[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒97 | 98‒117 ] [ Все сообщения ]
| Андрейка | Re: Что Россия может нам дать? [27] | [Ответить] |
| > > > Андрейка, №13 - не знаю, я такого на форуме не слышал
> :-) > Достал. Мне надоело перечитывать по-новой бредни > Махалыча. А-а. Ты о Михалыче. Так мы вроде говорили о точке > зрения украинцев? Возможно, меня отвлекли, и я мог напутать. > Что касается цен на э/носители - сравни > цену бензина у нас и в Белоруссии. И что? Мой друг, бывший там в прошлом году, говорил, что она отличается на мелкие проценты. > поспешило, зато Путин теперь к > концу года его таки, > наверное, поздравит. Разумеется, рано. Итоги выборов не > опубликованы (точнее, ВС запретил их публиковать). Это бессмысленная перепалка... ;) > Первый > > > визит Ющенко, по последним данным, будет в Польшу. > Я > слышал противоположное. Правда, еще в понедельник. Вроде > вчера было уже про Польшу сказано. Ну и правильно сделает! > Ющенко > > не > собирается делать русский язык 2-м государственным ни > в > > > целом по Украине, ни в отдельных регионах. > Опять же, я > слышал другое. Где и откуда? В тот же понедельник вечером, от нечего делать клацая каналы в ожидании рез-тов Давидовича. > ТВ-каналы Ющенко > > > постоянно льют антироссийскую грязь. А так - нормально :) > > Да, разумеется, когда они заявляют, что разочаровавшийся > > путин все еще не поздравил Ю, то это явно говорит об их > > предубежденности... Нет :)))) Они говорят, что Путин - > террорист готовит террористические отряды и отправляет их в > Украину для проведения терактов.? Миш, подскажи, - это тяжело - жить прошлым? Или ты теперь постоянно будешь времена путать и метаться в поисках сталинской конституции? ;-)) | ||
| no_rem | Re: Что Россия может нам дать? [38] | [Ответить] |
| > no_rem, по репортажам. По длине они были примерно
> одинаковы, просто во втором больше шла чистая картинка. Во > втором на полном серьёзе - сравнение с парадом Победы.? Я СМОТРЕЛ этот выпуск. Я видел какими они были. И я отлично вижу, что само упоминание "Поры" не в негативном контексте - для тебя уже признак заангажированности. И убеждать в чем-то - бесммысленно :-( К сожалению... | ||
| Богдан | Re: Что Россия может нам дать? [9] | [Ответить] |
| А кто же тут у нас за объединени, а? Попрятались Кушнарёвы поди... А если посмотреть видеозаписи митингов в Севастополе, в Донецке, в Луганске - сколько там флагов РФ? На Майдане я два видел, а там иногда даже больше половины. Идеи об присоединении к РФ нескольких регионов уже давненько там бродят. А раньше говорили о обо всей Украине, в т.ч. уведенный Януковичем у коммунистов электорат.
>, китайцы(1969), поляки(1977, > 1921) - приблоизительный перечень воен и военных > конфликтов. 1921 - победное шествие Тухачевского на Пльшу. Лозунг события: "Даёшь Варшаву - Дай Берлин!" 1977 ввод войск СЭВ, в т.ч. и СССР для подавления "Содидарности" Генсеком (?) ПНР становится Ярузельский 1969 - конфликт с Китаем из-за нескольких островов. В 2004 году Путин без проблем передал их тому же Китаю Кстати, а ведь войска СССР толком в Афган никто и не приглашал. По Буничу выходит, что приглашение пришло уже после высадки первой партии войск или во время оной, когда Амин уже был убит войсками сов. спецназа. Кстати, перед войной (особенно перед 1939-м) шла дикая пропаганда против немецких фашистов. Потом подружились. Ненадолго. Кстати, Суворов - это не серьёзно, существуют публикации Бешанова и иже с ними. > чехи(1968), венгры(1956), Это не войны, а полицейские акции. Что абсолютно не красит Россию. > направлять ненависть. >Когда Россия воевала с "жидами"? Нет, ну конечно, на территорию Израиля войска не высаживались. Но почитайте публикации Русского Блока, те же православные издания о массонах ("Пятый Ангел Вострубил", Ю. Воробьевский, Елена Соболева). Кто во всём виноват? Жиды :)))) Впрочем мы, украинцы, на этом поприще тоже отличились, погромы вспомнить... Хотя, местами и справедливые. > Или зеками, комсомольцами-добровольцами, рабочими со всего > союза, как в Донбассе? Зэков принимали в комсомол? Миша, там стоит запятая. По моему именно она отделяет зеков и комсомольцев-добровольцев. | ||
| Андрейка | Re: Что Россия может нам дать? [37] | [Ответить] |
| > Андрейка, ссылки для тебя
