Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒896 ]

Ночной_ДозорВыборы президента - 2008[Ответить
[0] 2008-02-09 17:57Похоже будет интересно. Неужели Америка все же изберет абсолютно никакую Клинтон)?
 
VyacheslavRe: Выборы президента - 2008[Ответить
[1] 2008-02-09 18:00Пофіг
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008[Ответить
[2] 2008-02-09 18:09Если пофиг, то нефиг и пасать).
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008[Ответить
[3] 2008-02-09 18:19Дайош Обаму!
И вообще, имхо, скоро вся верховная власть в Сешеа будет цветная... Ну не сразу конечно, но лет 10 - и готово.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008[Ответить
[4] 2008-02-09 18:35Боюсь застрелят.
 
no_remRe: Выборы президента - 2008[Ответить
[5] 2008-02-09 19:52Головне, щоб не МакКейн :)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008[Ответить
[6] 2008-02-09 20:14Ветеран Ветенарыч? А почему он Вам не нравится? Украина тогда сразу в НАТО сразу окажется.

Интересно, что по этой кандидатуре думают резиденты США, бывшие наши соотечественники. Ведь они всегда голосуют за республиканцев.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008[Ответить
[7] 2008-02-09 20:26Республиканцы за 8 лет себя показали, спасибо, больше не надо.
Что белых президентов на мою жизнь не хватит, вполне очевидно... но этот момент торжества демократии хочется всё же отсрочить.
Методом исключения, остается Клинтонша. Хорошо это или плохо — не знаю. Может быть, увидим...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008[Ответить
[8] 2008-02-09 20:37А пары - вицепрезиденты еще не известны?
 
Cергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [7][Ответить
[9] 2008-02-09 21:36> Республиканцы за 8 лет себя показали, спасибо, больше не
> надо.

Демократический Конгресс и демократический президент меня тоже не устраивают.

> бывшие наши соотечественники. Ведь они всегда голосуют за республиканцев

Я голосую за республиканцев не потому, что я бывший соотечественник, а исключительно потому, что убедился, что из себя представляют демократы.
Кстати, не знаю. откуда такая уверенность, в 2000-м я три месяца пробыл в Нью-Йорке как раз во время выборов и видел, что весь Брайтон был за демократов. А когда утром New York Post" вышла с передовицей "Bush Wins", траур был заметен невооружённым глазом.
Американцы на Брайтоне не живут.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [7][Ответить
[10] 2008-02-09 21:51Сами же говорите - не живут. А от настоящих, ассимилировавшихся американцев часто слышал - приехали с ориентацией на демократов, а разобравшись на месте, голосуем за республиканцев.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [10][Ответить
[11] 2008-02-09 22:22> А от настоящих, ассимилировавшихся американцев часто слышал - приехали с
> ориентацией на демократов, а разобравшись на месте, голосуем за республиканцев.

Они не пытались в последние несколько лет фотографировать трамваи...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [10][Ответить
[12] 2008-02-10 00:57Неет.. странно, трамваи почему-то не интересуют.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [10][Ответить
[13] 2008-02-10 02:13Потому они и не имеют ничего против нынешней администрации...
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [13][Ответить
[14] 2008-02-10 02:25> Потому они и не имеют ничего против нынешней
> администрации... 
неужели ныняшняя администрация США - емельянисты?
 
ヴィアチェシラヴ ヴィアチチェンコRe: Выборы президента - 2008 [10][Ответить
[15] 2008-02-10 09:24> Сами же говорите - не живут. А от настоящих,
> ассимилировавшихся американцев часто слышал - приехали с
> ориентацией на демократов, а разобравшись на месте,
> голосуем за республиканцев. 

А какая между ними разница?
 
Cергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [15][Ответить
[16] 2008-02-10 14:55>  А какая между ними разница? 

Принято считать, что республиканцы - это консерваторы, а демократы - либералы. Что республиканцы - за большой бизнес, а демократы - за простой народ. В общем-то это верно в том смысле, что демократы стоят за усиление роли государства и повышение налогов.
Соответствено из этого вытекает и всё остальное.

Демократы очень любят позиционировать себя как либералы и сторонники свободы слова. На самом деле свобода слова по-ихнему - это свобода с ними соглашаться.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [15][Ответить
[17] 2008-02-10 16:32Вопрос к жителям Америки: в США полностью 2-партийная система или существуют всякие мелкие незначительные партии?
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [14][Ответить
[18] 2008-02-10 16:37> неужели ныняшняя администрация США - емельянисты?

Нынешняя администрация США создала МГБ (также известное как Department of Homeland Security). Поскольку чиновникам из оного надо как-то оправдать свое существование, они "борются с терроризмом". Далее см.
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=6&ft=1&s=nd&fm=-20&lm=-1#s-389
и предшествующие сообщения в той же теме.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [15][Ответить
[19] 2008-02-10 16:41> А какая между ними разница?

В Греции на плакатах, которые вешаются от имени государства (скажем, если государство что-нибудь строит), написано его, государства, официальное название: "Греческая республика". Написано, само собой, по-гречески.
Как эта надпись звучит? С одного раза угадаете? :-)
 
Cергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [17][Ответить
[20] 2008-02-10 17:00> Вопрос к жителям Америки: в США полностью 2-партийная
> система или существуют всякие мелкие незначительные
> партии? 

Cуществуют.
 
Cергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [18][Ответить
[21] 2008-02-10 17:05> > неужели ныняшняя администрация США - емельянисты?
> Нынешняя администрация США создала МГБ (также известное как
> Department of Homeland Security). Поскольку чиновникам из
> оного надо как-то оправдать свое существование, они
> "борются с терроризмом". Далее см.
> http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=6&ft=1&s=nd&fm=-20&lm=-1#s-389
> и предшествующие сообщения в той же теме. 

Так война же, чему удивляться.
Предыдущая администрация вообще ничего не делала, потому и были одно за другим WTC, Кения, Танзания, Сомали, Коул, и как закономерный финал - 9-11.

А что ведомтву надо оправдать своё существование - увы, это так. Не возражаю, если критики предложат лучшее решение.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [19][Ответить
[22] 2008-02-11 15:32> > А какая между ними разница?
> В Греции на плакатах, которые вешаются от имени государства
> (скажем, если государство что-нибудь строит), написано его,
> государства, официальное название: "Греческая республика".
> Написано, само собой, по-гречески.
> Как эта надпись звучит? С одного раза угадаете? :-)

типа Эллиника Демократия или как-то так? я в греческом не силён совершенно:)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [19][Ответить
[23] 2008-02-11 15:48Дословно - Ελληνικη Δημοκρατια. А как есть?
 
רעב שוראRe: Выборы президента - 2008 [19][Ответить
[24] 2008-02-11 16:04Стефан, я думаю має на увазі, що "республіка" грецькою звучить як "дімократія", тобто суттєвої відмінності у назвах двох основниї партій у США нема.
 
רעב שוראRe: Выборы президента - 2008 [19][Ответить
[25] 2008-02-11 16:05після "я думаю", на жаль, пропущено кому. перепрошую за досадне непорозуміння.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [19][Ответить
[26] 2008-02-11 16:08Понятно).
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [19][Ответить
[27] 2008-02-11 16:42Именно так :-)
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [19][Ответить
[28] 2008-02-11 16:43P.S. Долго не мог понять, в чем разница между филологией и лингвистикой. Недавно наконец дошло: ровно в том же :-)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [27][Ответить
[29] 2008-02-11 16:53> Именно так :-)

Все же разница серьезная - как между Римом и Грецией.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [19][Ответить
[30] 2008-02-11 16:55Лингвистика вообще-то более общее понятие, поглощающее филологию.
 
רעב שוראRe: Выборы президента - 2008 [19][Ответить
[31] 2008-02-11 16:57>Все же разница серьезная - как между Римом и Грецией.
Читайте Фоменко і різниці між Римом та Грецією і не помітите :)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [19][Ответить
[32] 2008-02-11 16:57Посмотрел в вики. Как всегда перепутал - все наоборот).
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [31][Ответить
[33] 2008-02-11 16:58> >Все же разница серьезная - как между Римом и Грецией.
> Читайте Фоменко і різниці між Римом та Грецією і не
> помітите :)

Не понял, простите.
 
Cергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [31][Ответить
[34] 2008-02-11 17:04Короче!

Республиканскую партию спонсирует Кока Кола, Демократическую - Пепси Кола. :-))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [31][Ответить
[35] 2008-02-11 17:07А фчём расницо? С детства не мог понять как ам-цы отличают Пепси от Коки...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [31][Ответить
[36] 2008-02-11 17:08Что-то мне поледнее время не нравится ни то, ни то. Росинка Лимонад над усэ!
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [35][Ответить
[37] 2008-02-11 17:09> А фчём расницо? С детства не мог понять как ам-цы отличают
> Пепси от Коки...

От Колы слипается, от Пепси разлипается.
 
Cергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [35][Ответить
[38] 2008-02-11 17:10> А фчём расницо? С детства не мог понять как ам-цы отличают
> Пепси от Коки... 

Так же как русские отличают Пепси от Байкала.
 
רעב שוראRe: Выборы президента - 2008 [31][Ответить
[39] 2008-02-11 17:11>А фчём расницо? С детства не мог понять как ам-цы отличают Пепси от Коки...
Ну типу в першому пепсин, а у другому кокаїн. :)
Пепсин - це складова й іншого відомого харчопродукту - "Сік шлунковий з м'якоттю"!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [31][Ответить
[40] 2008-02-11 17:33ну байкал всё же отличается.
кстати - а может ли служить "способность отличания байкала от кока-колы" служить новым критерием русскости?

(ведь ни в одной теме нельзя...)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [31][Ответить
[41] 2008-02-11 17:36Байкал, это что-то из елок? Наверное может, в Украине его нет.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [31][Ответить
[42] 2008-02-11 18:18Был, был. И есть. Только в малых дозах, тскать. Поищите, если интересно. Ну по вкусу похож на колу, только "больше ёлок":))
 
AMYRe: Выборы президента - 2008 [41][Ответить
[43] 2008-02-11 18:29> Байкал, это что-то из елок? Наверное может, в Украине его
> нет. 

а это что?
http://www.bonboisson.rainford.ua/product/pic/bb_baykal.gif
http://www.bonboisson.rainford.ua/product/nostalgi.shtml
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [31][Ответить
[44] 2008-02-11 18:34Был, помню. А какого даже цвета - нет. Вроде как Трхун. Они одновременно появились.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [31][Ответить
[45] 2008-02-11 18:38Да. Давненько не был в Днепропетровске.
 
Cергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [44][Ответить
[46] 2008-02-11 18:43> Был, помню. А какого даже цвета - нет. Вроде как Трхун. Они
> одновременно появились. 

"Байкал" коричневый, как любая кола. "Тархун" - зелёный.
Странно, что у вас их нет, у нас в русских магазинах они имеются.
 
רעב שוראRe: Выборы президента - 2008 [44][Ответить
[47] 2008-02-11 18:45Угу, тархун це така зелена штучка зі смаком тої самої трави.
А якщо цей напій пів-на-пів змішати з горілкою, отримаємо коктейль "Хунтар"
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [44][Ответить
[48] 2008-02-11 18:49Тархун есть, я его присто не люблю - напоминает зеленку. А Байкал делает Днепропетровск и я его в Киеве не встречал.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [44][Ответить
[49] 2008-02-11 18:58Кстати меня лично очень удивило и до сих пор мне непонятно почему надпись "Тархун" на бутылках дублируется картулицей...
 
Cергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [44][Ответить
[50] 2008-02-11 19:03Потому что Тархун - это одна из вод Лагидзе.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [44][Ответить
[51] 2008-02-11 19:19Класс, я и не знал. Жаль, что у нас такого нет...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [44][Ответить
[52] 2008-02-11 19:20всмысле не банальной химической газировки "со вкусом...", а именно этих самых - натуральных лимонадов тырыпыры...
 
no_remRe: Выборы президента - 2008 [35][Ответить
[53] 2008-02-11 21:34> А фчём расницо? С детства не мог понять как ам-цы отличают
> Пепси от Коки...

Пепсі смачніша :)
 
AMYRe: Выборы президента - 2008 [48][Ответить
[54] 2008-02-11 21:39> Тархун есть, я его присто не люблю - напоминает зеленку. А
> Байкал делает Днепропетровск и я его в Киеве не встречал. 

в мегамаркете точно продается
http://megamarket.ua/
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [48][Ответить
[55] 2008-02-11 22:03Мегамаркетов в моем поле нет. К тому же попробуйте так что-то заказать. Узнаете много интересного.
 
AMYRe: Выборы президента - 2008 [55][Ответить
[56] 2008-02-11 22:56> Мегамаркетов в моем поле нет.

