[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒40 | 41‒60 | 61‒80 | 81‒100 | 101‒151 | 152‒171 ] [ Все сообщения ]
| Ночной_Дозор | Re: З Днем незалежності України! [60] | [Ответить] |
| > Безумовно, так само як українці чи поляки не вважали себе
> австрійцями, хоча були підданими австрійського кайзера. Повторю. Не вижу оснований считать Русь государством. Это самоназвание народа. Ее можно ставить в ряд с украинцами, но не Австрией. > > Какие империи в родо-племенном строе? > Наявність княжої династії, яка контролювала величезну > територію, свідчить про те, що на зміну родоплемінному ладу > прийшов феодальний (хоча на локальному рівні родоплемінні > відносини зберігались ще сотні років). > (Київська) Русь - типова ранньофеодальна імперія. Признаки империи есть, но мне кажется их недостаточно. Главное - где безусловная единая власть? | ||
| Андрій Костюк | Re: З Днем незалежності України! [61] | [Ответить] |
| > > Безумовно, так само як українці чи поляки не вважали себе
> > австрійцями, хоча були підданими австрійського кайзера. > Повторю. Не вижу оснований считать Русь государством. Это > самоназвание народа. Це вже питання термінології. Держава існувала - історичний факт. Київський князь мав владу над Новгородом. В сучасній історіографії цю державу називають Київська Русь. Вам не подобається ця назва - справа Ваша. Я сперечатись не буду. Про термінологію не сперечаються, а домовляються. > > > Какие империи в родо-племенном строе? > > Наявність княжої династії, яка контролювала величезну > > територію, свідчить про те, що на зміну родоплемінному > ладу > > прийшов феодальний (хоча на локальному рівні родоплемінні > > відносини зберігались ще сотні років). > > (Київська) Русь - типова ранньофеодальна імперія. > Признаки империи есть, но мне кажется их недостаточно. > Главное - где безусловная единая власть? Місцеві князі визнавали владу Велкикого князя. Великі князі робили своїх синів намісниками, у т.ч. і в Новогороді. Типова імперія. Звичайно, не така централізована, як пізньофеодальні імперії. Але це не міняє суті справи. | ||
| Ночной_Дозор | Re: З Днем незалежності України! [62] | [Ответить] |
| > Це вже питання термінології.
Ничего себе, терминология. Путать народ и государство. > Держава існувала - історичний факт. Київський князь мав > владу над Новгородом. К вопросу не относится, но какую? > В сучасній історіографії цю державу називають Київська > Русь. > Вам не подобається ця назва - справа Ваша. Я сперечатись не > буду. Не мне. Конечно существовала. В любом учебнике написано. > > Признаки империи есть, но мне кажется их недостаточно. > > Главное - где безусловная единая власть? > Місцеві князі визнавали владу Велкикого князя. Великі князі > робили своїх синів намісниками, у т.ч. і в Новогороді. > Типова імперія. Звичайно, не така централізована, як > пізньофеодальні імперії. Не готов. Звучит странно. | ||
| Андрій Костюк | Re: З Днем незалежності України! [63] | [Ответить] |
| > > Це вже питання термінології.
