[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒17 | 18‒37 ] [ Все сообщения ]
| no_rem | Re: Свихнувшиеся на политике [16] | [Ответить] |
| Время показало, что никто не был прав. Тем не менее, большинство осталось при своем мнении. Политические споры просто надоели как жанр дискуссии. И, учитывая, что многие остались при своем мнении — как дело неблагодарное и бесполезное.
Любимая картинка в тему: http://4.bp.blogspot.com/_xEK_zN4tliE/TIeJriaUcyI/AAAAAAAAAgg/bhK5d_3N7As/s1600/j106849_1229609974.jpg | ||
| Cергей Федосов | Re: Свихнувшиеся на политике [18] | [Ответить] |
| > Время показало, что никто не был прав.
Ничего подобного. Время показало, что неправы те, кто всегда лгал. А лгала только одна сторона - проукраинская. Она всегда лжёт. > Тем не менее, > большинство осталось при своем мнении. Ну и на здоровье. Каждый вправе выбирать между истиной и ложью то, что ему ближе и милее. Или идти на принцип no matter what. > Политические споры > просто надоели как жанр дискуссии. Просто одна сторона подчистую продула спор, а нового предмета обсуждения взамен не появилось. Кстати, это касается не только политики. > И, учитывая, что многие > остались при своем мнении — как дело неблагодарное и > бесполезное. Это верно. | ||
| СТ | Re: Свихнувшиеся на политике [18] | [Ответить] |
| Я ещё лет 5 назад понял, что украинская политика никакого отношения к настоящей политике не имеет. Борьба олигархических кланов и промывание мозгов пиар-технологиями. Как можно было этого не видеть раньше, и как некоторые не видят этого сейчас, не могу понять.
Общался в Харькове с одной бабулей, которая каждое утро, по её словам, целует портрет одного из украинских президентов, а ещё в востроге от местной власти Харькова. Дескать, хороши ребята, да всё оппоненты не дают развернуться... А с другой стороны, приходилось видеть индивидов, которые ни слова не знают по-украински, но при этом провозглашают себя ярыми патриотами незалежной. Один такой завлял мне на СТТС: "учи справжню историю, где Бендера и Петлюра герои, а не Сталин с Брежневым"... "Власть виновата, власть ворует". Конечно, не без этого, да и не то, что "не без этого", а это по сути трагедия. А сами-то? При первой возможности выносят с предприятий всё, что угодно - от гаек и лампочек до многотонного оборудования. Дескать, "жизнь тяжёлая". Как можно оправдывать воровство тяжёлой жизнью? Не понимаю... | ||
| Михаил Путин | Re: Свихнувшиеся на политике [10] | [Ответить] |
| > > Ты думаешь, что "школы троллей" таки существуют? > Или
> это, так сказать, "официально" известно? Ну, берут на > работу их вполне официально; недавно посольство США в > Москве набирало, з/п от 70000 рублей :) Misha, Вы полагаете я один из них, судя по тому что несколько раз меня так назвали? Вообще до августа текущего года троллями в разговорной речи я именовал троллейбусы-))). Есть еще такие сказочные персонажи-тролли. Но чтобы классифицировать участников форума троллями и ботами-для этого на мой взгляд надо стать окончательно свихнувшимся флудером-))) Ничего личного прошу в этом высказывании не рассматривать. | ||
| Сан Саныч | Re: Свихнувшиеся на политике [20] | [Ответить] |
| > Я ещё лет 5 назад понял, что украинская политика никакого