Есть на соседнем поле, нужно только с гор спуститься.
Горького, 50 
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [55][Ответить
[57] 2008-02-11 23:31Дался Вам этот Байкал. Вот если бы там хоз. мыло нашлось).
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [57][Ответить
[58] 2008-02-12 11:24> Дался Вам этот Байкал. Вот если бы там хоз. мыло нашлось).

а чё - в вашем ауле и хозмыла нет?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [57][Ответить
[59] 2008-02-12 11:32Нет. Че делать?
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [57][Ответить
[60] 2008-02-12 11:45То хозмыло, которое делают сейчас, не смывает и половины того, что смывает советское. Благо, в гараже ещё пооставались запасы..
 
AMYRe: Выборы президента - 2008 [59][Ответить
[61] 2008-02-12 13:14> Нет. Че делать? 
Идти на Демиевский рынок. Все равно нужно с гор спускаться...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [59][Ответить
[62] 2008-02-12 13:50Спускался. На рынках есть только харьковское - завозное. Дрянь. Каевский завод закрыли и раздерибанили.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [60][Ответить
[63] 2008-02-12 15:14> То хозмыло, которое делают сейчас, не смывает и половины
> того, что смывает советское. Благо, в гараже ещё
> пооставались запасы..

Оймлёёё!!! я чуть со стула не упал со спеху!:)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [60][Ответить
[64] 2008-02-12 16:07> То хозмыло, которое делают сейчас, не смывает и половины
> того, что смывает советское. Благо, в гараже ещё
> пооставались запасы..

Кончились. Теперь соляру приходится смывать чер-те чем. Правда шурупы можно крутить и на обычное. А харьковское жуть вонючее.
 
AMYRe: Выборы президента - 2008 [64][Ответить
[65] 2008-02-12 22:27> > А харьковское жуть вонючее. 

Что есть, то есть...
Пару лет назад лор посоветовал лечить гайморит народным средством - что то типа лукового сока с хозяйственным мылом и еще_что-то_там. Больше одного раза я ЭТО нюхать отказался, зато квартиру завонял надолго...

> соляру приходится смывать чер-те чем

Порш что-ли дизельный? 8-)
 
AMYВыборы президента - мыло 2008[Ответить
[66] 2008-02-12 22:31вспомнилось о мыле... у меня на работе водитель пару лет назад хвастался, что только хозяйственным моет своё хозяйство...
аж мороз по коже, как же себя нужно не любить...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - мыло 2008[Ответить
[67] 2008-02-12 22:39А есть еще дегтярное. Не видел, но знаю чела кот. им моется. Солярка в генераторе, ну и масло ей мыть хорошо и всякую мазуту.
 
AMYRe: мыло 2008 [67][Ответить
[68] 2008-02-13 00:18> А есть еще дегтярное. Не видел, но знаю чела кот. им
> моется.

Дегтярное вроде против блох и вшей помогало... У каждого свои недостатки ;-/
 
Ночной_ДозорRe: мыло 2008 [67][Ответить
[69] 2008-02-13 10:14Он борец. Что-то связанное с кожей.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [63][Ответить
[70] 2008-02-13 11:00> > То хозмыло, которое делают сейчас, не смывает и половины
> > того, что смывает советское. Благо, в гараже ещё >
> пооставались запасы.. Оймлёёё!!! я чуть со стула не упал со
> спеху!:) 

Твои личные п/с-проблемы. Повозился бы в гараже день, потом бы долго думал, чем ЭТО смыть.
Советское хозмыло - с одного раза. Не веришь - приходи, продемонстрирую. А смех без причины - признак сам знаешь чего.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [63][Ответить
[71] 2008-02-13 11:49Причину я указал
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [63][Ответить
[72] 2008-02-13 11:52Дегтярное - это такое коричневое? Таки да коже оно помогает вроде. Ну а так - как обычное мыло прекрасно подходит:)) тока коричневое и запах специфический. Но "вонючим" его не назвал бы. Просто "другой" запах.
В магазинах вроде встречается...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [63][Ответить
[73] 2008-02-13 13:54Буш дал "добро" на новый закон о прослушке

Президент США Джордж Буш заявил, что одобрил принятие сенатом новой версии закона, которая разрешает американским спецслужбам без санкции суда прослушивать находящихся за рубежом иностранцев, подозреваемых в шпионаже или терроризме.

В частности в заявлении президента сказано, что "хороший законопроект, принятый сенатом, обеспечивает долговременную основу для того, чтобы наше разведывательное сообщество могло вести мониторинг переговоров иностранных террористов своевременным и эффективным образом, защищая при этом свободы американцев".

Вчера, 12 февраля, при 68 голосах "за" и 29 "против" сенат США утвердил версию законопроекта о "прослушке", которую поддерживает администрация Буша.

Следует отметить, что в этот вариант законопроекта, в частности, по просьбе Белого дома, включен судебный иммунитет для американских телефонных и телекоммуникационных компаний, которые правозащитники в США обвиняют в незаконном сотрудничестве с правительством и спецслужбами при осуществлении мероприятий по прослушиванию.

Сообщается, что против этих компаний в судах США возбуждено уже около 40 судебных исков на несколько миллиардов долларов.

Принятый ранее палатой представителей конгресса США первоначальный вариант этого закона не поддерживается администрацией Буша, так как в нём нет положения о судебном иммунитете для телефонных компаний

 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [71][Ответить
[74] 2008-02-13 15:00> Причину я указал 

где?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [74][Ответить
[75] 2008-02-13 15:06> > Причину я указал
> где?

да вот же:
> > То хозмыло, которое делают сейчас, не смывает и половины
> > того, что смывает советское. Благо, в гараже ещё >
> пооставались запасы..

всё. дальше на флудотрепательство реагировать не имею желания.
мы тут в конце концов обсуждаем Тархун, Лагидзе, Хилари, а заодно и свободы американцев...%-)
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [75][Ответить
[76] 2008-02-13 15:30> > > Причину я указал > где? да вот же: > > То хозмыло,
> которое делают сейчас, не смывает и половины > > того, что
> смывает советское. Благо, в гараже ещё > > пооставались
> запасы..

То есть, написанное мной ты прямо и без дальнейших обдумываний воспринимаешь как юмор, и при этом в явном виде отказываешься от документального предоставления мною опровержения?
Вот уж действительно, прав был Федосов - "если утверждение противоречит догмам - тем хуже для утверждения"...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [75][Ответить
[77] 2008-02-13 16:08Конечно же, советское мыло - самое лучшее в мире! Я даже и не пытался оспорить эту догму, боже упаси!
 
רעב שוראRe: Выборы президента - 2008 [75][Ответить
[78] 2008-02-13 16:09>Конечно же, советское мыло - самое лучшее в мире!
Особливо за кількістю шкідливих для шкіри інгредієнтів.
До речі, золою також все добре відмивається :)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [78][Ответить
[79] 2008-02-13 16:14> >Конечно же, советское мыло - самое лучшее в мире!
> Особливо за кількістю шкідливих для шкіри інгредієнтів.
> До речі, золою також все добре відмивається :)

та ну! аш два эс о четыре - воще лушшефсех!
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [78][Ответить
[80] 2008-02-13 16:21Дурдом. Что в лоб, что по лбу - всё едино..
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [78][Ответить
[81] 2008-02-13 16:23Угу, между прочим тут кстати не только дурдом, но и чемодан-вокзал-владивосток! :)
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [78][Ответить
[82] 2008-02-13 16:26А я думал, что только дети, когда их ставишь перед фактом, что они не правы, начинают делать глупое лицо и переводить всё на хихи-хаха. Век живи - век учись..
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [78][Ответить
[83] 2008-02-13 16:35Не понял. Я ж говорю, что не собирался отрицать что советсткое мыло очень хорошее! В чём же я тогда неправ? Мне уж самому интересно... так и быть, пофлужу чучуть...
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [78][Ответить
[84] 2008-02-13 16:45Вот-вот. О чём и говорилось в [82]. :-(
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [83][Ответить
[85] 2008-02-13 22:05> Не понял. Я ж говорю, что не собирался отрицать что
> советсткое мыло очень хорошее! В чём же я тогда неправ?

Тимофій, ну і треба було спорити з людьми, які не тільки радянське мило вважають найкращим, людей - найзапасливішими, але і знають, що радянська освіта була настільки гарна, що який завгодно зоотехнік може прочитати лекцію на теми від якості мила до зовнішньої політики?
Я колись робив мило та пральні порошки на хімзаводі в Сумах, та тільки тобі "по сєкрєту" скажу - можеш порсатися і в креозоті та митися дочиста сьогодняшнім милом.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [85][Ответить
[86] 2008-02-14 11:11> > Не понял. Я ж говорю, что не собирался отрицать что >
> советсткое мыло очень хорошее! В чём же я тогда неправ?
> Тимофій, ну і треба було спорити з людьми, які не тільки
> радянське мило вважають найкращим, людей -
> найзапасливішими, але і знають, що радянська освіта була
> настільки гарна, що який завгодно зоотехнік може прочитати
> лекцію на теми від якості мила до зовнішньої політики? Я
> колись робив мило та пральні порошки на хімзаводі в Сумах,
> та тільки тобі "по сєкрєту" скажу - можеш порсатися і в
> креозоті та митися дочиста сьогодняшнім милом. 

Сергей. Где и когда ты получил среднее образование? А минимум одно, скорее всего, первое, высшее?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [85][Ответить
[87] 2008-02-14 11:19Мариванна, я! Можно я?
В Союзе Советских Социалистических Республик! Угадал?
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [85][Ответить
[88] 2008-02-14 12:05Почти уверен,что угадал.
Это верх цинизма - так говорить о стране, которая дала тебе всё. Впрочем, ничего другого от Сергея и не ожидалось.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [85][Ответить
[89] 2008-02-14 14:59Так и представил - беру Crystal по $20 штука и драю ей соляру)).

- Чем ителлигент отличается от милиционера?
- Так стесняется авоськи, что носит картошку в дипломате.
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [86,88][Ответить
[90] 2008-02-14 16:13> Сергей. Где и когда ты получил среднее образование?
> А минимум одно, скорее всего, первое, высшее?

Середню освіту - в такому невеличкому місті на Україні за часів перебудови, одну-єдину вищу - аж жах - в Москві, в університеті. Висновки?

> Почти уверен,что угадал. Это верх цинизма - так говорить о
> стране, которая дала тебе всё.

Мені не держава дала все, а мої батьки, які працювали на ту державу, та підтримували мене та ту державу. Щодо загальної якості всієі освіти скажу - треба мати почуття реалізму.

> Впрочем, ничего другого от
> Сергея и не ожидалось.

Довіру партії - виправдаємо!
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [89][Ответить
[91] 2008-02-14 16:16> Так и представил - беру Crystal по $20 штука и драю ей
> соляру)). - Чем ителлигент отличается от милиционера? - Так
> стесняется авоськи, что носит картошку в дипломате.

Наскільки пам'ятаю, вчора Вас турбувала якість (миючі власності) мила, а сьогодні - вже ціна...
 
AMYRe: Выборы президента - 2008 [91][Ответить
[92] 2008-02-14 17:18> Наскільки пам'ятаю, вчора Вас турбувала якість (миючі
> власності) мила, а сьогодні - вже ціна... 

А где противоречие? Неужели есть достоверная информация, что "Crystal по $20 штука" отмывает мазуту лучше (или хуже, для корректности), чем хозяйственное мыло 72%TM?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [91][Ответить
[93] 2008-02-14 17:31> Наскільки пам'ятаю, вчора Вас турбувала якість (миючі
> власності) мила, а сьогодні - вже ціна...

Меня турбувала не столько якисть, сколько - где купить. Да и то - в контексте минеральных вод.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [91][Ответить
[94] 2008-02-14 17:34Не волнуйтесь, Луизианской академией наукTM уже давно ВСЁ установлено, только тссс! это секретная информация!
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [92][Ответить
[95] 2008-02-14 17:35> > Наскільки пам'ятаю, вчора Вас турбувала якість (миючі >
> власності) мила, а сьогодні - вже ціна...  А где
> противоречие? Неужели есть достоверная информация, что
> "Crystal по $20 штука" отмывает мазуту лучше (или хуже, для
> корректности), чем хозяйственное мыло 72%TM?

Вчора ще доброго сучасного мила не було, сьогодні - вже, виявляється, є, але "по $20 штука". Ну що ж, заробляйте на хліб з маслом та мило...
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [93][Ответить
[96] 2008-02-14 17:37> Меня турбувала не
> столько якисть, сколько - где купить.

Виявляється саме там де той "Цристал" продається.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [93][Ответить
[97] 2008-02-14 17:55Та ви що! Потребую предьявить.
 
Cергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [93][Ответить
[98] 2008-02-14 18:14Кто о чём...
Обама пока уверенно теснит Клинтон, а они перешли на тему о мыле.
Надо бы ещё верёвки обсудить :)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [95][Ответить
[99] 2008-02-14 18:27> Вчора ще доброго сучасного мила не було, сьогодні - вже,
> виявляється, є, але "по $20 штука". Ну що ж, заробляйте на
> хліб з маслом та мило...

