Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒166 | 167‒186 ] [ Все сообщения ]

no_remRe: Опасность для России миновала [39][Ответить
[40] 2005-03-02 15:04> Подходит. Мир несправедлив, и правды очень мало. Такова
> жизнь. От страны зависит слабо.?

И если ты соизволил заметить, к американскому патриотизму Федосова я отношусь так же, как и к русскому патриотизму Михалыча. Это псевдопатриотизм - оправдывание действий властей. А настоящий патритизм не завязан на конкретных людях.
 
СкептикRe: Опасность для России миновала [20][Ответить
[41] 2005-03-02 15:06> Кстати, вопрос и от меня. Тоже хамский.
> Это не Вы кричали в 70-х на партактивах "чемодан - вокзал -
> Израиль"?

Кричать тогда я мог только уа-уа-уа. ;-)

По существу вопроса -- нет.

Меня всегда очень радовали две категории "патриотов" -- почвенники и военно-пенсионерские.
Почвенники ратуют за простую жизнь, возврат к природе, истинному православию, лаптям и щам. Следует заметить, что они сами никогда репу с капустой не ели и вскопать гектар под картофель не пробовали.
Обычно, это пресыщенные бездельем гуманитарии.

Военно-пенсионерские патриоты -- храбо отсидели всю войну в штабе на должности писарей и телефонистов. Причастность к "великим событиям" заставляет их становитьсмя патриотами и поучать всех и вся. Ограниченность же не позволяет перейти в категорию почвенников.

Еще есть гибриды, но их рассмотрение не приносит такого эстетического удовольствия.




 
MishaRe: Опасность для России миновала [41][Ответить
[42] 2005-03-02 15:11> > Кстати, вопрос и от меня. Тоже хамский.
> > Это не Вы кричали в 70-х на партактивах "чемодан - вокзал
> -
> > Израиль"?
> Кричать тогда я мог только уа-уа-уа. ;-)
> По существу вопроса -- нет.
Тем не менее, очевидно, идея Вас заинтересовала.
Я не хочу, чтобы моя страна превратилась в большой райком лучшей в мире партии.Очевидно, что для этого необходимо, чтобы власть фомировали люди с отличными от Ваших взглядами.
 
СкептикRe: Опасность для России миновала [42][Ответить
[43] 2005-03-02 15:29> > > Кстати, вопрос и от меня. Тоже хамский.
> > > Это не Вы кричали в 70-х на партактивах "чемодан -
> вокзал
> > -
> > > Израиль"?
> > Кричать тогда я мог только уа-уа-уа. ;-)
> > По существу вопроса -- нет.
> Тем не менее, очевидно, идея Вас заинтересовала.
> Я не хочу, чтобы моя страна превратилась в большой райком
> лучшей в мире партии.Очевидно, что для этого необходимо,
> чтобы власть фомировали люди с отличными от Ваших
> взглядами.

Миша, Вас восхищает Белоруссия, Россия, Ирак, Северная Корея.
Вы предпочитаете авторитаризм, государственный контроль, влезание государства в личную жизнь, "паанятия" януковича, экономический рост на бумаге и прочее, прочее, прочее.
Будьте же последовательным! Или Вы предпочитаете тут мы за демократию и "западные идеалы", а тут за азиатско-тоталитарные методы?

Большинство же "тупых" предпочитает Западную Европу и США.
Мне ближе и понятней их идеалы и устремления.
И я буду защищать близкое и понятное мне.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [43][Ответить
[44] 2005-03-02 15:40> Миша, Вас восхищает Белоруссия, Россия, Ирак, Северная
> Корея.
Нет.

> Вы предпочитаете авторитаризм, государственный контроль,
> влезание государства в личную жизнь, "паанятия" януковича,
> экономический рост на бумаге и прочее, прочее, прочее.
Нет.

> Будьте же последовательным!
Разумеется.

> Или Вы предпочитаете тут мы за
> демократию и "западные идеалы", а тут за
> азиатско-тоталитарные методы?
Нет. Я за демократию в этой стране (но не за демократию в том же Ираке).

> Большинство же "тупых" предпочитает Западную Европу и США.
> Мне ближе и понятней их идеалы и устремления.
> И я буду защищать близкое и понятное мне.
Вы знаете, Скептик, при демократии не выносят лозунги "Чемодан - вокзал - ..." на свет Божий. Они обычно появляются как раз при полном её отсутствии, к чему Вас, очевидно, подсознательно и тянет.
 
DogmaRe: Опасность для России миновала [34][Ответить
[45] 2005-03-02 15:50> > А к чему военный патриотизм в 30 годы в СССР привёл, все
> > помнят А к чему он привёл? К тому, что красная нечисть
> задавила свободолюбивого Адольфушку??
Это одна сторона медали.
До войны было полстраны вырезано :-(
И несколько месяцев в начале войны что было?
А после войны где страна оказалась?
Победители по сей день живут хуже побеждённых. Факт.
Жаль, Миша, что умер мой знакомый, отпахавший в ГУЛАГЕ 20 лет. Вот бы с кем на сей счёт пообщаться.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [45][Ответить
[46] 2005-03-02 15:58> До войны было полстраны вырезано :-(
Полстраны - это, если не ошибаюсь, на то время - 70 миллионов человек. Догма, до Вас такие цифры, кажется, ещё никто не озвучивал.

> И несколько месяцев в начале войны что было?
Было паническое отступление.

> Победители по сей день живут хуже побеждённых. Факт.
А кто сказал, что они должны жить хуже побеждённых? Разве воевали мы за материальные ценности, за колбасу и молоко?
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [10][Ответить
[47] 2005-03-02 16:03> > В России бывают. И в США бывают. А в Украине - не бывает.
> > Делаем выводы. И во Франции бывают. И в Испании. И в
> Турции. И в Ираке. И в Японии. И в Мексике. Украина - лучша
> страна в мире.?

А в России 23 февраля на полном серьезе сделали госпраздником и выходным днем. С первого же 23-го февраля после прихода к власти кгб-шничка.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [15][Ответить
[48] 2005-03-02 16:06> >Открыли ВОЕННЫЙ телеканал.> Не военный, а патриотический.
> Открыли с целью прививать патриотизм и гордость за свою
> страну. Хотя вам, фанатам Масяни и Голли(м)вуда этого не
> понять.

O! Появился Михалыч и поучания младших неразумных братьев начались по-новой!

>Если кто и нападёт, только не знаю на кого, то это
> Россия.> Да-да... У кого там 2 ПЗРК со складов
> "растворились"? ?

Дорогой, у тебя есть доказательства того, что эти ПЗРК не осели в России и их похищение было инициировано не Россией? Или с ваших складов где-нибудь в Удмуртии ничего не пропадает?
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [16][Ответить
[49] 2005-03-02 16:11> > Не военный, а патриотический. > Открыли с целью прививать
> патриотизм и гордость за свою > страну. Хотя вам, фанатам
> Масяни и Голли(м)вуда этого не > понять. Патриотизм
> прививать насильно? Ну-ну. Хотелось бы видеть результаты.

Хороший результат получился в моем лице. Когда я был совсем малой, еще до начала перестройки, то отовсюду слышал, что у нас самая-самая страна в мире и все тут самые-самые счастливые. А потом, постепенно, снизошло озарение, и в один прекрасный день я, скучая во время поездки в автобусе,не подозревая ничего плохого, спросил у мамы, почему у нас везде пишут, что у нас самая=самая страна, а в любом импортном фильме видно, что и дома там красивше, и машины, и люди лучше одеты... И долго не мог понять, почему она покраснела и начала испуганно оглядываться по сторонам.. Зато теперь понимаю. Чтобы те люди, в которых партиотизм привился хорошо, не услышали, что в ком-то он привился так себе, хреновенько..

А
> у нас вот знаете, как-то само получилось, и прививать
> ничего не пришлось, достаточно было одной лишь революции,
> чтобы патриотизм многократно активизировался сам по себе.
> Патриотизм появляется тогда, когда есть чем гордиться. А не
> тогда, когда его "прививают".?

Но ведь обидно все же, когда он сам по себе не активизируется..
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [21][Ответить
[50] 2005-03-02 16:15> >Патриотизм прививать насильно?> Конечно насильно! Заставят
> в обязательном порядке просматривать ВСЕ передачи канала, и
> пересказывать их специально внедренному ФСБшнику на каждом
> предприятии!

На шутку не звучит, потому как в Бацькостане уже довольно официально на каждом предприятии есть кгб-шник. На серьезную инфу - тем более, потому что кто ж такое на открытом форуме разглашает? Поясни, что ты хотел этим сказать.

>А у нас вот знаете, как-то само
> получилось, и прививать ничего не пришлось, достаточно было
> одной лишь революции, чтобы патриотизм многократно
> активизировался сам по себе> В Донецке и Крыму паьтриотизм
> тоже судя по всему "активизировался" - только в отличную от
> вашего "патриотизма" сторону...

Мы ведь говорим о патриотизме по модулю, а не о том, в какую он сторону активизировался?

 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [27][Ответить
[51] 2005-03-02 16:17> Правильно. Ну так и в чём возмущение патриотизмом
> по-российски??

Тем, что патриотизм "по-российски" - это безоговорочная поддержка "линии партии" всеми СМИ, потому что критические издания уже ликвидированы.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [46][Ответить
[52] 2005-03-02 16:25> > До войны было полстраны вырезано :-( Полстраны - это,
> если не ошибаюсь, на то время - 70 миллионов человек.
> Догма, до Вас такие цифры, кажется, ещё никто не озвучивал.

Подозреваю, причем, очень сильно, что на то время население СССР составляло уж никак не 140 миллионов. В составе страны не была Прибалтики, а также сама населенность была меньше. Думаю, уместно говорить о максимум 100 миллионах.

> > И несколько месяцев в начале войны что было? Было
> паническое отступление. > Победители по сей день живут хуже
> побеждённых. Факт. А кто сказал, что они должны жить хуже
> побеждённых?

Никто не говорил. Наоборот, говорилось,что вот еще пару пятилеток, и будет рай на земле на советской.

Разве воевали мы за материальные ценности, за
> колбасу и молоко??