> http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%CF%F3%F2%B3%ED+%B3%EC%EF%E5%F0%B3%FF > http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%EE%F1%B3%FF+%E3%E5%F2%FC&stype=www > http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%CC%EE%F1%EA%E0%EB%B3+%E3%E5%F2%FC&stype=www > http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%C1%E8%F2%E8+%EC%EE%F1%EA%E0%EB%B3%E2+%F2%E0+%E6%E8%E4%B3%E2&stype=www > http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%EE%F1%B3%FF+%E3%E5%ED%EE%F6%E8%E4+%F7%E5%F7%E5%ED%F1%FC%EA%EE%E3%EE+%ED%E0%F0%EE%E4%F3&stype=www > ? Ладно, это называется "каждый видит то, что хочет видеть". PS. Если ты не понял с первого раза, повторяю: в России идет массовая антипропаганда теперешней Украины. Яндекс - российкий поисковик, и именно поэтому выдает массу ссылок на вот такую вот чушь. Что косвенно подтверждает мои слова. | ||
| no_rem | Re: Что Россия может нам дать? [42] | [Ответить] |
| > А кто же тут у нас за объединени, а? Попрятались Кушнарёвы
> поди... А если посмотреть видеозаписи митингов в > Севастополе, в Донецке, в Луганске - сколько там флагов РФ? На витренсковских митингах не было НИ ОДНОГО украинского флага, сплошь российские и партийные плюс "Выбор 2004" | ||
| Николай | Re: Что Россия может нам дать? [0] | [Ответить] |
| > На форуме "Трамвайный салон"среди различных тематик
> доминируют политические. Так уж сложилось, что события в > нашей стране способствуют процветанию оных. И так уж > сложилось, что в этих тематиках есть группа людей, которая > отстаивает если и не единение с Россией, то хотя бы союз в > рамках ЕЭП. Адепты этого мнения утверждают о том, что > Россия нам выгодна в плане экономических связей, родная в > историческом, как близкий народ... Что же, экономический > план трогать не будем, об этом достаточно ломалось копий. И > мало кто сейчай осмелится утвержать, что Росисией надо > пренебречь, как минимум, как рынком сбыта продукции. Вопрос > в другом - а что может нам дать Россия в духовном и > политическом плане? Вечное зажимание гаек? > http://www.pora.org.ru/?do=see&id=1 вот последний пример. > Нам такого не надо. Вечный поиск врагов (сначала немцы, > потом американцы, китайцы некторое время, евреи, хохлы ещё > Бог весть кто)? Вечное манипулирование церковью? Так уж с > Петра повелось, что церковь - государственный орган > контроля, не более. Это двухсот летнее положение подорвало > доверие к церкви и привело к её фактической гибели в 1920-х > 30-х гг, и дальнейшему ещё большему закабалению > сатанистским КГБ. Это, кстати, КГБ не удалось сделать с ГКЦ > на западной Украине, и с мусульманами в Средней Азии. Даже > у нас на Украине какой-нибудь пальцастый очень крутой > донеччанин может прийти к иерарху, сунуть пачку баксов и > начать указывать, что и как делать. Примеры последних > выборов налицо. Вечное стремление русских к сильной руке, к > великоимперским идеалам? Исторически, наверное ещё со > времён Сечи сложилось, что Украина, в силу её окраинности > тех времён (17-й век), привыкла к широкой автономии. > Старшина имела не наследственный характер, а больше > выборный. Тому способствовал также высокий процент гибели > гетьманов и отаманов в многочисленных войнах. Это в 18-м > веке старшина, разложенная богатством и российскими > идеалами "господ-баринов" превращается в панов Ханенков и > Терещенков. Больше того, может ли кто себе представить, что > московская община 12-14 вв. и тем более позднее будет сама > решать, а кто же у неё будет князем. А вот киевская так > именно и поступала после Ярослава. Неугоден князь киевлянам > - пшёл вон, нового пригласим. Что это, как не зарождение > демократии? Ненависть к украинцам? На словах Украину готовы > любить все. Но доходит до дела и слышится, что какие > украинцы плохие, какие они неблагодарные, жадные и пр. То > же слышытся и о москалях-кацапах у нас. Можно ли в таких > условиях объединятся? Кстати, тут много говорилось о > русскоязычности украины. А ну-ка вспомним, что привело > Украину к такому состоянию. Сколько украинцев погибло в > 33-м году. А это дело рук россиян и как после такого с ними > объединятся? Добавим 1947-й и Отечественную войну, > развязанная имперски настроенными маньякамим из Кремля, > сколько там украинцев полегло. Кем заселили опустевшие > после этих катастроф земли? Клинкиными, как в нашем селе из > Рязанских губерний? Или зеками, > комсомольцами-добровольцами, рабочими со всего союза, как в > Донбассе? А вспомим царскую россию, валуевские указы и пр., > заприещавшие украинский язык. Кому надо чтобы такое > повторилось? Бесконечные Российские войны? Россия не может > без войны, ей, как и любой империи нужен враг > идеологический, до которого не достать, но на которого > можно