Чувствуется в вашем кампусе, что такое "Цристал" еще и не знают).
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [98][Ответить
[100] 2008-02-14 18:29> Кто о чём...
> Обама пока уверенно теснит Клинтон, а они перешли на тему о
> мыле.
> Надо бы ещё верёвки обсудить :)

Так ей и надо. А Вам какая разница? Все равно же за Кейна голосовать будете.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [98][Ответить
[101] 2008-02-14 18:31имхо, в конечном итоге президентом будет таки Обама, однако ждать ещё достаточно долго
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [98][Ответить
[102] 2008-02-14 18:42Тогда повторно напомню. Надо бы уточнить, кто у него будет вицепрезидентом).
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [98][Ответить
[103] 2008-02-14 18:46А почему это так важно? настолько велика роль в-п в США? пардон, не в курсе...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [98][Ответить
[104] 2008-02-14 18:47Становится президентом, когда убивают шефа.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [98][Ответить
[105] 2008-02-14 18:49ааа, вы всё о том же. уже глянул. таки да, забавно. раньше не знал
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [99][Ответить
[106] 2008-02-14 19:43> > Вчора ще доброго сучасного мила не було, сьогодні - вже,
> > виявляється, є, але "по $20 штука". Ну що ж, заробляйте
> на > хліб з маслом та мило... Чувствуется в вашем кампусе,
> что такое "Цристал" еще и не знают).

Повинен засмутити тих, хто цікавиться моїм життєвим шляхом: я пішов з університету, але коли буду "на кампусі", чи то на камбузі, запитаю їх про "Цристал".
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [99][Ответить
[107] 2008-02-14 20:11Ну спросите. Я такое пользую:
http://www.sficcorp.com/crystal_glycerine_soap_wine_home.htm
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [100][Ответить
[108] 2008-02-14 20:17> > Обама пока уверенно теснит Клинтон
> Так ей и надо.

А что она не так сделала? :-)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [100][Ответить
[109] 2008-02-14 20:21Так ничего, и ничего не сделает. Мне они предствляется н и к а к о й.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [109][Ответить
[110] 2008-02-14 20:57> Так ничего, и ничего не сделает.

А, может, ничего и не надо делать?
Просто не мешать? :-)

> Мне они предствляется н и к а к о й.

Плохо знаком с ее программой, однако... не сочтите расистом, но к Обаме я не готов.
Украинские патриоты меня поймут.
 
Max_zpRe: Выборы президента - 2008 [109][Ответить
[111] 2008-02-14 21:37А як же демократія, права людини, Конституція і т.д. і т.п.?
Про дотримання котрих в Україні, вже скільки часу ниють деякі мешканці США.
 
Cергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [109][Ответить
[112] 2008-02-14 21:51Видел передачу, где встречались кандидаты в президенты.
Обама выглядел гораздо слабее Клинтон и на вопросы отвечал неуверенно.
 
no_remRe: Выборы президента - 2008 [109][Ответить
[113] 2008-02-14 23:47Клінтон і дійсно більше впевнена та… цікава, напевне. Голосував би за неї.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [109][Ответить
[114] 2008-02-15 00:02Не уверен, что сейчас Америке нужен посредственный президент каким будет Клинтон. Ну да я не американец, а потому - пусть Клинтон.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [109][Ответить
[115] 2008-02-15 07:29Клинтон мне больше нравится (Обама - это всё-таки немного слишком), к тому же интересно - если она победит, её муж будет "первой леди". Посмотрим, что будет делать женщина в первом кресле мира.
 
VyacheslavRe: Выборы президента - 2008 [110][Ответить
[116] 2008-02-15 12:55> Плохо знаком с ее программой, однако... не сочтите
> расистом, но к Обаме я не готов.
> Украинские патриоты меня поймут.

Мабуть, я не патріот...
 
СильвестрRe: Выборы президента - 2008 [110][Ответить
[117] 2008-02-16 18:39Если так уж серьёзно... В любом случае - "рекорд": либо первый чернокожий президент, либо первая она-президент, либо самый пожилой при избрании президент.
В Обаме слишком много от шоумена. Он, конечно, не Жириновский, но где-то из той же категории.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [110][Ответить
[118] 2008-02-17 04:39Да выборы будут необычные и по последствиям сравнимы с концом Конкорда.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [110][Ответить
[119] 2008-02-18 13:35А Маккейну скока?
И каков рекорд ныне?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [110][Ответить
[120] 2008-02-18 14:24Рейган был самым старым президентом страны, его избрали в возрасте 69 лет. Маккейну в этом году стукнет 72 и в случае избрания рекордсменом будет он.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [110][Ответить
[121] 2008-02-18 14:35А в мире, интересно какой рекорд?;)
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [121][Ответить
[122] 2008-02-18 14:54> А в мире, интересно какой рекорд?;) 

ГенСеки в счёт? :-D
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [121][Ответить
[123] 2008-02-18 15:27Генsexy incl. Дэн Сяопин не в счёт:) Имею в виду президенты депократических республик (формальных по кр. мере)
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [123][Ответить
[124] 2008-02-18 17:26> депократических республик

Власть в которых принадлежит трамвайным и троллейбусным депо?
А что, звучит ;-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [123][Ответить
[125] 2008-02-18 18:46дааа, по Фрейду:)
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [124][Ответить
[126] 2008-02-18 19:31> > депократических республик Власть в которых принадлежит
> трамвайным и троллейбусным депо? А что, звучит ;-) 

даёшь всемирную депократию!! :))
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [124][Ответить
[127] 2008-02-19 17:14За Висконсином 74 депутата. А сколько всего у демократов депутатов?
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[128] 2008-02-19 23:31> За Висконсином 74 депутата. А сколько всего у демократов
> депутатов?

Депутатів чи делегатів на з'їзд партії?

Делегатів - 4049, з них 796 - "суперделегати".
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[129] 2008-02-20 00:20Значит нужно собрать 2025 голосов. По "суперделегатам". Это видно - unpledged delegates. Как это перевести?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[130] 2008-02-20 00:35Попробуйте посмотреть тут, возможно, это ответит на Ваши вопросы.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[131] 2008-02-20 00:57Спасибо. А почему так рано разбежались остальные претенденты, ведь они могли получить лучшие результаты в других штатах.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[132] 2008-02-21 17:33Обама таки берет верх? Не следил пару дней.
 
СильвестрRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[133] 2008-02-21 17:58От нынешних выборов (конечно же, я не погружён в тему настолько, насколько американцы) остаётся привкус Голливуда. Обама - Петрик Суэйзи. Клинтон - Сигурни Уивер. Маккейн - вот так с ходу не вспомню конкретных актёров, но образ очень типичен.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[134] 2008-02-21 18:13Рембо на пенсии.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[135] 2008-02-21 18:24Обама берёт пока верх. Похоже, что Клинтон сдулась.
Маккейн пока тоже берёт верх.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[136] 2008-02-21 23:36Ее большой ошибкой была смена команды.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[137] 2008-02-24 05:35Либо она выигрывает 4 марта и в Огайо, и в Техасе, либо кандидатом от демократов будет Обама.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[138] 2008-02-24 14:13А президентом Кейн.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[139] 2008-02-24 19:08Нейдер опять решил побороться.
Не понимаю, зачем ему это нужно, это уже его четвёртая попытка, однако он и трёх процентов в предыдущие разы ни разу не набирал.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [127][Ответить
[140] 2008-02-24 20:35Однако отберет голоса.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [43][Ответить
[141] 2008-02-26 02:36> а это что?
> http://www.bonboisson.rainford.ua/product/pic/bb_baykal.gif
> http://www.bonboisson.rainford.ua/product/nostalgi.shtml

Сегодня обнаружил БонБуассон Крем-Сода. Такая же хрень в ряду остальных. Газа мало, зато сахара не пожалели. Настоящая Крем-Сода никогда не была такой приторной. Одно время ее делала Оболонь, та была очень похожа. Но производство свернули и начали клепать Живчик - черт знает что.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [43][Ответить
[142] 2008-02-27 11:40Аналитики утверждают о серьезном недовольстве Кейном в консервативном лагере республиканцев и даже о возможном расколе. Реально ли такое и как это может выглядеть?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [43][Ответить
[143] 2008-02-27 17:04Есть такое. Мне и самому в нём многое не нравится, не знаю, почему именно он всех побеждает.
Впрочем, пока всё уверенно идет к тому, что выбор будет между Маккейном или Обамой, а если так, эти выборы для меня будут очень лёгкими. Хотя мне и любопытно, почему так много американцев готовы отдать свои голоса за ультралевого афроцентриста.

P.S. А почему вы называете Джона Кейном? Вы же не покупаете гамбургеры в Доналдсе.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [43][Ответить
[144] 2008-02-27 17:11Боюсь, НД не покупает гамбургеры даже в МакДоналдсе.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [43][Ответить
[145] 2008-02-27 17:20Черт его занет. Так получается.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [143][Ответить
[146] 2008-02-27 19:54> Впрочем, пока всё уверенно идет к тому, что выбор будет
> между Маккейном или Обамой, а если так, эти выборы для меня
> будут очень лёгкими.

Если бы я голосовал, для меня они бы тоже были легкими: за Нейдера...
Кстати, такое понятие, как голосовать "против всех", официально существует, или можно только испортить бюллетень? Или зависит от штата?

> Хотя мне и любопытно, почему так много
> американцев готовы отдать свои голоса за ультралевого афроцентриста.

Наевшиеся "войной с террором" и своими женами одновременно?..
Хотя первое вне больших городов, наверно, не очень и чувствуется...
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [146][Ответить
[147] 2008-02-27 21:20> Если бы я голосовал, для меня они бы
> тоже были легкими: за Нейдера...

Well... if you want to waste your vote....

> Кстати, такое понятие, как
> голосовать "против всех", официально существует, или можно
> только испортить бюллетень?

Как можно испортить то, чего нет?

> Или зависит от штата?

Конечно.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [146][Ответить
[148] 2008-02-27 22:09> мне и любопытно, почему так много > американцев готовы
> отдать свои голоса за ультралевого афроцентриста. Наевшиеся
> "войной с террором" и своими женами одновременно?..

Людям, считающим, когда всё вокруг плохо, что хуже некуда и быть не может, я всегда очень рекомендую посмотреть замечательный фильм "My Cousin Vinny". Фильм действительно замечательный, немотря на то, что изобилует отборной матерщиной, но это, видимо, то крайне редкое исключение из правил, когда это можно простить, таков уж сюжет. В фильме есть бесподобная вечерняя тирада бесподобного мистера Гамбини:

"I've got a judge that's just aching to throw me in jail. An idiot who wants to fight me for two hundred dollars. Slaughtered pigs. Giant loud whistles. I ain't slept in five days. I got no money, a dress code problem, and a little murder case which, in the balance, holds the lives of two innocent kids. Not to mention your biological clock - my career, your life, our marriage, and let me see, what else can we pile on? <i>Is there any more sh%t we can pile on to the to of the outcome of this case? Is it possible?"</b>.

На следующее утро Винни с размаху хрякнулся спиной в жидкую алабамскую грязь. Пытясь подняться, хрякнулся в ту же грязь ещё раз животом, Затем, открывая багажник, нечаянно швырнул в ту же грязь пакет, вымазав в ней свой костюм, только накануне побывавший в химчистке.

Вы спрашивали, как начёт more sh%t? Is that possible?
Yes!! IT IS POSSIBLE!
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [148][Ответить
[149] 2008-02-28 05:51> Людям, считающим, когда всё вокруг плохо, что хуже некуда и
> быть не может, я всегда очень рекомендую посмотреть
> замечательный фильм "My Cousin Vinny". Фильм действительно
> замечательный,

"4 degrees before top-dead-center"...

Is there any more sh%t we can
> pile on to the to of the outcome of this case? Is it
> possible?"</b>. На следующее утро Винни с размаху хрякнулся
> спиной в жидкую алабамскую грязь. Пытясь подняться,
> хрякнулся в ту же грязь ещё раз животом, Затем, открывая
> багажник, нечаянно швырнул в ту же грязь пакет, вымазав в
> ней свой костюм, только накануне побывавший в химчистке.

