немцев вряд ли можно назвать знатоками украинского
> или русского языка Но писали-то это не немцы. | ||
| Борис S. | Re: Где тогда сушить бельё ? | [Ответить] |
| Дважды провёл дома эксперимент.
Стирка 3.5-4 кг совершенно разнообразного белья: футболки, трусы, носки, брюки, рубашки, свитер, разные по плотности полотенца, халат, и т.д. ... Машинка на 5 кг. не толкал под завязку, так как необходимость в этом бывает крайне редко и немного уменьшает эффективность выжимки. Всё кроме свитера выжималось на 1300 оборотах, свитер ввиду другой программы - на 800. Сушилось на совершенно обычной домашней раскладной сушке прямо в комнате. Всё было _абсолютно сухим_ через 7 часов. Футболки, рубашки и всё легкое бельё - через 3-4 часа, свитер потребовал 9 часов "работы". Т.е., постирав с утра 100-пудово можно прийдя с работы всё снимать. Постирав на ночь, утром можно одевать и идти на работу. Зачем стеклить балкон ? | ||
| no_rem | Re: Где тогда сушить бельё ? [63] | [Ответить] |
| > Дважды провёл дома эксперимент...Постирав на ночь, утром можно одевать и идти на
> работу. Со всем вышесказанным на 100% согласен. Ненавижу балконы с развешанным бельём!!! Зачем стеклить балкон ?? А вот это вопрос более интересный :-) Нельзя стеклить (а тем более превращать его в белый "киоск" на домах прошлых веков) балконы в исконном понимании этого слова в центре. А если же это типичный дом в спальном районе с лоджией - то застекление никак не вредит :-) Правда, лучше бы, как в новых домах - балконы были бы застеклены изначально. Так смотрится однозначно красивее, чем каждый по-своему. Для незастекленного балкона важна атмосфера - 1-5 этажи, зеленый двор (или тихая улица). А для "каменных джунглей" спальных районов такие балконы не подходят - теряется все удовольствие от процесса стояния на балконе :-) | ||
| Борис S. | Re: [64] | [Ответить] |
| > А если же это типичный дом в спальном районе с лоджией - то застекление никак не вредит :-) Правда, лучше бы, как в новых домах - балконы были бы застеклены изначально. Так смотрится однозначно красивее, чем каждый по-своему.
Для незастекленного балкона важна атмосфера - 1-5 этажи, зеленый двор (или тихая улица). - согласен на 100% А для "каменных джунглей" спальных районов такие балконы не подходят - теряется все удовольствие от процесса стояния на балконе :-) - согласен на 50% :-) Застеклённый балкон меняет атмосферу комнаты, освещённость, и т.д. в зависимости от того, что там находится. Иногда приятно также попить пиво даже в каменных джунглях, чем делать это стоя перед открытым окном лоджии. | ||
| no_rem | Re: [65] | [Ответить] |
| > зависимости от того, что там находится. Иногда приятно
> также попить пиво даже в каменных джунглях, чем делать это > стоя перед открытым окном лоджии.? Лично мне летом удобнее просто открыть окно на кухне, чем идти на балкон :-) Правда, это потому, что на моем незастекленном балконе постоянный бардак (может, в наступающем сезоне хватит сил за него взяться :-)). А балкон я все-таки застеклю... когда-нибудь :-) | ||
| Скептик | Балконы | [Ответить] |
| Как я понимаю, все согласны с такими выводами:
- застекление балконов в в домах XIX, начала XX века надо запретить. (особенно белый наросты из пластиковой вагонки) - дома-спичечные коробки 60-х -- 90-х годов лучше стеклить, но стеклить единообразно. - вновь строящиеся дома сразу стеклить, но единообразно. - кто что и как вывешивает на своем балконе -- личное дело хозяина | ||
| Сильвестр | Re: Балконы | [Ответить] |
| А если я вселяюсь в новый дом и хочу квартиру с балконом, а не с верандой или стеклянной кладовкой? | ||
| no_rem | Re: Балконы [67] | [Ответить] |
| > застекление балконов в в домах XIX, начала XX века надо