Не знаю, но подозреваю, что Вы - вообще не воевали. :)
 
MishaRe: Опасность для России миновала [47][Ответить
[53] 2005-03-02 16:25> А в России 23 февраля на полном серьезе сделали
> госпраздником и выходным днем. С первого же 23-го февраля
> после прихода к власти кгб-шничка.
Ну и что?!
 
MishaRe: Опасность для России миновала [50][Ответить
[54] 2005-03-02 16:27> На шутку не звучит, потому как в Бацькостане уже довольно
> официально на каждом предприятии есть кгб-шник.
Это не так. "Может быть" и "есть" - разные вещи не так ли?
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [53][Ответить
[55] 2005-03-02 16:28> > А в России 23 февраля на полном серьезе сделали >
> госпраздником и выходным днем. С первого же 23-го февраля >
> после прихода к власти кгб-шничка. Ну и что?!?

Ничего!! :-) Просто.... тенденция, аднака. :)
 
MishaRe: Опасность для России миновала [51][Ответить
[56] 2005-03-02 16:29> Тем, что патриотизм "по-российски" - это безоговорочная
> поддержка "линии партии" всеми СМИ, потому что критические
> издания уже ликвидированы.
Нет, не безоговорочная; нет, не ликвидированы. Ты незнаком с ситуацией. Тот же "КОммерсант" - оч. популярное издание, например.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [54][Ответить
[57] 2005-03-02 16:29> > На шутку не звучит, потому как в Бацькостане уже довольно
> > официально на каждом предприятии есть кгб-шник. Это не
> так. "Может быть" и "есть" - разные вещи не так ли??

Да. Но, учитывая схожесть стран, тенденция, аднака. :)
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [56][Ответить
[58] 2005-03-02 16:30> > Тем, что патриотизм "по-российски" - это безоговорочная >
> поддержка "линии партии" всеми СМИ, потому что критические
> > издания уже ликвидированы. Нет, не безоговорочная; нет,
> не ликвидированы. Ты незнаком с ситуацией.

Возможно, я знаком с ней неполностью.

Тот же
> "КОммерсант" - оч. популярное издание, например.?

И там критикуют Путина? Не верю!(с)
 
MishaRe: Опасность для России миновала [52][Ответить
[59] 2005-03-02 16:31> Подозреваю, причем, очень сильно, что на то время население
> СССР составляло уж никак не 140 миллионов. В составе страны
> не была Прибалтики, а также сама населенность была меньше.
> Думаю, уместно говорить о максимум 100 миллионах.
162 миллиона. Гугл рулит.

> Никто не говорил. Наоборот, говорилось,что вот еще пару
> пятилеток, и будет рай на земле на советской.
Точнее - "кто сказал, что должны жить лучше".
Ещё вопрос - проиграли бы - было бы лучше, да?

> Разве воевали мы за материальные ценности, за
> > колбасу и молоко?
> Не знаю, но подозреваю, что Вы - вообще не воевали. :)
В данном случае "мы" - это народы СССР, к-е воевали в КРасной Армией. Себя я не имел в виду, разумеется.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [58][Ответить
[60] 2005-03-02 16:31> > > Тем, что патриотизм "по-российски" - это безоговорочная
> > > поддержка "линии партии" всеми СМИ, потому что
> критические > > издания уже ликвидированы. Нет, не
> безоговорочная; нет, > не ликвидированы. Ты незнаком с
> ситуацией. Возможно, я знаком с ней неполностью. Тот же >
> "КОммерсант" - оч. популярное издание, например.? И там
> критикуют Путина? Не верю!(с)?

В дополнение - как максимум, могу предположить, что он только формально российский, а реально издается где-то за бугром.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [60][Ответить
[61] 2005-03-02 16:34> В дополнение - как максимум, могу предположить, что он
> только формально российский, а реально издается где-то за
> бугром.?

Издание контролируется Березовским. Выходит в России. Имеет проблемы с властью.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [59][Ответить
[62] 2005-03-02 16:35> > Подозреваю, причем, очень сильно, что на то время
> население > СССР составляло уж никак не 140 миллионов. В
> составе страны > не была Прибалтики, а также сама
> населенность была меньше. > Думаю, уместно говорить о
> максимум 100 миллионах. 162 миллиона.

Больше, чем сейчас? Хм..

> Никто
> не говорил. Наоборот, говорилось,что вот еще пару >
> пятилеток, и будет рай на земле на советской. Точнее - "кто
> сказал, что должны жить лучше".

Я понял :)

Ещё вопрос - проиграли бы -
> было бы лучше, да?

Разумеется, нет. Про проигрыш речь не идет. Но для победителя мы как-то плешиво смотримся, ты не находишь?

> Разве воевали мы за материальные
> ценности, за > > колбасу и молоко? > Не знаю, но
> подозреваю, что Вы - вообще не воевали. :) В данном случае
> "мы" - это народы СССР, к-е воевали в КРасной Армией. Себя
> я не имел в виду, разумеется.?

еще ж объясняет так подробно...;)))
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [61][Ответить
[63] 2005-03-02 16:36> > В дополнение - как максимум, могу предположить, что он >
> только формально российский, а реально издается где-то за >
> бугром.? Издание контролируется Березовским. Выходит в
> России. Имеет проблемы с властью.?

..., что и требовалось доказать.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [62][Ответить
[64] 2005-03-02 16:41> > населенность была меньше. > Думаю, уместно говорить о
> > максимум 100 миллионах. 162 миллиона.
>
> Больше, чем сейчас? Хм..
Нет, меньше. Андрейка,СССР даже в границах 1937 был чуть больше современной России.

> Разумеется, нет. Про проигрыш речь не идет. Но для
> победителя мы как-то плешиво смотримся, ты не находишь?
То, как развивалась страна после окончания войны, слабо связано логически с самой войной.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [64][Ответить
[65] 2005-03-02 17:28> > > населенность была меньше. > Думаю, уместно говорить о >
> > максимум 100 миллионах. 162 миллиона. > > Больше, чем
> сейчас? Хм.. Нет, меньше. Андрейка,СССР даже в границах
> 1937 был чуть больше современной России.

"Чуть больше" - понятие ой как растяжимое. Казахстан, Украина, Белоруссия... кто еще?

> Разумеется, нет.
> Про проигрыш речь не идет. Но для > победителя мы как-то
> плешиво смотримся, ты не находишь? То, как развивалась
> страна после окончания войны, слабо связано логически с
> самой войной.?

Ага, есть такое дело. А с чем связано? Уж не с тем ли, что страной руководило не лучшее руководство?
 
MishaRe: Опасность для России миновала [65][Ответить
[66] 2005-03-02 17:34> "Чуть больше" - понятие ой как растяжимое. Казахстан,
> Украина, Белоруссия... кто еще?
Грузия, и так далее.

> > То, как развивалась
> > страна после окончания войны, слабо связано логически с
> > самой войной.
> Ага, есть такое дело. А с чем связано? Уж не с тем ли, что
> страной руководило не лучшее руководство?
Многие факторы.
В том числе и указанный тобой.
 
МихалычRe: Опасность для России миновала [65][Ответить
[67] 2005-03-02 21:33>С ТВОИХ складов, Михалыч. >

На МОИХ складах :-) ПЗРК пока не числятся :-)

>Сейчас Россия напоминает времена Николая Первого >

А вы жили во времена Николая Первого? А сейчс тоже в России живете? И как часто?

>"Апельсиновый патриотизм" - это любовь к апельсинам?>

Да, к апельсинам :-) Наколотым :-) И к людям с апельсиновой кожей на лице.

>Ну вот военно-патриотический канал скоро воспитает "патриотов". >

Э-нет! Вы написали о споре "патриотов" с "либералами" как о свершившемся факте, а не как о том, что будет "когда то".

И еще - а чего плохого то в патриотах?

>Конкретные доказательства заключаются в абсолютно необъективном освещении в России украинской действительсти>

"Украинскую действительность" я узнаю от друга - Украинца, жителя Евпатории(бывшего), который сейчас работает у меня. Летом он отдыхает на Украине, в своем городе и в своей квартире, и общается со своими родственниками.

Так что с ТВ вы промахнулись малясь...

>До войны было полстраны вырезано :-( >

Сколько-сколько???


>А после войны где страна оказалась?>

После войны, да будет вам известно, был ОГРОМНЫЙ рост всех сфер экономики СССР, всплеск рождаемости и.т.п.


>А в России 23 февраля на полном серьезе сделали госпраздником и выходным днем. С первого же 23-го февраля после прихода к власти кгб-шничка.>

Ах какой кошмар! Караул просто! Кирдык свободе!!!

А ведь все намного проще - женский праздник был, а мужского - нет. Вот 23 февраля и сделали официальным мужским праздником...


>Дорогой, у тебя есть доказательства того, что эти ПЗРК не осели в России и их похищение было инициировано не Россией? >

Ты попутал немного... Доказывать теперь придется вам - что вы их не продали какому нибудь "бенладену" или "басаеву"...


>Или с ваших складов где-нибудь в Удмуртии ничего не пропадает?>

Есть факты, что со складов в Удмуртии (а почему не Карелии к примеру, или Мордовии?) пропали ПЗРК?


>Поясни, что ты хотел этим сказать. >

А ты не понял? Глумлюсь я над теми, кто так думает - вот и всё, что я хотел этим сказать...


>Тем, что патриотизм "по-российски" - это безоговорочная поддержка "линии партии" всеми СМИ, потому что критические издания уже ликвидированы.>

А причем тут СМИ и патриотизм граждан? А по поводу "ликвидации критических изданий" - тыкаю вас носом туда же, куда тыкал Буша и Райс наш МИД - в любое СМИ, где освещена информация о митингах ПРОТИВ монетизации льгот.


>И там критикуют Путина? Не верю!>

Это ж надо быть таким...э-э-э... деревянным... Купи, почитай. Любое из изданий группы (кроме Автопилота) - газету КоммерсантЪ, журналы Деньги, Власть.

>В дополнение - как максимум, могу предположить, что он только формально российский, а реально издается где-то за бугром>

С 3 страницы журнала Деньги: "Учредитель,Редакция и Издатель - ЗАО "Коммерсантъ.Издательский дом", Адрес - Улица Врубеля,4, стр.1,Москва, РФ, 125080".