Ще свідоцтво експерта ФБР Вілбура саме того ранку.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [148][Ответить
[150] 2008-03-02 04:26Клинтон так и не смогла произнести фамилию Медведева:
"...Med-Medvedova....whatever.".
Пожалуй, в этом она действительно права - whatever.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [150][Ответить
[152] 2008-03-02 13:10О Медведеве совсем и забыли. А как же теперь Путин? Что-то мне верится чтоб он двинул в премьеры. Скорее займется Газпромом.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [150][Ответить
[153] 2008-03-02 17:23Посмотрел их новости. Сообщили, как их кандидаты в президенты сами сегодня проголосовали на избирательных участках. Очень "важная", конечно, новость, интересно, самим-то хоть не смешно?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [150][Ответить
[154] 2008-03-02 17:38А меня информировали о том, что Буш преварительно проголосовал в своем штате (Техас?), где был проездом.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [150][Ответить
[155] 2008-03-02 20:53МЕДВЕДЕВ побеждает, ура.
 
Денис ДенисовRe: Выборы президента - 2008 [155][Ответить
[156] 2008-03-02 21:54> МЕДВЕДЕВ побеждает, ура.

Почему ура!
 
AMYRe: Выборы президента - 2008 [155][Ответить
[157] 2008-03-02 22:09> МЕДВЕДЕВ побеждает, ура. 
http://www.youtube.com/watch?v=OJqMK7s0LCI
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [155][Ответить
[158] 2008-03-02 23:27У россиян отличный выбор: масон, коммуняка, клоун-паяц и ставленник Путина.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [155][Ответить
[159] 2008-03-02 23:39чё за масон Богданов? откуда инфа про масонство?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [155][Ответить
[160] 2008-03-02 23:46http://www.lenta.ru/lib/14180685/
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [155][Ответить
[161] 2008-03-03 00:05А мне кажется, что его Путин пригласил, его - Богданова, для того чтобы разнообразить компанию зюганова с ЛДПР.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [156][Ответить
[162] 2008-03-03 00:08> > МЕДВЕДЕВ побеждает, ура. Почему ура! 
▬ А чё Зюганов лучше, или вы за Жириновского, как по мне то пусть лучше будет Жирик, но я за росиян переживаю, Жирик не только хуже сделает для россии , но боюсь он втянет всю европу в военный конфликт со своим взрывным характером...
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [156][Ответить
[163] 2008-03-03 00:28http://www.cikrf.ru/counter2.htm

и так ясно чё победит Медведев. Россияне действительно за него голосуют. Потому что его поддержал Путин. И вопли о фальсификациях не пойдут - можно сфальсифицировать 1%, 2% ну ладно 5% но не 70%!
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [156][Ответить
[164] 2008-03-03 02:36А за кого же им при таком выборе голосоватть?
И при такой централизации власти?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [156][Ответить
[165] 2008-03-03 02:53А у России есть другой выход? Либеральная идея провалилась а путинщина именно то, на что хочет общество.
 
NIKOOOLAYRe: Выборы президента - 2008 [156][Ответить
[166] 2008-03-03 14:21Выборы президента Медведева состоялись , как сказал президент Путин .
Я считаю что правильно. И хорошо что не будет такого как у нас (3 года подряд выборы и страну лихорадит) . что будет с Россией и с остальным если ее начнет лихорадить , представить не сложно. А последствия могут быть самые серьезные- не забывайте что у русских есть и атомные бомбы и ракеты и не дай бог все это попадет к террористам .

ПС да диктатура –плохо
Но и демократия самая ужасная форма правления которую придумало человечество
 
רעב שוראRe: Выборы президента - 2008 [156][Ответить
[167] 2008-03-03 15:01>Но и демократия самая ужасная форма правления которую придумало человечество
Та вже договорюйте. Там далі мають йти слова "крім решти інших". Інакше - напівбрехня, якою кривава гебня часто користувалась.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [156][Ответить
[168] 2008-03-04 11:10СОЦИАЛИЗМ, НО НЕ ТОТ КОТОРЫЙ У НАС БЫЛ...
 
Денис ДенисовRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[169] 2008-03-04 16:49> http://www.cikrf.ru/counter2.htm и так ясно чё победит
> Медведев. Россияне действительно за него голосуют. Потому
> что его поддержал Путин. И вопли о фальсификациях не пойдут
> - можно сфальсифицировать 1%, 2% ну ладно 5% но не 70%!

Вы это россиянам такое не говорите! Страна расколота!
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[170] 2008-03-04 16:50А Россия по какому признаку раколота?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[171] 2008-03-04 17:09Раскол России кроется в вопросе "Ты за Путина или за Медведева (= Путина-премьера)"???

;)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[172] 2008-03-04 17:18Кстати видел интересный онлайн опрос: "Кто должен (или будет) управлять россией - Президент Мдведев или Премьер Путин?" Примерно 55% - Путин, 45% - Медведев.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[173] 2008-03-04 17:38А почему так затянули с инаугурацией - аж 7 мая кажется??? Вроде обычно не больше месяца после выборов, а тут целых два.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[174] 2008-03-04 18:29Как дела у Обымы, выборы еще не окончились?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[175] 2008-03-04 18:30Обама, Обама.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[176] 2008-03-04 18:41День в самом разгаре, ещё полдень не настал.
К вечеру и узнаем, часов через семь.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[177] 2008-03-04 18:51Намечаются еще и выборы Конгресса в Испании. Наверное социалистам пришел срок.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[178] 2008-03-05 03:29C републиканцами всё ясно, Маккейн идёт с большим отрывом.

Огайо - 70%
Вермонт - 70%
Техас - 56%

У демократов Клинтон выиграла в Огайо - 57%, однако проигрывает в Техасе (41%, при этом её там поддержали латинос) и в Вермонте (38%).

Род Айленд пока данные не дал.

Голосование заканчивается через полчаса.
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [175][Ответить
[179] 2008-03-05 05:00> Обама, Обама. 

Можете его себе забрать, в Украину. Ющенко #2
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[180] 2008-03-05 05:24Маккейн выиграл всухую - Огайо 59%, Род Айленд - 64%, Вермонт - 72%, Техас - 55%.

Клинтон также выиграла Род Айленд - 61% и заметно сократила отставание в Техасе - 48%, у Обамы - 50% (только что было 51.5%), данные быстро меняются, из-за чего мне даже пришлось переписать этот текст. В городах и окретностях (Даллас, Хьюстон, Остин) лидирут Обама, на всей остальной территории Техаса - Клинтон.
В общем, идут ноздря к ноздре. Посмотрим, что у демократов будет завтра, вероятно, оба объявят о своей победе и будет весело. Хиллари вообще прёт, как танк, хотя уже видно, что эта борьба её истощила.

Обама явный фаворит прессы. В частности, дотошная Fox News подвергла резкой критике NBC News за фаворитизм в пользу Обамы, приведя данные о 83% положительных отзывов в его пользу и сказав, что "так не бывает" при объективном изложении. "Поддерживаете Обаму - так прямо и скажите".
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [163][Ответить
[181] 2008-03-05 05:29В Техасе у Клинтон и Обамы уже по 49%!!
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [179][Ответить
[182] 2008-03-05 05:37> > Обама, Обама.
> Можете его себе забрать, в Украину. Ющенко #2

?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [181][Ответить
[183] 2008-03-05 05:39> В Техасе у Клинтон и Обамы уже по 49%!!

Все равно президентом будет МкКейн.)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [181][Ответить
[184] 2008-03-05 05:48Но Клинтон в Техасе пока немного опережает.
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [181][Ответить
[185] 2008-03-05 06:05Человек интересуется американскими выборами больше чем американцы. Похвально конечно, но как то странно.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [183][Ответить
[186] 2008-03-05 06:15Клинтон вырывается вперёд в Техасе, у неё уже 50%, у Обамы - 48%.

> Все равно президентом будет МкКейн.) 

Кстати в отличие от Буша, который взглянул в честные глаза Путина и понял, что ему можно верить, Маккейн в путинских глазах сразу прочитал "KGB" :-)) A однажды вообще нечаянно обозвал его "президентом Германии". :)
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [183][Ответить
[187] 2008-03-05 11:16кАК ПО МНЕ пусть негр победит в америке, а в россии я не против жирика но он не прошёл , жаль, а то порядку быстро навёл в газовом вопросе с украинскими ВОРАМИ!
 
Денис ДенисовRe: Выборы президента - 2008 [171][Ответить
[188] 2008-03-05 21:22> Раскол России кроется в вопросе "Ты за Путина или за
> Медведева (= Путина-премьера)"??? ;)

Вы за Путина-Медведева или против!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [171][Ответить
[189] 2008-03-06 11:39Вы за Владимира Владимировича Медведева или Дмитрия Анатольевича Путина?
 
Денис ДенисовRe: Выборы президента - 2008 [189][Ответить
[190] 2008-03-06 14:45> Вы за Владимира Владимировича Медведева или Дмитрия
> Анатольевича Путина?

Рассмешил!
 
masterboyRe: Выборы президента - 2008 [189][Ответить
[191] 2008-03-07 09:50я за Хиллари!
Штатовцы, зачтите мой голос !
 
Д. ДенисовRe: Выборы президента - 2008 [191][Ответить
[192] 2008-03-07 18:48> я за Хиллари! Штатовцы, зачтите мой голос !

Так вы же негражданин США!
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [191][Ответить
[193] 2008-03-07 21:42Ну и что, бусть зачтут, вот у нас на украине был такой лазаренко, много однако бабок на воровал при кравчуке и свалил в штаты, он не гражданин сша, но его арестовали и бабками его сша пользуется...

Главное не принадлежность , главное что ты имеешь в карманах...
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [191][Ответить
[194] 2008-03-07 22:20Николай, несколшько замечаний.

Ваш Лазаренко был премьером не при Кравчуке, а при Кучме.
В США арестовывают не только граждан США.
Наворованные деньги не помогли этому типу избежать ареста и тюрьмы.
Два года назад его, уже известного уголовника, у вас избрали в парламент. Как это вы так ухитрились?
 
no_remRe: Выборы президента - 2008 [194][Ответить
[195] 2008-03-07 23:27> избежать ареста и тюрьмы. Два года назад его, уже
> известного уголовника, у вас избрали в парламент. Как это
> вы так ухитрились?

Что, действительно такое было? По списку какой из пяти прошедших в парламент сил?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [195][Ответить
[196] 2008-03-08 02:11> > избежать ареста и тюрьмы. Два года назад его, уже >
> известного уголовника, у вас избрали в парламент. Как это >
> вы так ухитрились? Что, действительно такое было? По списку
> какой из пяти прошедших в парламент сил? 

Каюсь, я допустил крупный прокол из-за невнимательности и просмотра текста с фразой "He was elected to a parliamentary office in Dnipropetrovsk, Ukraine") по диагонали.
В маленький парламентик его избрали, Днепропетровский
http://www.ukrrudprom.com/news/nvjnj200206.html
http://glavred.info/archive/2007/08/08/101329-5.html,

В парламент страны его не избрали, хотя он всё же пытался и туда проникнуть. Его отказались регистрировать.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [195][Ответить
[197] 2008-03-08 22:23И так у демократов все будет зависить от внутренних интриг. Буду ли защитаны Флорида и Мичиган, если защитаны то как (как есть или поровну). Как будут голосовать суперы.

У республиканцев странная ситуация. МкКейн должен бы как-то обиться от тени Буша.

И это провда, что демократы хотят записаться в Социнтернационал?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [195][Ответить
[198] 2008-03-12 14:32Пока ничего об этом не слышал.
А Обама опять победил. Схватка интересная для любитилей делать ставки :)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [195][Ответить
[199] 2008-03-12 14:47И прелагают друг другу записываться в вицепрезиденты.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [195][Ответить
[200] 2008-03-12 14:48Обама отказался быть вице-президентом у Клинтон.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [195][Ответить
[201] 2008-03-12 14:56Так оба отказались, Обама прямо сказал, что баллотируется не в вице а в президенты. А Клинтон зря отказывалась, Барака все равно быстренько застрелят.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [195][Ответить
[202] 2008-03-13 07:41По мнению аналитиков, победе Клинтон в Огайо и Техасе в немалой степени поспособствовала пресса из-за своих практически неприкрытых симпатий к Обаме. То есть ему оказали медвежью услугу (83% публикаций с декабря по февраль о нём были положительны, у Клинтон - 53%).
Другой пример - комментатор популярной у слушателей консервативных взглядов радиостанции в Техасе рекомендовал голосовать за Клинтон, чтобы создать хаос в лагере демократов.
Итог - техаские избиратели-республиканцы (их было менее 9%) подавляющим большинством проголосовали за Обаму.

Американцы очень не любят, когда кто-то манипулирует их мнением.

75% опрошенных также считают, что пресса "сошла с ума" от расового фактора любимого кандидата.

Не по теме, но может, заинтересует - США отменяют визы для гостей из Латвии и Эстонии.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [195][Ответить
[203] 2008-03-13 09:58Всмысле для всех граждан Латвии и Эстонии?

А разве есть в мире страны, для граждан которых въезд в США безвизовый? Я искренне полагал, что нет.
 
AMYRe: Выборы президента - 2008 [203][Ответить
[204] 2008-03-13 11:09> разве есть в
> мире страны, для граждан которых въезд в США безвизовый? Я
> искренне полагал, что нет. 

