Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒60 | 61‒80 | 81‒100 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовRe: Отрегирует ли МИД?.. [77][Ответить
[81] 2005-01-24 23:14В магазинах тоже люьят дурить покупателю голову табличками "купи один - возьми один бесплатно" (buy one - get one free). Смотрим, почем они sell этот самый one - вот и ответ, откуда второй free! :-)
 
Александр ИльченкоRe: Отрегирует ли МИД?.. [77][Ответить
[82] 2005-01-24 23:14 его России = его в России
 
Ночной_ДозорRe: Отрегирует ли МИД?.. [80][Ответить
[83] 2005-01-24 23:21> Если Россия "даёт скидку на газ", то взамен она что-то за
> это хочет и получает.

Эту "скидку" она фактически делает самой себе ибо самый халявный потребитель - маталлургия. А теперь вспомните кто ее фактически контролировал (по крайней мере до сих пор) и делайте выводы. Что случится с этой отлаженной системой при Тимошенко, предполагать не берусь.
 
МихалычRe: Отрегирует ли МИД?.. [77][Ответить
[84] 2005-01-24 23:30>Что за скидка?>

Разница, между ценой газа для Украины и для Европы.

>А сейчас вся дельта (там где она есть) через черные схемы возвращается опять в Россию, в карманы известных кругов. >

"Через серые схемы" не может уходить то, чего нет. Украина не платила даже 50$ России, а просто обеспечивала транзит, на эту сумму. Своеобразный "взаимозачет" такой. С 50% скидкой...


>Во-первых, средства расходуются, т.к. газ не бесплатен. >

Для Украины - газ бесплатен. Т.к. она не вкладывала никаких средств в строительство, поддержание и развитие транспортной инфраструктуры.

>Газ ведь внутри Украины продается потребителям, которые его оплачивают, а затем из этих денег газ оплачивается России.>

Он не "оплачивается России". Все, что вы, как гражданин Украины платите - иде в карман ваших властей. От России же Украина плучает газ на условиях взаимозачета за транзит.


>Во-вторых, цена на газ устанавливалась не Украиной единолично, а двухсторонними договорами, под которыми стоит подпись и российской стороны>

А я это под сомнение и не ставлю.

>В-третьих, газ по такой или близкой цене покупает не только Украина, но и другие страны СНГ.>

Ссылки, пожалуйста, на то, что "другие страны СНГ покупают газ по близкой цене". Белоруссия - не считается - у нас с ней Союз, и цены для нее - ниже, чем для вашей страны.

>Если бы цена для Украины была сделана, как для Европы, еще не факт, что Украина бы его России вообще покупала>

Факт, что она его просто воровала бы, как это уже было.


>Если Россия "даёт скидку на газ", то взамен она что-то за это хочет и получает.>

Хочет - возможно. Получает - не факт. Иначе не строилось бы всё то, что я уже перечислял выше.
 
МихалычRe: Отрегирует ли МИД?.. [77][Ответить
[85] 2005-01-24 23:32> А теперь вспомните кто ее фактически контролировал >

Уж точно не наши олигархи. А ваши - доморощенные, незалежные...

Так что ни о какой "скидки самой себе" речи быть просто не может.
 
Ночной_ДозорRe: Отрегирует ли МИД?.. [85][Ответить
[86] 2005-01-24 23:41> > А теперь вспомните кто ее фактически контролировал >
>
> Уж точно не наши олигархи. А ваши - доморощенные,
> незалежные...

Ну это уж совсем смешно. Украинские олигархи не имеют доступа к нефти а потому таковыми не являются. Как говорится есть небольшая разница - у них (наших) нет денег. Вся металургия приватизировалась именно за росийские средства а местные олигархи всего лишь подставные лица с внешними атрибутами. Может быть Вы наивно думали, что Путин по простоте душевной мотался сюда два раза за один месяц и два раза приносил поздравления? А на Тимошенко "завели уголовное дело" из любви к закону?
 