> Ничего себе, терминология. Путать народ и государство. А я й не плутаю. Як правило з контексту зрозуміло, коли йдеться про народ, коли про територію у вузькому значенні, а коли про державу чи про територію в широкому значенні, навіть якщо у всіх чотирьох випадках назва одна - русь або Русь. (Назва народу пишеться з малої літери, назва держави чи території - з великої). Хоча дійсно, дехто плутає причому навмисно, заради навколоісторичних спекуляцій на цьому питанні. http://www.pravda.com.ua/columns/2010/08/10/5286703/ > > Держава існувала - історичний факт. Київський князь мав > > владу над Новгородом. > К вопросу не относится, но какую? Ставив там своїх намісників, які керували від його імені і підпорядковувались йому. | ||
| Ночной_Дозор | Re: З Днем незалежності України! [63] | [Ответить] |
| Ну "ставил", слишком громко сказано. | ||
| Ночной_Дозор | Re: З Днем незалежності України! [64] | [Ответить] |
| > Хоча дійсно, дехто плутає причому навмисно, заради
> навколоісторичних спекуляцій на цьому питанні. > > http://www.pravda.com.ua/columns/2010/08/10/5286703/ "Россия не называлась никогда Русью. Московия взяла для своего нового имени греческую транскрипцию слова "Русь", а не само слово "Русь", потому что тогда в Европе и мире было хорошо известно, что Русь - это Украина." Как к такому относиться, если "все изолгались"? Безусловно Россия не имеет никакого отношения к Руси. Относить Украину к Руси, так же странно. Русь - народ. Украина - государство. Если брать Киевскую Русь - вообще глупость получается. Словом - спор друх жуликов. | ||
| Андрій Костюк | Re: З Днем незалежності України! [66] | [Ответить] |
| > > Хоча дійсно, дехто плутає причому навмисно, заради
> > навколоісторичних спекуляцій на цьому питанні. > > > > > http://www.pravda.com.ua/columns/2010/08/10/5286703/ > "Россия не называлась никогда Русью. Московия взяла для > своего нового имени греческую транскрипцию слова "Русь", а > не само слово "Русь", потому что тогда в Европе и мире было > хорошо известно, что Русь - это Украина." > Как к такому относиться, если "все изолгались"? Безусловно > Россия не имеет никакого отношения к Руси. "Ніякого" - це вже інша країність. Має. Таке ж як Україна до Австрії. > Относить Украину к Руси, так же странно. Русь - народ. Русь це і народ, і територія, і держава яка виникла на цій території, а потім поширилась на більшу територію, яку теж інколи називали Руссю. | ||
| Андрій Костюк | Re: З Днем незалежності України! [65] | [Ответить] |
| > Ну "ставил", слишком громко сказано.
Ні, не надто. Бо ставили своїх синів. | ||
| Сергей Федосов | Re: З Днем незалежності України! [66] | [Ответить] |
| > > Хоча дійсно, дехто плутає причому навмисно, заради >
> навколоісторичних спекуляцій на цьому питанні. > > > http://www.pravda.com.ua/columns/2010/08/10/5286703/ > "Россия не называлась никогда Русью. Московия взяла для > своего нового имени греческую транскрипцию слова "Русь", а > не само слово "Русь", потому что тогда в Европе и мире было > хорошо известно, что Русь - это Украина." Как к такому > относиться, Как к примитивной украинской клоунаде. > Безусловно Россия не > имеет никакого отношения к Руси. Имеет самое прямое и непосредственное. > Относить Украину к Руси, > так же странно. Русь - народ. Украина - государство. Украина - не Русь, это верно. Украина - это Анти-Русь. | ||
| Ночной_Дозор | Re: З Днем незалежності України! [69] | [Ответить] |
| > > Безусловно Россия не
> > имеет никакого отношения к Руси. > Имеет самое прямое и непосредственное. Какое же? | ||
| Ночной_Дозор | Re: З Днем незалежності України! [67] | [Ответить] |
| > Русь це і народ, і територія, і держава яка виникла на цій
> території, а потім поширилась на більшу територію, яку теж > інколи називали Руссю. Вот от этой каши и вся путаница. Фактически Русь нигде не упоминается строго, как государство. Через два С, так же не видел. | ||
| Ночной_Дозор | Re: З Днем незалежності України! [68] | [Ответить] |
| > > Ну "ставил", слишком громко сказано.