Не совсем так. Навскидку
http://www.vladivostok-usconsulate.ru/wwwhvwp_r.html
http://www.totalua.com/2007-06-12/46715.html
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [203][Ответить
[205] 2008-03-13 11:26Если честно, то от этого только каша в голове... Уточню вопрос: есть ли хоть одна страна в мире (кроме США), граждане которой могут просто по паспорту пересечь границу США, безо всяких дополнительных процедур?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [205][Ответить
[206] 2008-03-13 14:20> Если честно, то от этого только каша в голове... Уточню
> вопрос: есть ли хоть одна страна в мире (кроме США),
> граждане которой могут просто по паспорту пересечь границу
> США, безо всяких дополнительных процедур? 

Все страны Западной Европы, Словения, Исландия, Австралия, Новая Зеландия, Япония, Сингапур, Бруней, Маршалловы отрова, Микронезия, Палау, Бермуды.
Ранее такая возможноть была также у граждан Аргентины и Уругвая, но её отменили.
Гражданам Канады для поездок в США не только виза не нужна, но и паспорт, хотя год назад это правило ужесточили (отныне при полётах уже нужен, если морем или по суше - по-прежнему нет)
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [205][Ответить
[207] 2008-03-13 15:07> Уточню вопрос: есть ли хоть одна страна в мире (кроме США),
> граждане которой могут просто по паспорту пересечь границу
> США, безо всяких дополнительных процедур?

Есть, и таких стран штук 250. Не нужно не только дополнительных процедур, но (если не по воздуху) даже и паспорта.
Единственное дополнительное условие: направление пересечения границы — изнутри наружу.

А вот если условие не выполняется... тогда — ни одной, включая сами США. Поскольку все обязаны заполнить таможенную декларацию (ну, если уж точно — одна декларация на семью). Это ж только в глупой Европе есть какое-то там бездекларационное прохождение таможни... а раз там оно так, у нас должно быть наоборот!
Не граждане и не постоянные жители США, кроме таможенной декларации, должны заполнять еще карточку въезда-выезда. Для тех, кому виза не нужна — зеленого цвета, для тех, кому нужна — белого.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [207][Ответить
[208] 2008-03-13 15:46///но (если не по воздуху) даже и паспорта.

Чё - выездной штамп не ставят????? Или это штука?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [207][Ответить
[209] 2008-03-13 15:48Т.е. например гражданин какой-нить Норвегии показывает паспорт, заполняет таможенную декларацию (её всем-всем-всем нужно что ли?) и миграционку - и вроде всё?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [208][Ответить
[210] 2008-03-13 16:10> ///но (если не по воздуху) даже и паспорта. Чё - выездной
> штамп не ставят????? Или это штука? 

Выездной штамп не ставят никому, потому что его НЕКОМУ ставить.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [209][Ответить
[211] 2008-03-13 16:13> Т.е. например гражданин какой-нить Норвегии показывает
> паспорт, заполняет таможенную декларацию (её всем-всем-всем
> нужно что ли?) и миграционку - и вроде всё? 

Именно так.
Декларацию заполняют все, хотя когда я ехал обратно из Канады на машине, не помню, чтобы мне приходилось что-то заполнять.
В самолёте стюардесы раздают декларации всем пасажирам.
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [209][Ответить
[212] 2008-03-13 16:36> Т.е. например гражданин какой-нить Норвегии показывает
> паспорт, заполняет таможенную декларацию (её всем-всем-всем
> нужно что ли?)

Митна декларація містисть в собі ще питання санітарного контролю, тому її треба мати усім, але тільки одну на сім'ю.

> и миграционку - и вроде всё?

Ще його сфотографовано та знято відбитки пальців.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [210][Ответить
[213] 2008-03-13 17:21> > ///но (если не по воздуху) даже и паспорта. Чё - выездной
> > штамп не ставят????? Или это штука?
> Выездной штамп не ставят никому, потому что его НЕКОМУ
> ставить.

???? При выезде нет НИКАКОГО контроля? Та ну ладно!
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [213][Ответить
[214] 2008-03-13 17:32> > > ///но (если не по воздуху) даже и паспорта. Чё -
> выездной > > штамп не ставят????? Или это штука? > Выездной
> штамп не ставят никому, потому что его НЕКОМУ > ставить.
> ???? При выезде нет НИКАКОГО контроля? Та ну ладно!

Яке відношення має штамп до контролю на виїзді?
Робітники авіакомпаній або пароплавств повинні перевіряти законність находження іноземця на теріторії США - візи, дозвіл на перебування тощо, відбирати міграційну картку. Усі дані та міграційна картка відсилаються до Department of Homeland Security. Щось не так - знімуть з рейсу.

До речи, я пам'ятаю як в 2002-2003 роках прикордонники виборково перевіряли пасажирів рейсу Детройт - Амстердам - Бомбей на вилету. (Звісно, що перевіряли азіатів.)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [213][Ответить
[215] 2008-03-13 17:34Короче я понял, что ничего не понял:) Короче, нормально к вам попасть нельзя, та й годі!:)))
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [213][Ответить
[216] 2008-03-13 18:17Никакого контроля при выезде из США нет. Можете убедиться в этом на канадской или мекиканской границе.
А на воздушном транспорте, естевенно, периодически кого-то могут искать, тем более в 2002-м и 2003-м годах. С таким же успехом в принципе могут прочесать и здание аэропорта. Передача "пассажиркого манифеста" со списком всех, кто на борту - обычное условие работы компаний.
Никто за несданную миграционную карточку с рейса не снимает, просто у вас могут быть проблемы при будущем посещении США.

> Короче я понял, что ничего не понял:)

Вы спросили, есть ли в мире страны, для граждан которых въезд в США безвизовый. Я ответил, что есть и привёл список.
Вы спросили, достаточно ли гражданам этих стран показать паспорт и заполнить декларацию, Вам ответили, что да, это всё, что нужно.
Вы спросили, есть ли выездной штамп. Я ответил, что нет, как нет и самого выездного контроля (не только у нас, но и в Канаде, Великобритании, может, ещё где-то). Естественно, что без действующего паспорта вас не посадят в вылетающий в другую страну самолёт, но это совсем другая история и пограничники тут ни при чём, покидая США, вы их вообще не увидите.
Что ещё непонятно? :-)

> Короче, нормально к вам попасть нельзя, та й годі!:)))

25 миллионов каждый год нормально к нам попадают. Вы вполне можете оказаться в их числе, хотя украинским паспортом шансов намного меньше.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [213][Ответить
[217] 2008-03-13 18:22Получите паспорт Тель-Авива).
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [213][Ответить
[218] 2008-03-13 18:52Да примерно понятно-то, спасибо:-)

А вы часто ездите за пределы США?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [213][Ответить
[219] 2008-03-13 19:40Израильский паспорт не поможет, израильтянам тоже нужна виза. Хотя.... шансы получить отказ для гражданина Израиля очень-очень малы, так что если можете получить израильский паспорт, почему бы и нет?

За пределы США предпочитаю ездить каждый отпуск.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [213][Ответить
[220] 2008-03-13 19:48Во всяком случае украинский паспорт лучше нигде не показывать.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [216][Ответить
[221] 2008-03-13 21:02> Вы спросили, есть ли выездной штамп. Я ответил, что нет,
> как нет и самого выездного контроля (не только у нас, но и
> в Канаде, Великобритании, может, ещё где-то).

В Мексике тоже нет.
В Норвегии не было, пока она не вступила в Шенген (сам вылетал, в том числе с просроченной визой. Лафа... была :-) Теперь, согласно шенгенским правилам, есть.
В Германии, видимо, не было года до 1993. Во всяком случае, мне рассказали было, что его нет, я с просроченной на пару дней визой и абсолютно спокойной душой поехал в аэропорт... тут меня и повязали :-/ Правда, обошлось без малейших последствий.

> Вы вполне можете оказаться в их числе, хотя украинским паспортом
> шансов намного меньше.

За последние пару лет троим моим украинским знакомым/родственникам с ПЕРВОГО раза дали пятилетние многократные визы.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [220][Ответить
[222] 2008-03-13 21:03> Во всяком случае украинский паспорт лучше нигде не показывать.

Да ничего в нём нет страшного. Мотаюсь по половине мира, нигде никаких проблем никогда не испытывал.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [221][Ответить
[223] 2008-03-13 22:32> последствий. > Вы вполне можете оказаться в их числе, хотя
> украинским паспортом > шансов намного меньше. За последние
> пару лет троим моим украинским знакомым/родственникам с
> ПЕРВОГО раза дали пятилетние многократные визы. 

Отлично, я рад за них. Просто статитика Годепартамента, в чьём подчинении находятся все посольства и консульства, говорит, что почти 38% граждан Украины получили в прошлом году отказ. Это почти в десять раз больше аналогичного показателя для Эстонии и в 15 раз - для Израиля.
Но надо быть оптимистом, 62% украинских граждан визу получили, так что Welcome to the United States. :)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [220][Ответить
[224] 2008-03-14 14:32> Во всяком случае украинский паспорт лучше нигде не
> показывать.

Даже в Украине?;)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [220][Ответить
[225] 2008-03-14 15:27А зачем он вам в Украине?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [83][Ответить
[226] 2008-03-14 16:32Между прочим, снова про Лагидзе:))
http://kunstkamera.livejournal.com/141623.html#cutid1
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [225][Ответить
[227] 2008-03-14 16:34> А зачем он вам в Украине?

- Документы предъявите, пожалуйста.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [225][Ответить
[228] 2008-03-16 08:57А мэр Нью-Йорка то, какая бяка оказался. Шульц что ли...
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [228][Ответить
[229] 2008-03-16 12:58> А мэр Нью-Йорка то, какая бяка оказался. Шульц что ли... 

Блумберг. Или Вы имели в виду слетевшего Спитцера? Там он не мэром был, а губернатором штата.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [228][Ответить
[230] 2008-03-16 14:03Да. Шпицера. Только о нем и разговоры. Значит он аж до губернатора добрался. Не знаю куда смотрели избиратели, даже внешне человек лишенный всякой харизмы. На самом деле такой Янус или подсатвили?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [228][Ответить
[231] 2008-03-18 13:53К спискам стран, для которых США отменяют визы, добавились Венгрия, Словакия и Литва. Странно, что Словакия оказалась впереди Чехии, наверное, процесс идёт и им тоже вот-вот отменят.
 
רעב שוראRe: Выборы президента - 2008 [228][Ответить
[232] 2008-03-19 17:01>Странно, что Словакия оказалась впереди Чехии, наверное,
>процесс идёт и им тоже вот-вот отменят.
Дивно чому сієте у маси отаку БРЕХНЮ!
Напевно, процес таки йде, якщо Чехії, Естонії та Латвії візи відмінили раніше за Угорщину, Литву та Словаччину.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [232][Ответить
[233] 2008-03-19 17:47> Дивно чому сієте у маси отаку БРЕХНЮ!

Сами визы ещё не отменили никому, это произойдёт в ближайшие месяцы после улаживания всех технических моментов. Чехию я действительно упустил, документы на самом деле уже подписали, раньше Словакии. За бортом оказались Кипр, Греция и Мальта (члены ЕС), о каких-либо движения в этом направлении пока не слышал, а также Польша, там вроде что-то обсуждают.

А Ваша бурная реакция очень показательна. Ещё показательнее то, что она меня ничуть не удивила. :)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [232][Ответить
[234] 2008-03-19 18:02Ну почему нельзя сказать: - мне кажется Вы ошибаетесь? Обязательно хамить?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [232][Ответить
[235] 2008-03-19 18:03Ну это не со злости ведь
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [235][Ответить
[236] 2008-03-19 18:06> Ну это не со злости ведь

Это возможно даже не хамство а та подколодность).
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [235][Ответить
[237] 2008-03-19 18:09А что значит подколодность? В моём поколении такое слово никто не употребляет...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [235][Ответить
[238] 2008-03-19 18:20Наберите в поиске и узнаете, действительно ли не употребляет.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [235][Ответить
[239] 2008-03-19 18:36так а что оно значит?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [235][Ответить
[240] 2008-03-26 05:51Тем временем нынешний президент получил сегодня оплеуху от Верховного Суда.

В Техасе ожидает казни 33-летний тип, который, когда ему было 18 лет, в оставе банды напал на двух школьниц, изнасиловал их и убил.
Убийца живёт в США с трёхлетнего возраста, однако является гражданином Мексики. На суде он воспользовался правом хранить молчание, однако его вовремя не проинформировали, что он, как гражданин Мексики, имеет право обратиться за юридической помощью к мексиканкому консульству.
Мировой Суд (World Court, бывший International Court of Justice, находится в Гааге) рапорядился, чтобы дело пересмотрели в соотвествии с положенной процедурой (это касается ещё 50 приговорённых к смертной казни мексиканцев в различных частях США), как того требует Венская Конвенция 1963-го года, которую США подписали.

