[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒2623 | 2624‒2643 | 2644‒2663 | 2664‒2683 ] [ Все сообщения ]
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Буш&Ющенко [2643] | [Ответить] |
| > Кого не существует - грузинов оставшихся в своих домах на
> осетинской территории? Что за глупости. Конечно их немного, > но они есть. Грузия очевидно их не хочет видеть - другое > дело. 1) это немножко вероятно только в прежних зонах контроля ЮО 2) это немножко, но чуть больше вероятно в труднодоступных горных местах Ахалгорского района (где и так одни грузины и были), где не все захотели убежать, ибо прямой угрозы всё же им не было. По сравнению с численностью беженцев - обе категории в сумме сущий пустяк, и его "можно" "не замечать", мотивируя, видимо, тем, что "раз согласны жить при оккупации, пусть и живут". | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Буш&Ющенко [2642] | [Ответить] |
| > Всё понятно. Россия ни с того ни с сего решила прогуляться
> по Южной Осетии и устроить сафари.. Именно так у нас и > передавали. У вас, как я вижу, тоже? Не знаю, где это "у нас". У нас разные каналы и по-разному трактовали события. В любом случае, ни один из них я не смотрю за неимением своего телевизора и нежеланием ТВ смотреть. Радио не слушаю. И вообще, ни одно СМИ не может осветить всю картину военного конфликта по определению. | ||
| Стефан | Re: Буш&Ющенко [2638] | [Ответить] |
| > Посещение полей?) Комиссия посещала только Сухуми.
Как говорят в Одессе — здравствуйте! Том I, с. 43: 2-5 March 2009 ... Meetings in Tbilisi, Sukhumi and Tskhinvali, field visits 28-31 May 2009 ... Meetings in Sukhumi, and field visit to the Kodori Valley 1-5 June 2009 ... Meetings in Tbilisi and Tskhinvali, field visits Если уж обсуждать источники, давайте все-таки сначала их читать :-) > В том-то и дело, что "обнаружила" комиссия только те > "факты", которые обсосаны вдоль и поперёк официальной > российской версией и, НЯП, ни в какую не хотела > "знакомится" с многочисленными фактами, которые её мягко > говоря не подтверждают, и соответственно, видимо, даже не > пыталась восстановить хронологию конфликта (за год работы-то с "фактами"). ОК, раз уж я в это дело сунул нос... Какие тебе известны факты, которые комиссия не обнаружила, и откуда конкретно они известны? > Я говорю о том, что создалось впечатление, > что комиссия отталкивалась от российской версии, пытаясь > применить к ней "нейтральный подход", т.е. выбрать места, > которые можно в относительно безопасных формулировках > опровергнуть для видимости беспристрастности. На основании чего такое впечатление создалось? > Мне читать столькабукафф на английском и правда было бы > очень тяжело. Более того, написанное даже в переводе > настолько тяжело для прочтения, что мозг сразу же ломается > от дипломатической формальности текста. > Если всё же будет опубликован полный перевод на русский - > ладно ещё. Но всё равно заставить себя прочитать десятки > страниц диплобессмыслицы очень тяжело ведь. У меня как раз мозг вполне сработал :-) Я сам очень плохо воспринимаю юридические заморочки — но здесь всё, что я прочитал, полностью понял. (В смысле, понял, что утверждается. Как сказано выше, я НЕ понял, почему "Грузии можно, а Абхазии нельзя" — но это уже следующий вопрос.) Написано, как по мне, достаточно прозрачно, в хорошем повествовательном стиле, рассчитано на неспециалиста. Что многабукв — ну так фактов и тонкостей много... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Буш&Ющенко [2646] | [Ответить] |
| > > Посещение полей?) Комиссия посещала только Сухуми.