МихалычRe: Отрегирует ли МИД?.. [85][Ответить
[87] 2005-01-24 23:49>Украинские олигархи не имеют доступа к нефти а потому таковыми не являются.>

Причем тут нефть? Они владеют металлургическими заводами, и думаю им без нефти неплохо живется.


>Вся металургия приватизировалась именно за росийские средства а местные олигархи всего лишь подставные лица с внешними атрибутами>

Это всего лишь ваш домысел, не подкрепленный никакими фактами...
 
Александр ИльченкоRe: Отрегирует ли МИД?.. [84][Ответить
[88] 2005-01-25 00:11
> >Во-первых, средства расходуются, т.к. газ не бесплатен. >
>
> Для Украины - газ бесплатен. Т.к. она не вкладывала никаких
> средств в строительство, поддержание и развитие
> транспортной инфраструктуры.

Откуда вы знаете? У вас есть доступ к финансовой документации украинских газотранспортных компаний?
Ну, положим, строительство газопроводов, которые строились во время СССР деньги вкладывал СССР.
А вот на поддержание и развитие инфраструктуры - не уверен. Не думаю, что для обслуживания газопроводов и газохранилищ, находящихся на территории Украины, Газпром присылает своих людей и технику.

> >Газ ведь внутри Украины продается потребителям, которые
> его оплачивают, а затем из этих денег газ оплачивается
> России.>
>
> Он не "оплачивается России". Все, что вы, как гражданин
> Украины платите - иде в карман ваших властей. От России же
> Украина плучает газ на условиях взаимозачета за транзит.

См. выше. Для обеспечения транзита требуются тоже средства.

> >В-третьих, газ по такой или близкой цене покупает не
> только Украина, но и другие страны СНГ.>
>
> Ссылки, пожалуйста, на то, что "другие страны СНГ покупают
> газ по близкой цене". Белоруссия - не считается - у нас с
> ней Союз, и цены для нее - ниже, чем для вашей страны.

Пожалуйста: http://www.gasprom.ru/documents/gazprom_ar_2004_rus.pdf
на 76 странице. Там есть цена для стран СНГ, но нету дифференциации по странам. И цена эта на уровне той, которую платила Украина.


>
> >Если бы цена для Украины была сделана, как для Европы, еще
> не факт, что Украина бы его России вообще покупала>
>
> Факт, что она его просто воровала бы, как это уже было.

Доказательства в студию.

>
>
> >Если Россия "даёт скидку на газ", то взамен она что-то за
> это хочет и получает.>
>
> Хочет - возможно. Получает - не факт. Иначе не строилось бы
> всё то, что я уже перечислял выше.

Она хочет получать в будущем больше - вот и строит.
 
МихалычRe: Отрегирует ли МИД?.. [84][Ответить
[89] 2005-01-25 02:20>Ну, положим, строительство газопроводов, которые строились во время СССР деньги вкладывал СССР. >

Рад, что вы не стали отрецать очевидное.

>Не думаю, что для обслуживания газопроводов и газохранилищ, находящихся на территории Украины, Газпром присылает своих людей и технику.>

А я не думаю, что "Нафтагаз"(Так вроде у вас называется) вообще занимался обслуживанием... иначе не пришло бы все в негодность и не потребывалось бы создание "газового консорциума" под строительство полностью нового трубопровода.


> Для обеспечения транзита требуются тоже средства. >

На питание компрессоров, построеных еще в СССР, много денег и ума не надо...


>Доказательства в студию. >

Воспользуйтесь поисковиком - это не сложно. А факт воровства ваше правительство признало. Странно, что вы об этом ничего не слышали...

>на 76 странице>

На странице 76 нет цен для СНГ. Там параграфы "геологоразведка" и "развитие трнанспортных сетей".

>Она хочет получать в будущем больше - вот и строит.>

Правильно - получать больше, а не спонсировать соседей.




