[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒133 | 134‒153 | 154‒173 | 174‒193 | 194‒324 | 325‒344 ] [ Все сообщения ]
| kysil | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [151] | [Ответить] |
| > > В Абхазії навпаки, воювали проти маріонеткового
> проросійського уряду. Нормально. Украинская национальная > самооборотна воюет против правительства совершенно > посторонней и удалённой страны. ------------------ Хм! Те ребята сложившие головы в Абхазских горах подарили нам (гражданам Украины) мир на 10 лет. Ибо вопрос о силовом возвращении Украины в лоно России тогда поднимался вполне открыто. | ||
| Сергей Федосов | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [140] | [Ответить] |
| > П.С. Хотя сейчас , после заявы Путина дескать "УКРАИНЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ
???? > ибо ее территории подарены Россией" - о каком добрососедстве может идти речь!? А что, это не так? За свои территории скажите спасибо Ленину, Сталину и Хрущёву и вспомните, от кого они были отрезаны. Хотя я не раз встречал заявы украинских патриотов, что и этого мало. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [154] | [Ответить] |
| > Хм! Те
> ребята сложившие головы в Абхазских горах подарили нам > (гражданам Украины) мир на 10 лет. Ибо вопрос о силовом > возвращении Украины в лоно России тогда поднимался вполне > открыто. Какое возвращение в лоно??? У самой России Татарстан из лона выпал, еле вернули! | ||
| Сергій_П | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [153] | [Ответить] |
| > > По поводу московских форумов - там все ясно -
> независимость > Украины считается досадным недоразумением. > О чем тут > спорить масквичам. Да и команды не было... > Какой команды не было? Любой может начать тему, не > дожидаясь зелёного свистка! :) Які московські форуми? На tr.ru політичні дискусії заборонени, тому й немає української політики без "свистків". | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [155] | [Ответить] |
| > > П.С. Хотя сейчас , после заявы Путина дескать "УКРАИНЫ НЕ
> СУЩЕСТВУЕТ > ???? Вы пропустили? Какже-какже? Видимо фантазия у Путина кончилась, так начал уже напрямую нести... И прямо угрожает уже не первый раз, тем самым отлично агитирует за НАТО. Это к разговору о том, что Россия скоро сама туда вступит, а уровень прихильності к НАТО в Украине надо поднимать. Вот Путин его (парадокс? угу) и поднимает. Вместе с жириновскозатулиными. | ||
| kysil | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [156] | [Ответить] |
| > > Хм! Те > ребята сложившие головы в Абхазских горах
> подарили нам > (гражданам Украины) мир на 10 лет. Ибо > вопрос о силовом > возвращении Украины в лоно России тогда > поднимался вполне > открыто. Какое возвращение в лоно??? ------------------ Вот Горячим головам в Москве и объяснили так сказать наглядно ------------------ >У > самой России Татарстан из лона выпал, еле вернули! ------------- Чечню еще забыли | ||
| Сергей Федосов | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [156] | [Ответить] |
| Чечня была после Татарстана. Хотя поначалу какую-то независимость провогласила Чечено-Ингушетия, но вскоре сама развалилась. Татарстан был первым. | ||
| Стефан | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [126] | [Ответить] |
| > Не вижу никакой связи. НАТО - сугубо военный блок,
Отнюдь не только военный: http://www.nato.int/science/index.html > Турция сколько лет уже в НАТО? И сколько лет она настойчиво > стучится в ЕС? > А соседний Кипр в ЕС, но при этом не в НАТО. Финляндия не > только в ЕС, но и граничит в великой и ужасной Россией, > обходясь при этом без НАТО. Есть такие примеры. Но всё же, если не ошибаюсь, пересечение двух множеств (НАТО и ЕС) составляет хорошее большинство каждого из этих двух множеств. > Я не понимаю, почему у Украины такие проблемы именно с Россией? Потому что на данный момент вся украинская "национальная идея" заключается в отрицательном утверждении: "Украина — не Россия"™. Задача о доказательстве которого весьма усложняется тем фактом, что с исторической точки зрения Украина — это самая что ни на есть Россия. (Утверждение можно усилить: фраза "Московия — не Россия" имеет под собой больше оснований, чем "Украина — не Россия" :-) А поскольку доказать по правилам невозможно — как невозможно доказать, что Волга впадает в Черное море — то в ход идут все подручные средства. И борьба с русским языком, и Булгаков — зарубежный писатель, и в установлении половины от мировой цены на газ виновата исключительно Россия, и медиавоенщина распоясалась, и ... и ... и ..... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [126] | [Ответить] |