> Как говорят в Одессе — здравствуйте! > Том I, с. 43: > 2-5 March 2009 ... Meetings in Tbilisi, Sukhumi and > Tskhinvali, field visits > 28-31 May 2009 ... Meetings in Sukhumi, and field visit to > the Kodori Valley > 1-5 June 2009 ... Meetings in Tbilisi and Tskhinvali, field > visits > Если уж обсуждать источники, давайте все-таки сначала их > читать :-) Забавно, что я это видел, но не всмотрелся, а написав, подумал, что наверняка таки не всмотрелся. И таки да - не всмотрелся:) По поводу фактов, я имею в виду "расследование Илларионова". Не знаю, надо ли пояснять, о чём речь идёт и кто это такой вообще. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Буш&Ющенко [2643] | [Ответить] |
| При чем тут согласны. Это пожилые, маломобильные люди. Которые нуждаются в помощи от Грузии гораздо больше беженцев. Живут они совсем не в глуши. Дома полуразрушены или разрушены полностью. Во всяком случае журналисты до них добираются и снимают их бытие. Соседи Осетины им конечно, как могут помогают. Но что они по сути могут. А Грузия, теперь вижу, делает вид, что их вообще нет. Ну да. Зарубежное воспомоществование надо отрабатывать и показывать хорошо устроенных беженцев. А тех - кто увидит, они за железной границей. Да еще возможно сволочи - предатели. | ||
| Стефан | Re: Буш&Ющенко [2647] | [Ответить] |
| > По поводу фактов, я имею в виду "расследование
> Илларионова". Не знаю, надо ли пояснять, о чём речь идёт и кто это такой вообще. Надо ли пояснять, я тоже не знаю... :-) — но фамилию первый раз слышу. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Буш&Ющенко [2646] | [Ответить] |
| Разумеется, под "фактами" следует понимать не только собственно бомбёжки, перестрелки или этнические чистки.
Учитывать (если уж разбираться, так во всех аспектах ведь?) нужно и как, когда, где, кем, в каком контексте обо всём этом сообщалось, что из сказанного было не акцентировано, но важно по сути. Словом, необходим подробнейший анализ всего этого массива информации, который накопился как в августе 2008, так и "всплыл" позднее. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Буш&Ющенко [2648] | [Ответить] |
| > При чем тут согласны. Это пожилые, маломобильные люди.
> Которые нуждаются в помощи от Грузии гораздо больше > беженцев. Живут они совсем не в глуши. Дома полуразрушены > или разрушены полностью. Во всяком случае журналисты до них > добираются и снимают их бытие. Надо уточнять, о чём речь. Зависит от того, что за место. Если это прежняя зона контроля - дело одно. На новоокупированных местах ситуация примерно вот такая, как на заднем плане: http://static.panoramio.com/photos/original/19714668.jpg О каких ещё жителях там может быть речь. Кто был "маломобильный" - уже год как на том свете. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Буш&Ющенко [2648] | [Ответить] |
| Илларионов занимался осетинским вопросом? Может это какой-то другой? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Буш&Ющенко [2651] | [Ответить] |
| > Если это прежняя зона контроля - дело одно. На
> новоокупированных местах ситуация примерно вот такая, как > на заднем плане: > http://static.panoramio.com/photos/original/19714668.jpg > О каких ещё жителях там может быть речь. Кто был > "маломобильный" - уже год как на том свете. Не знаю где это все конкретно снималось. Люди приезжали из Осетии и крутили мне прямо на камере беседы с осетинскими грузинами. Большинство глубокие старики. Меньшинство - пожилые люди с ними живущие. Остальное - о быте самих осетин, не намного лучшем. | ||
| Стефан | Re: Буш&Ющенко [2650] | [Ответить] |
| > Разумеется, под "фактами" следует понимать не только
> собственно бомбёжки, перестрелки или этнические чистки. > Учитывать (если уж разбираться, так во всех аспектах ведь?) > нужно и как, когда, где, кем, в каком контексте обо всём > этом сообщалось, что из сказанного было не акцентировано, > но важно по сути. Словом, необходим подробнейший анализ > всего этого массива информации, который накопился как в > августе 2008, так и "всплыл" позднее. Согласен, косвенные улики тоже могут быть важны. Забыл поделиться одной мыслью. От отчета осталось ощущение, что тема мотивации обстрела Цхинвали недораскрыта. Я понимаю, что "Саакашвили несколько сумасшедший" (это сказал не я, а мой знакомый из Тбилиси, 100%-ный грузин), но чтобы он вот просто так поставил пушки и начал из них палить по городу, мне трудно поверить. Почему же он все-таки начал, я недопонял. Может быть, это есть во втором томе... :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: Буш&Ющенко [2650] | [Ответить] |
| А чего трудно поверить? Флаг Евросоюза он себе поставил и на его фоне выступал, отчего бы и пушками не попалить?