 
Ночной_ДозорRe: Отрегирует ли МИД?.. [84][Ответить
[90] 2005-01-25 02:37Михалыч, а что Вы хотите узнать? Вам не все равно? Все решат без Вас. Лучше о чем-то более интересном поговорить.
 
Сергей ФедосовRe: Отрегирует ли МИД?.. [84][Ответить
[91] 2005-01-25 02:41Интересные вы спорщики.

Как будто Украина не была в СССР, а только Россия..
 
Ночной_ДозорRe: Отрегирует ли МИД?.. [84][Ответить
[92] 2005-01-25 02:49Москва, только Москва там была.
 
Александр ИльченкоRe: Отрегирует ли МИД?.. [89][Ответить
[93] 2005-01-25 03:10
>
> >на 76 странице>
>
> На странице 76 нет цен для СНГ. Там параграфы
> "геологоразведка" и "развитие трнанспортных сетей".
>
Номер страницы указан в правом верхнем углу страницы. По нумерации акробата это страница 90

 
AntonRe: Отрегирует ли МИД?.. [55][Ответить
[94] 2005-01-25 05:02> . >Обьясняю ещё раз. Жирик
> - клоун, и его нечего стрематься.> Это у вас аутотренинг
> такой? "Я не стремаюсь жирика, я не сремаюсь жирика"
> :-))))) Не стремались бы - небыло бы этой темы :-))))

Ну что ж вы так, Михалыч, вытерли из моих ответов самое интересное? Придётся писать ещё раз.
1. Плевать мы хотели на вашего клоуна Жирика.
2. Стрематься нам его ни к чему. О запрете ему въезда в нашу страну говорится в том смысле, чтоб оно тут не воняло - пусть воняет дома.

>Что
> мешает качать через Белоруссию или любую другую страну ВСЮ
> нефть и газ? > Лукашенко, который не симпатичен Путину.

Что ж вы так с ним никак не договоритесь? И что, у России только с Украиной и Белоруссией граница?


> пока перекрыть трубу мы и не хуже (а наверно даже лучше)
> вашего можем. > :-)))))))))) Ню - ню... Смелые вы наши -
> представьте, в какую позу вас загнет ЕС, если вы его лишите
> газа

Это уже не ваши проблемы. Захотим - представим. А вы сами представьте, куда свой газ будете девать. И ню-ни свои тут нечего показывать

(это - если бы вы были единственным транзитным
> маршрутом - но это не так :-)

Как уже сказано выше - флаг вам в руки!

> :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) >а вы газ,
> если транзита не будет, будете тупо сжигать будете>
> :-))))))))))) Я уже немогу - от вас у меня реальный
> истерический смех :-))))))))))))) Газ пойдет через
> Белорусию, Через Турцию(по "Голубому Потоку") или в Китай
> :-))))))))))))

Как уже было сказано выше - полный вперёд! Да, и не забудьте ваш Газпром от экспорта наших труб отвадить.

>В зеркало сначала, в зеркало > Что бы это
> могло значить? Наверное то, что в очередной раз задел за
> живое? :-)))))))))))

Ничего подобного. Наоборот, с вами весело. Вот бы ещё фотографию вашу увидеть - по вашим речам у меня сформировался ваш портрет, хотелось бы проверить, насколько он верен
:-)

>Вот когда построите, тогда и будете
> трындеть. А пока - ни-ни> Слушаюсь и повинуюсь
> :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

А здесь я кстати вполне серьёзно.

> А вообще, Anton, вам в Юмористы надо - у вас
> прекрасно получается людей смешить. Кассы срывать будете не
> хуже "Верки - Сердюка" :-))))))))))))))?

Интересно, какая конкретно моя фраза (фразы) вас рассмешила? Скажите, другие тоже посмеются.
 
МихалычRe: Отрегирует ли МИД?.. [55][Ответить
[95] 2005-01-25 07:56>Ну что ж вы так, Михалыч, вытерли из моих ответов самое интересное? Придётся писать ещё раз.>

Точно аутотренинг :-))))))))))))

>Что ж вы так с ним никак не договоритесь? >

Это не ко мне вопрос.