списывать все свои огрехи. "Вот жиды мешают..." или > "америнанцы". Но нужен враг, так сказать, близкий, на > которого можно и нужно направлять ненависть. > Чеченцы(1994-96,1999-...), афганцы(1979-1989), чехи(1968), > венгры(1956), немцы(1914-1918,1941-1945), китайцы(1969), > поляки(1977, 1921) - приблоизительный перечень воен и > военных конфликтов. Из всех этих соображений я для себя > сделал вывод, что даже сегодняшняя Россия - держава > непредсказуемая и, как и во времена Хмельницкого, может > нарушить любые договорённости, если ей это нужно и выгодно. > Поэтому я лично против объединения с этой страной.? Вы даже с маленькой буквы не хмельницкий .... | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [40] | [Ответить] |
| > > Что касается цен на э/носители - сравни
> > цену бензина у нас и в Белоруссии. > И что? Мой друг, бывший там в прошлом году, говорил, что > она отличается на мелкие проценты. 1 литр - 1 доллар. > Миш, подскажи, - это тяжело - жить прошлым? ПОнятия не имею :-) > Или ты теперь > постоянно будешь времена путать и метаться в поисках > сталинской конституции? ;-)) ??? По-твоему, история должна быть табу для нормального человека? | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [42] | [Ответить] |
| > А кто же тут у нас за объединени, а?
Не знаю... ? Попрятались Кушнарёвы > поди... А если посмотреть видеозаписи митингов в > Севастополе, в Донецке, в Луганске - сколько там флагов РФ? А какая разница, сколько флагов? > На Майдане я два видел, а там иногда даже больше половины. ато там были другие флаги в т.ч. США. Ну и что? > Кстати, перед войной (особенно перед 1939-м) шла дикая > пропаганда против немецких фашистов. Потом подружились. > Ненадолго. Кстати, Суворов - это не серьёзно, существуют > публикации Бешанова и иже с ними. Ай-яй-яй. А фашисты - они ж на самом деле отличнейшие люди. Зачем было против них грязь лить? > > чехи(1968), венгры(1956), > Это не войны, а полицейские акции. > Что абсолютно не красит Россию. Это жизнь. > > направлять ненависть. > >Когда Россия воевала с "жидами"? > Нет, ну конечно, на территорию Израиля войска не > высаживались. Но почитайте публикации Русского Блока, те же > православные издания о массонах ("Пятый Ангел Вострубил", > Ю. Воробьевский, Елена Соболева). Кто во всём виноват? Жиды > :)))) Впрочем мы, украинцы, на этом поприще тоже > отличились, погромы вспомнить... Хотя, местами и > справедливые. :))))))) Русские не любят евреев (т.е. пишут книги) -- они злобные шовинисты. Ну а украинцы убивают "жидов" исключительно за дело... :))) Хотя - грустно скорее. Увы. | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [43] | [Ответить] |
| > Ладно, это называется "каждый видит то, что хочет видеть".
> PS. Если ты не понял с первого раза, повторяю: в России > идет массовая антипропаганда теперешней Украины. Яндекс - > российкий поисковик, и именно поэтому выдает массу ссылок > на вот такую вот чушь. Что косвенно подтверждает мои слова. Андрейка, это LOL. Сорри конечно. Масса ссылок на антиукраинскую чушь - это для тебя всегда истина в последней инстанции. А вот когда Яндекс выдаёт массу ссылок на антироссийскую чушь - это уже свидетельство злобной заангажированности роботов Яндекса :-) | ||
| Богдан | Re: Что Россия может нам дать? [45] | [Ответить] |
| > даже с маленькой буквы не хмельницкий ....?
Конечно же нет. Я бы до такой дурости, как односторонний договор с Россией никогда не согласился. З.Ы. Я давно слышал о культурном уровне доблесного Донбасса и прилегающих районов. Простой рабочий, пролетарский... | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [49] | [Ответить] |
| > З.Ы. Я давно слышал о культурном уровне доблесного Донбасса
> и прилегающих районов. Простой рабочий, пролетарский... Типа все в кожанках, бритоголовые алкоголики? Слышали с трибуны Майдана от дамы с колесом на голове? :-) | ||
| no_rem | Re: Что Россия может нам дать? [50] | [Ответить] |
| > пролетарский... Типа все в кожанках, бритоголовые
> алкоголики? Слышали с трибуны Майдана от дамы с колесом на > голове? :-)? Ну они сами себя показали - в эфире ТРК Украина :-))) Или это тоже ющенковский канал? | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [51] | [Ответить] |
| > Ну они сами себя показали - в эфире ТРК Украина :-))) Или
> это тоже ющенковский канал? Ужасъ какие некультурные. Даже Кобзаря в soft-cover у сердца не носят. | ||
| no_rem | Re: Что Россия может нам дать? [52] | [Ответить] |
| > > это тоже ющенковский канал? Ужасъ какие некультурные.
