Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 26‒45 ] [ Все сообщения ]

MishaХороший point про международную общественность[Ответить
[0] 2004-12-23 19:24Выборы в Афганистане и Косово были признаны всеми международными институтами как демократические и состоявшиеся.
Рассказать про Афганистан/Косово или и так всё понятно?
 
MishaRe: Хороший point про международную общественность[Ответить
[1] 2004-12-23 19:30Правда ли, что в США во время выборов на участки не пускали наблюдателей ОБСЕ?
 
Сергей ФедосовRe: Хороший point про международную общественность[Ответить
[2] 2004-12-23 20:21ОБСЕ - это OSCE?

Так их наблюдателей официально пригласил Госдепартамент.
 
Ночной_ДозорRe: Хороший point про международную общественность[Ответить
[3] 2004-12-23 20:26Афганистану никакие выборы и близко еще не нужны. А с Косово, что было не в порядке? За него другие все решали, как им представляется.
 
МихалычRe: Хороший point про международную общественность[Ответить
[4] 2004-12-23 20:50>Так их наблюдателей официально пригласил Госдепартамент.>

Кто то помнится говорил, что по закону США в некоторых штатах наблюдатели запрещены. т.к. "могут давить на изберателя"... Кто бы это мог быть? :-)

 
Сергей ФедосовRe: Хороший point про международную общественность[Ответить
[5] 2004-12-23 21:04Михалыч, мне сейчас лень искать-вспоминать, можно ссылочку на сказанное? Спасибо.
 
МихалычRe: Хороший point про международную общественность[Ответить
[6] 2004-12-23 21:17>Михалыч, мне сейчас лень искать-вспоминать>

А вот у меня с памятью все в порядке, но искать тоже лень :-)

Хотя, если не верите что это ваши слова - можете спокойно обвинить меня во лжи - я не обижусь :-)
 
Сергей ФедосовRe: Хороший point про международную общественность [6][Ответить
[7] 2004-12-23 21:48> >Михалыч, мне сейчас лень искать-вспоминать> А вот у меня с
> памятью все в порядке, но искать тоже лень :-)

А я всё-таки проверил. Как и следовало ожидать, я этого не говорил. Я говорил о challengers, которые бы проверяли, имеет ли право данный господин голосовать и заворачивать не имеющих право. А ещё я написал, что по закону штата Огайо их пускать можно, однако демократы и правозащитники подняли большой шум, заявляя, что этот закон противоречит конституции страны.

> Хотя, если
> не верите что это ваши слова - можете спокойно обвинить
> меня во лжи - я не обижусь :-)?

Это Вы зря. Так создаётся обстановка, при которой никто никого не слушает.
 
MishaRe: Хороший point про международную общественность [6][Ответить
[8] 2004-12-24 01:32Международные наблюдатели будут следить за процессом голосования на иракских выборах из столицы Иордании, Аммана. Как пишет The New York Times, такое решение приняли представители семи стран - Канады, Великобритании, Индонезии, Мексики, Панамы, Албании и Йемена - в ходе двухдневных консультаций по подготовке иракских выборов, состоявшихся в Оттаве.

По мнению участников встреч, присутствие наблюдателей в Ираке было бы связано с большим риском для жизни, учитывая общую неспокойную обстановку в стране и, в частности, недавнее нападение на избирательный участок под Багдадом.

Глава центральной избирательной комиссии Канады Жан-Пьер Кингсли (Jean-Pierre Kingsley) сообщил, что группа международных наблюдателей за время, оставшееся до выборов, наладит контакт с внутренними наблюдателями и иракскими официальными лицами, чтобы получать от них информацию о ходе голосования. По мнению Кингсли, специалист может составить представление о ходе выборов, не присутствуя на них непосредственно.

Представители ООН указывают на то, что в новейшей истории это будут первые выборы такого значения, которые пройдут без непосредственного контроля со стороны международных наблюдателей. Глава отдела ООН по оказанию помощи в проведении выборов Карина Перелли (Carina Perelli) подчеркнула, что до настоящего момента наблюдатели всегда были готовы работать в любой стране, и некоторые неудавшиеся миссии нужно относить только на счет сопротивления местных властей.

По мнению экспертов и официальных лиц, имеющих опыт участия в выборах, присутствие внешних наблюдателей является важнейшим условием для обеспечения честных и свободных выборов в стране, где сложилась столь сложная ситуация.

Ранее сообщалось, что одним из результатов консультаций в Оттаве стало создание Международной миссии по выборам в Ираке (International Mission for Iraqi Elections, IMIE). Представители IMIE будут следить за регистрацией проживающих за границей иракцев для участия в выборах.

