Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒51 | 52‒71 ] [ Все сообщения ]

НиколайСредний или нищий класс народа Украины[Ответить
[0] 2004-12-13 21:46Извените , я простой человек .

Может я чего-то по своей простое мышления не понимаю , но!

Почему у нынешних кандидатов надо разделять на средний достаток или низкий- свой электорат?

Как с моей точки зрения нельзя разделять на богатых и нищих .

В нашем пост-советском государстве люди не виноваты в том , что народ более нищий чем в других странах.

Честных людей у нас очень много , они не богаты .

Как для простого человека мне одно не понятно почему все эти безнесмены : хозяева частных фирм , почти всех банков руководители , в большинстве телевидение , которое показывает росийскую рекламу и одноврёмённо осуждают политику России к Украине --- так яро поддерживают Ющенка , и одновремённо обворовают своих нищих сограждан .

Хочу заострить Ваше внимание на главном :

1)- Я понимаю , мы живём в рыночных реалиях , но к сожалению так большинство населения этого и не поняло после референдума о независимости. Обычные граждане живут , может скорее выживают и они так яростно поддерживают Ющенка . Как всем известно Ющенка банда ставки делают на средний класс населения , что он им может предложить ?

2)- Теперь о другом , о нынешних "крутых" -- вопрос откуда у молодых людей лет 40 , а то и моложе -иномарки ценой в полмилиона гривен , зная что у нас независимости всего 13лет . Простая арифметика 40-13=27 -- эти личности в то время честно заработать капитал и продвинутся в карьере в условиях очень большой инфляции не могли !!!!!!!!!!!!! Вывод из этого напрашивается только один -----ОНИ ВСЕ МАХИНАТОРЫ И АФФЕРИСТЫ!!!!- Среди них лишь считаные лица чего-то стоят , а все остальные из кино бандитский Питербург- типа этого. Мне не укладывается в сознании как у них совести хватает тоже поддерживать вашего Ющенка ?

3)- Третий домысл из этих двух пунктов : Ющенка поддерживает средний класс работников , которые ни когда честно трудом своего ума и смекалки своих навыков в опыте не добились ! Все эти личности в условиях беззакония нажили капитал не платя налоги ! Обходили все существовавшие на то время законы .
4)- Напрашивается основной вопрос кого Ющенко прежде будет поддерживать: 1- работях или 2-бизнесменов ?



 
no_remRe: Средний или нищий класс народа Украины [0][Ответить
[1] 2004-12-13 22:15Почему у нынешних
> кандидатов надо разделять на средний достаток или низкий-
> свой электорат?
А можно пример? Кто и как именно разделяет электорат?

. В нашем пост-советском государстве люди
> не виноваты в том , что народ более нищий чем в других
> странах.
А кто их винит?

> Честных людей у нас очень много , они не богаты .
Однозначно

> Как для простого человека мне одно не понятно почему все
> эти безнесмены : хозяева частных фирм , почти всех банков
> руководители , в большинстве телевидение , которое
> показывает росийскую рекламу и одноврёмённо осуждают
> политику России к Украине --- так яро поддерживают Ющенка,
Может потому, что хотят спокойного будущего?

> и одновремённо обворовают своих нищих сограждан
Кто именно Вас обворовывает и каким образом?

> независимости. Обычные граждане живут , может скорее
> выживают и они так яростно поддерживают Ющенка
То есть бизнесмены поддерживают Ющенко. Простые люди поддерживают Ющенко.Так кто тогда кого делит, я не понял?

Как всем
> известно Ющенка банда ставки делают на средний класс
> населения , что он им может предложить ?
Кто кому что должен предложить? Ющенко предлагает прозрачную политику, люди предлагают ему свою поддержку. И слово "банда" в данном случае неуместно.

2)- Теперь о
> другом , о нынешних "крутых" -- вопрос откуда у молодых
> людей лет 40 , а то и моложе -иномарки ценой в полмилиона
> гривен , зная что у нас независимости всего 13лет . Простая
> арифметика 40-13=27
Все знают как зарабатывались первые капиталы. Сейчас способные люди вполне могут честно заработать себе деньгои на иномарку. Не за полмиллиона (Мэйбах что ли? Их у нас не больше двух десятков), а за 30-50 тысяч.

> напрашивается только один -----ОНИ ВСЕ МАХИНАТОРЫ И
> АФФЕРИСТЫ!!!!
:-))) назовем эту болезнь "ФФобия". А если серьезно, то не все богатые - аферисты, не все аферисты богатые...

Среди них лишь считаные лица чего-то стоят ,
> а все остальные из кино бандитский Питербург- типа этого.
А в Годзиллу вы тоже верите?

> Мне не укладывается в сознании как у них совести хватает
> тоже поддерживать вашего Ющенка?
Почему "вашего"? зачем вы себя постоянно кому-то противоставляете?