В Аджарии же у него удалось, правда, без пушек. Дурак он, конечно, надо было флаг НАТО в кабинет поставить. :-))) "Тут всё дело - в чалме" (с) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Буш&Ющенко [2652] | [Ответить] |
| > Илларионов занимался осетинским вопросом? Может это
> какой-то другой? Последний год он только им и занимался. Погодите... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Буш&Ющенко [2652] | [Ответить] |
| Этот?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8... Другого не знаю. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Илларионов | [Ответить] |
| Только ради Стефана :-)
Собственно, он, да. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8... Собственно, ВСЁ (специально не выбираю, что именно), что прямо или косвенно касается войны-2008 и вцелом воссоздает полнейшую её картину. В хронологическом порядке написания. Стефану (коль уж стало "интересно") крайне желательно ознакомиться со всем. Можно и не спешить :-) http://aillarionov.livejournal.com/10307.html http://aillarionov.livejournal.com/10709.html http://aillarionov.livejournal.com/11183.html http://aillarionov.livejournal.com/11359.html http://aillarionov.livejournal.com/11544.html http://aillarionov.livejournal.com/12148.html http://aillarionov.livejournal.com/12380.html http://aillarionov.livejournal.com/12762.html http://aillarionov.livejournal.com/13401.html http://aillarionov.livejournal.com/13643.html http://aillarionov.livejournal.com/14152.html http://aillarionov.livejournal.com/14511.html http://aillarionov.livejournal.com/15390.html http://aillarionov.livejournal.com/15799.html http://aillarionov.livejournal.com/16074.html http://aillarionov.livejournal.com/16180.html http://aillarionov.livejournal.com/16858.html http://aillarionov.livejournal.com/17169.html http://aillarionov.livejournal.com/17410.html http://aillarionov.livejournal.com/17698.html http://aillarionov.livejournal.com/18576.html http://aillarionov.livejournal.com/19758.html http://aillarionov.livejournal.com/20017.html http://aillarionov.livejournal.com/21390.html http://aillarionov.livejournal.com/21724.html http://aillarionov.livejournal.com/21797.html http://aillarionov.livejournal.com/22131.html http://aillarionov.livejournal.com/22466.html http://aillarionov.livejournal.com/22679.html http://aillarionov.livejournal.com/23051.html http://aillarionov.livejournal.com/23402.html http://aillarionov.livejournal.com/23709.html http://aillarionov.livejournal.com/23850.html http://aillarionov.livejournal.com/24372.html http://aillarionov.livejournal.com/24801.html http://aillarionov.livejournal.com/24922.html http://aillarionov.livejournal.com/25140.html http://aillarionov.livejournal.com/26211.html http://aillarionov.livejournal.com/26598.html http://aillarionov.livejournal.com/26857.html http://aillarionov.livejournal.com/27132.html http://aillarionov.livejournal.com/27520.html http://aillarionov.livejournal.com/29008.html http://aillarionov.livejournal.com/29593.html http://aillarionov.livejournal.com/29792.html http://aillarionov.livejournal.com/30552.html http://aillarionov.livejournal.com/30737.html http://aillarionov.livejournal.com/32665.html http://aillarionov.livejournal.com/33649.html http://aillarionov.livejournal.com/34533.html http://aillarionov.livejournal.com/34842.html http://aillarionov.livejournal.com/35763.html http://aillarionov.livejournal.com/35908.html http://aillarionov.livejournal.com/36132.html http://aillarionov.livejournal.com/36483.html http://aillarionov.livejournal.com/37055.html http://aillarionov.livejournal.com/37142.html http://aillarionov.livejournal.com/37414.html http://aillarionov.livejournal.com/37644.html http://aillarionov.livejournal.com/37928.html http://aillarionov.livejournal.com/38363.html http://aillarionov.livejournal.com/38497.html http://aillarionov.livejournal.com/39149.html http://aillarionov.livejournal.com/39599.html