| Если честно, то мне пока непонятна ситуация с принятием Грузии. Там сложность не в отсутствии консенсуса в народе, а в налиции неконтроллируемых территорий конечно. Откажется ли Тбилиси от лишних 250 тысяч жителей и 10 тыс. квкм ради безопасности остальных 4 с гаком миллионов? | ||
| Стефан | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [122] | [Ответить] |
| > Путин, вероятно, имел в виду, что Россия не считает
> правильной эту старую логику, но сама старая логика-то от > этого никуда не исчезла. Уже цитировал, но, видимо, впору повториться. ------------------------------------------------------------------------------------------- А. Буровский, "Московия. Пробуждение зверя". Москва (!!), 2005. Еще одна важнейшая особенность, без которой трудно понять северо-восток — это его провинциализм. Когда у людей нет реального представления о происходящем в мире, о его масштабах и о действительно важных событиях, представления о самих себе, говоря мягко, искажаются. <...> На русском северо-востоке так же наивно были уверены, что весь мир только и делает, что следит, как поступит один князь (чаще всего — еле заметный князек) по отношению к другому, или какие важные для всего человечества решения примет вече города или городка. Воистину, "весь мир следит за тем, будете ли вы брать по одной или по две беличьи шкурки с воза товаров"! Впрочем, и по сей день жители Российской Федерации свято убеждены, что в их стране происходит нечто невероятно значимое. Это представление о своей важности и ценности, от которого за версту разит самым кондовым провинциализмом и комплексом неполноценности, очень важно для многих россиян. А на попытку показать им истинное место Российской Федерации в современном мире (Что поделать? Очень скромное место) они реагируют чисто эмоционально: истерикой, дурным расположением духа или прямой агрессией. Эти люди толком не знают всего остального мира и с легкостью необычайной приписывают ему самые невероятные вещи. <...> Впрочем, самые фантастические представления о внешнем мире были обычны и для полуизолированного СССР. В 1989 году многие, и не только деревенские бабки, кинулись раскупать соль и спички: "Германия соединяется! Как соединится — война будет!" Какое анекдотическое представление должно существовать о ФРГ в головах этих людей, всерьез ожидавших войны! Как далеки их бредни от сколько-нибудь реальной картины! ------------------------------------------------------------------------------------------- Кто сказал, что расширение НАТО имеет вообще какое-то отношение к России? (Включение туда Албании — это тоже антироссийская акция?..) Путин сказал? Ну так Путин представляет популярную в России точку зрения, состоящую в том, что всё происходящее во "внешнем мире" есть один большой антироссийский заговор. Только какое отношение это имеет к реальности? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [161] | [Ответить] |
| > с исторической точки зрения Украина — это самая что ни на
> есть Россия. (Утверждение можно усилить: фраза "Московия — > не Россия" имеет под собой больше оснований, чем "Украина — > не Россия" :-) Именно так. Пришли киевские оккупанты, шовинисты русские, на земли Меря и Мещёры, гнобили их столетиями, заборонялы мерямещёрскую мову и всех русифицировали. Геть оккупатнов! Чемодан - вокзал - Украйна! :)) | ||
| Стефан | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [129] | [Ответить] |
| > Потому что Ельцинская компания для того чтобы отсечь своих
> оппонентов объявила КПСС вне закона, оставив за собой > монопольное право решать кого из бывших коммунистов судить, > а кого объявить демократом. > Естественно в Украине, далекой от Ельцинско-Горбачевских > разборок, желания класть голову на плаху за московских > панов особо не возникало. > Вот и отделились, Да, так всё и было. Это к вопросу об "антигосударственной позиции", которая, как здесь говорилось, неприемлема. А какого отношения вы ждете к государству, которое создалось таким образом, а теперь "качает права", от людей, которые старше его, государства, и помнят историю? (И то: значительная часть населения это правокачание не только проглатывает, а и просит еще. Ибо к экспериментам над собой привыкли...) > заодно перехватив инициативу у национал-демократов. Национал-социалистов :-) | ||
| Денис Денисов | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [120] | [Ответить] |
| > > Насчет Прибалтики не > согласен с Сергеем Федосовым