> Даже Кобзаря в soft-cover у сердца не носят.? какой там Кобзарь - им бы поорать "проститутка", рассказать про "грязные оранжевые руки" - и день прожит не зря :-)) ПС: Ничего не имею против жителей Донбасса. Но описываемым эфиром удивлен - зачем вы сами себя позорите? | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [52] | [Ответить] |
| О каком эфире, вообще, речь? | ||
| Богдан | Re: Что Россия может нам дать? [45] | [Ответить] |
| Миша, никто не говорит о том, что Фашисты замечательные люди, они такие же звери, как и доблесные сталинцы, между прочим, скопировав у последних много чего. Также я не хвалю американцев, да и не за что их хвалить. Я просто высказал свои аргументы против присоединения к России. Если бы стоял вопрос о присоединении территории Украины к США (нее дай Бог), я бы накатал соответствующую петицию.
Насчёт евреев. А разве в России никогда погромов не было? Некоторые рускоблоковцы мне лично утверждали, что Сталин произвёл большую чистку в рядах оных. Хотя, посматривая на покойного Лазаря Кагановича, что то начинают давить сомнения. :) | ||
| no_rem | Re: Что Россия может нам дать? [52] | [Ответить] |
| Тимошенко в эфире ТРК "Украина". Регулярно показывали собранную по зданием толпу, которая, когда ее включали в эфир, начинала скандировать оскорбления. | ||
| IRJ | Re: Что Россия может нам дать? [56] | [Ответить] |
| > Тимошенко в эфире ТРК "Украина". Регулярно показывали
> собранную по зданием толпу, которая, когда ее включали в > эфир, начинала скандировать оскорбления.? Кстати, да :( Очень некрасиво выглядело... | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [55] | [Ответить] |
| > Миша, никто не говорит о том, что Фашисты замечательные
> люди, они такие же звери, как и доблесные сталинцы, между > прочим, скопировав у последних много чего. Однако Вы при этом предпочитаете считать ВОВ агрессией маразматиков из Кремля в отношении стран Оси. | ||
| Богдан | Re: Что Россия может нам дать? [55] | [Ответить] |
| Не было бы загребущих установителей Единго государства, не пришёл бы ко власти Гитлер, и никакой оси и в помине не было. | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [55] | [Ответить] |
| Ой, Ё!
То есть Ленин привел Гитлера к власти? | ||
| IRJ | Re: Что Россия может нам дать? [60] | [Ответить] |
| > Ой, Ё! То есть Ленин привел Гитлера к власти??
Его к власти привела безразличность немецкого народа :( | ||
| Богдан | Re: Что Россия может нам дать? [55] | [Ответить] |
| Не Ленин, а Сталин. В 1933 Владимир Ильич в Мазволее отдыхали. От трудов многотомных. | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [60] | [Ответить] |
| Да нет, не безразличность. А унижение народа. Народ был отнюдь не безразличен, и Гитлер дал ему то, что ему было нужно; и если бы у этого человека хватило мозгов не воевать и не заниматься построением высшей расы - кто знает, как пошла бы история... | ||
| IRJ | Re: Что Россия может нам дать? [63] | [Ответить] |
| > Да нет, не безразличность. А унижение народа. Народ был
> отнюдь не безразличен, и Гитлер дал ему то, что ему было > нужно; и если бы у этого человека хватило мозгов не воевать > и не заниматься построением высшей расы - кто знает, как > пошла бы история...? Когда Гитлер пришёл к власти и стал строить свою политику, то именно безразличность, а точнее недальновидность народ позволили ему укрепиться у власти. Ведь не с первого же дня он занялся собирательством немецких земель, уничтожением других рас и т.д. А если ему бы, как ты говоришь, мозгов бы хватило, то не удержался бы он у власти так долго. Хотя, думаю немцам нужно было взять реванш за проигранную Первую мировую, вот и повелись. А на чёт войны с СССР, то думаю выбора особого не было, был только вопрос, кто первый начнёт :( Уж больно эти две державы миром править хотели... | ||