> Ні, не надто. Бо ставили своїх синів. И они эти указания строго выполняли. Да и у местной знати, сил и прав часто оказывалось больше. | ||
| Андрій Костюк | Re: З Днем незалежності України! [71] | [Ответить] |
| > > Русь це і народ, і територія, і держава яка виникла на
> цій > > території, а потім поширилась на більшу територію, яку > теж > > інколи називали Руссю. > Вот от этой каши и вся путаница. Фактически Русь нигде не > упоминается строго, как государство. Через два С, так же не > видел. Та ніякої плутанини не було б, якби деякі навколоісторичні діячі не докладали б так багато зусиль, щоб заплутати абсолютно ясну, зрозумілу і цілком стандартну ситуацію. Два С, наскільки я знаю, з'явилось під впливом грецької: Ῥωσσία (хоча в сучавній грецькій - одне σ). | ||
| Анте Павелич | Re: З Днем незалежності України! [1] | [Ответить] |
| > Да, праздник просто зашибись! Жрать ровным счётом нечего -
> последние запасы были съедены ещё вчера. Сижу, курю окурки > - хорошо, что свои, а не подобранные на улице: с недавних > пор по экономическим причинам окончательно перешёл на > сигареты без фильтра, окурки от которых складывал "на > чёрный день" (похоже, он именно сегодня). И попробуйте > теперь мне тут доказать, что при СССР было хуже или что > сейчас "жить стало лучше, жить стало веселей". ИМХО, лучше > стало лишь тем, кто вовремя успел поделить социалистическую > собственность в свою пользу и > националистам, для которых > > свобода слова важнее всех благ. Вот для этих граждан, а > также, возможно, для тех, кто попросту слишком юн для того, > чтобы иметь возможность сравнивать - для них таки да, > сегодня праздник. Ну что ж, поздравляю их с праздником и > желаю им, "чтоб они так жили". Дружок! А ты не думаешь, что то, что у тебя сигареты кончились, и купить не на что - это не проблема государства, а твоя ЛИЧНАЯ проблема, вызванная твоей никчёмностью как работника и тем, что ты ни на одной работе на задерживаешься из-за своей профнепригодности? | ||
| Кондуктор | Re: З Днем незалежності України! [1] | [Ответить] |
| По случаю годовщины независимости нашего государства желаю вам крепкого здоровья, большого семейного счастья, мира, взаимопонимания, согласия и благополучия. Пусть каждый день вашей жизни будет наполнен радостью, теплом и новыми достижениями, а ваши добрые дела умножит славу родной Украины.
Пожелаем Украине, Чтоб жила она отныне, В счастье, радости, любви, Не мешали ей цвести! Чтоб собрали урожай, Испекли бы каравай, Чтобы жили — не тужили, Вкусно ели, сладко пили! Чтоб свободу дали нам, Да не с ложью пополам — Настоящую, хмельную, Стоит биться за такую! | ||
| Меня знают | Re: З Днем незалежності України! [75] | [Ответить] |
| >>Пожелаем Украине,
Чтоб жила она отныне, В счастье, радости, любви, Не мешали ей цвести! Ой как расцвела, удобрения столько, боюсь чтоб не сгнила! >>Чтоб собрали урожай, Испекли бы каравай, Чтобы жили — не тужили, Вкусно ели, сладко пили! Как раз урожай вы сами и уничтожили, конечно булку испечёте, но увы это будет кровавый каравай, а на счёт еды и питья - маешь гроши, то будешь жрать! >>Чтоб свободу дали нам, Да не с ложью пополам — Настоящую, хмельную, Стоит биться за такую! А 23 года вы в тюрьме сидели? | ||
| Кондуктор | Re: З Днем незалежності України! [75] | [Ответить] |
| Целый мир для меня Украина,
Украина такая одна. И сегодня твои именины, Ненаглядная наша страна! Много лет отмечаем свободу, Которая очень нужна Нам и всем украинского рода, Не назовем их ведь всех имена. Всем борцам за свободу хочу я Посвятить вот такой поздравок. Развивайтесь же люди, ликуйте, Ведь прекрасна страна, как цветок! | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: З Днем незалежності України! [75] | [Ответить] |
| Господа, вам хоть комфортно от того, что в День огурца надо говорить только об огурцах, в День рубанка нельзя заикнуться о лобзике и т. д.? | ||
| Меня знают | Re: З Днем незалежності України! [78] | [Ответить] |
| > Господа, вам хоть комфортно от того, что в День огурца надо
> говорить только об огурцах, в День рубанка нельзя > заикнуться о лобзике и т. д.? Слава, давай поговорим о лобзике, мне очень интересно? | ||
| Кондуктор | Re: З Днем незалежності України! [78] | [Ответить] |
| Степ Донецький, Буковина, батько наш – старий Дніпро,
Наша казка – Україна, тут ми разом живемо. Ми повік одна родина, ми сім’я, не забувай! Наше серце – Україна – це для нас єдиний край! У тебе, у мене є рідна Україна, Ми наче краплини великої ріки. У тебе, у мене є рідна Україна, Як серце, як мати, як доля навіки. Щоби доля, мов тополя, тай високою була. Все ми зробимо з тобою для краси і для добра. Хай дитина у колисці посміхається до нас, Хай по колу ходить пісня, наче келих в добрий час. | ||
[ Список тем | Создать тему ]