На этом основании Буш (которого только ленивый не упрекает в том, что он "Преступник №1" и что при нём в Техасе вовсю казнили, как нигде более) издал меморандум с требованием повторно рассмотреть дела осуждённых граждан Мексики. Все суды подчинились, а Техасский упёрся рогом и опротестовал: "У нас в стране разделение властей и ни Президент США, ни какой-то международный суд нам ничего приказывать не вправе".

Сегодня Верховный Суд 6-ю голосами против 3-х постановил, что Буш превысил свои полномочия.

Вот так-то. Буш, пытаясь выполнить международные обязательства США, остался в дураках, причём свинью подложил свой же штат Техас и подтвердил это Верховный судья Джон Роберс, самим же Бушем и назначенный на эту должность.

М-да уж, что-то совсем не везёт Жоре...
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [235][Ответить
[241] 2008-03-26 05:53Опечатка - Джон Робертс.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [235][Ответить
[242] 2008-03-26 10:20А у Президента есть право на помилование или только у губернатора?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [235][Ответить
[243] 2008-03-26 10:30Странная у вас демократия, одним словом:)))
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [242][Ответить
[244] 2008-03-26 13:40> А у Президента есть право на помилование или только у
> губернатора? 

Если приговор вынесен федеральным судом - есть, если судом штата - нет.

> Странная у вас демократия, одним словом:)))

Это не демократия, это юстиция.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [242][Ответить
[245] 2008-03-26 14:12Вот именно в ваших штатах смертная казнь существует и по демократически подростки разгуливают с огнестрельным оружием, и применяют где вздумается, а у нас смертная казнь запрещена бо мы не ещё не демократичны , но и среди подростков редко встретишь огнестрельное оружие, да и в школах ещё небыло бойни...

Так что уважаемый Сергей у вас государство далеко не демократичное а просто капиталистически-анархическое с элементами диктатуры вседозволенности.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [242][Ответить
[246] 2008-03-26 14:56Наличие смертной казни не является признаком демократичности или недемократичности. Христа казнили очень даже демократично, не так ли?
Смертная казнь во многих штатах запрещена.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [242][Ответить
[247] 2008-03-26 15:39А меморандум предполагает обязательное исполнение? Мне кажется Буш был прав.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [242][Ответить
[248] 2008-03-26 17:11Пока что я мало что понял.
Вот вчерашнее решение Верховного Суда, 89 страниц, если читать не лень - http://www.supremecourtus.gov/opinions/07pdf/06-984.pdf

Понял я из заголовка то, что убийца подал иск против штата Техас. Почему Президент не может заставить штат выполнить международные обязательства (Техас - это США, а не отдельное государтво), я не понял. Действительно, с разделением властей у нас строго и тут всё как будто бы верно, но в то же время Статья 2 Раздел 3 Конституции говорит, что Президент: "shall take care that the laws be faithfully executed".

Вроде бы вчера Джон Роджерс сказал, что для этого (выполнения международных обязательтв) у Президента есть "дипломатические и политические способы". Как это должно выглядеть на практике, я пока не понял.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [242][Ответить
[249] 2008-03-26 17:18Президент не относится ни к одной ветке власти. Это арбитр, временный монарх. Почему бы суду не пересмотреть дело, если в нем были процесуальные нарушения? Президент собственно на это и указал.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [249][Ответить
[250] 2008-03-26 17:26> Президент не относится ни к одной ветке власти. Это арбитр,
> временный монарх.

Относится к исполнительной ветке.
Вот подтверждение - http://www.loc.gov/rr/news/fedgov.html
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [249][Ответить
[251] 2008-03-26 17:29Ясен пень, что в США относится. Президент у них = глава правительства, как бы дико это нам не казалось))
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [249][Ответить
[252] 2008-03-26 17:44Президент понятно не может снять судей, но ведь именно он их представляет на утверждение Сената. И, по логике, может давать им рекомендации не имеющие обязательной силы.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [249][Ответить
[253] 2008-03-26 17:55Ну и что в этом дикого? У нас просто правительство не имеет такой власти, как у вас, страна более самоуправляема и децентрализована, потому дополнительный госчиновник не нужен.

Мне, например, "дико", что у вас Конституционный Суд толкует законы (статья 147 вашей Коституции). Если уж страна решила обзавестись специальным отдельным конституционным судом (что есть далеко не в каждой стране), то наверное логично, чтобы такой суд был именно конституционным, то есть толковал саму Конституцию и соответствие законов ей, а не занимался посторонними делами. Сравните со статьёй 125 Конституции России.

Недавний ваш пример с обязательным дублированием фильмов на украинский показал всю нелепость такой ситуации, когда Конституционный Суд подтвердил закон, противоречащий Конституции.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [249][Ответить
[254] 2008-03-26 18:00На КС раскуплен на корню и никаких весомых решений принимать не может. Как и все суды. Это не по теме.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [246][Ответить
[255] 2008-03-26 18:22> Наличие смертной казни не является признаком
> демократичности или недемократичности. Христа казнили очень
> даже демократично, не так ли? Смертная казнь во многих
> штатах запрещена. 
▬ Ну так ваша Вторая Родина так навязала бывшему СССРу
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [253][Ответить
[256] 2008-03-26 18:25> Ну и что в этом дикого? У нас просто правительство не имеет
> такой власти, как у вас, страна более самоуправляема и
> децентрализована, потому дополнительный госчиновник не
> нужен. Мне, например, "дико", что у вас Конституционный Суд
> толкует законы (статья 147 вашей Коституции). Если уж
> страна решила обзавестись специальным отдельным
> конституционным судом (что есть далеко не в каждой стране),
> то наверное логично, чтобы такой суд был именно
> конституционным, то есть толковал саму Конституцию и
> соответствие законов ей, а не занимался посторонними
> делами. Сравните со статьёй 125 Конституции России.
> Недавний ваш пример с обязательным дублированием фильмов на
> украинский показал всю нелепость такой ситуации, когда
> Конституционный Суд подтвердил закон, противоречащий
> Конституции. 
▬ Так , тогда не понятно, зачем конституция США самой сша, если в каждом штате своя анархия!
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [253][Ответить
[257] 2008-03-26 19:28> ▬ Ну так ваша Вторая Родина так навязала бывшему СССРу

Во-первых, второй родины не бывает, во-вторых, США отмену смертной казни навязать никак не могли, хотя бы потому, что сами её практикуют и весьма активно.

> ▬ Так , тогда не понятно, зачем конституция США самой сша, если в каждом штате своя анархия!

Конституция США определяет отношения только на федеральном уровне. В каждом штате не своя анархия, а свой законы, свои Генеральная Ассамблея и Сенат, свои губернаторы и министерства (департаменты), свои суды вплоть до Верховного, свои прокуроры вплоть до Генерального, всё своё, вплоть до правил движения и водительских удостоверений.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [257][Ответить
[258] 2008-03-26 20:29> > ▬ Ну так ваша Вторая Родина так навязала бывшему СССРу
> Во-первых, второй родины не бывает, во-вторых, США отмену
> смертной казни навязать никак не могли, хотя бы потому, что
> сами её практикуют и весьма активно. > ▬ Так , тогда не
> понятно, зачем конституция США самой сша, если в каждом
> штате своя анархия! Конституция США определяет отношения
> только на федеральном уровне. В каждом штате не своя
> анархия, а свой законы, свои Генеральная Ассамблея и Сенат,
> свои губернаторы и министерства (департаменты), свои суды
> вплоть до Верховного, свои прокуроры вплоть до
> Генерального, всё своё, вплоть до правил движения и
> водительских удостоверений. 
▬ Вот именно это и есть совремённая анархия, на федеральном уровне идите воюйте в Ираке, а на счёт смертной казни, так первая же сша будет галдеть , что нарушаются права человека!!!

Как можно Оноприенко и Чекатило назвать людьми, которые столько народу убили в мирное время, а мы гуманные, боимся сша их попросту лишить того, на что они не заслуживают...
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [257][Ответить
[259] 2008-03-26 21:00Николай, приведите, пожалуйста, хотя бы один пример галдежа США о нарушениях прав человека, если этот человек был приговорён судом к смертной казни.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[260] 2008-03-27 23:22> Николай, приведите, пожалуйста, хотя бы один пример галдежа
> США о нарушениях прав человека, если этот человек был
> приговорён судом к смертной казни. 
▬ Читайте российские и советские газеты конца 80-х, начала 90-х, послушайте аудио записи голоса америки и радио свобода, немецкой волны тех лет.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[261] 2008-03-28 01:32Николай, это не ответ. США в принципе не могли "галдеть", потому что сами активно казнят. Например, только в прошлом году казнено 42 человека, притом один - на электричеком стуле (из этих 42-х 26 - в Техасе). В тюрьмах находятся более трёх тысяч человек, приговорённых к "вышке" (официальные данные Департамента Юстиции на конец 2006 года), в том числе почти полсотни женщин.

Вы наверняка слышали звон, и не знаете, где он.
В СССР казнить могли даже за "бегство за границу" и "невозвращение из-за границы в СССР". То есть теоретически даже меня, например. При Хрушёве расстреляли двух валютчиков, причём применили к ним эту меру задним числом.

Естетвенно, что такая чудовищная дикость не могла не быть под огнём критики!

Возможно, Вы могли слышать что-то связанное со вступлением вашей страны в Совет Европы. Ну так... либо не вступай, либо соответствуй!
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[262] 2008-03-28 04:57Познакомившись поближе с высказываниями Маккейна, прихожу к выводу, что он всё же болван. В случае избрания это может нам аукнуться.
С другой стороны имеем Обаму и Клинтон. Выберай - не хочу, называется.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[263] 2008-03-28 11:19Что же он такого наговорил? Ведь политики говорят то, что должно нравится.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[264] 2008-03-28 13:08Нравиться, но смотря кому.
Его международная политика может нам дорого стоить и мы будем ещё вспоминать Буша.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[265] 2008-03-28 14:03Помнится Вы политику Буша вполне одобряли. Собрать всех террористов в одном месте и перебить. Собрать может и собрали, только их там стало в десятки раз больше. Ясно, что пребить никак не удастся. И убраться уже вроде как нельзя. Те примутся за старое с удесятеренными силами. Натравить друг на друга пока плохо получается.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[266] 2008-03-28 14:40Да, одобрял. Тогда не было другого выхода. во всяком случае ни один критик политики Буша не предложил аболютно ничего, кроме того, чтобы ничего не делать.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[267] 2008-03-28 14:46У явления ведь есть какая-то причина, не просто же с бодуна они ополчились на Америку. Стоило бы ее проанализировть и получить ответ. Может он будет не такой как хотелось бы, не знаю. А так еще долго прыгать придется пока удасться поменять лампочку.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[268] 2008-03-28 15:25Основная причина, по которой так сильно ополчились - Америка показала слабость. За что Клинтону "спасибо".
Но, безусловно, далеко не единственная.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[269] 2008-03-28 15:41Ну это вполне в стиле Тимошенко. Во всем виноват Янукович и его банда. Если в ее риторике заменить слово "коррупция" на "терроризм" вполне можно отправлять к вам в командировку на президентство.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[270] 2008-03-28 15:54>что такая чудовищная дикость не могла не быть под
>огнём критики!
Что именно дикость - ну, если про бегство за границу - это перебор, то финансовых махинаторов и взяточников казнить надо в первую очередь! Желательно - публично. И обратное действие применять надо - если совершенное преступление нанеесло серьёзный ущерб. Деятельность некотрых нынешнех политиков-олигархов, например.
Вопли доносятся со стороны "гуманной" Европы. Видете ли, жизнь маньяка, бандита, коррупционера - это "общечеловеческая ценность", им обеспечивают пожизненное за счет государства... Гримаса европейского либерализма, бред.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [259][Ответить
[271] 2008-03-28 16:08Судьи не боги, могут ошибаться. Что не раз бывало.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [270][Ответить
[272] 2008-03-28 16:26> границу - это перебор, то финансовых махинаторов и
> взяточников казнить надо в первую очередь! Желательно -
> публично.

Вам в Китай. Там практикуется и то, и другое.

> например. Вопли доносятся со стороны "гуманной" Европы.
> Видете ли, жизнь маньяка, бандита, коррупционера - это
> "общечеловеческая ценность", им обеспечивают пожизненное за
> счет государства... Гримаса европейского либерализма,
> бред. 

Это не гримаса либерализма, это христианство.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [270][Ответить
[273] 2008-03-28 18:53Запретили на постсоветском пространстве большинство республик под давлением США и Евросоюза, когда почти все республики брали в долг многомиллиардные кредиты на поддержание развалившихся плановых экономик у них.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [270][Ответить
[274] 2008-03-29 11:13> это христианство.
Вряд ли христианство как таковое вообще, cкорее его современное проявление. Церковь как организация тесно связана с политикой, и так было всегда. В средневековой ультрахристианской Европе практиковали и пытки, и казни, и сожжение во имя Христа. Да и в библии можно найти массу примеров и войн, и казней во имя бога.

