[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒234 | 235‒254 | 255‒274 | 275‒294 | 276‒295 ] [ Все сообщения ]
| Стефан | Re: Официальная часть... [253] | [Ответить] |
| К сожалению, "всё началось" в данном контексте для меня не является достаточно четким определением.
По-человечески я, как, наверно, и многие здесь, не понимаю откровенного, целеустремленного, повторяемого злорадства автора сообщения #250, направленного, в частности, на страну проживания большинства участников форума. И когда-то высказывал что-то подобное высказанному в #252, но без малейшего эффекта. Поэтому сосредоточиваюсь на формальном, безличностном аспекте: поддержании порядка на форуме. Для этого необходим четкий критерий: что дозволено говорить, а что нет? Границу провести не так просто, ибо то, что для одного вполне нормально, другим будет воспринято как оскорбление. В предельных случаях всё всем понятно, но в пограничных случаях критерий должен срабатывать едва ли не с математической точностью — иначе начнет сказываться личность модератора, что недопустимо. По зрелом размышлении я пришел к выводу, что единственным пригодным критерием является наличие или отсутствие в сообщении перехода на личности, установить наличие или отсутствие которого можно практически безошибочно. Единственным же противовесом заявлениям типа "все вы [большая группа людей, к которой принадлежит читатель] дураки" мне лично видится ответное рассуждение: "Такое утверждение заведомо не может быть верным — оно опровергается одним контрпримером — поэтому я и воспринимаю его не как относящееся ко мне, а исключительно как характеризующее заявителя". Жизнь была бы прекраснее, если бы таких утверждений никто никогда не делал, но... | ||
| Anton | Re: Официальная часть... [255] | [Ответить] |
| > К сожалению, "всё началось" в данном контексте для меня не
> является достаточно четким определением. По-человечески я, > как, наверно, и многие здесь, не понимаю откровенного, > целеустремленного, повторяемого злорадства Рад, что ты квалифицировал это именно так автора сообщения > #250, направленного, в частности, на страну проживания > большинства участников форума. И когда-то высказывал что-то > подобное высказанному в #252, но без малейшего эффекта. > Поэтому сосредоточиваюсь на формальном, безличностном > аспекте: поддержании порядка на форуме. Для этого необходим > четкий критерий: что дозволено говорить, а что нет? Границу > провести не так просто, ибо то, что для одного вполне > нормально, другим будет воспринято как оскорбление. В > предельных случаях всё всем понятно, но в пограничных > случаях критерий должен срабатывать едва ли не с > математической точностью — иначе начнет сказываться > личность модератора, что недопустимо. По зрелом размышлении > я пришел к выводу, что единственным пригодным критерием > является наличие или отсутствие в сообщении перехода на > личности, установить наличие или отсутствие которого можно > практически безошибочно. Если уж говорить о математической точности, то тогда заявление типа "Все вы дураки" очевидно равно следующему: ты, посетитель форума №1, дурак + ты, посетитель форума №2, дурак, + ты, посетитель форума №N, дурак, где N - число посетителей этого форума. На основании этого утверждаю, что заявления типа "все вы дураки" являются самым что ни на есть переходом на личности, и, по-моему, это даже хуже, чем назвать дураком какого-то одного посетителя X, где 1<X<N. Единственным же противовесом > заявлениям типа "все вы [большая группа людей, к которой > принадлежит читатель] дураки" мне лично видится ответное > рассуждение: "Такое утверждение заведомо не может быть > верным — оно опровергается одним контрпримером — поэтому я > и воспринимаю его не как относящееся ко мне, а > исключительно как характеризующее заявителя". Ну, если бы в робота заложить такую программу реагирования на подобные сообщения, то он бы так и поступил :-) А вот людям иногда свойственны эмоции, да и хочется им, чтобы злорадствующий как минимум лишился удовольствия от своего злорадствия - возможно тогда он не будет пытаться его повторять Жизнь была бы > прекраснее, если бы таких утверждений никто никогда не > делал, но... ... с трудностями надо бороться или закрывать на них глаза?? | ||
| IRJ | Re: Официальная часть... [255] | [Ответить] |
| Anton, нашёл ошибку :) - "чем назвать дураком какого-то [b]одного[/b] посетителя X", то X = 1, а не 1 < X < N | ||
| Сергей Федосов | Re: Официальная часть... [256] | [Ответить] |
| > утверждений никто никогда не > делал, но... ... с
> трудностями надо бороться или закрывать на них глаза??? Ни то, ни другое. Их надо преодолевать! Героически! Разумеется, предварительно создав. | ||
| Anton | Re: Официальная часть... [258] | [Ответить] |
| > Разумеется, предварительно создав.
Создавать и так есть кому? | ||
| Сильвестр | Re: Официальная часть... [258] | [Ответить] |
| Стефан, в данном случае действительно: выражение "ты дурак" и выражение "ты дурак, равно как и все, кто тебя окружает" можно считать тождественными. В обоих случаях речь идёт о некоем конечном количестве лиц. Более того: невозможно провести границу, с одной стороны которой был бы переход на личности, а с другой - его бы не было. Как тогда оценивать, скажем, выражения: "все авторы постов с № 17 до № 51 - дураки"; "все, кто заходил на Форум 14 октября, - дураки"; "все участники Форума, чей ник состоит из двух слов, - дураки"? На мой взгляд, единственным критерием того, имеет ли место переход на личности, является следующий: сообщение (фраза в нём) содержит личностные характеристики либо оценочные суждения, которые кто-либо из участников дискуссии имеет основания воспринять как высказанные в том числе и в его адрес, но не содержит новой информации либо новой аргументации по собственно теме обсуждения. Критерий, по-моему, довольно-таки чёткий и не допускающий разнотолкований. | ||
| Dogma | Re: Официальная часть... [258] | [Ответить] |
| Тут надо вставить фразу о интеллегентской нерешительности - вместо того чтобы просто назвать хамство-хамством и пресечь, изобретаются многоэтажные построения, уводящие от темы...
| ||
| Зигфрид | Re: Официальная часть... [258] | [Ответить] |
| Такую тему зафлеймили! :-) | ||
| Dogma | Re: Официальная часть... [258] | [Ответить] |
| Повесим свежее.