Ну что - опять ты облажался? Принадлежит издательство кстати БАБу - знатному "радетелю" благополучаю России и "доброжелателю" Путина.


> Имеет проблемы с властью.>

А поподробнее можно - какие это у них проблемы, если даже их корреспондент был одним из тех, кого допустили задавать вопросы Президентам на прессконференции после саммита Питин-Буш?
 
МихалычRe: Опасность для России миновала [65][Ответить
[68] 2005-03-02 21:34>С 3 страницы журнала Деньги>

С 6 страницы. 3- это лист :-)

>Питин-Буш?>

Путин :-)

 
no_remRe: Опасность для России миновала [67][Ответить
[69] 2005-03-03 10:45>"Апельсиновый
> патриотизм" - это любовь к апельсинам?> Да, к апельсинам
> :-) Наколотым :-) И к людям с апельсиновой кожей на лице.

Целлюлит на лице? Оригинально, но причем тут патриотизм? Ничего не понимаю.

> "патриотов". > Э-нет! Вы написали о споре "патриотов" с
> "либералами" как о свершившемся факте, а не как о том, что
> будет "когда то". И еще - а чего плохого то в патриотах?

Я написал не о споре, а о том, что "патриотизм" противоставляется "либерализму" (патриоты за Путина, либералы - против), что само по себе неестественно. Разве либерал не может быть патриотом?

> "Украинскую действительность" я узнаю от друга - Украинца,
> жителя Евпатории(бывшего), который сейчас работает у меня.
> Летом он отдыхает на Украине, в своем городе и в своей
> квартире, и общается со своими родственниками. Так что с ТВ
> вы промахнулись малясь...

С лета много чего изменилось, да и эмигранты обычно не отличаются любовью к своей бывшей родине. А с ТВ я не промахнулся, благо, у меня в пакет кабельного ТВ входят несколько русских каналов. И я имел хорошую возможность сравнивать их "новости" с реальностью. У вас же такой возможности не было.

> просто! Кирдык свободе!!! А ведь все намного проще -
> женский праздник был, а мужского - нет. Вот 23 февраля и
> сделали официальным мужским праздником...

Не по теме, но смешно :-) Вообще не понимаю этой традиции - поздравлять человека с тем, что он женщина/мужчина.

> Имеет проблемы с властью.> А поподробнее можно - какие это
> у них проблемы

Ну скандалы какие-то постоянные, суды, опровержения, штрафы. То интервью не такое напечатали, то не так о хорошем банке отозвались :-) Ну впрочем, они, наверное, сами виноваты :-) А то, что власть при этом не поддерживают - чистое совпадение!
 
IRJRe: Опасность для России миновала [67][Ответить
[70] 2005-03-03 11:00> да и эмигранты обычно не отличаются любовью к своей бывшей родине

Ну, это не совсем так :) Просто у них есть возможность сравнивать, что-то на подобии "у меня в пакет кабельного ТВ входят несколько русских каналов. И я имел хорошую возможность сравнивать их "новости" с реальностью. У вас же такой возможности не было" :) И вот когда эмигрант говорит, что что-либо в новой стране лучше, чем на Украине, воспринимается это, как негативное отношение к Родине. Но, вот только, если бы человек действительно не любил бы Украину, то он о ней не вспоминал бы вообще. Имел "счастье" с такими общаться :(
 
MishaRe: Опасность для России миновала [69][Ответить
[71] 2005-03-03 11:19> Я написал не о споре, а о том, что "патриотизм"
> противоставляется "либерализму" (патриоты за Путина,
> либералы - против), что само по себе неестественно. Разве
> либерал не может быть патриотом?
Российские либералы - особенные. Они мечтают о развале страны, уничтожении армии и так далее.

> С лета много чего изменилось, да и эмигранты обычно не
> отличаются любовью к своей бывшей родине. А с ТВ я не
> промахнулся, благо, у меня в пакет кабельного ТВ входят
> несколько русских каналов. И я имел хорошую возможность
> сравнивать их "новости" с реальностью. У вас же такой
> возможности не было.
А откуда ты узнаешь, что такое реальность?

> Не по теме, но смешно :-) Вообще не понимаю этой традиции -
> поздравлять человека с тем, что он женщина/мужчина.
Тем не менее, 8 марта у нас празднуют, и народный президент пока этот праздник не отменил. От де тоталитаризм!
 
no_remRe: Опасность для России миновала [71][Ответить
[72] 2005-03-03 11:37> либерал не может быть патриотом? Российские либералы -
> особенные. Они мечтают о развале страны, уничтожении армии
> и так далее.

Да уж. Они плохие, однозначно плохие. Все как один одинаковые и плохие. Хорошо, что они не скрывают своей адской сущности.

> же такой > возможности не было. А откуда ты узнаешь, что
> такое реальность?

Вижу ее за окном.

> он женщина/мужчина. Тем не менее, 8 марта у нас празднуют,
> и народный президент пока этот праздник не отменил. От де
> тоталитаризм!?

Ну молодец. И тут приплел политику. Смешно пошутил. Браво!
 
no_remRe: Опасность для России миновала [70][Ответить
[73] 2005-03-03 11:42> > да и эмигранты обычно не отличаются любовью к своей
> бывшей родине Ну, это не совсем так :)

Да. Обощать не стоило, согласен. Прошу прощения :-) Конечно, все разные. Просто я имел в виду, что стоить мнение о стране на впечталения одного человека, который "когда-то жил в Евпатории" - неправильно.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [72][Ответить
[74] 2005-03-03 11:43> Да уж. Они плохие, однозначно плохие. Все как один
> одинаковые и плохие. Хорошо, что они не скрывают своей
> адской сущности.
Извини. Как ещё назвать людей, которые в той же чеченской войне открыто помогали противнику?

> > же такой > возможности не было. А откуда ты узнаешь, что
> > такое реальность?
> Вижу ее за окном.
А-а! А как в российских газетах и по ТВ? Опять приведёшь избитую утку про "Майдан опустел"? :-)

> > он женщина/мужчина. Тем не менее, 8 марта у нас
> празднуют,
> > и народный президент пока этот праздник не отменил. От де
> > тоталитаризм!
> Ну молодец. И тут приплел политику. Смешно пошутил. Браво!
Ну, первым был ты.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [74][Ответить
[75] 2005-03-03 11:46> такое реальность? > Вижу ее за окном. А-а! А как в
> российских газетах и по ТВ? Опять приведёшь избитую утку
> про "Майдан опустел"? :-)

Ну на самом деле уток я приводил немало. Но нет желания их снова собирать :-) Впечатление уже сложилось стойкое

> пока этот праздник не отменил. От де > > тоталитаризм! > Ну
> молодец. И тут приплел политику. Смешно пошутил. Браво! Ну,
> первым был ты.?

Стоп. А что был я? Я же специально предупредил, что это "не по теме". И причем тут народный президент? Я ХОТЬ СЛОВО сказал в этой реплике о политике или о политиках, а? Ты чем-то напоминаешь российские СМИ :-)
 
no_remRe: Опасность для России миновала [74][Ответить
[76] 2005-03-03 11:50> > Да уж. Они плохие, однозначно плохие. Все как один >
> одинаковые и плохие. Хорошо, что они не скрывают своей >
> адской сущности. Извини. Как ещё назвать людей, которые в
> той же чеченской войне открыто помогали противнику?

Не надо передергивать. Я же говорил не о политиках (не знаю, кто из них помогал, в этой "войне", которую ты, когда тебе удобней, называешь "войной", а когда неудобно - "зачисткой террористов"), а о людях, чьи взгляды не совпадают с линией партии. Или все, кто сейчас против Путина, априори "помогали противнику в войне"? Почему на митингах в России сторонников монетизации и политики Путина называют "патриотами", А если человек чеченцам не помогал, но и Путина не поддерживает, он что, уже не патриот?
 
MishaRe: Опасность для России миновала [74][Ответить
[77] 2005-03-03 11:53Ну так если человек не призывает к развалу страны, армии, и так далее - он патриот, независимо от взглядов.
Ну так и я патриот, хотя мне уже баннеры вывешивают, чемодан - вокзал - Израиль.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [77][Ответить
[78] 2005-03-03 11:56> Ну так если человек не призывает к развалу страны, армии, и
> так далее - он патриот, независимо от взглядов.

Так вот ОБ ЭТОМ я и говорю. Но тем не менее, ярлыки вешаются. "За Путина? Значит патриот!". Это ненормальная ситуация.

Ну так и я
> патриот,

какой страны? У которой "совсем нет чем гордиться"? :-)

хотя мне уже баннеры вывешивают, чемодан - вокзал
> - Израиль.?

Неправда. Россия, не Израиль.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [78][Ответить
[79] 2005-03-03 11:58> Так вот ОБ ЭТОМ я и говорю. Но тем не менее, ярлыки
> вешаются. "За Путина? Значит патриот!". Это ненормальная
> ситуация.
Ну кем вешаются-то?

> Ну так и я
> > патриот,
> какой страны? У которой "совсем нет чем гордиться"? :-)
Да, увы.

> хотя мне уже баннеры вывешивают, чемодан - вокзал
> > - Израиль.
> Неправда. Россия, не Израиль.
ебе бы следователем идти.
Это аллегория. Пусть Россия.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [79][Ответить
[80] 2005-03-03 12:03> > Так вот ОБ ЭТОМ я и говорю. Но тем не менее, ярлыки >
> вешаются. "За Путина? Значит патриот!". Это ненормальная >
> ситуация. Ну кем вешаются-то?

Встречал в СМИ. (да-да, я регулярно читаю и русские СМИ тоже, чтобы иметь мнение, основанное на фактах, а не слухах)
 
MishaRe: Опасность для России миновала [79][Ответить
[81] 2005-03-03 12:05Ну дай цитату.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [79][Ответить
[82] 2005-03-03 12:08Если ты думаешь, что у меня компромат разложен по папкам и строго структурирован, то это не так. Но постараюсь поискать
 
СкептикRe: Опасность для России миновала [77][Ответить
[83] 2005-03-03 12:58> Ну так если человек не призывает к развалу страны, армии, и
> так далее - он патриот, независимо от взглядов.
> Ну так и я патриот, хотя мне уже баннеры вывешивают,
> чемодан - вокзал - Израиль.