3)- Третий домысл из этих
> двух пунктов : Ющенка поддерживает средний класс работников
> , которые ни когда честно трудом своего ума и смекалки
> своих навыков в опыте не добились ! Все эти личности в
> условиях беззакония нажили капитал не платя налоги !
> Обходили все существовавшие на то время законы .
Этот класс людей я вообще смутно себе представляю.

4)-
> Напрашивается основной вопрос кого Ющенко прежде будет
> поддерживать: 1- работях или 2-бизнесменов ? ?
А почему "или-или"?
 
ЯрославRe: Средний или нищий класс народа Украины [0][Ответить
[2] 2004-12-14 00:47Политика Ющенка одинакова для всех граждан. Очень неразумно разделять людей на касты, мол одним все, другим ничего. Раз уж на то пошло, тогда скажите на милость, как "ваш" любимый пан Янукович сумел выплатить бюджетникам зарплаты? Не отвечайте, у Вас все равно не получится реально смотреть на вещи. Отвечу я. Именно те, очень ненавистные Вами бизнестмены, которые ездят на иномарках, платят налоги (странно, правда?), причем не в конце месяца, а в начале, да еще и на три-четыре месяца вперед. Как? Это же беззаконие скажите. А кто говорил, что все должно быть по закону! Вот Донецк - другое дело, там и люди другие, им действительно можно и по закону НИЧЕГО (я знаю что я говорю) не платить. А как же "залатать" донецкие дыры, кинув при этом пенсионерам очередную подачку, да и о шахтерах (ничего против них не имею, Этим людям при жизни надо памятники ставить) не забыв, а очень просто: надо позаимствовать денежки с золовалютного "святого" фонда Украины! Результат: было 9 млрд. долл. США, стало 6. Открою тайну: 1 ушел на закупку долларовых масс (чтоб не мешать гривну с гамном), 2 - на премьерство уважаемого гражданина Януковича. Ха-ха, были бы это слухи, да вот факты подтверждают: дефицит непринятого бюджета уже 11 млрд. гр (те же 2 млрд долл.) + инфляция 12%. Или Вам это не очем не говорит? А масса заведеных в последнее время уголовных дел на предпринимателей (крутых, но честных бизнесменов), ах Вы не знаете! Да, до диспетчерской действительно не доходит, что можно просто так налоговой полиции прийти в офис, блокировать работу, изъять документы, а потом долго и нудно изучать запятые, при этом заявляя, что план по вашей фирме 17850 гр. и чем раньше получим бабло, тем раньше уйдем. Как же получить эту сумму, когда придраться то действительно не к чему: точка в точку, тире в тире, ноль в ноль. А-а-а, точно, можно же что-нибудь исправить (фальсифицировать) и как раз на эту сумму. Ой, снова незаконно! Но надо же, ведь бюджетники не ждут! И зачем руки пачкать, пусть исправит главный бухгалтер. Да и потом можно еще разок придраться, только уже не налоговой Дарницкого р-на, а Днепровского. Да-а, полное беззаконие вижу! Но надо еще больше "поповнювати бюджет"! И что же придумал пан Азаров? А что если мы, взяв налоги наперед, думает Азаров, не отдадим разницу с реального оборота этой фирмы в конце месяца? Отлично, говорит Янукович. Этого ловэ вполне хватит на карусель (железнодорожную и автобусную) на 21е число. Ха, так тут еще и остается!!! Куда же их пристроить? Можно открыть свою "Пору", вот только с названием как быть? "Досить" и этим все сказано... Так, еще пару миллионов. Пожалуй, куплю ка я троллебусов. Вон, Кировоград просит, да и у Белой Церкви день города... А вот уже и следующий месяц на подходе. Наступил ноябрь... Дальше продолжать?
 
MishaRe: Средний или нищий класс народа Украины [0][Ответить
[3] 2004-12-14 00:50Ярослав, начнём с того что резервов сейчас 9 миллиардов, а было 11.
Ну и с остальным спорить просто лень - не обижайся. Стоит сначала проверять факты, особенно если дело касается экономики, а не эмоций.
 
no_remRe: Средний или нищий класс народа Украины [0][Ответить
[4] 2004-12-14 00:53а не 8 вместо 12? я не знаю, но слышал именно такие цифры
 
no_remRe: Средний или нищий класс народа Украины [0][Ответить
[5] 2004-12-14 00:54Ну и то, что налоги берут по плану наперед - факт. И что существует план "принудительного финансирования" кампании Януковича отечественными предприятиями - тоже факт.
 
ЯрославRe: Средний или нищий класс народа Украины [0][Ответить
[6] 2004-12-14 00:55Что слышал, то и говорю. А 11 млрд, как и 12 и больше - всего лишь миф. Я знаю, что говорю
 
MishaRe: Средний или нищий класс народа Украины [0][Ответить
[7] 2004-12-14 00:56Насчёт "налогов наперёд" - лучше внимательно изучать налоговое законодательство. Насколько я знаю, это вполне обычная практика.
 