А кто это у нас вдруг изменил своим убеждения? Чудеса! Бондаренко как и Томенко, оранжевый, а вы же у нас голубь сизый :-) Николай Re: А вы идете на майдан? [24] [Ответить] [25] 2005-11-30 12:22 > А кто это у нас вдруг изменил своим убеждения? Чудеса! > Бондаренко как и Томенко, оранжевый, а вы же у нас голубь > сизый :-) Прежде всего я против ООО! А всё остальное не факт , вы даже сфотать нормально не можете , меня без лица с фотооапаратом счёлкнула, а на Антоновсий троллейбус только деньги зря вложили- там на том календарики только одна надпись то и ценная ! Хуйдожница Вы ваша ( не моя). Борис S. Re: [25] [Ответить] [26] 2005-11-30 12:41 Нифиганэпойняв .... Николай Re: [26] [Ответить] [27] 2005-11-30 12:47 > Нифиганэпойняв .... 70 ЛЕТ КИЕВСКОМУ ТРОЛЛЕЙБУСУ , вот эта надпись и ценная ...( на календарике). Dogma Re: [26] [Ответить] [28] 2005-11-30 12:54 Так, он ещё и матюкается! На фиг с пляжа! Ещё и жаба его давит что сам календарик сделать не может, видимо. Честно говря, если в посте мат, я думаю, пора выдворять за дверь Николай Re: [28] [Ответить] [29] 2005-11-30 12:58 > Так, он ещё и матюкается! На фиг с пляжа! Ещё и жаба его > давит что сам календарик сделать не может, видимо. Честно > говря, если в посте мат, я думаю, пора выдворять за дверь Я не собирался делать календарики, можно было и красивше збацать , искуствоеб вы наш. Dogma Re: [28] [Ответить] [30] 2005-11-30 13:06 Все видят? Этому место на зеленом форуме? И вообще в форумах? [ Список тем | Создать тему ] | ||
| Николай | Re: Официальная часть... [258] | [Ответить] |
| ОТВЕТ:
Вот с єтого и началось , кстати почему меня сразу на доску посмотрите №3http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=1034&ft=1&s=nd Идём дальше , почему она меня Гульчитай назвала смотеть №59 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=1138&ft=1&s=nd Я считаю місли вслух пока никто не запрещал , а лишь только оборонялся ... | ||
| Vyacheslav | Я, конечно, не злобный... | [Ответить] |
| ...но хочу обратить внимание на ... излишне эмоциональные высказывания Сергея Федосова здесь...
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=1185&ft=1&s=nd&nm=20#s-126 | ||
| Dogma | Re: Я, конечно, не злобный... | [Ответить] |
| У нас тут институт благородных девиц) когда надо остановить подобного героя - все боятся "перейти на личность". Хотя и знают на что он способен А ему - позволительно!
*** Интересно всё же, почему наш герой начинает плодить ругательно-оскорбительные темы именно в полнолуние) Может справимся у экзорциста? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Я, конечно, не злобный... | [Ответить] |
| Ты уже извинилась за клевету или нет?
Не вижу. Сейчас проверю. | ||
| Сергей Федосов | Re: Я, конечно, не злобный... | [Ответить] |
| Так и знал - извинений нет и не будет.
Зато есть новая клевета - что я переходил на личности. О том, что это всегда было только в ответ еа многочисленные упорные систематические и постоянно остававшиеся безнаказанными выпады - ни слова. Что взять с грязной лгуньи, кроме очередного мешочка вранья и что ей ещё дать, кроме презрения? | ||
| Misha | Re: Я, конечно, не злобный... | [Ответить] |
| Ну что, и мне, Догма, на клевету в мой адрес жаловаться? Я всё же не буду. Просто сделал выводы для себя. А Вы можете продолжать жаловаться... | ||
| Dogma | Re: Я, конечно, не злобный... | [Ответить] |
| Я для себя тоже сделала)
| ||
| Misha | Re: Я, конечно, не злобный... [270] | [Ответить] |
| > Я для себя тоже сделала)
Очень хорошо. Я не буду нчинать forever перепалку, как это делают некоторые, но оскорбления и клевета от Вас в мой адрес уже перешли некую критическую отметку, за которой уже срабатывает самоуважение, почему не обессудьте - в общении с Вами, как в онлайне, так и в оффлайне буду ограничиваться минимально необходимым минимумом, каковой диктуют правила приличия. | ||
| Misha | Re: Я, конечно, не злобный... [271] | [Ответить] |
| "почему" = "посему". | ||
| Dogma | Re: Я, конечно, не злобный... [271] | [Ответить] |
| Да мы с тобой уже давно ограничиваемся этим имнимумом) так что я ничего не теряю :-)))))))))))))))))))))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Я, конечно, не злобный... [271] | [Ответить] |
| Догма действительно ничего не теряет, ибо невозможно потерять то, чего нет - приличий. | ||
[ Список тем | Создать тему ]