В Израиль Вас не отправляли ;-)

Вам нравятся парады, народ сплоченный в едином порыве, осуждение инакомыслящих (как так осуждают армиию?).

Так вот, для повышения обороноспособности, Вам как молодому и здоровому человеку было предложено влиться в стройные ряды путинноподдерживающих. Даже более, слиться с нимим в экстазе, вступив в Вооруженные Силы Российской Федерации
 
МихалычRe: Опасность для России миновала [79][Ответить
[84] 2005-03-03 13:03>Ну скандалы какие-то постоянные, суды, опровержения, штрафы. То интервью не такое напечатали, то не так о хорошем банке отозвались :-) Ну впрочем, они, наверное, сами виноваты :-) А то, что власть при этом не поддерживают - чистое совпадение!>

Естественно совпадение. Альфабанк не только с ними судился и не только у них выиграл. И правильно - нечего клеветническую информацию распространять на всю страну.


>Не надо передергивать. Я же говорил не о политиках (не знаю, кто из них помогал, в этой "войне", которую ты, когда тебе удобней, называешь "войной", а когда неудобно - "зачисткой террористов"), а о людях, чьи взгляды не совпадают с линией партии. Или все, кто сейчас против Путина, априори "помогали противнику в войне"? Почему на митингах в России сторонников монетизации и политики Путина называют "патриотами", А если человек чеченцам не помогал, но и Путина не поддерживает, он что, уже не патриот?>


"Всё смешалось"...:-) То есть если коммунист против Путина - то он по вашему - либерал? Чудеса...


>тем не менее, ярлыки вешаются. "За Путина? Значит патриот!". >

Где и кем? У нас обычно "патриотами" себя коммунисты называют...Они - за Путина?
 
no_remRe: Опасность для России миновала [84][Ответить
[85] 2005-03-03 13:14> но и Путина не поддерживает, он что, уже не патриот?> "Всё
> смешалось"...:-) То есть если коммунист против Путина - то
> он по вашему - либерал? Чудеса...

Да не по-моему, а по-вашему. Людей, вышедших на митинги ЗА ПУТИНА называли ПАТРИОТАМИ. Что подразумевает, если ты не против, то уже не патриот. А либерал или коммунист при этом - не имеет значения. Все равно не патриот.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [83][Ответить
[86] 2005-03-03 14:03> Вам нравятся парады, народ сплоченный в едином порыве,
> осуждение инакомыслящих (как так осуждают армиию?).
Нет, это Вам нравится такое. отому что это Вы хотите убрать всех инакомыслящих из этой страны, чемодан-вокзал-Пхеньян.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [85][Ответить
[87] 2005-03-03 14:04> Да не по-моему, а по-вашему. Людей, вышедших на митинги ЗА
> ПУТИНА называли ПАТРИОТАМИ.
Где называли?

Хинт: no_rem, людей, вышедших на Майдан за Ющенко, уж точно теперь считают ПАТРИОТАМИ.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [87][Ответить
[88] 2005-03-03 14:07> > Да не по-моему, а по-вашему. Людей, вышедших на митинги
> ЗА > ПУТИНА называли ПАТРИОТАМИ. Где называли? Хинт:
> no_rem, людей, вышедших на Майдан за Ющенко, уж точно
> теперь считают ПАТРИОТАМИ.?

А если разговор зайдет, например, о проблемах тракторостроения, то каким боком ты туда прилепишь Ющенко? "Есть такая профессия - стрелочник" :-)
 
MishaRe: Опасность для России миновала [88][Ответить
[89] 2005-03-03 14:18> > > Да не по-моему, а по-вашему. Людей, вышедших на митинги
> > ЗА > ПУТИНА называли ПАТРИОТАМИ. Где называли? Хинт:
> > no_rem, людей, вышедших на Майдан за Ющенко, уж точно
> > теперь считают ПАТРИОТАМИ.
> А если разговор зайдет, например, о проблемах
> тракторостроения, то каким боком ты туда прилепишь Ющенко?
> "Есть такая профессия - стрелочник" :-)
на мой взгляд, логическая связка есть. А именно: цель- показать тебе, что ты используешь двойную мораль.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [89][Ответить
[90] 2005-03-03 14:22> стрелочник" :-) на мой взгляд, логическая связка есть. А
> именно: цель- показать тебе, что ты используешь двойную
> мораль.?

1) Мораль я вообще не "использую", ни двойную, ни тройную, ни одинарную.
2) В чем заключается эта двойственность?
 
MishaRe: Опасность для России миновала [90][Ответить
[91] 2005-03-03 14:28> 2) В чем заключается эта двойственность?
В том, что ты возмущаешься тем, что в России якобы кто-то называет патриотами только тех, кто за путина, при том, что у нас дома такое деление по "за Ющенко/против" было обычным делом в ходе революции.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [91][Ответить
[92] 2005-03-03 14:36> В том, что ты
> возмущаешься тем, что в России якобы кто-то называет
> патриотами только тех, кто за путина, при том, что у нас
> дома такое деление по "за Ющенко/против" было обычным делом
> в ходе революции.?

Вероятно где-то и было. Но тут есть замечания. Во-первых, понятия "сепаратизм" и "патриотизм" не совместимы по определению, а во-вторых, насколько я помню было как раз наоборот. Или ты не видел карту от ПРУ, на которой Украина разделена на две части по известной границе, и та половина, что юго-восточней - желто-голубая, и чистым небом и колосящейся пшеницей, а вторая - коричнево-грязная. Так что ты прав. Такое есть и у нас.... А вот "оранжевым" девизом было, напомню, "Схід і захід разом". И со сцены звучали призывы к единству независимо от политических пристрастий.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [92][Ответить
[93] 2005-03-03 14:43Я понимаю, что я тебя сейчас не смогу убедить в том, что для меня очевидно - в том, что во время революции её участники вместе со совими СМИ и т.п. считали патриотами только тех, кто за Ющенко. Ты меня не убедишь по России (у тебя даже и доказательств пока не было).
 
no_remRe: Опасность для России миновала [93][Ответить
[94] 2005-03-03 14:51> Я понимаю, что я тебя сейчас не смогу убедить в том, что
> для меня очевидно - в том, что во время революции её
> участники вместе со совими СМИ и т.п. считали патриотами
> только тех, кто за Ющенко.

Разница все же есть. Если себя я более-менее могу причислить к "участникам революции" и, поверь, лучше тебя знаю, кого я считал патриотом, а кого нет, то ты сколько-сколько лет не был в России? :-)

Ты меня не убедишь по России (у
> тебя даже и доказательств пока не было).?

Доказательств чего? Я рассказал, что видел. Не веришь - не надо.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [94][Ответить
[95] 2005-03-03 14:52> Доказательств чего? Я рассказал, что видел. Не веришь - не
> надо.
Я тоже рассказал то, что видел у нас, в Киеве.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [94][Ответить
[96] 2005-03-03 14:54А мне казалось, ты даже гордился тем, что не бывал на Майдане, разве не так?
 
MishaRe: Опасность для России миновала [94][Ответить
[97] 2005-03-03 14:55Не понимаю, какое отношение имеет твой вопрос к теме.
Хотя слово "даже" очень хорошо подтверждает мои слова.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [94][Ответить
[98] 2005-03-03 14:58Очень прямое. Надо было там побывать, чтобы рассказывать с позиции очевидца. И "даже" именно к этому и относится (Господи, у тебя паранойя?). "Даже гордился" - значит, с гордостью говорил, что не бывал там, а значит теперь не можешь утверждать, что все видел своими глазами.

Предлагаю до сотни не дотягивать. Меня это уже немного достало.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [98][Ответить
[99] 2005-03-03 15:00> Очень прямое. Надо было там побывать, чтобы рассказывать с
> позиции очевидца.
Во-первых, я там был, в познавательных целях. Не понравилось (но это не имеет отношения к теме).
Во-вторых, с меня хватило дружного презрительного отношения ко мне большинства друзей и знакомых, голосовавших за Ющенко. Они меня, естественно, считали не просто не-патриотом, но просто социально вредным элементом (что-то вроде чемодан - вокзал - ...).
После окончания революции они, правда, извинялись. Но это уже другой вопрос.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [98][Ответить
[100] 2005-03-03 15:12Ну что сказать. Это уже совсем другая тема. Люди тогда выясняли отношения между собой и т.д. Ты тоже не был ангелом, крича о "фашизме". И что? Я уверен, что у каждого из "друзей и знакомых" тоже накопилось немало обид, когда они узнали о собственной зомбированности, продажности, наколотости, что они фашисты и т.д. Ну перекипело и забылось. На высшем уровне такое не поощрялось (ну, кроме Витренко и плакатов Партии Регионов)
 
MishaRe: Опасность для России миновала [100][Ответить
[101] 2005-03-03 15:14> Ну что сказать. Это уже совсем другая тема.
А в России-то что не так? У нас всегда всё правильно, это понятно. А в РОссии что не так? Ты так и не смог объяснить.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [100][Ответить
[102] 2005-03-03 15:19В России много чего не так. И у нас много чего не так. Ты ответил в стиле "сам дурак" :-)
 
MishaRe: Опасность для России миновала [100][Ответить
[103] 2005-03-03 15:21Ну ты ж не смог объяснить, что тебя в России с патриотизмом не устраивает.Поэтому я прибег к наглядным примерам.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [103][Ответить
[104] 2005-03-03 15:43> Ну ты ж не смог объяснить, что тебя в России с патриотизмом
> не устраивает.

То, что патриотизм должен проявляться у людей самостоятельно, а не прививаться военно-патриотичным каналом, отменой половины отсрочек от армии, деланием 23 февраля (день _СОВЕТСКОЙ_, а не русской/российской армии), нежеланием убирать свои военные базы из Грузии вопреки желанию тамошнего правительства.. Вот как раз поэтому у нас, в Украине, патриотов намного больше, и неважно, за Юща они боролись или за Яныка, важно то, что они _боролись_, а не прививали себе патриотизм просмотром фильмов или воспоминаниями в день советской армии о былом величии... Вот тебе и разница.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[105] 2005-03-03 15:59> То, что патриотизм должен проявляться у людей
> самостоятельно
То есть, не на митингах и концертах, не благодаря оппозиционным СМИ и так далее?