> запретить. (особенно белый наросты из пластиковой вагонки) Однозначно! > - дома-спичечные коробки 60-х -- 90-х годов лучше стеклить, > но стеклить единообразно. Да, но нереально. Реальный вариант - пусть будет тоже личное дело хозяина - вновь строящиеся дома сразу > стеклить, но единообразно. Смотря где. Если большие высотки - стеклить однозначно. А небольшие "элитные" жилые дома центре (а строят ли еще такие?) - в таком я бы не отказался иметь открытый балкон во двор. - кто что и как вывешивает на > своем балконе -- личное дело хозяина ? .... и показатель уровня его культуры, ИМХО (мое "сорри" сушащим на балконе - ну не понимаю я этого, когда все прохожие в курсе сколько у человека трусов каких расцветок, не понимаю!) | ||
| Скептик | Re: Балконы [68] | [Ответить] |
| > А если я вселяюсь в новый дом и хочу квартиру с балконом, а
> не с верандой или стеклянной кладовкой? Издержки демократии -- подчиняемся мнению большинства. | ||
| Сильвестр | Re: Балконы [68] | [Ответить] |
| Это как раз демократия по-коммунистически: большинство устраивают фуфайки и кирзовые сапоги - так вот и нечего тут всякие откутюры требовать. Берите, что дают. | ||
| no_rem | Re: Балконы [68] | [Ответить] |
| В таком случае оптимально строить разные дома, чтобы в одном изначально в плане были заложены застекленные лоджии, в другом - открытые балконы (с запретом их стеклить). Это, конечно, не для советских условий, когда квартиру берут, какая есть... | ||
| Скептик | Re: Балконы [71] | [Ответить] |
| > Это как раз демократия по-коммунистически: большинство
> устраивают фуфайки и кирзовые сапоги - так вот и нечего тут > всякие откутюры требовать. Берите, что дают. Нет. Это _обычная_ демократия. Коммунистическая -- это когда нет возможности собраться любителям балконов и построить себе дом с балконами. А здесь, кто Вам мешает? Собирайтесь в общину и пожалуйста ... | ||
| Сергей Федосов | Re: Балконы [67] | [Ответить] |
| личное дело хозяина личным бывает только тогда, когда оно не мешает личным делам других хозяев. А "стеклю как хочу и вывешиваю что хочу" может очень даже помешать, причём не только морально, но и конкретно материально. | ||
| Скептик | Re: Балконы [74] | [Ответить] |
| > личное дело хозяина личным бывает только тогда, когда оно
> не мешает личным делам других хозяев. А "стеклю как хочу и > вывешиваю что хочу" может очень даже помешать, причём не > только морально, но и конкретно материально. Ладно-ладно. дополняем сообщение №67 ;-) - кто что и как вывешивает на своем балконе -- личное дело хозяина но не должно оскорблять религиозных, национальных и прочих чувств окуружающих и не противоречить законодательству Украины. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Балконы [75] | [Ответить] |
| > - кто что и как вывешивает на своем балконе -- личное дело
> хозяина но не должно оскорблять религиозных, национальных и > прочих чувств окуружающих и не противоречить > законодательству Украины. Ну белье то развешивать никакими законами не запрещено. Хотя этим кто-то и может нарушать мои права в плане снижения статуса дома в целом. А зпрещать стеклить балконы не нужно. Это и так запрещено, без разрешения и согласия всех жильцов. Для экперимента зайдите в одну такую квартиру и попросите показать разрешение. В 90% случаев его не будет. Не забывайте и об "остеклении" с настоящей перепланировкой - когда сносится внутренняя стена. С выносом батарей наружу. Такие фокусы вообще крайне опасны а делуются опять таки без всяких разрешений. | ||
| Anton | Re: "Не дождётесь" (с) [61] | [Ответить] |
| > Да что Вы, Антон, как
> можно? Умный здесь только Вы, ? Надо же... А ведь совсем недавно кем я только не был :-) > а я так... погулять вышел... ...а пока гулял, кто-то под моим ником взял и написал последний абзац №47 | ||
| Сергей Федосов | Re: "Не дождётесь" (с) [61] | [Ответить] |
| #47 написан не под Вашим ником, а под моим именем.
Как были Вы вруном недавно, так вруном и сейчас остались. | ||
| Anton | Re: "Не дождётесь" (с) [61] | [Ответить] |
| > #47 написан не под Вашим ником, а под моим именем.