http://aillarionov.livejournal.com/39958.html http://aillarionov.livejournal.com/40441.html http://aillarionov.livejournal.com/40787.html http://aillarionov.livejournal.com/41190.html http://aillarionov.livejournal.com/41418.html http://aillarionov.livejournal.com/41603.html http://aillarionov.livejournal.com/41800.html http://aillarionov.livejournal.com/42184.html http://aillarionov.livejournal.com/42439.html http://aillarionov.livejournal.com/42696.html http://aillarionov.livejournal.com/42943.html http://aillarionov.livejournal.com/43061.html http://aillarionov.livejournal.com/43360.html http://aillarionov.livejournal.com/43671.html http://aillarionov.livejournal.com/43946.html http://aillarionov.livejournal.com/44097.html http://aillarionov.livejournal.com/44375.html http://aillarionov.livejournal.com/44637.html http://aillarionov.livejournal.com/44880.html http://aillarionov.livejournal.com/45112.html http://aillarionov.livejournal.com/45491.html http://aillarionov.livejournal.com/46217.html http://aillarionov.livejournal.com/46463.html http://aillarionov.livejournal.com/46777.html http://aillarionov.livejournal.com/46896.html http://aillarionov.livejournal.com/47427.html http://aillarionov.livejournal.com/47864.html http://aillarionov.livejournal.com/48266.html http://aillarionov.livejournal.com/48395.html http://aillarionov.livejournal.com/48705.html http://aillarionov.livejournal.com/49042.html http://aillarionov.livejournal.com/49399.html http://aillarionov.livejournal.com/49596.html http://aillarionov.livejournal.com/50398.html http://aillarionov.livejournal.com/50676.html http://aillarionov.livejournal.com/50778.html http://aillarionov.livejournal.com/50977.html http://aillarionov.livejournal.com/51382.html http://aillarionov.livejournal.com/53146.html http://aillarionov.livejournal.com/54014.html http://aillarionov.livejournal.com/55367.html http://aillarionov.livejournal.com/56055.html http://aillarionov.livejournal.com/56811.html http://aillarionov.livejournal.com/57315.html http://aillarionov.livejournal.com/57482.html http://aillarionov.livejournal.com/57674.html http://aillarionov.livejournal.com/58144.html http://aillarionov.livejournal.com/60337.html http://aillarionov.livejournal.com/60579.html http://aillarionov.livejournal.com/60867.html http://aillarionov.livejournal.com/61922.html http://aillarionov.livejournal.com/62034.html http://aillarionov.livejournal.com/64874.html http://aillarionov.livejournal.com/65210.html http://aillarionov.livejournal.com/66528.html http://aillarionov.livejournal.com/66711.html http://aillarionov.livejournal.com/67166.html http://aillarionov.livejournal.com/68411.html http://aillarionov.livejournal.com/68846.html http://aillarionov.livejournal.com/69820.html http://aillarionov.livejournal.com/70169.html http://aillarionov.livejournal.com/72054.html http://aillarionov.livejournal.com/74052.html http://aillarionov.livejournal.com/74411.html http://aillarionov.livejournal.com/75970.html http://aillarionov.livejournal.com/76517.html http://aillarionov.livejournal.com/77381.html http://aillarionov.livejournal.com/77880.html http://aillarionov.livejournal.com/78519.html http://aillarionov.livejournal.com/79333.html http://aillarionov.livejournal.com/79566.html http://aillarionov.livejournal.com/79629.html http://aillarionov.livejournal.com/79918.html http://aillarionov.livejournal.com/80148.html http://aillarionov.livejournal.com/80392.html http://aillarionov.livejournal.com/81009.html http://aillarionov.livejournal.com/81164.html http://aillarionov.livejournal.com/81543.html http://aillarionov.livejournal.com/82087.html http://aillarionov.livejournal.com/82361.html http://aillarionov.livejournal.com/82536.html http://aillarionov.livejournal.com/82708.html http://aillarionov.livejournal.com/83795.html http://aillarionov.livejournal.com/84021.html http://aillarionov.livejournal.com/84775.html