>, а не прививаться военно-патриотичным
> каналом
А что в этом плохого?

>, отменой половины отсрочек от армии
Армия или есть, или её нет.

>, деланием 23
> февраля (день _СОВЕТСКОЙ_, а не русской/российской армии)
Ну и что?

> нежеланием убирать свои военные базы из Грузии вопреки
> желанию тамошнего правительства.
Там всё совсем не так просто.

>. Вот как раз поэтому у
> нас, в Украине, патриотов намного больше, и неважно, за Юща
> они боролись или за Яныка
Ух, ты! У нас даже против Ющенко патриоты были! Ну ты даёшь!
 
no_remRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[106] 2005-03-03 16:02Нет, бот, точно бот, сто пудов....
 
MishaRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[107] 2005-03-03 16:03Ты бот?
 
no_remRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[108] 2005-03-03 16:04ты бот!
 
MishaRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[109] 2005-03-03 16:04Гонишь
 
no_remRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[110] 2005-03-03 16:06ну не я же бот
 
MishaRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[111] 2005-03-03 16:07А я?
 
no_remRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[112] 2005-03-03 16:09Ja, ja!
 
MishaRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[113] 2005-03-03 16:10Nein, nein!
 
no_remRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[114] 2005-03-03 16:13Pourquoi?
 
MishaRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[115] 2005-03-03 16:15como estas?
 
no_remRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[116] 2005-03-03 16:17Comme qui dirait
 
MishaRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[117] 2005-03-03 16:19myi bien
 
no_remRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[118] 2005-03-03 16:20С'est tout comme!
 
no_remRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[119] 2005-03-03 16:22(обращаю внимание читателей на то, чем занимается заммодератора, полюбляющий делать замечания за флуд :-))
 
MishaRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[120] 2005-03-03 16:26Однако ж, на этом форуме я ещё никому замечания за незлой флуд не делал.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [104][Ответить
[121] 2005-03-03 16:28Ну ладно, ладно. Уже и подколоть нельзя. Смешной флуд я тоже люблю.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [105][Ответить
[122] 2005-03-03 16:32> > То, что патриотизм должен проявляться у людей >
> самостоятельно То есть, не на митингах и концертах, не
> благодаря оппозиционным СМИ и так далее?

На митинги за Юща кто-то кого-то силком загонял? Ах да, я забыл, они ж все наколотые были.. тьфу, загипнотизированные.

>, а не
> прививаться военно-патриотичным > каналом А что в этом
> плохого?

Да так, ничего особенного. А что плохого было в совковой пропаганде, в которой все зарубежные страны, кроме Кубы с Вьетнамом, представлялись в виде исключительно агрессоров?

>, отменой половины отсрочек от армии Армия или
> есть, или её нет.

Или она есть, но профессиональная, а не призывная. Как в цивилизованных странах.

>, деланием 23 > февраля (день
> _СОВЕТСКОЙ_, а не русской/российской армии) Ну и что?

Да ничего. Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч нужно было делать именно экс-день советской армии? Мало остальных 363 дней?

> нежеланием убирать свои военные базы из Грузии вопреки >
> желанию тамошнего правительства. Там всё совсем не так
> просто.

А благодаря кому оно не совсем просто, не подскажешь?

>. Вот как раз поэтому у > нас, в Украине,
> патриотов намного больше, и неважно, за Юща > они боролись
> или за Яныка Ух, ты! У нас даже против Ющенко патриоты
> были! Ну ты даёшь!?

Не понял. Нормальный патриотизм - это желание блага для своей Родины, а не для Юща, Яныка, или Путина. Второе - это культ личности.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [121][Ответить
[123] 2005-03-03 16:33> Ну ладно, ладно. Уже и подколоть нельзя. Смешной флуд я
> тоже люблю.?

а можно теперь вкратце и по-нашему, о чем вы так продуктивно не скажу чем занимались? ;-)~
 
MishaRe: Опасность для России миновала [122][Ответить
[124] 2005-03-03 16:39> На митинги за Юща кто-то кого-то силком загонял? Ах да, я
> забыл, они ж все наколотые были.. тьфу,
> загипнотизированные.
Нет, не силком.
ТВ тоже с России полковники ФСБ силком не будут заставлять смотреть... ;-)

> Да так, ничего особенного. А что плохого было в совковой
> пропаганде, в которой все зарубежные страны, кроме Кубы с
> Вьетнамом, представлялись в виде исключительно агрессоров?
Пропаганда, как пропаганда. Ничем не отличается от любой другой страны..

> Или она есть, но профессиональная, а не призывная. Как в
> цивилизованных странах.
Например, в Израиле ;-)

> Да ничего. Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч нужно было делать
> именно экс-день советской армии? Мало остальных 363 дней?
Что плохого в советской армии?

> А благодаря кому оно не совсем просто, не подскажешь?
Надо разобраться в вопросе.

> Не понял. Нормальный патриотизм - это желание блага для
> своей Родины, а не для Юща, Яныка, или Путина. Второе - это
> культ личности.
Конечно. Только на Майдане малость не так дело обстояло.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [123][Ответить
[125] 2005-03-03 16:40> > Ну ладно, ладно. Уже и подколоть нельзя. Смешной флуд я >
> тоже люблю.? а можно теперь вкратце и по-нашему, о чем вы
> так продуктивно не скажу чем занимались? ;-)~?

Обсудили перспективы трамваестроения в нашей стране...
 
СкептикRe: Опасность для России миновала [88][Ответить
[126] 2005-03-03 16:58> > > Да не по-моему, а по-вашему. Людей, вышедших на митинги
> > ЗА > ПУТИНА называли ПАТРИОТАМИ. Где называли? Хинт:
> > no_rem, людей, вышедших на Майдан за Ющенко, уж точно
> > теперь считают ПАТРИОТАМИ.
>
> А если разговор зайдет, например, о проблемах
> тракторостроения, то каким боком ты туда прилепишь Ющенко?
> "Есть такая профессия - стрелочник" :-)

Нет. Если Миша любит рассуждать категориями 70-х годов, то есть стишок. Если в кране нет воды, воду выпил .... Ющенко.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [88][Ответить
[127] 2005-03-03 16:59Заметьте, Скептик, это не я сказал :-)
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [124][Ответить
[128] 2005-03-03 17:03> > На митинги за Юща кто-то кого-то силком загонял? Ах да, я
> > забыл, они ж все наколотые были.. тьфу, >
> загипнотизированные. Нет, не силком. ТВ тоже с России
> полковники ФСБ силком не будут заставлять смотреть... ;-)

Это _пока_.

> Да так, ничего особенного. А что плохого было в совковой >
> пропаганде, в которой все зарубежные страны, кроме Кубы с >
> Вьетнамом, представлялись в виде исключительно агрессоров?
> Пропаганда, как пропаганда. Ничем не отличается от любой
> другой страны..

Пардон. У _нас_ _сейчас_ есть что-то подобное?

> Или она есть, но профессиональная, а не
> призывная. Как в > цивилизованных странах. Например, в
> Израиле ;-)

А что тут смешного? Я просто не в курсе, что происходит в Израиле.

> Да ничего. Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч
> нужно было делать > именно экс-день советской армии? Мало
> остальных 363 дней? Что плохого в советской армии?

Давай ты сначала ответишь на мой вопрос, а потом будешь задавать свой?

> А
> благодаря кому оно не совсем просто, не подскажешь? Надо
> разобраться в вопросе. > Не понял. Нормальный патриотизм -
> это желание блага для > своей Родины, а не для Юща, Яныка,
> или Путина. Второе - это > культ личности. Конечно. Только
> на Майдане малость не так дело обстояло.?

В смысле?
 
MishaRe: Опасность для России миновала [128][Ответить
[129] 2005-03-03 17:06> >Нет, не силком. ТВ тоже с России
> > полковники ФСБ силком не будут заставлять смотреть... ;-)
> Это _пока_.
Не пугай меня :)

> > Пропаганда, как пропаганда. Ничем не отличается от любой
> > другой страны..
> Пардон. У _нас_ _сейчас_ есть что-то подобное?
У нас сейчас нет вероятного противника. У США, у России есть -> есть и пропаганда.
ВОобще, у стран без армии редко бывают вероятные противники - о них просто нет смысла думать ;-)

> А что тут смешного? Я просто не в курсе, что происходит в
> Израиле.
Служба по призыву 5 лет, если не ошибаюсь. Отсрочек нет вообще.

> > Да ничего. Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч
> > нужно было делать > именно экс-день советской армии? Мало
> > остальных 363 дней? Что плохого в советской армии?
> Давай ты сначала ответишь на мой вопрос, а потом будешь
> задавать свой?
Потому что традиционная роль мужчины - охотник, защитник, воин.

> Только
> > на Майдане малость не так дело обстояло.
> В смысле?
В смысле, что людей, к-е за Я., назвать патриотами было бы довольно опасно.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [129][Ответить
[130] 2005-03-03 17:08> Я просто не в курсе, что происходит в > Израиле. Служба по
> призыву 5 лет, если не ошибаюсь. Отсрочек нет вообще. > >

Причем служат и женщины тоже наравне с мужчинами
 
no_remRe: Опасность для России миновала [129][Ответить
[131] 2005-03-03 17:09> так дело обстояло. > В смысле? В смысле, что людей, к-е за
> Я., назвать патриотами было бы довольно опасно.?

Смотря кого. Если у человека бело-голубой флаг и российский триколор, он - патриот?
 
MishaRe: Опасность для России миновала [129][Ответить
[132] 2005-03-03 17:10Теперь, внимание. Россия - воюющая страна, как и Израиль. Почему там должна быть клоунская армия с отсрочками и прочими приколами?
 
Влад Б.Re: Опасность для России миновала [129][Ответить
[133] 2005-03-03 17:13> Я просто не в курсе, что происходит в > Израиле. Служба по
> призыву 5 лет, если не ошибаюсь. Отсрочек нет вообще. > >
Служба - 3 года. Отсрочек нет, но если кто-то очень не хочет идти в армию, можно с лёгкостью отмазаться.
 
Влад Б.Re: Опасность для России миновала [130][Ответить
[134] 2005-03-03 17:15> > > Причем служат и женщины тоже наравне с мужчинами?