> насчет справедливой оккупации. > СССР брал то, что не > вполне законно отошло в 1918 году, > когда большевики > навели хаос. Вопрос спорный. Хаос навели большевики в > России, Россия проиграла войну, и вообще эти земли были не > совсем российские, там кто только не отметился, и поляки, и > шведы, и немцы, и Российская Империя. С таким же успехом > Германия может оттяпать у России Калинигадскую область, > Польша у Украины - Львовскую, Словакия - Закарпатскую. > По-моему, ни Литва, ни Латвия, ни Эстония СССР не > провоцировали, а наоборот, позволили ввести советские > войска на свою территорию. А дальше большевики просто > сменили правительства и организовали фальшивые выборы. > Многие были депортированы в СССР ещё до вступления в СССР, > то есть из независимой пока ещё страны! Согласен, вопрос > спорный, но не очень. Вообще-то если не ошибаюсь Дания продала Эстонию России, таким образом чья она там была до этого не так важно, сейчас же ЕС попросту своровал ее. Латвия вообще откуда взялась, есть же Курляндия и наследник герцог ее в начале 90-х говорил о необходимости союза Курляндии с Росиией! | ||
| Денис Денисов | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [124] | [Ответить] |
| > Когда то тоже считал, что НАТО и ЕС одновекторные
> направления. Сейчас, мне кажется, Европа наелась > новобранцами оринтированными на США. Там скорее > проиветствовали бы страну НЕ члена НАТО и уж во всяком > случае НЕ откровенно ориентированную на США. Более > "европейскую" и нейтральную. Стремления в НАТО и ЕС > одновременно несколько противоречат друг другу. Россию;) | ||
| Денис Денисов | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [124] | [Ответить] |
| Да в РФ бензин уже стоит для себя почти как в Штатах! | ||
| Сергей Федосов | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [124] | [Ответить] |
| Не растраивайтесь, это ещё не предел.
1 фунт четыре пенса за литр я своими глазами видел на заправках в пригородах Лондона три месяца назад. По-нашему это выходит $7.75 за галлон, сколько по-вашему, считайте сами. А мы кричим "Караул!", что у нас он уже взлетел до 3.25 за галлон. | ||
| Стефан | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [169] | [Ответить] |
| > А мы кричим "Караул!", что у нас он уже взлетел до 3.25 за галлон.
В Сан-Франциско на некоторых заправках — 4.10. Но некоторые из нас уже не кричат "Караул!", а смеются... :-) Да и, может, хоть чуть больше электротранспорта станет... | ||
| Сергій_П | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [170] | [Ответить] |
| > > А мы кричим "Караул!", что у нас он уже взлетел до 3.25
> за галлон. В Сан-Франциско на некоторых заправках — 4.10. > Но некоторые из нас уже не кричат "Караул!", а смеются... Ну то й що? Тільки голодранці не можуть собі дозволити такі трати. Моя дружина їздить на роботу та з роботи кожен день 30 миль, ще миль 100 у вихідні, заправляється раз за тиждень на 35-40 доларів. 140-160 доларів в місяць - це дуже мало. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [124] | [Ответить] |
| 1.04 GBP ~ 10.33 UAH | ||
| kysil | Re: Поздравляю Албанию и Хорватию [165] | [Ответить] |
| > > Потому что Ельцинская компания для того чтобы отсечь
> своих > оппонентов объявила КПСС вне закона, оставив за > собой > монопольное право решать кого из бывших коммунистов > судить, > а кого объявить демократом. > Естественно в > Украине, далекой от Ельцинско-Горбачевских > разборок, > желания класть голову на плаху за московских > панов особо > не возникало. > Вот и отделились, Да, так всё и было. Это к -------------------------- Ну так народ же такое решение местной элиты легитимизировал, референдумом 1.12.1991. Можно было проголосовать иначе. -------------------------- > вопросу об "антигосударственной позиции", которая, как > здесь говорилось, неприемлема. А какого отношения вы ждете > к государству, которое создалось таким образом, а теперь > "качает права", от людей, которые старше его, государства, -------------------------------- Не захотели воевать за Московский престол - терпите теперь Киевского пана. Так нет же права качают - фильмы им на родном языке, ишь распустились. -------------------------------- > и помнят историю? (И то: значительная часть населения это > правокачание не только проглатывает, а и просит еще. Ибо к > экспериментам над собой привыкли...) > заодно перехватив > инициативу у национал-демократов. Национал-социалистов :-) ------------------------ Это зависит от точки зрения... Хотя знаете за 15 лет можно было бы и добровольно выучить госсударственный язык (ведь большинство т.н. русскоязычных украинский язык мягко говоря не знают). | ||
[ Список тем | Создать тему ]