А я что, утверждал что №47 написан мною? Интересно, до вас всегда так доходит? №47, последний абзац, явно подразумевает, что автор сообщения называет себя "хоть немного умнее" - если не себя, то кого? Смысл последнего абзаца №61 уже состоит в том, что автор не считает себя умным (тем более - "более умным"). Между №47 и №61 налицо явное противоречие, потому я и предположил в последнем абзаце №77, что №47 под вашим ником написал кто-то другой. Как были > Вы вруном недавно, так вруном и сейчас остались. Следите за своим лексиконом, уважаемый. Вы не первый раз называете меня вруном, но пока так ни разу и не предоставили присутствующим доказательств - это первое. Второе. Оскорбления запрещены правилами форума - не стоит повторять прошлых ошибок, да и некультурно как-то. И наконец, третье. Хочется обратить внимание собравшихся, кто же всё-таки распространяет информацию, скажем так, не соответствующую действительности. Итак, берём одну-единственную тему http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=401&ft=1&s=nd и смотрим: №18: "Украинско озабоченные невежды и неучи указывают русскоговорящим, как им говорить и писать на их языке" - ну кто, когда и где указывал вам (или другим русскоговорящим) здесь, как нужно писать? №30: "Потому что я не вторгаюсь в личную жизнь людей, а вы указываете, что им надо менять, потому что так надо, так требует Установка и Чьё-то Мнение" - ну и где и когда я указывал, что кому-то здесь что-то нужно менять? И дальше в том же духе... Кстати, не забыли, в прошлый раз: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=429&ft=1&s=nd после №41: "Антон в своё время открытым текстом сказал, что его прямая цель - моя публичная дискредитация" вы тоже так и не предъявили доказательств? | ||
| Misha | Re: "Не дождётесь" (с) [79] | [Ответить] |
| http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=429&ft=1&s=nd
> после №41: "Антон в своё время открытым текстом сказал, что > его прямая цель - моя публичная дискредитация" вы тоже так > и не предъявили доказательств? Я тоже это помню :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: "Не дождётесь" (с) [79] | [Ответить] |
| Антон, прекратите наконец наезжать на людей. Одного прецедента мне кажется достаточно. Если желаете выянить что-то личное, делайте это тет а тет. | ||
| Misha | Re: "Не дождётесь" (с) [79] | [Ответить] |
| Присоединяюсь. Личные перепалки вообще запрещены на форуме, а вы с Сергеем занимаетесь этим очень увлечённо.
Переписывайтесь по e-mail, в конце концов :-) | ||
| Anton | Re: "Не дождётесь" (с) [81] | [Ответить] |
| > Антон, прекратите наконец наезжать на людей.
??? Номер топика в этой теме, пожалуйста, где я на кого-то наехал. Сначала было №4. Вроде постарался ответить корректно (№5). Но, видимо, не дошло, и появилось ещё одно оскорбительное на ту же тему №47 - кстати, ответ на ваше №44 | ||
| no_rem | Re: "Не дождётесь" (с) [81] | [Ответить] |
| "...эта вечная сага никогда не закончится..."
Мое скромное ИМХО: пока одни люди считают себя вправе отвешивать некоррректные замечания налево и направо, несправедливо требовать от остальных этого не замечать. | ||
| no_rem | Re: "Не дождётесь" (с) [81] | [Ответить] |
| Скажу даже больше, не просто некорректные, а местами и откровенно хамские. | ||
| Ночной_Дозор | Re: "Не дождётесь" (с) [83] | [Ответить] |
| > Сначала было №4. Вроде постарался ответить корректно (№5).
> Но, видимо, не дошло, и появилось ещё одно оскорбительное > на ту же тему №47 - кстати, ответ на ваше №44 :):) №4 было безадресно, а Вы почему то все болезненно воспринимаете на свой счет. Если отвечаете, то делайте это по крайней мере с доброй иронией и не переходите на личности. | ||
| Anton | Re: "Не дождётесь" (с) [83] | [Ответить] |
| Не согласен только со словом "болезненно". Наоборот, вроде с иронией и отвечать стараюсь :-)
Просто интересна природа этих №4, №47... Вот №47 к примеру. Что вызвало его появление? Автор отвечает на слова: "Есть непреложная истина о бисере и свиньях..." Писалось это абсолютно не ему, никак его не касалось и не задевало - но тем не менее следуют столь категорично-спорные "выводы" - как будто бы автор принял это на свой счёт :-( | ||
[ Список тем | Создать тему ]