| Андрейка | Re: Что Россия может нам дать? [46] | [Ответить] |
| > > > Что касается цен на э/носители - сравни > > цену
> бензина у нас и в Белоруссии. > И что? Мой друг, бывший там > в прошлом году, говорил, что > она отличается на мелкие > проценты. 1 литр - 1 доллар. Неважно, 76-й это или 98-й? ;-) > Миш, подскажи, - это тяжело > - жить прошлым? ПОнятия не имею :-) > Или ты теперь > > постоянно будешь времена путать и метаться в поисках > > сталинской конституции? ;-)) ??? По-твоему, история должна > быть табу для нормального человека?? Про историю и вспоминать нужно в прошлом времени, а не вводить в заблуждение читателей фразой "ТВ-каналы Ющенко постоянно льют антироссийскую грязь. " ([17] 2005-01-12 12:20 ) | ||
| Андрейка | Re: Что Россия может нам дать? [48] | [Ответить] |
| > > Ладно, это называется "каждый видит то, что хочет
> видеть". > PS. Если ты не понял с первого раза, повторяю: в > России > идет массовая антипропаганда теперешней Украины. > Яндекс - > российкий поисковик, и именно поэтому выдает > массу ссылок > на вот такую вот чушь. Что косвенно > подтверждает мои слова. Андрейка, это LOL. Сорри конечно. > Масса ссылок на антиукраинскую чушь - это для тебя всегда > истина в последней инстанции. А вот когда Яндекс выдаёт > массу ссылок на антироссийскую чушь - это уже свидетельство > злобной заангажированности роботов Яндекса :-)? Ну йо-ма-йо! Это точно беспредел! Ты точно просто не_хочешь видеть очевидной вещи! Которая заключается в том, что я не спорю с тем, что на украинских сайтах тоже пишется чушь. Для эксперимента попробуй поискать на украинском поисковике чушь про Россию. Так же, как ты это делал на русском. И еще прошу обратить внимание, что я тебе дал прочувствовать разницу между инфой, выдаваемой русским и украинским поисковиками по одинаковому запросу. Ты же мне в очередной раз продолжаешь талдычить, что где-то под Львовом есть хата, где сидит пьяный нацик-украинец, сильно напоминающий зеркальное отражение одного из тут присутствующих, и пишущий всякую чушь. | ||
| IRJ | Re: Что Россия может нам дать? [48] | [Ответить] |
| В общем, не спрашивайте, что может дать Россия Украине, а что может дать Украина России. И всё будет ОК. ;) | ||
| Сергей Федосов | Re: Что Россия может нам дать? [46] | [Ответить] |
| Господа украинские уже вдоль и поперёк изъездили этот несчастный Валуевский указ, всё им никак не надоест. О том, что он плохр выполнялся, не поддерживался теми же российскими министрами (образования, например) и был скоро отменён, они никогда не говорят, невыгодно. Тем более они не говорят, что он был введён министром внутренних дел (то есть служакой с типично полицейским стилем мышления) в ответ на сепаратизм, кстати поощрявшийся Польшей.
И вообще не повод ли эзадуматься, почему те же севастопольцы, например, ВЕДУТСЯ на пророссийскую пропаганду, российские флаги? Не потому ли что не считают Украину своей? И кто же так постарался, как не находящиеся у власти украинизаторы? Российские грязные политики этим, конечно, пользуются, но воспользоваться можно только тем, что находит отклик у большой массы людей. Недовольство властями, политикой, выборы и пр. в СВОЕЙ стране - это одно, а изменение границ - это другое дело и вовсе нешуточное. | ||
| no_rem | Re: Что Россия может нам дать? [68] | [Ответить] |
| > не повод ли эзадуматься, почему те же севастопольцы,
> например, ВЕДУТСЯ на пророссийскую пропаганду, российские > флаги? Не потому ли что не считают Украину своей? Ни в одном регионе большинство населения не хочет присоединения их областей к России. А ведутся маргиналы. | ||
| Сергей Федосов | Ох вы там доиграетесь, ох вы доизбираетесь.... | [Ответить] |
| А большинство - это сколько? 51% - тоже большинство. И даже 50.1% - большинство.