>И что, у России только с Украиной и Белоруссией граница? >

Глобус покрутите :-))))


>А вы сами представьте, куда свой газ будете девать>

В газохранилища, в Турцию, в Китай, в Корею, В Японию, В США... Список можно продолжать дальше - все страны, имеющие морские порты или сухопутную границу с Россией в него попадают :-)))))


> И ню-ни свои тут нечего показывать >

Где хочу - там и показываю :-)))))


>Да, и не забудьте ваш Газпром от экспорта наших труб отвадить>

Отвадят, не переживайте. Ваша промышленность всеравно не выпускает труб под высокое давление, а новые газопроводы будут именно под высокое давление.


>Наоборот, с вами весело>

А мне то как с вами весело :-))))))))))))))))))))))


>А здесь я кстати вполне серьёзно.>

Так и я тоже - читайте ссылки :-))))))))))))))))))))))))))))))


>Интересно, какая конкретно моя фраза (фразы) вас рассмешила?>

Вы вообще очень смешные - нэзалэжные украинцы :-))))))))))



 
СкептикЕще немного о России и ЛДПР[Ответить
[96] 2005-01-25 11:34Россия начинает борьбу с .... мировым сионизмом.
Сенсация! Вот кто мешает спокойно жить россиянцам!

http://www.lenta.ru/russia/2005/01/25/jewish/

Интерестно, когда все евреи уедут, то кого будут ненавидеть
или придумают себе нового Эммануэля Голдстейна?

Они такие смешные, эти россиянцы
 
AntonRe: Отрегирует ли МИД?.. [95][Ответить
[97] 2005-01-26 03:39> Точно аутотренинг

Смейтесь-смейтесь. А суть я старался написать так, чтобы было понятно даже для вас

> :-)))))))))))) >Что ж вы так с ним никак не договоритесь? >
> Это не ко мне вопрос.

А вы спросите у тех, у кого "ко мне"

>И что, у России только с Украиной и
> Белоруссией граница? > Глобус покрутите :-))))

Ответ я знаю. А спрашивал вас затем, чтобы убедиться, что наши позиции совпали хоть в этом вопросе

>А вы сами
> представьте, куда свой газ будете девать> В газохранилища,
> в Турцию, в Китай, в Корею, В Японию, В США... Список можно
> продолжать дальше - все страны, имеющие морские порты или
> сухопутную границу с Россией в него попадают :-)))))

Что мешает вам девать его туда уже сейчас?

> И
> ню-ни свои тут нечего показывать > Где хочу - там и
> показываю :-)))))

Ну если очень хочется, то показывайте. Ещё один повод посмеяться будет :-)

>Да, и не забудьте ваш Газпром от
> экспорта наших труб отвадить> Отвадят, не переживайте. Ваша
> промышленность всеравно не выпускает труб под высокое
> давление, а новые газопроводы будут именно под высокое
> давление.

Ах, так вы и строить их ещё и не начинали? Чего ж тормозите?

>Наоборот, с вами весело> А мне то как с вами
> весело :-))))))))))))))))))))))

Рад, что вам приятно. Значит, вы никуда отсюда не исчезнете, и смеяться с вас можно будет и дальше :-)

>А здесь я кстати вполне
> серьёзно.> Так и я тоже - читайте ссылки
> :-))))))))))))))))))))))))))))))

Гм, странно, очень странно... Пишете - серьёзно, но смайлики почему-то ставите. Может, я ошибся в предыдущем абзаце, предположив что раз вам приятно, то вы никуда не исчезнете? Может, как раз наоборот?