> отношения к настоящей политике не имеет. Борьба > олигархических кланов и промывание мозгов > пиар-технологиями. Как можно было этого не видеть раньше, и > как некоторые не видят этого сейчас, не могу понять. +100500 > Общался в Харькове с одной бабулей, которая каждое утро, по > её словам, целует портрет одного из украинских президентов, > а ещё в востроге от местной власти Харькова. Дескать, > хороши ребята, да всё оппоненты не дают развернуться... А с > другой стороны, приходилось видеть индивидов, которые ни > слова не знают по-украински, но при этом провозглашают себя > ярыми патриотами незалежной. Один такой завлял мне на СТТС: > "учи справжню историю, где Бендера и Петлюра герои, а не > Сталин с Брежневым"... Лично я не героизирую ни тех, ни других. Могу лишь согласиться, что последние проявили себя как государственные деятели лучше первых. > "Власть виновата, власть ворует". Конечно, не без этого, да > и не то, что "не без этого", а это по сути трагедия. А > сами-то? При первой возможности выносят с предприятий всё, > что угодно - от гаек и лампочек до многотонного > оборудования. Дескать, "жизнь тяжёлая". Как можно > оправдывать воровство тяжёлой жизнью? Не понимаю... "На работе ты не гость — утащи хотя бы гвоздь". © | ||
| СТ | Re: Свихнувшиеся на политике [22] | [Ответить] |
| > > "учи справжню
> историю, где Бендера и Петлюра герои, а не Сталин с > Брежневым"... > Лично я не героизирую ни тех, ни других. Могу > лишь согласиться, что последние проявили себя как > государственные деятели лучше первых. Может быть. Однако ни тех, ни других уже нет. История, конечно, вещь очень важная и без прошлого нет будущего - это тоже ясно. Но, во-первых, историю надо излагать более-менее нейтрально, чтобы каждый мог для себя принять решение, но при этом не лезть с этим в душу другим - у всех свои взгляды; а во-вторых, если бы люди не делили сами себя по каким-то признакам из областей истории, географии, политики, национальности, а сплочённо работали над чем-то, больше бы толка было. | ||
| Misha | Re: Свихнувшиеся на политике [21] | [Ответить] |
| > Misha, Вы полагаете я один из них, судя по тому что
> несколько раз меня так назвали? Конечно, я не считаю вас платным троллем. | ||
| Сан Саныч | Re: Свихнувшиеся на политике [23] | [Ответить] |
| > > > "учи справжню
> > историю, где Бендера и Петлюра герои, а не Сталин с > > Брежневым"... > > Лично я не героизирую ни тех, ни других. Могу > > лишь согласиться, что последние проявили себя как > > государственные деятели лучше первых. > Может быть. Однако ни тех, ни других уже нет. История, > конечно, вещь очень важная и без прошлого нет будущего - > это тоже ясно. Но, во-первых, историю надо излагать > более-менее нейтрально, чтобы каждый мог для себя принять > решение, но при этом не лезть с этим в душу другим - у всех > свои взгляды; а во-вторых, если бы люди не делили сами себя > по каким-то признакам из областей истории, географии, > политики, национальности, а сплочённо работали над чем-то, > больше бы толка было. +100500 | ||
| Micle Puteen | Re: Свихнувшиеся на политике [24] | [Ответить] |
| > > Misha, Вы полагаете я один из них, судя по тому что
> > несколько раз меня так назвали? > Конечно, я не считаю вас платным троллем. Если я завтра пойду к посольству США, позвоню в дверь, и попрошу меня устроить троллем, приложу ваши рекомендации, то боюсь, что не штатным троллем меня устроят, а поместят в одну палату с Наполеоном Бисмарком и Пушкиным и будут пытаться лечить от шизофрении-))) М.Путин | ||
| Misha | Re: Свихнувшиеся на политике [24] | [Ответить] |
| Дада, платных пропагандистов в нашем мире нет. Конечно. | ||
| Стефан | Re: Свихнувшиеся на политике [23] | [Ответить] |
| > История, конечно, вещь очень важная и без прошлого нет будущего -
> это тоже ясно. Но, во-первых, историю надо излагать > более-менее нейтрально, чтобы каждый мог для себя принять решение, Конечно, надо. Но, увы... для многих людей нейтральное изложение будет означать крушение их, так сказать, идейных устоев. Чего они допустить не могут. | ||
| Михаил Путин | Re: Свихнувшиеся на политике [27] | [Ответить] |
| > Дада, платных пропагандистов в нашем мире нет. Конечно.