Женщины служат 21 месяц.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [131][Ответить
[135] 2005-03-03 17:17> Смотря кого. Если у человека бело-голубой флаг и российский
> триколор, он - патриот?
Если у человека черные туфли и синяя рубашка - он патриот?
Не могу ответить ни на первый, ни на второй вопрос.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [135][Ответить
[136] 2005-03-03 17:19> > Смотря кого. Если у человека бело-голубой флаг и
> российский > триколор, он - патриот? Если у человека черные
> туфли и синяя рубашка - он патриот? Не могу ответить ни на
> первый, ни на второй вопрос.?

То есть если человек выходит на митинг под флагом ЧУЖОЙ страны, то этот флаг значит ровно столько, сколько и туфли с рубашкой?
 
MishaRe: Опасность для России миновала [135][Ответить
[137] 2005-03-03 17:21Ну а если человек стоит на Майдане с грузинским флагом и в оранжевой повязке, он патриот или нет?
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [129][Ответить
[138] 2005-03-03 17:21> > >Нет, не силком. ТВ тоже с России > > полковники ФСБ
> силком не будут заставлять смотреть... ;-) > Это _пока_. Не
> пугай меня :)

На когда наметил переезд? ;)

> > Пропаганда, как пропаганда. Ничем не
> отличается от любой > > другой страны.. > Пардон. У _нас_
> _сейчас_ есть что-то подобное? У нас сейчас нет вероятного
> противника.

Значит, есть и у нашей страны плюсы?

> У США, у России есть -> есть и пропаганда.

А какой вероятный противник России?

> ВОобще, у стран без армии редко бывают вероятные противники
> - о них просто нет смысла думать ;-)

Имхо - не так и плохо. При достаточном уровне самосознания народа армия, как таковая, не особо и нужна. Просто если какая-то страна 3/4 нашей страны кажется плохой, то, если она сунется, будет один вопрос: "гдe взять калаш". :-)

> А что тут смешного?
> Я просто не в курсе, что происходит в > Израиле. Служба по
> призыву 5 лет, если не ошибаюсь. Отсрочек нет вообще.

Ну так это крайности. Страна-то постоянно в состоянии войны.

> Да ничего. Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч > > нужно было
> делать > именно экс-день советской армии? Мало > >
> остальных 363 дней? Что плохого в советской армии? > Давай
> ты сначала ответишь на мой вопрос, а потом будешь >
> задавать свой? Потому что традиционная роль мужчины -
> охотник, защитник, воин.

Cогласен. Защитник, воин, etc... Но ведь это не что иное, как пропаганда советского строя, былого могущества, и намек, что неплохо было бы это дело возродить. Иначе - ну совершено ничего не мешало сделать днем воина-охотника любой другой день в году.

> Только > > на Майдане малость не
> так дело обстояло. > В смысле? В смысле, что людей, к-е за
> Я., назвать патриотами было бы довольно опасно.?

А в Донецке - наоборот. И что с того?
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [132][Ответить
[139] 2005-03-03 17:24> Теперь, внимание. Россия - воюющая страна, как и Израиль.
> Почему там должна быть клоунская армия с отсрочками и
> прочими приколами??

Россия - воюющая страна? Так ведь по вашим с Михалыем утверждениям в Чечне война уже, зуб даю, закончена! Туда даже поезд Москва-Грозный пустили! На свежеотстроенный вокзал!

Так с кем же воюет Россия?
 
no_remRe: Опасность для России миновала [137][Ответить
[140] 2005-03-03 17:24> Ну а если человек стоит на Майдане с грузинским флагом и в
> оранжевой повязке, он патриот или нет??

Если он грузин - то он патриот.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [138][Ответить
[141] 2005-03-03 17:25> > > >Нет, не силком. ТВ тоже с России > > полковники ФСБ
> > силком не будут заставлять смотреть... ;-) > Это _пока_.
> Не
> > пугай меня :)
> На когда наметил переезд? ;)
Куда?

> Значит, есть и у нашей страны плюсы?
Хм. :)

> > У США, у России есть -> есть и пропаганда.
> А какой вероятный противник России?
Есть и реальный противник, в Чечне. Есть и вероятный - НАТО (а у НАТО - Россия).

> Имхо - не так и плохо. При достаточном уровне самосознания
> народа армия, как таковая, не особо и нужна.
Конечно.
А что тогда будет представлять из себя Украина? Иностранную колонию де-факто?

> Ну так это крайности. Страна-то постоянно в состоянии
> войны.
Как и Россия, увы.

> Cогласен. Защитник, воин, etc... Но ведь это не что иное,
> как пропаганда советского строя, былого могущества, и
> намек, что неплохо было бы это дело возродить. Иначе - ну
> совершено ничего не мешало сделать днем воина-охотника
> любой другой день в году.
Ничего не понятно.
Разве в США отменили день Независимости (ведь тогда было рабство!) И т.п.

> А в Донецке - наоборот. И что с того?
Ничего.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [140][Ответить
[142] 2005-03-03 17:26> > Ну а если человек стоит на Майдане с грузинским флагом и
> в
> > оранжевой повязке, он патриот или нет?
> Если он грузин - то он патриот.
Стоп. А кто на Майдане американский флаг держал? Американец? А русский (был и такой, кажется)? Русский?
Кстати, держать флаг другой страны нельзя в принципе?
 
MishaRe: Опасность для России миновала [139][Ответить
[143] 2005-03-03 17:27> Россия - воюющая страна? Так ведь по вашим с Михалыем
> утверждениям в Чечне война уже, зуб даю, закончена! Туда
> даже поезд Москва-Грозный пустили! На свежеотстроенный
> вокзал!
Имелись в виду, скорее, постоянные теракты (как и в Израиле). Их заказчики воевать с вооруженными людьми больше не хотят, да их и осталось не так много. Тем труднее их уничтожить. Все-таки это война, но с мирным населением России, а не с Чечней.
 
no_remRe: Опасность для России миновала [142][Ответить
[144] 2005-03-03 17:30> грузин - то он патриот. Стоп. А кто на Майдане американский
> флаг держал? Американец? А русский (был и такой, кажется)?
> Русский? Кстати, держать флаг другой страны нельзя в
> принципе??

Русский - да, русские. Например, вот эта девушка http://www.livejournal.com/users/karisha777/53980.html. Насчет грузинов, а разве не ты мне рассказывал, как их массово зазывают в Киев? :-) И вообще, бОльшая часть флагов на Майдане были национальными и оранжевыми. Я видел и кадры с митинга Януковича... там исключительно красно-бело-голубые.
Держать флаг можно любой страны. Но когда жители одной страны массово выходят на митинги под флагами другой страны - это не патриотизм.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [144][Ответить
[145] 2005-03-03 17:33> Держать флаг можно любой страны. Но когда жители одной
> страны массово выходят на митинги под флагами другой страны
> - это не патриотизм.
А может, на митингах за Януковича флаги РФ держат исключительно русские?
 
no_remRe: Опасность для России миновала [145][Ответить
[146] 2005-03-03 17:35> > Держать флаг можно любой страны. Но когда жители одной >
> страны массово выходят на митинги под флагами другой страны
> > - это не патриотизм. А может, на митингах за Януковича
> флаги РФ держат исключительно русские??

Возможно. Из этого делаем вывод - за Януковича митинговали исключительно русские. Значит, в Украине сторонников Януковича, готовых его поддержать, еще меньше, чем мы думали. А может, и голосовали за него только русские, как ты думаешь? Надо будет эту сенсацию подкинуть журналистам.
 
Влад Б.Re: Опасность для России миновала [122][Ответить
[147] 2005-03-03 17:35Армия или
> > есть, или её нет. Или она есть, но профессиональная, а не
> призывная. Как в цивилизованных странах.

Кстати, призывная армия есть в Швейцарии, которая уже 400 лет ни с кем не воюет. ИМХО, страна достаточно цивилизованная. :-)
 
MishaRe: Опасность для России миновала [146][Ответить
[148] 2005-03-03 17:38> Возможно. Из этого делаем вывод - за Януковича митинговали
> исключительно русские.
С логикой дружить надо ;-)
 
no_remRe: Опасность для России миновала [148][Ответить
[149] 2005-03-03 17:41> > Возможно. Из этого делаем вывод - за Януковича
> митинговали > исключительно русские. С логикой дружить надо
> ;-)?

у меня все нормально с логикой! Я видел там только русские флаги! :-) Значит - только русские!
 
MishaRe: Опасность для России миновала [148][Ответить
[150] 2005-03-03 17:42Хинт. За Я. голосовали не только те, кого ты видел на митингах в его поддержку.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [141][Ответить
[151] 2005-03-03 17:44> > > > >Нет, не силком. ТВ тоже с России > > полковники ФСБ
> > > силком не будут заставлять смотреть... ;-) > Это
> _пока_. > Не > > пугай меня :) > На когда наметил переезд?
> ;) Куда?

Если с Россией я тя напугал, то, вероятно, в СевКорею. :-)

> Значит, есть и у нашей страны плюсы? Хм. :)

Угум.:)

> У США, у России есть -> есть и пропаганда. > А какой
> вероятный противник России? Есть и реальный противник, в
> Чечне.

Там же уже 2 года как закончены боевые действия !(с) ;-))

> Есть и вероятный - НАТО (а у НАТО - Россия).

С какой радости НАТО будет нападать на Россию? И наоборот?

> Имхо
> - не так и плохо. При достаточном уровне самосознания >
> народа армия, как таковая, не особо и нужна. Конечно. А что
> тогда будет представлять из себя Украина? Иностранную
> колонию де-факто?

Нет. При достаточно высоком уровне политсамосознания народ и сам видит, как в среднем к нему относятся в соседней, некогда братской стране.

> Ну так это крайности. Страна-то
> постоянно в состоянии > войны. Как и Россия, увы. >
> Cогласен. Защитник, воин, etc... Но ведь это не что иное, >
> как пропаганда советского строя, былого могущества, и >
> намек, что неплохо было бы это дело возродить. Иначе - ну >
> совершено ничего не мешало сделать днем воина-охотника >
> любой другой день в году. Ничего не понятно. Разве в США
> отменили день Независимости (ведь тогда было рабство!)