http://aillarionov.livejournal.com/85399.html http://aillarionov.livejournal.com/85958.html http://aillarionov.livejournal.com/86390.html http://aillarionov.livejournal.com/86975.html http://aillarionov.livejournal.com/87343.html http://aillarionov.livejournal.com/87924.html http://aillarionov.livejournal.com/88318.html http://aillarionov.livejournal.com/88697.html http://aillarionov.livejournal.com/89795.html http://aillarionov.livejournal.com/90138.html http://aillarionov.livejournal.com/90370.html http://aillarionov.livejournal.com/90868.html http://aillarionov.livejournal.com/91270.html http://aillarionov.livejournal.com/91507.html http://aillarionov.livejournal.com/91661.html http://aillarionov.livejournal.com/91918.html http://aillarionov.livejournal.com/92369.html http://aillarionov.livejournal.com/93457.html http://aillarionov.livejournal.com/95163.html http://aillarionov.livejournal.com/95456.html http://aillarionov.livejournal.com/95616.html http://aillarionov.livejournal.com/95793.html http://aillarionov.livejournal.com/96086.html http://aillarionov.livejournal.com/96391.html http://aillarionov.livejournal.com/96628.html http://aillarionov.livejournal.com/97101.html http://aillarionov.livejournal.com/97617.html http://aillarionov.livejournal.com/98502.html http://aillarionov.livejournal.com/98781.html http://aillarionov.livejournal.com/98910.html http://aillarionov.livejournal.com/99218.html http://aillarionov.livejournal.com/99484.html http://aillarionov.livejournal.com/99715.html http://aillarionov.livejournal.com/100069.html http://aillarionov.livejournal.com/100262.html http://aillarionov.livejournal.com/100507.html http://aillarionov.livejournal.com/100659.html http://aillarionov.livejournal.com/100923.html http://aillarionov.livejournal.com/101226.html http://aillarionov.livejournal.com/101704.html http://aillarionov.livejournal.com/102275.html http://aillarionov.livejournal.com/102479.html http://aillarionov.livejournal.com/103088.html http://aillarionov.livejournal.com/103399.html http://aillarionov.livejournal.com/103460.html http://aillarionov.livejournal.com/103819.html http://aillarionov.livejournal.com/103957.html http://aillarionov.livejournal.com/104359.html http://aillarionov.livejournal.com/104702.html http://aillarionov.livejournal.com/104833.html http://aillarionov.livejournal.com/105173.html http://aillarionov.livejournal.com/105255.html http://aillarionov.livejournal.com/105701.html http://aillarionov.livejournal.com/105875.html http://aillarionov.livejournal.com/106424.html http://aillarionov.livejournal.com/106554.html http://aillarionov.livejournal.com/107546.html http://aillarionov.livejournal.com/108004.html http://aillarionov.livejournal.com/108183.html http://aillarionov.livejournal.com/108688.html http://aillarionov.livejournal.com/110310.html (для любителей слушать, а не читать) http://aillarionov.livejournal.com/110549.html http://aillarionov.livejournal.com/110917.html http://aillarionov.livejournal.com/111806.html http://aillarionov.livejournal.com/111944.html http://aillarionov.livejournal.com/112698.html http://aillarionov.livejournal.com/113353.html http://aillarionov.livejournal.com/113730.html http://aillarionov.livejournal.com/114923.html http://aillarionov.livejournal.com/115188.html http://aillarionov.livejournal.com/115402.html http://aillarionov.livejournal.com/116309.html http://aillarionov.livejournal.com/117076.html http://aillarionov.livejournal.com/117654.html http://aillarionov.livejournal.com/117898.html Собственно, о докладе комиссии ПАСЕ. http://aillarionov.livejournal.com/118326.html http://aillarionov.livejournal.com/118741.html | ||
| Андрій Костюк | Re: Буш&Ющенко [2612] | [Ответить] |
| > > В цих Конституціях за союзними республіками було