Религия не должна вмешиватся в дела государства. Иначе скоро фанатики призовут отменить все суды, ссылаясь на "не судите и не судимы будете" и вершить закон по библейской книге Левит (почитайте, там есть такие перлы древнеиудейского законодательства, например, забивание камнями [Левит 24:10-16] за засевание поля разными семенами [Левит 19:19])
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [270][Ответить
[275] 2008-03-29 12:38Церковь не должна вмешиваться в государственные дела, так же и государство не должно вмешиваться в дела церкви.

Деятельность Церкви и Государства не должны пересекаться в каких либо делах, но паралельно они обязаны объеденять население государства против внешнего врага и вести воспитательную работу над молодёжью.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [270][Ответить
[276] 2008-03-29 14:00Церковь имеет весьма отдаленное отношение к религии как к идее. Сейчас это коммерческая полумафиозная организация, озабоченая собственными доходами и проворачивающая серьезные махинации, поскольку освобождена от налогов. Посчитайте, сколько храмов было постороено за последние года в Киеве - они везде, в больницах, парках, на рынке, даже перед вокзалом. Вопрос: откуда деньги? Ну и мерседесы с именными номерами "ПАСТОР" - это тоже...

Возвращаясь к теме смертной казни, я считаю что за некотрые преступления она должна быть. И руководствоватся религиозными соображениями в юридических вопросах - абсурд. Маньяка, бандита, взяточника - однозначно надо казнить.

США любят делать замечания другим странам, но вовсе не спешат изменять что-то у себя. Например, они обладают самым крупным ядерным арсеналом, но вопят в адрес Ирана и Северной Кореи, под их давлением (ну и Россия тут замешана) Украина при Кравчуке отказалась от стратегических вооружений, однако США молчат по поводу ядерных программ Израиля, потому что это их союзник.
Больше всего по поводу смертной казни вопят всякие еврокомиссии, а не США.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [276][Ответить
[277] 2008-03-29 15:44> США <...> обладают самым
> крупным ядерным арсеналом, но вопят в адрес Ирана и
> Северной Кореи, <...> однако США молчат по поводу ядерных программ Израиля

Напомните, когда последний раз официальные лица Израиля заявляли: "Такое-то государство должно быть стерто с географической карты"?
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [276][Ответить
[278] 2008-03-29 16:04> Церковь имеет весьма отдаленное отношение к религии как к
> идее. Сейчас это коммерческая полумафиозная организация,
> озабоченая собственными доходами и проворачивающая
> серьезные махинации, поскольку освобождена от налогов.
> Посчитайте, сколько храмов было постороено за последние
> года в Киеве - они везде, в больницах, парках, на рынке,
> даже перед вокзалом. Вопрос: откуда деньги? Ну и мерседесы
> с именными номерами "ПАСТОР" - это тоже... Возвращаясь к
> теме смертной казни, я считаю что за некотрые преступления
> она должна быть. И руководствоватся религиозными
> соображениями в юридических вопросах - абсурд. Маньяка,
> бандита, взяточника - однозначно надо казнить. США любят
> делать замечания другим странам, но вовсе не спешат
> изменять что-то у себя. Например, они обладают самым
> крупным ядерным арсеналом, но вопят в адрес Ирана и
> Северной Кореи, под их давлением (ну и Россия тут замешана)
> Украина при Кравчуке отказалась от стратегических
> вооружений, однако США молчат по поводу ядерных программ
> Израиля, потому что это их союзник. Больше всего по поводу
> смертной казни вопят всякие еврокомиссии, а не США. 
▬ Я с Вами согласен.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [277][Ответить
[279] 2008-03-29 16:06> > США <...> обладают самым > крупным ядерным арсеналом, но
> вопят в адрес Ирана и > Северной Кореи, <...> однако США
> молчат по поводу ядерных программ Израиля Напомните, когда
> последний раз официальные лица Израиля заявляли: "Такое-то
> государство должно быть стерто с географической карты"? 
▬ Пару лет назад они намекали самому Ираку...
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [277][Ответить
[280] 2008-03-31 02:10>Напомните, когда последний раз официальные лица Израиля
>заявляли: "Такое-то государство должно быть стерто с
>географической карты"?

Израиля - не знаю, а вот Рональд Рейган очень определённо высказался про СССР - в 1984 году перед радиообращением к нации Рейган, опробуя микрофон, сказал: «Я объявил Россию вне закона — наши ракеты достигнут цели через 15 минут. Боже, храни Америку!».
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [277][Ответить
[281] 2008-03-31 10:47навеяло что-то...

Вряд ли христианство демократия как таковоеая вообще, cкорее егоеё современное проявление. В средневековой современной ультрахристианскойдемократической Европе Америке Гуантанамо Ираке практиковали и пытки, и казни, и сожжение во имя Христа свободы и демократии.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [280][Ответить
[282] 2008-03-31 10:49«Я объявил Россию
> вне закона — наши ракеты достигнут цели через 15 минут.
> Боже, храни Америку!».

"Чтоб не отрекошетило" ??;))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [280][Ответить
[283] 2008-03-31 10:50рИкошетило конечно
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [277][Ответить
[284] 2008-03-31 11:46> > США <...> обладают самым > крупным ядерным арсеналом, но
> вопят в адрес Ирана и > Северной Кореи, <...> однако США
> молчат по поводу ядерных программ Израиля Напомните, когда
> последний раз официальные лица Израиля заявляли: "Такое-то
> государство должно быть стерто с географической карты"? 
-----------------
Чъи это самолеты в 80-м разбомбили реактор у дальних соседей?
Впрочем те, кто говорят такое , в основном делают это для внутреннего пользования - сплотить народ, выявить пассионариев и все такое.
Скажем тот же Арафат имел все возможности уничтожить Израиль наступательной партизанской (террористической) войной, но почему-то этого не сделал. ...
---------------
Повеселило по поводу Рейгана - наши самолеты кстати тогда успели взлететь в означенное время
----------------

П.С. Возвращаясь к теме:

МакКейн это вообще говоря продолжение Буша

Обама/Клинтон - изоляция Штатов в пределах американского континента.

Не ясно что лучше.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [282][Ответить
[285] 2008-03-31 12:11> «Я объявил Россию > вне закона — наши ракеты достигнут цели
> через 15 минут. > Боже, храни Америку!». "Чтоб не
> отрекошетило" ??;)) 
---------------
На тот момент советские ракеты успевали стартовать раньше прилета американских ракет к нашим стартовым позициям.
В итоге американцы стреляя первыми, вынуждены блыли стрелять и по пустым ( с высокой вероятностью на момент попадания) шахтам и по советским городам.

СССР, как стреляющий вторым мог стрелять исключительно по городам противника.

Сейчас ситуация иная - российские ракеты могут просто не успеть взлететь (получить приказ на взлет) за время подлета амеровских ракет.

Поэтому шансы успешного ядерного нападения на Россию сейчас значительно выше чем 20 лет назад. Но американцам нужны гарантии.Вот они и мостят ПРО в Европе.
И кажется Путина таки уговорили
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [282][Ответить
[286] 2008-03-31 13:27///Поэтому шансы успешного ядерного нападения на Россию сейчас значительно выше чем 20 лет назад

Заменить у вас Россию на Израиль, а США на Иран - ничего не поменяется:))
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [282][Ответить
[287] 2008-03-31 13:33Разве Россия не пересмотрела оборонную стратегию? И не понятно как ПРО в Европе может помешать старту ракет.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [282][Ответить
[288] 2008-03-31 14:18Маккейн пытается строить из себя Рейгана, наверное, переживает, что в своё время не успел.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [287][Ответить
[289] 2008-03-31 14:53> Разве Россия не пересмотрела оборонную стратегию? И не
------------------
Ну вообще говоря да, теоретически.
Сейчас Россия готова (на бумаге) наести удар ЯО первым в случае нападения на себя либо своего союзника, в том числе нападения обычными вооружениями.
Но такая доктрина дает США моральное право нанести удар.
(дескать обезоружить русского медведя).
Кроме того ядерные силы строились все-таки по советским нормам.
------------------
>не понятно как ПРО в Европе может помешать старту ракет.
-------------
Перехват ракет будет осуществляться на разгонном(активном)  участке траектории - что значительно проще и эфективнее.

Наличие ПРО в Европе сыграет на руку США в обоих случаях
и при их первом ударе и при первом ударе России - в любом случае кол-во боеголовок которые гарантированно достигнут територии США существенно падает, и ожидаемые потери США в ядерной войне становятся вполне для них приемлимыми.

--------------
Возвращаясь к теме топика.

Добровольный переход США к политике изоляции (что декларируют Клинтон и Обама) вполне возможен, но для этого им прийдется загасить ВСЕХ потенциальных конкурентов.
А для этого нужен даже хотя-бы Рейган.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [286][Ответить
[290] 2008-03-31 15:07> ///Поэтому шансы успешного ядерного нападения на Россию
> сейчас значительно выше чем 20 лет назад Заменить у вас
> Россию на Израиль, а США на Иран - ничего не поменяется:)) 
------------------
Хм! Есть существенная разница.

1) Иранские ракеты 20 лет назад до Израиля не долетали, как впрочем и сейчас. А вот израильские до Ирана долетают.

2) Иранские ракеты не способны нести иранские ядерные заряды! :-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [286][Ответить
[291] 2008-03-31 15:43///2) Иранские ракеты не способны нести иранские ядерные заряды! :-)

..."Мы этого не вынесем!" - судорожно кричали иранские ракеты...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [286][Ответить
[292] 2008-03-31 15:45Если честно, но не понимаю что значит "выигрыш" или "проигрыш" в ядерной (!) войне... Объясните.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [284][Ответить
[293] 2008-03-31 17:40> Чъи это самолеты в 80-м разбомбили реактор у дальних соседей?

Было дело.
Но что, соседи и тогда не озвучивали никаких своих пожеланий касаемо судьбы Израиля?
Я понимаю, что вопрос сложный и неоднозначный, Израиль образовался на земле, где N веков до этого жили арабы и считали эти земли своими... и всё-таки что-то подсказывает мне, что решение ООН надо уважать.

> Впрочем те, кто говорят такое , в основном делают это для
> внутреннего пользования - сплотить народ, выявить
> пассионариев и все такое.

В современном мире с его развитостью средств связи понятие "для внутреннего пользования" де-факто отсутствует.
Или вы это учитываете, или слушающие ваши речи делают свои выводы...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [289][Ответить
[294] 2008-03-31 17:51> Перехват ракет будет осуществляться на разгонном(активном)
> участке траектории - что значительно проще и эфективнее.

Европейская ПРО не будет содержать таких перехватчиков. Да их и не существует в природе.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [292][Ответить
[295] 2008-03-31 18:27> Если честно, но не понимаю что значит "выигрыш" или
> "проигрыш" в ядерной (!) войне... Объясните. 

Выигали: 1-3 города уничножено у себя (президент из бункера обращается к нации с просьбой почтить погибших минутой молчания), у противника - все крупные города и стратегические объекты (электростанции, аэродромы, жд...), после чего начитается вторжение и использование территории противника как источника ресурсов.

Проиграли: наоборот

Ничья: взаимное уничтожение
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [292][Ответить
[296] 2008-03-31 18:41По-моему все разговоры про ядерные удары просто бред. Никто ни на кого не нападёт.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [292][Ответить
[297] 2008-03-31 18:49Нападают на тех у кого нет ЯО.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [292][Ответить
[298] 2008-03-31 18:50По поводу ядерного оружия:
в 70-х гг. велись разработки по применению ЭМИ - электромагнитного импульса, который выводил из строя всю электронику у противников. Интересно было бы знать, до чего дошли эти разработки - если в России за 90-е гг. - полный развал, то США вполне могли что-то и сделать.
Кроме того, не рассматривался ли теоретически вариант размещения ракет на крупном искусственном спутнике, и возможно ли таое в принципе? Это бы позволило значительно быстрее поразить цель.

>Никто ни на кого не нападёт.
Пока что. А если к власти в США придут радикально настроеные люди, похуже Маккейна?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [292][Ответить
[299] 2008-03-31 18:57Против ЭМИ - элементарная защита. Радиолампы).
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [292][Ответить
[300] 2008-03-31 19:03///Против ЭМИ - элементарная защита. Радиолампы).

Против AMY?
 
ForesterRe: Выборы президента - 2008 [299][Ответить
[301] 2008-03-31 19:30> Против ЭМИ - элементарная защита. Радиолампы). 