А зачем ты сюда приплел день независимости? ?
 
no_remRe: Опасность для России миновала [148][Ответить
[152] 2005-03-03 17:45У остальных флаг надежно припрятан под матрасом. Вместе с партбилетом :-)

А насчет голосовали - это было предположение :-) (хинт: "предположение", чтобы оно отличалось от "утверждения", выделено словом "может")
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [150][Ответить
[153] 2005-03-03 17:46> Хинт. За Я. голосовали не только те, кого ты видел на
> митингах в его поддержку.?

И что? За Ю - аналогично. :)
 
no_remRe: Опасность для России миновала [148][Ответить
[154] 2005-03-03 17:48Возвращаясь к ленте.вру:

http://lenta.ru/news/2005/03/03/portrait/
...Любопытно, что на обоих украинский лидер изображен до отравления, которое, как известно, серьезно изменило его внешность. Ранее в окружении Ющенко всячески отрицали возможность какого-либо производства для розничной продажи портрета, где Ющенко изображен еще до отравления...

Как бы ненароком упрекнули во лжи, хотя известно, что наоборот, всегда говорилось, что на портретах он будет в состоянии "до". Такое ощущение, что редакторам Ленты поставили задание: к каждой новости об Украине придумывать какой-то лживый довесок.
 
MishaRe: Опасность для России миновала [151][Ответить
[155] 2005-03-03 17:50> Если с Россией я тя напугал, то, вероятно, в СевКорею. :-)
Зачем?

> С какой радости НАТО будет нападать на Россию? И наоборот?
Это не так важно. Просто это возможно.

> Нет. При достаточно высоком уровне политсамосознания народ
> и сам видит, как в среднем к нему относятся в соседней,
> некогда братской стране.
При чём тут армия?

> А зачем ты сюда приплел день независимости?
Потому что историю вычёркивать вряд ли стоит.
 
МихалычRe: Опасность для России миновала [151][Ответить
[156] 2005-03-03 20:56>Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч нужно было делать именно экс-день советской армии? >

А зачем 8 марта делать "Международным женским днем"? Других дат мало?! Может ты в школу не ходил, но вот я - ходил, и у нас было принято на 23 февраля - получать подарки от девочек, а 8 марта - дарить подарки им.

23 февряля кстати - "День Защитника Отечества", а не день Советской Армии.


>На митинги за Юща кто-то кого-то силком загонял?>

А канал "Звезда" кто то силком заставляет смотреть?


>А благодаря кому оно не совсем просто, не подскажешь? >

Благодаря буйно-безумному президенту - неудачнику Мише(Саакашвили).


>Это _пока_. >

:-)))) А потом всех привяжут к стульям, и посадят перед телевизором!


>Но ведь это не что иное, как пропаганда советского строя, былого могущества, и намек, что неплохо было бы это дело возродить.>

Паранойя... Причем в запущенной стадии... А может что похуже :-)
 
СкептикRe: Опасность для России миновала [156][Ответить
[157] 2005-03-03 22:24> >Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч нужно было делать именно
> экс-день советской армии? > А зачем 8 марта делать
> "Международным женским днем"? Других дат мало?! Может ты в
> школу не ходил, но вот я - ходил, и у нас было принято на
> 23 февраля - получать подарки от девочек, а 8 марта -
> дарить подарки им. 23 февряля кстати - "День Защитника
> Отечества", а не день Советской Армии.

Ага, россиянцы празднуют то, как в 1918 году, несколько батальонов немецких шуцманов, порвали как тряпку, огромную банду матросов-братишек. Все боеспособные немецкие части тогда были на Западном фронте. ;-))

Чтобы не упрекать меня в заангажированости, информация почерпнута из россиянской же передачи, мадэ бай ОРТ. В канун праздника демонстрировалась по СТБ.

>На митинги за Юща
> кто-то кого-то силком загонял?> А канал "Звезда" кто то
> силком заставляет смотреть? >А благодаря кому оно не совсем
> просто, не подскажешь? > Благодаря буйно-безумному
> президенту - неудачнику Мише(Саакашвили). >Это _пока_. >
> :-)))) А потом всех привяжут к стульям, и посадят перед
> телевизором! >Но ведь это не что иное, как пропаганда
> советского строя, былого могущества, и намек, что неплохо
> было бы это дело возродить.> Паранойя... Причем в
> запущенной стадии... А может что похуже :-)?

Безусловно. Всем любить православно-кгбешного покемона вовапуцина и его славное воинство!
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [155][Ответить
[158] 2005-03-04 09:59> > Если с Россией я тя напугал, то, вероятно, в СевКорею.
> :-) Зачем?

Чтобы быть поближе к "правильному" режиму.

> С какой радости НАТО будет нападать на Россию?
> И наоборот? Это не так важно. Просто это возможно.

C чего ты взял, что это возможно?

> Нет.
> При достаточно высоком уровне политсамосознания народ > и
> сам видит, как в среднем к нему относятся в соседней, >
> некогда братской стране. При чём тут армия?

При том, что, когда подавляющее большинство жителей соседней страны перестают испытывать братские чувства к соседям, то соседи, за редкими исключениями, занимают аналогичную позу. И отнюдь не будут рады, если эта "братская" страна начнет новую "тузлу" или нечто подобное.

> А зачем ты
> сюда приплел день независимости? Потому что историю
> вычёркивать вряд ли стоит.?

День независимости страны не имеет никакого отношения к "празднику мужчин", как назвал 23 февраля Михалыч. Это ты, надеюсь, осознаЁшь? :-)) Или все же имеет? Значит, получается, что 23 февраля сейчас в России - отнюдь не просто день мужчин, и мое упоминание об этом нововведенном с приходом Путина празднике в аспекте повышения всяких патриотизмов и самосознаний россиян вполне даже имеет основания? :-)

PS Кстати, а никто не задумывался, почему день независимости отмечается в США, Украине, и многих других странах, но не отмечается в России? :-)
 
МихалычRe: Опасность для России миновала [155][Ответить
[159] 2005-03-04 10:06>PS Кстати, а никто не задумывался, почему день независимости отмечается в США, Украине, и многих других странах, но не отмечается в России? >

А от кого "независимость" отмечать? И зачем? Или если США что то отмечает - то и мы тоже обязаны это отмечать? Вы - может и обязаны (теперь), а мы у США на революции деньги не одалживали...
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [156][Ответить
[160] 2005-03-04 10:08> >Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч нужно было делать именно
> экс-день советской армии? > А зачем 8 марта делать
> "Международным женским днем"? Других дат мало?! Может ты в
> школу не ходил, но вот я - ходил, и у нас было принято на
> 23 февраля - получать подарки от девочек, а 8 марта -
> дарить подарки им.

Ничуть не спорю, и попрошу без несмешных подколок насчет нехождения в школу. Смешные - можно. :) А по сути - ты лишь подтвердил мои слова о ностальгировании России во главе с Путиным о былом могуществе.
8 марта - _международный_ женский день. А 23 февраля - день отнюдь не международный. И во всех остальных странах, кроме СССР, девочкам на 8 марта дарили подарки, а мальчикам на 23 февраля - нет. Разница есть?

>23 февряля кстати - "День Защитника
> Отечества", а не день Советской Армии.

Ну я рад, что хоть переименовали. Хотя не удивился бы, если бы оставили, как было при совке.

>На митинги за Юща
> кто-то кого-то силком загонял?> А канал "Звезда" кто то
> силком заставляет смотреть?

Откуда я знаю? Вероятно, пока что нет. Но через пару лет вполне может быть, что в школах введут нулевой урок по вторникам и пятницам, как это было в моем детстве, и будут там обсуждать не статьи из "Известий" или "Правды", а передачи этого канала. Я ничуть не удивлюсь, если это будет. Но ты, есс-но, спросишь "а что тут плохого? :-) Отвечу заранее: "ничего". Кроме тенденции.

Не по теме: когда следующие выбор президента в России?

>А благодаря кому оно не совсем
> просто, не подскажешь? > Благодаря буйно-безумному
> президенту - неудачнику Мише(Саакашвили).

Михалыч, когда ты последний раз был в Грузии? Потому что я, хоть и не особо доверяю "подробностям", но когда они без обиняков заявляют, что Грузия впереди всего экс-СССР по темпам роста производства, то, наверное, что-то в этом есть?

>Это _пока_. >
> :-)))) А потом всех привяжут к стульям, и посадят перед
> телевизором!

Надеюсь, что нет. Потому что, если это будет, то жить рядом с такой страной станет опасно.

>Но ведь это не что иное, как пропаганда
> советского строя, былого могущества, и намек, что неплохо
> было бы это дело возродить.> Паранойя... Причем в
> запущенной стадии... А может что похуже :-)?

Хотел бы я ошибаться...

 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [159][Ответить
[161] 2005-03-04 10:15> >PS Кстати, а никто не задумывался, почему день
> независимости отмечается в США, Украине, и многих других
> странах, но не отмечается в России? > А от кого
> "независимость" отмечать? И зачем?

В том-то и дело, что незачем и не от кого. Это заложено в генах любого россиянина - "мы самые главные, и ни от кого не зависим. Были когда-то при нас всякие грузии с украинами и молдовами, а теперь нету, незалежные стали. Они только-только стали, а мы всегда были". Извини, но ты классически попался на мою удочку. :-)

Или если США что то
> отмечает - то и мы тоже обязаны это отмечать?

Нет-нет, разумеется. У России должен быть исключительно свой путь. "Сделаю назло кондуктору - куплю билет и пойду пешком". :-)

Вы - может и
> обязаны (теперь), а мы у США на революции деньги не
> одалживали...?

Если ты не в курсе новейшей истории Украины, я тебя просвещу. День независимости Украины, 24 августа, начали отмечать очень задолго до прихода к власти Юща, поэтому твои подколки тут явно не в тему. Думаю, ты даже знаешь, когда это произошло. :)
 
МихалычRe: Опасность для России миновала [159][Ответить
[162] 2005-03-04 10:37>А по сути - ты лишь подтвердил мои слова о ностальгировании России во главе с Путиным о былом могуществе. >

Ну причем тут "былое могущество" и День Защитника Отечества?

Да и хрен с ним - с могуществом, путь даже так - почему я не могу гордиться своей историей?