Граждане Ирака выберут временный парламент из 275 депутатов 30 января будущего года. Согласно ранее принятому решению, депутаты парламента должны будут утвердить правительство и совместно с ним разработать государственную конституцию. После ее утверждения на общенародном референдуме иракцы до конца будущего года изберут новый, уже постоянный парламент
-----
Готов поспорить на еще $150 :-) - что США признают выборы состоявшимися и демократичными, если они формально пройдут. как и планируется, в конце января.
 
Ночной_ДозорRe: Хороший point про международную общественность [8][Ответить
[9] 2004-12-24 02:53> Международные наблюдатели будут следить за процессом
> голосования на иракских выборах из столицы Иордании,

Хорошенькие выборы, ничего не скажешь. Если даже наблюдателям нельзя обеспечить безопастность. Что же говорить о самих избирателях. Кому такое надувательство надо? И кого собственно собрались надуть? Ни Потемкина, ни Екатерины ....
 
Ночной_ДозорRe: Хороший point про международную общественность [8][Ответить
[10] 2004-12-24 02:56> Готов поспорить на еще $150 :-) - что США признают выборы
> состоявшимися и демократичными, если они формально пройдут.
> как и планируется, в конце января.

Что это у тебя за магическая цифра - 150? Да и кто спорить захочет, пару, тройку участков подорвут, но это не повлияет на результат. Кидалова, туда не командируют или он на подписке?
 
MishaRe: Хороший point про международную общественность [8][Ответить
[11] 2004-12-24 15:13Конечно, не повлияет.
Выборы в стране, где идёт война, будут демократичными, а в результатах сомнений не будет.
 
Сергей ФедосовRe: Хороший point про международную общественность [8][Ответить
[12] 2004-12-24 16:07Что вы предлагаете?

Не проводить выборы? Посадить марионеточную диктатуру? То есть, свергнув одного диктатора, посадить другого?
Конкретные предложенния видеть хочу.

Напомню, что в иракскую войну вовсю подливают масло Сирия и Иран.
 
MishaRe: Хороший point про международную общественность [8][Ответить
[13] 2004-12-24 16:11Хотите предложений?
Не проблема.
а) Подавить вооружённое сопротивление в стране. Но для этого нужна боеспособная армия.
б) Уйти из страны. Эрго - признать своё поражение. Возможно, для этого опять понадобится 10 лет.
в) Начать выводить войска из страны, помочь установить режим диктатуры с дружественным США диктатором, заинтересовать экономически. Сделать так, чтобы народ считал, что это независимый от США человек.
Это - навскидку.

 
Сергей ФедосовRe: Хороший point про международную общественность [13][Ответить
[14] 2004-12-24 16:18> Хотите предложений? Не проблема. а) Подавить вооружённое
> сопротивление в стране. Но для этого нужна боеспособная
> армия.

И границы нужны тоже. И подавление Сирии и Ирана. И стрельба во всё, что движется -> рост ненависти и новых бинладеновских рекрутов.

> б) Уйти из страны. Эрго - признать своё поражение.

Такую глупость дажн Керри не предлагал

> Возможно, для этого опять понадобится 10 лет. в) Начать
> выводить войска из страны, помочь установить режим
> диктатуры с дружественным США диктатором, заинтересовать
> экономически. Сделать так, чтобы народ считал, что это
> независимый от США человек. Это - навскидку. ?

Уже был такой диктатор - Саддам Хусейн.
 
MishaRe: Хороший point про международную общественность [14][Ответить
[15] 2004-12-24 17:00> > Хотите предложений? Не проблема. а) Подавить вооружённое
> > сопротивление в стране. Но для этого нужна боеспособная
> > армия.

> И границы нужны тоже.
Ага! Охраняемые боеспособной армией. С нормальным вооружением.

> И подавление Сирии и Ирана.
Хм!
А также Северной Кореи, Кубы и Белоруссии?

> И
> стрельба во всё, что движется -> рост ненависти и новых
> бинладеновских рекрутов.
А Вы как думали?

> > б) Уйти из страны. Эрго - признать своё поражение.
> Такую глупость дажн Керри не предлагал
В начале Вьетнамской войны тоже мало кто об этом заикался.