> закріплено > > право виходу з СРСР. При цьому не робилося ніякої різниці > > між тими, хто підписував Союзний договір і тих, хто не > > підписував, а став союзною республікою пізніше. > Это правда. Но под конституцией был еще тот самый, не к > ночи будь помянут, > > http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE_%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B...... > Закон о выходе союзной республики из СССР > В которым черным по белому... > Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе > автономные республики, автономные области и автономные > округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. > За народами автономных республик и автономных образований > сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о > пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, > а также на постановку вопроса о своем государственно > правовом статусе. Цей закон явно суперечив Конституції СРСР, де чорним по білому було написано, що територія союзної республіки не може бути змінена без її згоди. > Так что по союзному закону Грузии, да, было можно, но и > Абхазии тоже. > > Хоча мене посилання на Конституцію давно здохлого СРСР в > > звіті комісії ЄС дуууже здивувало. > А где оно там? Не заметил. У другому томі на стор. 141 > На с. 17 первого тома, где обсуждается вопрос о > "можно-нельзя", ссылаются только на международное право. > (Что меня тоже несколько удивило — а почему не на законы > СССР, для начала хотя бы?) > Да, и, высматривая, что такое "uti possidetis", наткнулся > на пример Эритреи. Ей можно? Почему? Война там была? А в > Абхазии что было? > ... Субъективно, по посещении Грузии и недалеко от нее > отстоящего кусочка России, по получении и переваривании > впечатлений, я больше симпатизирую Грузии. Но объективно — > пока кажется, что здесь попахивает двойными стандартами. > Нет? У таких питаннях завжди були і будуть подвійні стандарти, бо є два принципи, які майже завжди суперечать один одному: територіальна цілісність і право на самовизначення. | ||
| Андрій Костюк | Re: Буш&Ющенко [2654] | [Ответить] |
| > Забыл поделиться одной мыслью. От отчета осталось ощущение,
> что тема мотивации обстрела Цхинвали недораскрыта. Я > понимаю, что "Саакашвили несколько сумасшедший" (это сказал > не я, а мой знакомый из Тбилиси, 100%-ный грузин), но чтобы > он вот просто так поставил пушки и начал из них палить по > городу, мне трудно поверить. Почему же он все-таки начал, я > недопонял. Может быть, это есть во втором томе... :-) Можу тобі запропонувати свою версію. Мотивація грузинської атаки Цхінвалі така ж сама як й Ізраїльської атаки на сектор Газа кілька місяців тому. З Цхінвалі та його околиць регулярно обстрілювались грузинські села, були загиблі серед поліцейських і мирного населення. Грузія відповідала ударами по вогневих точках, але це не допомагало. Обстріли продовжувалися. В кінці-кінців грузини вирішили що настав час радикального розв'язання проблеми і вирішили взяти Цхінвалі щоб розібратися з усіма тамтешніми артилеристами одним махом. Що мені не зрозуміло, так це чому автори звіту вважають, що цілеспрямований обстріл грузинських сіл з грузинської (де юре) території не можна вважати достатньою підставою для виникнення у Грузії права на самооборону, а випадкове попадання грузинських снарядів по російських "миротворцях" - достаттня підстава для введення військ на чужу (де юре) територію. | ||
| Cергей Федосов | Re: Буш&Ющенко [2659] | [Ответить] |
| > или в выходящей союзной республике, > а также на постановку
> вопроса о своем государственно > правовом статусе. Цей > закон явно суперечив Конституції СРСР, де чорним по білому > було написано, що територія союзної республіки не може бути > змінена без її згоди. Если союзная респулика выходит из СССР, она перестаёт быть союзной республикой. | ||
| Cергей Федосов | Re: Буш&Ющенко [2659] | [Ответить] |
| Грузия по осетинской территории не стреляла? Не верю. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Буш&Ющенко [2659] | [Ответить] |
| Обе стреляли. И обе - конечно же в ответ. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