>И во всех остальных странах, кроме СССР, девочкам на 8 марта дарили подарки, а мальчикам на 23 февраля - нет. Разница есть? >

Конечно разница есть - во всех странах кроме СССР была жуткая дискриминация мужчин по половому признаку! :-)))


>Откуда я знаю? >

А нафига тогда что то писать, если ничего не знаешь? Канал вообще работает в отладочном режиме пока, и крутят там старые добрые фильмы (причем вовсе не военные). В будующем "военная" тематика будет занимать не более 10-15% эфира канала.


>Но через пару лет вполне может быть, что в школах введут нулевой урок по вторникам и пятницам, как это было в моем детстве, и будут там обсуждать не статьи из "Известий" или "Правды", а передачи этого канала.>

Ага... А потом прилетят марсиане...:-) Не уж то на тебя так сильно весна влияет?


> Но ты, есс-но, спросишь "а что тут плохого?>

Опять не угадал. Не спрошу. Но если на то уж пошло - в любимых тобой США перед уроками молятся и гимны поют. Ничего? Нормально все?

>Не по теме: когда следующие выбор президента в России?>

2004+4=2008


> Михалыч, когда ты последний раз был в Грузии?>

Никогда. И надеюсь не буду.


> Потому что я, хоть и не особо доверяю "подробностям", но когда они без обиняков заявляют, что Грузия впереди всего экс-СССР по темпам роста производства, то, наверное, что-то в этом есть? >

Есть конечно - огромное отставание и экономика в полнейшем упадке, когда микроскопический подъем (или забугорный кредит в жалкий десяток миллионов баксов) даёт огромные темпы "роста"...

И еще о Грузии и ее "замечательном состоянии" - вспомни, от чего умер Жвания (по официальной версии) и подумай - нафига в "замечательной стране" с "огромным" темпом роста экономики топить квартиру дешевыми отопителями, которые даже не имеют отвода отработавших газов...


>Извини, но ты классически попался на мою удочку.>

А на вопрос ответить можешь? Или только воду лить? Про Татаро-мангольское иго и поляков я прекрасно помню.


>У России должен быть исключительно свой путь>

Не "исключительно", но вот слепо копировать все забугорное, как принялась усилененно делать Украина нам не надо. Мы им президентом не обязаны :-)


>День независимости Украины, 24 августа, начали отмечать очень задолго до прихода к власти Юща>

Замечательно. Значит попугайничать начал не Ющь. Ющь только продолжает :-)


>Думаю, ты даже знаешь, когда это произошло. :)>

Естественно не заню - мне ваша независимость ни с какого боку...
 
IRJRe: Опасность для России миновала [159][Ответить
[163] 2005-03-04 10:54> Конечно разница есть - во всех странах кроме СССР была жуткая дискриминация мужчин по половому признаку

Кстати, в Германии и 8 Марта не отмечается :( У них есть свои праздники - день Матери и день Отца.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [162][Ответить
[164] 2005-03-04 11:39> >А по сути - ты лишь подтвердил мои слова о
> ностальгировании России во главе с Путиным о былом
> могуществе. > Ну причем тут "былое могущество" и День
> Защитника Отечества? Да и хрен с ним - с могуществом, путь
> даже так - почему я не могу гордиться своей историей?

Можешь, естественно, можешь. Но тогда не надо отмазываться и говорить, что это "просто день мужчин". :)

>И во
> всех остальных странах, кроме СССР, девочкам на 8 марта
> дарили подарки, а мальчикам на 23 февраля - нет. Разница
> есть? > Конечно разница есть - во всех странах кроме СССР
> была жуткая дискриминация мужчин по половому признаку!
> :-)))

Съезд. дело хозяйское.

>Откуда я знаю? > А нафига тогда что то писать, если
> ничего не знаешь? Канал вообще работает в отладочном режиме
> пока, и крутят там старые добрые фильмы (причем вовсе не
> военные). В будующем "военная" тематика будет занимать не
> более 10-15% эфира канала.

Хорошо, если так. Я новость про такой канал понял совсем по-другому.

>Но через пару лет вполне может
> быть, что в школах введут нулевой урок по вторникам и
> пятницам, как это было в моем детстве, и будут там
> обсуждать не статьи из "Известий" или "Правды", а передачи
> этого канала.> Ага... А потом прилетят марсиане...:-) Не уж
> то на тебя так сильно весна влияет?

пардон, но свое детство я помню неплохо. марсиан там не было, а вот тупые нулевые уроки были.

> Но ты, есс-но,
> спросишь "а что тут плохого?> Опять не угадал. Не спрошу.
> Но если на то уж пошло - в любимых тобой США перед уроками
> молятся и гимны поют. Ничего? Нормально все?

А какая мне разница, что происходит в _отнюдь_нелюбимых_ мной США? и тебе должно быть все равно, потому что твоя страна от них не зависима. так что приводить их в пример не нужно.

>Не по теме:
> когда следующие выбор президента в России?> 2004+4=2008 >

Cпасибо.

> Михалыч, когда ты последний раз был в Грузии?> Никогда. И
> надеюсь не буду.

:-)

> Потому что я, хоть и не особо доверяю
> "подробностям", но когда они без обиняков заявляют, что
> Грузия впереди всего экс-СССР по темпам роста производства,
> то, наверное, что-то в этом есть? > Есть конечно - огромное
> отставание и экономика в полнейшем упадке, когда
> микроскопический подъем (или забугорный кредит в жалкий
> десяток миллионов баксов) даёт огромные темпы "роста"...

Возможно и так.

И
> еще о Грузии и ее "замечательном состоянии" - вспомни, от
> чего умер Жвания (по официальной версии) и подумай - нафига
> в "замечательной стране" с "огромным" темпом роста
> экономики топить квартиру дешевыми отопителями, которые
> даже не имеют отвода отработавших газов...

Но я не уверен, что они находились именно в _квартире_, а не в частном доме без центрального отопления.

>Извини, но ты
> классически попался на мою удочку.> А на вопрос ответить
> можешь? Или только воду лить? Про Татаро-мангольское иго и
> поляков я прекрасно помню. >У России должен быть
> исключительно свой путь> Не "исключительно", но вот слепо
> копировать все забугорное, как принялась усилененно делать
> Украина нам не надо. Мы им президентом не обязаны :-)

А что именно слепо копирует Украина?

>День
> независимости Украины, 24 августа, начали отмечать очень
> задолго до прихода к власти Юща> Замечательно. Значит
> попугайничать начал не Ющь. Ющь только продолжает :-)

Кроме того, это значит, что твой аргумент про него - мимо кассы.

> >Думаю, ты даже знаешь, когда это произошло. :)>
> Естественно не заню - мне ваша независимость ни с какого
> боку...?

Даже 1991 год ни о чем не говорит? ;))
 
MishaRe: Опасность для России миновала [158][Ответить
[165] 2005-03-04 11:57> > > Если с Россией я тя напугал, то, вероятно, в СевКорею.
> > :-) Зачем?
> Чтобы быть поближе к "правильному" режиму.
Вот господи прости.
А ты в ФРанцию ещё не собираешься? %) Или там в Вашингтон?

> > С какой радости НАТО будет нападать на Россию?
> > И наоборот? Это не так важно. Просто это возможно.
> C чего ты взял, что это возможно?
Потому что всегда есть вероятность столкновения интересов двух значительных сил. акая уж природа людей.

> При том, что, когда подавляющее большинство жителей
> соседней страны перестают испытывать братские чувства к
> соседям, то соседи, за редкими исключениями, занимают
> аналогичную позу. И отнюдь не будут рады, если эта
> "братская" страна начнет новую "тузлу" или нечто подобное.
Брр. Ты хочешь сказать,что украинцы, без армии, будут голыми урками душить проклятых москалей? М-да.
А если американцы на Абрамсах прикатят? Тоже голыми руками? Или москали на Т-86?

> День независимости страны не имеет никакого отношения к
> "празднику мужчин", как назвал 23 февраля Михалыч. Это ты,
> надеюсь, осознаЁшь? :-))
Нет, имеет.

> PS Кстати, а никто не задумывался, почему день
> независимости отмечается в США, Украине, и многих других
> странах, но не отмечается в России? :-)
Он и в Англии не омтечается, например.
 
АндрейкаRe: Опасность для России миновала [165][Ответить
[166] 2005-03-04 12:12> > > > Если с Россией я тя напугал, то, вероятно, в
> СевКорею. > > :-) Зачем? > Чтобы быть поближе к
> "правильному" режиму. Вот господи прости. А ты в ФРанцию
> ещё не собираешься? %) Или там в Вашингтон?

Нет. Была бы у меня возможность - закончив ремонт на даче, переехал бы туда.

> > С какой
> радости НАТО будет нападать на Россию? > > И наоборот? Это
> не так важно. Просто это возможно. > C чего ты взял, что
> это возможно? Потому что всегда есть вероятность
> столкновения интересов двух значительных сил. акая уж
> природа людей.

Китай есть бОльшей силой, чем вся Европа, вместе взятая. Почему ты не приводишь в пример его?

> При том, что, когда подавляющее
> большинство жителей > соседней страны перестают испытывать
> братские чувства к > соседям, то соседи, за редкими
> исключениями, занимают > аналогичную позу. И отнюдь не
> будут рады, если эта > "братская" страна начнет новую
> "тузлу" или нечто подобное. Брр. Ты хочешь сказать,что
> украинцы, без армии, будут голыми урками душить проклятых
> москалей? М-да. А если американцы на Абрамсах прикатят?
> Тоже голыми руками? Или москали на Т-86?

Я хочу сказать, что, с состоянием нашей армии, напади на нас страна, которая приятна большинству населения, армия особо сопротивляться не будет. А будь это страна, которая у большинства украинцев вызывает негативные эмоции - воевать будет и армия, и гражданские.

> День
> независимости страны не имеет никакого отношения к >
> "празднику мужчин", как назвал 23 февраля Михалыч. Это ты,
> > надеюсь, осознаЁшь? :-)) Нет, имеет.

Значит, тебя не переубедить даже аргументами. Жаль.

> PS Кстати, а никто
> не задумывался, почему день > независимости отмечается в
> США, Украине, и многих других > странах, но не отмечается в
> России? :-) Он и в Англии не омтечается, например.?

Англия была когда-то частью другого государства?
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒166 | 167‒186 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011