Мы говорим о троллях.Сам я слабо в этом разбираюсь.Википедия пишет вот что. Интернет-тролли В интернете «троллями» называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, преследующих других пользователей или выдающих себя за других людей. Это слово изначально происходит не от названия от мифологических троллей, а от рыболовного термина троллинг (англ. trolling — ловля на блесну), но созвучие так прижилось, что отождествление интернет-хулиганов с троллями стало общим местом и даже темой для шуток и карикатур. Что касается пропагандистов то да, лично я в форумах стараюсь пропагандировать непопулярные нынче точки зрения, поскольку считаю что современные СМИ все мозги проели особенно молодому поколению, и у очень многих людей сложилась картина мира далекая как от прошедшей давно реальности так и современной. Иными словами мифология затмила собой реальный мир.Это так если принять что тролль=пропагандист. Штатные платные пропагандисты безусловно есть. Но если говорить об общепринятом понимании троллей, то у меня есть сомнения что такие профессионалы есть, и троллингом они себя кормят . | ||
| no_rem | Re: Свихнувшиеся на политике [27] | [Ответить] |
| Misha, тролли и пропагандисты дают совершенно противоположнеы результаты :)
Тролли у нас были (один был особо ярким), сейчас никого не могу выделить, пропагандисты — хммм... только непрофессиональные :) | ||
| Михаил Путин | Re: Свихнувшиеся на политике [23] | [Ответить] |
| >История, конечно,
> вещь очень важная и без прошлого нет будущего - это тоже > ясно. Но, во-первых, историю надо излагать более-менее > нейтрально, чтобы каждый мог для себя принять решение Я сейчас на досуге читаю книгу Роя Медведева "Ельцин". Не смотря на то что у автора и у меня диаметрально противоположная оценка событий, читаю с интересом. Автору удается передать последовательность событий, фактов, он приводит неизвестные ранее факты. Медведев излагает фактологически историю а не интерпретацию ее, как ни странно.Это вызывает интерес У нас же, как в СССР так и сейчас зачастую преподают не историю а ее проекцию на те или иные политические взгляды. История тем не менее-это последовательность событий фактов и действий, а не набор суждений, оценок, мнений, когда об этом забывается в угоду текущим политическим целям,это порождает поколения иванов не помнящих родства . | ||
| Зигфрид | Re: Свихнувшиеся на политике [31] | [Ответить] |
| > приходилось видеть индивидов, которые ни
> слова не знают по-украински, но при этом провозглашают себя > ярыми патриотами незалежной. Один такой завлял мне на СТТС: > "учи справжню историю, где Бендера и Петлюра герои, а не > Сталин с Брежневым"... Согласно банальной демографической статистике, таких в Украине потенциально в первом приближении каждый шестой, а во втором - чуть ли не каждый третий, и проживают преимущественно в крупных городах юго-востока. Но это только потенциально. > У нас же, как в СССР так и сейчас зачастую преподают не > историю а ее проекцию на те или иные политические взгляды. > История тем не менее-это последовательность событий фактов > и действий, а не набор суждений, оценок, мнений, когда об > этом забывается в угоду текущим политическим целям,это > порождает поколения иванов не помнящих родства . Блестящая формулировка! | ||
| Сергей Федосов | Re: Свихнувшиеся на политике [31] | [Ответить] |
| Итак, по мнению Зигфрида, самыми бандеровскими районами Украины являются Одесса, Днепропетровск, Донецк и Харьков. Какая прелесть! :-) | ||
| Андрій Костюк | Re: Свихнувшиеся на политике [28] | [Ответить] |
| > > История, конечно, вещь очень важная и без прошлого нет
> будущего - > > это тоже ясно. Но, во-первых, историю надо излагать > > более-менее нейтрально, чтобы каждый мог для себя принять > решение, > Конечно, надо. > Но, увы... для многих людей нейтральное изложение будет > означать крушение их, так сказать, идейных устоев. Чего они > допустить не могут. Та всім вже тут зрозуміло, чому ти так старанно уникаєш нейтрального викладу. :) Можеш не пояснювати. | ||
| Зигфрид | Re: Свихнувшиеся на политике [33] | [Ответить] |
| > Итак, по мнению Зигфрида, самыми бандеровскими районами
> Украины являются Одесса, Днепропетровск, Донецк и Харьков. > Какая прелесть! :-) Ответ неверен ;-) Пропущено слово "русскоязычными" Наибольшее количество русскоязычных украинских патриотов и даже националистов живет именно там. Во Львове, например, таких днем с огнем не сыщешь - там язык общения довольно сильно кореллируется с политической ориентацией. | ||
| Сергей Федосов | Re: Свихнувшиеся на политике [33] | [Ответить] |
| Надо же... а я думал, что больше всего русскоязычных украинских патриотов живёт в Киеве. :-) | ||
| maxiWELL | Re: Свихнувшиеся на политике [18] | [Ответить] |
| Даже клоны "троллей" создают! :) И ники подделывают, и аватарки.
http://focus.ua/politics/201205/ | ||
[ Список тем | Создать тему ]