Кстати, после всех этих событий за что у меня вызывают брезгливость некоторые оранжевые, так это за называние ВСЕХ, кто с ними не согласен, быдлом, маргиналами и пр. Понятное дело, что маргиналы живут только в Донецке, Харькове, Одессе, Севастополе, но никак не во Львове, Тернополе, Ивано-Франковске... | ||
| no_rem | Re: Ох вы там доиграетесь, ох вы доизбираетесь.... [70] | [Ответить] |
| > А большинство - это сколько? 51% - тоже большинство. И даже
> 50.1% - большинство. Большинство - это количество людей, которых на любом реферндуме будет достаточно, чтобы такое решение не было принято. Кстати, после всех этих событий за что > у меня вызывают брезгливость некоторые оранжевые, так это > за называние ВСЕХ, кто с ними не согласен, быдлом, > маргиналами и пр. Это вам наверное приснилось. Пустое заявление. Понятное дело, что маргиналы живут только > в Донецке, Харькове, Одессе, Севастополе, но никак не во > Львове, Тернополе, Ивано-Франковске...? Маргиналы живут везде. И даже в Огайо. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ох вы там доиграетесь, ох вы доизбираетесь.... [71] | [Ответить] |
| > Кстати, после всех этих
> событий за что > у меня вызывают брезгливость некоторые > оранжевые, так это > за называние ВСЕХ, кто с ними не > согласен, быдлом, > маргиналами и пр. Это вам наверное > приснилось. Пустое заявление.? Ну, раз Вы сказали, Вам, естественно, лучше знать, приснилось мне это или на самом деле было. :-) | ||
| no_rem | Re: Ох вы там доиграетесь, ох вы доизбираетесь.... [72] | [Ответить] |
| > > Кстати, после всех этих > событий за что > у меня
> вызывают брезгливость некоторые > оранжевые, так это > за > называние ВСЕХ, кто с ними не > согласен, быдлом, > > маргиналами и пр. Это вам наверное > приснилось. Пустое > заявление.? Ну, раз Вы сказали, Вам, естественно, лучше > знать, приснилось мне это или на самом деле было. :-)? Слово "наверное" означает, что это было предположение, а не мне "лучше знать". Я так предположил, а ваше дело как на это реагировать. | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [66] | [Ответить] |
| > Ну йо-ма-йо! Это точно беспредел! Ты точно просто не_хочешь
> видеть очевидной вещи! Которая заключается в том, что я не > спорю с тем, что на украинских сайтах тоже пишется чушь. Так. > Для эксперимента попробуй поискать на украинском поисковике > чушь про Россию. Так же, как ты это делал на русском. Ну и?.. > И еще > прошу обратить внимание, что я тебе дал прочувствовать > разницу между инфой, выдаваемой русским и украинским > поисковиками по одинаковому запросу. А в чём она? > Ты же мне в очередной > раз продолжаешь талдычить, что где-то под Львовом есть > хата, где сидит пьяный нацик-украинец, сильно напоминающий > зеркальное отражение одного из тут присутствующих, и > пишущий всякую чушь. Там в хатах нет инета :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Ох вы там доиграетесь, ох вы доизбираетесь.... [73] | [Ответить] |
| > > > Кстати, после всех этих > событий за что > у меня >
> вызывают брезгливость некоторые > оранжевые, так это > за > > называние ВСЕХ, кто с ними не > согласен, быдлом, > > > маргиналами и пр. Это вам наверное > приснилось. Пустое > > заявление.? Ну, раз Вы сказали, Вам, естественно, лучше > > знать, приснилось мне это или на самом деле было. :-)? > Слово "наверное" означает, что это было предположение, а не > мне "лучше знать". Я так предположил, а ваше дело как на > это реагировать.? И тем не менее моё заявление Вы назвали пустым безо всяких оговорок... | ||
| Андрейка | Re: Что Россия может нам дать? [74] | [Ответить] |
| > > Ну йо-ма-йо! Это точно беспредел! Ты точно просто
> не_хочешь > видеть очевидной вещи! Которая заключается в > том, что я не > спорю с тем, что на украинских сайтах тоже > пишется чушь. Так. Как? ;) > Для эксперимента попробуй поискать на > украинском поисковике > чушь про Россию. Так же, как ты это > делал на русском. Ну и?.. Что - и? Разницу видишь? > И еще > прошу обратить > внимание, что я тебе дал прочувствовать > разницу между > инфой, выдаваемой русским и украинским > поисковиками по > одинаковому запросу. А в чём она? Еще раз внимательно изучи приведенные мной в [33] 2005-01-12 12:43 ссылки. Точнее, те ссылки, которые выдают поисковики в ответ. > Ты же мне в очередной > > раз продолжаешь талдычить, что где-то под Львовом есть > > хата, где сидит пьяный нацик-украинец, сильно напоминающий > > зеркальное отражение одного из тут присутствующих, и > > пишущий всякую чушь. Там в хатах нет инета :)? Да-да, они там в шароварах по Площе Майдан гуляют.. Дикие совсем. И только в Донецке и на Красной Площади все утыкано инетными тарелками.. ;-) | ||
| no_rem | Re: Ох вы там доиграетесь, ох вы доизбираетесь.... [75] | [Ответить] |
| > > это реагировать.? И тем не менее моё заявление Вы назвали