>Интересно, какая
> конкретно моя фраза (фразы) вас рассмешила? > Вы вообще
> очень смешные - нэзалэжные украинцы :-))))))))))

Что-то я не видел на этом форуме, чтобы кто-то из наших писал "нэзалэжные украинцы". А вот фраза "не сметь трогать ВОЛЬНОГО РОССИЯНИНА" - ваша, не так ли? :-)

Но придется повторить вопрос. Какая конкретно МОЯ фраза (фразы) вас рассмешила? "Кассы посрывать", да ещё не хуже Сердючки, мне отнюдь бы не помешало :-)
 
МихалычRe: Отрегирует ли МИД?.. [95][Ответить
[98] 2005-01-26 04:19>А вы спросите у тех, у кого "ко мне" >

Извиняйте - я в приезедентское окружение пока не вхож...


>Что мешает вам девать его туда уже сейчас? >

В Турцию - ничего не мешает. Деваем. В остальные перечисленные страны - пока не построен завод по сжижению.


>Ах, так вы и строить их ещё и не начинали? Чего ж тормозите? >

Проектные работы тоже времени требуют.


>Пишете - серьёзно, но смайлики почему-то ставите.>

Потому, что с вами очень весело общаться :-)))))))


>А вот фраза "не сметь трогать ВОЛЬНОГО РОССИЯНИНА" - ваша, не так ли?>

Конечно моя. Только эта фраза была шуткой. В ответ на другую шутку.


>Кассы посрывать", да ещё не хуже Сердючки, мне отнюдь бы не помешало>

А у вас на Украине все такие хитрые? :-))) Мне за коммерческие идеи вообще то деньги платят...:-)))



 
Сергей ФедосовRe: Отрегирует ли МИД?.. [95][Ответить
[99] 2005-01-26 04:31А не переборщили ли вы со смайликами, а?
Форум от них на глазах дешевеет....
 
AntonRe: Отрегирует ли МИД?.. [98][Ответить
[100] 2005-01-27 03:21> >А вы спросите у тех, у кого "ко мне" > Извиняйте - я в
> приезедентское окружение пока не вхож...

Тогда я вам объясню. С другими, кроме Украины или Белоруссии, договориться конечно же можно, но дешевле все равно не будет. Иначе у вас полные дураки и идиоты наверху сидят, если до сих пор не договорились

>Что мешает вам
> девать его туда уже сейчас? > В Турцию - ничего не мешает.
> Деваем. В остальные перечисленные страны - пока не построен
> завод по сжижению.

В Турцию значит нужно девать больше. А про то, что завод до сих пор не постороили, вообще непонятно - неужели 14 лет было мало?

>Ах, так вы и строить их ещё и не
> начинали? Чего ж тормозите? > Проектные работы тоже времени
> требуют.

Да, но не 14-ти ж лет.

>Пишете - серьёзно, но смайлики почему-то
> ставите.> Потому, что с вами очень весело общаться
> :-)))))))

С такой логикой - непонятно: если вам весело, то, значит, вам это нравится, и вы останетесь у вас на форуме, или вам весело, вам это нравится, но вы не останетесь у вас на форуме, или вам весело, но вам это не нравится, и вы не останетесь у нас на форуме?
Серьёзно, мне например не хотелось бы, что бы вы куда-нибудь отсюда пропали

>А вот фраза "не сметь трогать ВОЛЬНОГО
> РОССИЯНИНА" - ваша, не так ли?> Конечно моя. Только эта
> фраза была шуткой. В ответ на другую шутку.

Но ведь у вас ваша шутка обозначает серьезность, не так ли?
"Вольный россиянин" обозначает почти то же самое, что и "нэзалэжный украинец". В общем, с вами таки весело :-)

>Кассы
> посрывать", да ещё не хуже Сердючки, мне отнюдь бы не
> помешало> А у вас на Украине все такие хитрые? :-))) Мне за
> коммерческие идеи вообще то деньги платят...:-)))

А я разве отказываюсь? Назначаю вас своим импрессарио! Сколько процентов вас устроит - 10, 20, 50??
:-)
 
0‒19 | 20‒60 | 61‒80 | 81‒100 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011