MishaRe: Средний или нищий класс народа Украины [6][Ответить
[8] 2004-12-14 00:57> Что слышал, то и говорю. А 11 млрд, как и 12 и больше -
> всего лишь миф. Я знаю, что говорю
Вот только одно смущает. Международные финансовые организации знали именно цифру 11 миллиардов. Как же их обманул Янукович? Ведь все эти цифры элементарно проверяются.
 
ЯрославRe: Средний или нищий класс народа Украины [7][Ответить
[9] 2004-12-14 00:59> Насчёт "налогов наперёд" - лучше внимательно изучать
> налоговое законодательство. Насколько я знаю, это вполне
> обычная практика.?
Нормальная, если разница на начало месяца и в конце его по прибыли/расходам совпадает. А если эту разницу не компенсируют? Да еще и говорят, мол бутете много говорить, прийдет областная, а потом и прокуратура с уголовными делами.
 
ЯрославRe: Средний или нищий класс народа Украины [8][Ответить
[10] 2004-12-14 00:59> > Что слышал, то и говорю. А 11 млрд, как и 12 и больше - >
> всего лишь миф. Я знаю, что говорю Вот только одно смущает.
> Международные финансовые организации знали именно цифру 11
> миллиардов. Как же их обманул Янукович? Ведь все эти цифры
> элементарно проверяются.?
Все карты в руки!
 
no_remRe: Средний или нищий класс народа Украины [8][Ответить
[11] 2004-12-14 01:01А вымогание денег на кампанию кандидата от власти - тоже нормальная практика?
 
MishaRe: Средний или нищий класс народа Украины [10][Ответить
[12] 2004-12-14 01:01> > > Что слышал, то и говорю. А 11 млрд, как и 12 и больше -
> >
> > всего лишь миф. Я знаю, что говорю Вот только одно
> смущает.
> > Международные финансовые организации знали именно цифру
> 11
> > миллиардов. Как же их обманул Янукович? Ведь все эти
> цифры
> > элементарно проверяются.
> Все карты в руки!
В руки кому?
Ярослав, валютные резервы нельзя придумать. Их величина чётко известна не только в Украине, но и за границей. Те же международные рейтинговые агенства при попытке смухлевать подняли бы страшный шум.
 
MishaRe: Средний или нищий класс народа Украины [11][Ответить
[13] 2004-12-14 01:01> А вымогание денег на кампанию кандидата от власти - тоже
> нормальная практика?
Нет.
 
MishaRe: Средний или нищий класс народа Украины [13][Ответить
[14] 2004-12-14 01:02> > А вымогание денег на кампанию кандидата от власти - тоже
> > нормальная практика?
> Нет.
PS Вымогание денег на что угодно - ненормальная практика.
 
ЯрославRe: Средний или нищий класс народа Украины [12][Ответить
[15] 2004-12-14 01:07> В руки кому? Ярослав, валютные резервы
> нельзя придумать. Их величина чётко известна не только в
> Украине, но и за границей. Те же международные рейтинговые
> агенства при попытке смухлевать подняли бы страшный шум.?
Раз уж ты говоришь, что элементарно проверяются, я предложил тебе проверить :) . 11 млрд. - это с учетом вкладов алигархов в заграничные банки (на бумажке - деньги украинские, а реально - нет да и там "своя" система учета). Но с тобой спорить не буду. Скажу лишь, что 9млрд - цифра отнюдь не выдуманная. У отца кто-то из знакомых работает в нацбанке.
 
MishaRe: Средний или нищий класс народа Украины [15][Ответить
[16] 2004-12-14 01:10> Раз уж ты говоришь, что элементарно проверяются, я
> предложил тебе проверить :) .
Ты преувеличиваешь мою личность :)

> 11 млрд. - это с учетом
> вкладов алигархов в заграничные банки (на бумажке - деньги
> украинские, а реально - нет да и там "своя" система учета).
Вклады олигархов никоим образом не могут входить в состав золотовалютных резервов... Хотя какие-то махинации возможны, на суммы порядка десятков и сотен миллионов, спорить не буду, но на миллиарды - просто нереально.
 
ЯрославRe: Средний или нищий класс народа Украины [16][Ответить
[17] 2004-12-14 01:16> Вклады
> олигархов никоим образом не могут входить в состав
> золотовалютных резервов... Хотя какие-то махинации
> возможны, на суммы порядка десятков и сотен миллионов,
> спорить не буду, но на миллиарды - просто нереально.?
Там своя отлаженная система. Не ты, не я ее не поймем. Если показывать все "как есть", то мировое сообщетво попросту не будет считься с нашей страной, приравняв ее к странам центральной Африки.
 
MishaRe: Средний или нищий класс народа Украины [16][Ответить
[18] 2004-12-14 01:20Черт его знает. Тогда спорить просто бессмысленно, как и приводить какие бы то ни было цифры.
 
MishaRe: Средний или нищий класс народа Украины [16][Ответить
[19] 2004-12-14 01:21А К Африке Украину и так приравнивает показатель ВВП на душу населения.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒51 | 52‒71 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011