> пустым безо всяких оговорок...? Заявление - да. Потому что заявление "после всех этих событий за что у меня вызывают брезгливость некоторые оранжевые, так это за называние ВСЕХ, кто с ними не согласен, быдлом, маргиналами и пр." действительно имеет мало общего с действительностью. На такое способны только те же маргиналы, которых, повторюсь, везде достаточно. А мое преположение относилось к тому, каким образом к вам пришла эта мысль, потому что каким-то серьезным исследование тут не пахнет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Что Россия может нам дать? [0] | [Ответить] |
| . Вопрос
> в другом - а что может нам дать Россия в духовном и > политическом плане? В духовном плане мне Россия много чего и давала, и даёт. В политическом, скорее всего, ничего и не даст, наоборот, даже к себе не впустит. Их Дума вчера приняла какой-то новый закон о визах, по нему в ней может быть отказано или уже выданная виза аннулирована для лиц, совершивших неуважительные действия по отношении к госсимволам. Госсимволы уважать надо, но среди них - перелицованный "Союз нерушимый", который я принципиально не уважаю и не собираюсь этого скрывать. А учитывая происходяшее в столице и то, что рыба гниёт с головы, некий аналогичный закон может принять (если уже не принял) Лужков и тогда меня либо не впустят в Москву, либо арестуют за незаконное нахождение в ней. "Оно мине надо?" :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Ох вы там доиграетесь, ох вы доизбираетесь.... [77] | [Ответить] |
| > > > это реагировать.? И тем не менее моё заявление Вы
> назвали > пустым безо всяких оговорок...? Заявление - да. > Потому что заявление "после всех этих событий за что у меня > вызывают брезгливость некоторые оранжевые, так это за > называние ВСЕХ, кто с ними не согласен, быдлом, маргиналами > и пр." действительно имеет мало общего с действительностью. > На такое способны только те же маргиналы, которых, > повторюсь, везде достаточно. А мое преположение относилось > к тому, каким образом к вам пришла эта мысль, потому что > каким-то серьезным исследование тут не пахнет.? Тут всего-навсего личные наблюдения, справедливость которых Вы же сами и признаёте и, упрекая меня, в итоге сами же себе и противоречите. | ||
| no_rem | Re: Ох вы там доиграетесь, ох вы доизбираетесь.... [79] | [Ответить] |
| > исследование тут не пахнет.? Тут всего-навсего личные
> наблюдения, справедливость которых Вы же сами и признаёте > и, упрекая меня, в итоге сами же себе и противоречите.? ок, можете считать так. В этой фразе я ничем себе не противоречу? :-) | ||
| Misha | Re: Ох вы там доиграетесь, ох вы доизбираетесь.... [79] | [Ответить] |
| PS Богдан, а о том, что Россия ничего не дала Украине, Вы расскажите тем же украинским евреям. Которых, разумеется, угнетали ужасно, но спасли от стопроцентного уничтожения. | ||
| Зигфрид | Re: Что Россия может нам дать? [63] | [Ответить] |
| > Да нет, не безразличность. А унижение народа. Народ был
> отнюдь не безразличен, и Гитлер дал ему то, что ему было > нужно; и если бы у этого человека хватило мозгов не воевать > и не заниматься построением высшей расы - кто знает, как > пошла бы история...? Миша, в одним из наших спорных вопросов мы достигли согласия ;-) О чудо! | ||
| Сильвестр | Re: Что Россия может нам дать? [63] | [Ответить] |
| Миш, а не кажется ли Вам, что отсутствие погромов на территории России, в отличие от Украины, объясняется не исключительной толерантностью русских (по сравнению с украинцами) по отношению к евреям, а прежде всего тем, что недоброй памяти черта оседлости практически совпадала с внешними границами нынешней России? Ну а где не было евреев - не было и еврейских погромов. Вот так почему-то получилось.
Да, а что, разве погромщики призывали "бить жидов - спасать Украину"? По-моему, всё же нет. | ||
| Николай | Re: Что Россия может нам дать? [63] | [Ответить] |
| Что бы на Украине народ жил как в штатах надо их переселить в штаты а американозов на Украину пусть перестроют... | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [63] | [Ответить] |
| Сильвестр - в России не было евреев?
Николай - есть просьба перестать оскорбительно отзываться о любых народах мира. | ||
| Михалыч | Re: Что Россия может нам дать? [63] | [Ответить] |
| >Дополню: последний год мы покупали газ у России по 80$. У Туркменистана - по 44$. В новогоднюю ночь Туркменбаши решил поднять цену и этот, 2005, год его газ для нас будет стоить 58$. Российский же - те же 80$. >
Андрейка - врать не надоело? Украина покупает Российский газ по 50$ за тысячу кубов, а не за 80$. Вот ссылочка : http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=774450 А теперь порошу вас ссылочку на то, что Украина покупает газ у России по 80$ за тысячу кубов. А на европейские рынки Российский газ идет по 100-120$ за тысячу кубов. | ||
| Сильвестр | Re: Что Россия может нам дать? [63] | [Ответить] |
| Мише: да, в России практически не было евреев как массовой этнической группы. Еврейские местечки - это украинская, польская, белорусская, литовская особенность - но не российская. Единственное исключение - некоторые районы нынешней Смоленской области России. Да, в России ВСТРЕЧАЛИСЬ постоянно живущие там евреи - но это были отдельные, единичные случаи, не имевшие массового характера.