> > в) Начать
> > выводить войска из страны, помочь установить режим
> > диктатуры с дружественным США диктатором, заинтересовать
> > экономически. Сделать так, чтобы народ считал, что это
> > независимый от США человек. Это - навскидку.
> Уже был такой диктатор - Саддам Хусейн.
Потрогать захотелось? Потрогали. Теперь верните стране власть, такую, какой подчинится этот народ. Не "демократию" под дулами танков, это им не нужно и они будут продолжать убивать американских пацанов и плясать на сожжённых Абрамсах.
 
Ночной_ДозорRe: Хороший point про международную общественность [13][Ответить
[16] 2004-12-24 17:08Можно делать все, что угодно. Выборы то, что дадут? Внешние приличия так, сяк, с точки зрения западных ценностей, будут соблюдены. Проку никакого. Восток живет совсем другими ценностями.

Правильнее всего было конечно не трогать Саддама, видимо он был на месте. Но раз уж "разобрали механизм", извольте собрать в работоспособном варианте а не просто шоб було.
 
Сергей ФедосовRe: Хороший point про международную общественность [15][Ответить
[17] 2004-12-24 17:16> > > Хотите предложений? Не проблема. а) Подавить
> вооружённое > > сопротивление в стране. Но для этого нужна
> боеспособная > > армия. > И границы нужны тоже. Ага!
> Охраняемые боеспособной армией. С нормальным вооружением.

Миша, Вы там были?
Там пустыня, всё не оборудовано. В привычном понимании граница отсуствует как таковая.

> И подавление Сирии и Ирана. Хм! А также Северной Кореи,
> Кубы и Белоруссии?

Да. Марсиан тоже.

> > б) Уйти из страны. Эрго - признать своё поражение.
> Такую глупость дажн Керри не предлагал
> В начале Вьетнамской войны тоже мало кто об этом заикался.

В отличие от того времени сейчас другие у власти, и пока ещё другие настроения.
Что Вам так не терпится увидеть поражение США? Ведь исламский террор захлестнёт тогда полмира. Надеетесь "в Украине" отсидеться, или надеетесь, что Вовочка прикроет? Ну-ну...

>
> > в) Начать > > выводить войска из страны, помочь
> установить режим > > диктатуры с дружественным США
> диктатором, заинтересовать > > экономически. Сделать так,
> чтобы народ считал, что это > > независимый от США человек.
> Это - навскидку. > Уже был такой диктатор - Саддам Хусейн.
> Потрогать захотелось? Потрогали. Теперь верните стране
> власть, такую, какой подчинится этот народ. Не "демократию"
> под дулами танков, это им не нужно и они будут продолжать
> убивать американских пацанов и плясать на сожжённых
> Абрамсах.?

Будут плясать? Что ж, значит, будут плясать. Будет думать, как это изменить. А пока не получается, пусть попляшут ТАМ, а не здесь.
 
Сергей ФедосовRe: Хороший point про международную общественность [16][Ответить
[18] 2004-12-24 17:17> Можно делать все, что угодно. Выборы то, что дадут? Внешние
> приличия так, сяк, с точки зрения западных ценностей, будут
> соблюдены. Проку никакого. Восток живет совсем другими
> ценностями. Правильнее всего было конечно не трогать
> Саддама, видимо он был на месте.

Так его 13 лет не трогали. Наоборот, специально оставили.

> Но раз уж "разобрали
> механизм", извольте собрать в работоспособном варианте а не
> просто шоб було.?

Собираем, пока одни мешают, а другие улюлюкают.
 
MishaRe: Хороший point про международную общественность [17][Ответить
[19] 2004-12-24 17:19> > > > Хотите предложений? Не проблема. а) Подавить
> > вооружённое > > сопротивление в стране. Но для этого
> нужна
> > боеспособная > > армия. > И границы нужны тоже. Ага!
> > Охраняемые боеспособной армией. С нормальным вооружением.
> Миша, Вы там были?
> Там пустыня, всё не оборудовано. В привычном понимании
> граница отсуствует как таковая.
А Вы там были?
Прекрасно понимаю, что граница отсутствует - ну так обустройте её.

> В отличие от того времени сейчас другие у власти, и пока
> ещё другие настроения.
> Что Вам так не терпится увидеть поражение США? Ведь
> исламский террор захлестнёт тогда полмира. Надеетесь "в
> Украине" отсидеться, или надеетесь, что Вовочка прикроет?
> Ну-ну...
Мне не терпится увидеть, как политика США станет более разумной.
Пока этого нет.

> Будут плясать? Что ж, значит, будут плясать. Будет думать,
> как это изменить. А пока не получается, пусть попляшут ТАМ,
> а не здесь.
Думайте...
 
0‒19 | 20‒39 | 26‒45 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011