Это - общие данные. А теперь - личные. Я слышал воспоминания старожилов - жителей Донецка. До 1917 года по Кальмиусу (по нынешнему центру Донецка) проходила граница между Екатеринославской губернией и областью Войска Донского. Так вот, евреи из Юзовки не имели права не то что селиться на левом берегу Кальмиуса - просто переезжать через реку и въезжать в ОВД. | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [63] | [Ответить] |
| Сильвестр, а откуда тода там взялись антисемиты? | ||
| RФЯ | Re: Что Россия может нам дать? [63] | [Ответить] |
| Где - там? НЯЗ, они были и в Киеве, и в Москве, и в Одессе...
Точно также, имхо, чтобы в Москве появились скинхеды, ее не обязательно заселять неграми :-))) | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [63] | [Ответить] |
| Без евреев антисемиты существовать не могут по определению, как и скнихеды - без "чёрных", | ||
| RФЯ | Re: Что Россия может нам дать? [63] | [Ответить] |
| Ну, это ты зря. Ты еще скажи, что Федосов без националистов не может существовать :-)))
Могут вполне. Единственное, что в отсутствие осязаемого "предмета обожания" их воинственный пылъ из области рукомахания перетекает в область языкочесания и клавишенажимания. | ||
| Сергей Федосов | Re: Что Россия может нам дать? [90] | [Ответить] |
| > Без евреев антисемиты существовать не могут по определению,
> как и скнихеды - без "чёрных",? Пик антисемитизма в России будет, когда оттуда уедет последний еврей. Как в Польше - евреев давно уже нет, а антисемитизм имеется. | ||
| Misha | Re: Что Россия может нам дать? [90] | [Ответить] |
| ОК.
Если вернуться к первоначальной логике Сильвестра. Россия - тюрьма народов, т.к. там есть антисемиты. Украина - курорт народов, правда, были еврейские погромы, но за дело! | ||
| RФЯ | Re: Что Россия может нам дать? [90] | [Ответить] |
| Миша, не надо передергивать.
В Украине в период независимости еврейских погромов не было. "Есть антисемиты" не равно "были погромы". В Украине общество "Память" не прижилось. А еще из истории вопроса: в царской России существовало понятие "черта оседлости". Имеется в виду, что лица еврейской национальности не могли селиться в определенных районах (ну, отдаленный аналог - типа как сейчас 101-й км). Плюс, приезжая в "запретную зону" по делам, они должны были останавливаться в своеобразных "гетто" и отмечаться в полиции - цель приезда, время пребывания, контактные лица. Иначе могли быть проблемы. В число "запретных городов" входили Москва, Петербург и еще ряд крупнейших промышленных и торговых центров России. Тогдашняя Малороссия (равно как и Белоруссия, Польша и Прибалтика) не имели такой ценности и потенциала, как сейчас, потому на проживание евреев в местных крупных городах местные власти смотрели сквозь пальцы, в отличие от черносотенцев и иного рода антисемитов, которые время от времени напоминали о себе (обычно - "в честь" какого-то события, например, убийство Столыпина, "дело Бейлиса" и т.п. В итоге, местные власти могли на время устанавливать свою, дополнительную черту оседлости - в смысле, евреи тупо выселялись из данного населенного пункта на, кажется, 50 верст. При этом, антисемитизм местных жителей оставался на месте... Классика жанра - описание погромов у Катаева, Шолом-Алейхема... | ||
| Оля | Re: Что Россия может нам дать? [90] | [Ответить] |
| Я не про период независимости. См. диалог с Сильвестром. | ||
| RФЯ | Re: Что Россия может нам дать? [90] | [Ответить] |
| А если не про период независимости - то не было такого понятия, как Украина. Были погромы? Да. но это было продолжением единой государственной политики - "черты оседлости", лимитированное поступление в школы, не говоря про ВУЗы, запреты на общественную деятельность - ведь не украинцы это законодательство придумали? Это была централизованная политика государства Российского.
И погромами занимался, позволь напомнить, Союз РУССКОГО народа. Даже в Одессе, Киеве или Жмеринке. | ||
| Оля | Re: Что Россия может нам дать? [90] | [Ответить] |
| Ярослав, речь о некоторых моментах истории украинского народа, которые имели место, когда Украина не была под москальской пятой. | ||
[ Список тем | Создать тему ]