А с этого момента, пожалуйста, поподробнее.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [299][Ответить
[302] 2008-03-31 20:33А что подробнее? Лампы не боятся ни гамма, ни альфа, ни магнитного импульса.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [299][Ответить
[303] 2008-03-31 21:48Так зачем ядерные заряды , ведь они ещё ведут к уничтожению всего живого, не просче придумать просто такое оружие по типу электромагнитной пушки цельнонаправленной со спутника на определённую территорию или лазер...
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [299][Ответить
[304] 2008-03-31 22:11>оружие по типу электромагнитной пушки цельнонаправленной со
>спутника на определённую территорию
Идея реализована в фильме про Бонда "Золотой глаз". А вот до чего дошли разработки в реальности - неизвестно. Лазер - фантастика, был такой проект, но выяснили что невозможно по энергозатратам.

ЭМИ не действует на радиолампы, (ну и обычную электротехнику) а вот вся суперсовременная электроника сдохнет. А ее сейчас и используют. Короче, МТВшки выживут, Комбино - нет.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [304][Ответить
[305] 2008-03-31 22:40> >оружие по типу электромагнитной пушки цельнонаправленной
> со >спутника на определённую территорию Идея реализована в
> фильме про Бонда "Золотой глаз". А вот до чего дошли
> разработки в реальности - неизвестно. Лазер - фантастика,
> был такой проект, но выяснили что невозможно по
> энергозатратам. ЭМИ не действует на радиолампы, (ну и
> обычную электротехнику) а вот вся суперсовременная
> электроника сдохнет. А ее сейчас и используют. Короче,
> МТВшки выживут, Комбино - нет. 
▬ Ну компьютер не возможно собрать обычного размера с использованием ламп, да и кто сказал, что электроэнергия будет после взрыва? Совремённое оборудование даже на атомных станциях выйдут вперые секунды реакции, и Ваши лампы не смогут работать.

А на счёт на обычную радиотехнику оно недействует в том случае, если она выключена, да вот не задача свечи зажигания в авто и мото технике тоже выходят со строя...
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [304][Ответить
[306] 2008-03-31 22:44На счёт энергозатрат для ЛАЗЕРА, разработки проводились, пока ещё не придумали атомные двигатели для спутников, а имея более энергомощный реактор на борту эта проблема может решиться.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [304][Ответить
[307] 2008-03-31 23:01> ЭМИ не действует на радиолампы, (ну и обычную
> электротехнику) а вот вся суперсовременная электроника
> сдохнет. А ее сейчас и используют. Короче, МТВшки выживут,
> Комбино - нет.

Военная электроника обязательно проходит испытания на гамма импульс. Кроме того жизненно важные узлы предусматривают дублирование на аналоговых вычислителях на лампах.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [304][Ответить
[308] 2008-03-31 23:02>и кто сказал, что электроэнергия будет после взрыва?
В бункерах - автономные системы резервного питания.
Но обычная техника станет, электростанции, системы водоснабжения, связь и т.д. потому что все зависит от обычных компьютеров, а там все на микросхемах. (ламповые были в 50-60 гг.)

Проект лазера был в 70-х, тогда и пришли к выводу о нереализуемости в тех условиях. Теоретически - возможно.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [308][Ответить
[309] 2008-03-31 23:36> >и кто сказал, что электроэнергия будет после взрыва? В
> бункерах - автономные системы резервного питания. Но
▬ И на сколько эти системы могут проработать, я не думаю что больше месяца они протянут, хотя если подземлёй построить атомную электростанцию, то да, но самое важное чистая вода и канализация... Я уже не говорю о продуктах питания , и это не реально даже 10 000 000 населения спрятать в бункеры всем остальным останется молится о прекращении мук.

И вообще, чего это вдруг заговорили о ядерном вооружении, что на нас ктото собирается нападать?
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [308][Ответить
[310] 2008-04-01 00:30Спец.бункера глубокого залягания с длительным жизнеобеспечением, способные выдержать прямое попадание боеголовки - предназначены прежде всего для элиты - членов правительства, генсека\президента, депутатов, крупных чиновников, армейской верхушки Генштаба и т.д.

Обсуждаем теоретическую возможность нападения США на РФ. Поскольку за 90-е в РФ все в области вооружений деградировало, а в США - как раз нет. Так что США могут сейчас и выиграть войну.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [291][Ответить
[311] 2008-04-01 09:02> ///2) Иранские ракеты не способны нести иранские ядерные
> заряды! :-) ..."Мы этого не вынесем!" - судорожно кричали
> иранские ракеты... 
--------------------
Хм!
Вы зря смеетесь - забрасываемый вес даже у перспективных (т.е. тех которые еще только нарисованы) иранских ракет
примерно в 10 раз меньше веса перспективного иранского ядерного зарядов.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [296][Ответить
[312] 2008-04-01 09:12> По-моему все разговоры про ядерные удары просто бред. Никто
> ни на кого не нападёт. 
-----------------
"Главное не желание - главное возможность!"(с) не помню
-----------------
Хм! Если бы Иракская армия не капитулировала , мы бы увидели ядерный удар по Багдаду, ну или как минимум по Басре. т.е. простите - "по стартовым позициям иракских ракет в окресностях Басры".
-----------------------------
Понятно что сперва попробуют купить руководство.
Но если не получится могут и долбануть - все зависит от ситуации.
Но если Штаты решат закрыться в пределах Американского континета то им прийдется загасить всех потенциальных конкурентов, а для этого без ЯО (шире ОМП) никак.
Вспомните , вспышка атипичной пневмонии в Китае совпала с вторжением в Ирак, против которого Китай активно выступал.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [294][Ответить
[313] 2008-04-01 09:15> > Перехват ракет будет осуществляться на
> разгонном(активном) > участке траектории - что значительно
> проще и эфективнее. Европейская ПРО не будет содержать
> таких перехватчиков. Да их и не существует в природе. 
-------------------
Поясните эту вашу мысль
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [294][Ответить
[314] 2008-04-01 10:52Если какая либо база окажется на территории Украины, и будет в сторону РФ осуществлён запуск, то Россия на нас ядерный заряд не пустит , просто им не нужно радиоктивное облако в близи собственной территории, будет другая бомбардировка стратегическими боеголовками прямо по Киевской дамбе, зато потом почти половина территории окажется под водой.

А в принцепе это не России повезло, а именно нам, вступив в НАТО мы окажемся в цетре котла военных действий , если это ещё произойдёт.

Холодная война продолжается...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [294][Ответить
[315] 2008-04-01 10:58Спасибо, обнадёжили:)) А ещё есть кометы, астероиды, пандемии всякой хрени и глобальное потепление! Мы все умрём! Ааааа!!!!
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [315][Ответить
[316] 2008-04-01 11:01> Спасибо, обнадёжили:)) А ещё есть кометы, астероиды,
> пандемии всякой хрени и глобальное потепление! Мы все
> умрём! Ааааа!!!! 
▬ Ну так не я первым начал эту тему обговаривать, а то что может быть покушение на дамбу и со стороны того же Ирана, и это не следует отвергать в ближайшем будущем
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [315][Ответить
[317] 2008-04-01 11:08> Спасибо, обнадёжили:)) А ещё есть кометы, астероиды,
> пандемии всякой хрени и глобальное потепление! Мы все
> умрём! Ааааа!!!! 
-----------------
Но мы можем заплатить за свою жизнь справедливую цену и заставить тех кому нужна наша смерть заплатить за нее справедливую (как минимум!) цену.

П.С."Боритеся и поборите!"(с)Т.Шевченко
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [317][Ответить
[318] 2008-04-01 11:20> > Спасибо, обнадёжили:)) А ещё есть кометы, астероиды, >
> пандемии всякой хрени и глобальное потепление! Мы все >
> умрём! Ааааа!!!!  ----------------- Но мы можем заплатить
> за свою жизнь справедливую цену и заставить тех кому нужна
> наша смерть заплатить за нее справедливую (как минимум!)
> цену. П.С."Боритеся и поборите!"(с)Т.Шевченко 
☻платите, и с вас снимут позорное клеймо...
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [315][Ответить
[319] 2008-04-01 17:32> Спасибо, обнадёжили:)) А ещё есть кометы, астероиды,
> пандемии всякой хрени и глобальное потепление! Мы все
> умрём! Ааааа!!!! 
Так я увижу Апокалипсис? А то прогнозируют, прогнозируют - и все ошибаются...

>Если какая либо база окажется на территории Украины, и будет
>в сторону РФ осуществлён запуск, то Россия на нас ядерный
>заряд не пустит , просто им не нужно радиоктивное облако в
>близи собственной территории, будет другая бомбардировка
>стратегическими боеголовками прямо по Киевской дамбе, зато
>потом почти половина территории окажется под водой.
Поэтому "добровольный" отказ Украины от ядерного оружия - государственная измена со стороны Кравчука и Ко. С ядерной державой считались бы и США, и РФ.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [315][Ответить
[320] 2008-04-01 17:33>а то что может быть покушение на дамбу и со стороны
> того же Ирана,

У Украины нет никакой конфронтации с Ираном, с чего это им нападать на Укр-ну?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [320][Ответить
[321] 2008-04-01 17:56> >а то что может быть покушение на дамбу и со стороны
> > того же Ирана,
> У Украины нет никакой конфронтации с Ираном, с чего это им
> нападать на Укр-ну?

Ну типа вдруг они разработают целых две ракеты - одна отправится в Израиль, а вторую куда-то же надо будет девать?;))
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [320][Ответить
[322] 2008-04-01 18:04> >а то что может быть покушение на дамбу и со стороны > того
> же Ирана, У Украины нет никакой конфронтации с Ираном, с
> чего это им нападать на Укр-ну? 
▬ Пока нет, но возможно будет если визит Петуха из США решится положительно как хотел Ющ.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [319][Ответить
[323] 2008-04-01 18:17> Поэтому "добровольный" отказ Украины от ядерного оружия -
> государственная измена со стороны Кравчука и Ко. С ядерной
> державой считались бы и США, и РФ. 

Ага! Украина бы вела себя, как Северная Корея.
Заодно бы и оружие расползлось куда угодно, вплоть до Аль-Кайды.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [319][Ответить
[324] 2008-04-01 18:23Змечу, что одно из условий вступления Украины в НАТО, указанное Бушем, - отказ от полного ядерного цикла для АЭС.

Улавливаете аналогию?)
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [324][Ответить
[325] 2008-04-01 18:26> Змечу, что одно из условий вступления Украины в НАТО,
> указанное Бушем, - отказ от полного ядерного цикла для АЭС.
> Улавливаете аналогию?) 
▬ И США обещали материальную помощь ещё при Кучме, и где она, пришлось затем опять возобновить использование АЭС.
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [324][Ответить
[326] 2008-04-01 18:34> Змечу, что одно из условий вступления Украины в НАТО,
> указанное Бушем, - отказ от полного ядерного цикла для АЭС.
> Улавливаете аналогию?)

А що, на Україні є (був) повний ядерний цикл?
Де робилися ТВЕЛи?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [326][Ответить
[327] 2008-04-01 18:37> > Змечу, что одно из условий вступления Украины в НАТО,
> > указанное Бушем, - отказ от полного ядерного цикла для
> АЭС.
> > Улавливаете аналогию?)
> А що, на Україні є (був) повний ядерний цикл?
> Де робилися ТВЕЛи?

В том и дело, что не было. Было (уже наверное отпало) желание создать. Все возможности есть. Теперь видно весь уран пойдет на экспорт.
 
Сергій_ПRe: Выборы президента - 2008 [327][Ответить
[328] 2008-04-01 18:44> > > Змечу, что одно из условий вступления Украины в НАТО, >
> > указанное Бушем, - отказ от полного ядерного цикла для >
> АЭС. > > Улавливаете аналогию?) > А що, на Україні є (був)
> повний ядерний цикл? > Де робилися ТВЕЛи? В том и дело, что
> не было. Было (уже наверное отпало) желание создать. Все
> возможности есть. Теперь видно весь уран пойдет на
> экспорт.

Ага, інакше кажучи, НАТО забороняє повний ядерний цикл, подорожі у часі, будівництво летючих кораблів та трамваїв на гусеничному ходу... Бажання завжди знайдеться - хоча б у Вітренки, але ніхто цього не робить через заборону жахливого НАТО.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [327][Ответить
[329] 2008-04-01 18:48Программа, на сегодняшний день, продвинулась вполне реально. Но видимо не будет выполнена независимо от НАТО-НЕНАТО. США против.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [329][Ответить
[330] 2008-04-01 18:51> Программа, на сегодняшний день, продвинулась вполне
> реально. Но видимо не будет выполнена независимо от
> НАТО-НЕНАТО. США против. 
▬ Ну и хорошо.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [330][Ответить
[331] 2008-04-01 18:55> > Программа, на сегодняшний день, продвинулась вполне
> > реально. Но видимо не будет выполнена независимо от
> > НАТО-НЕНАТО. США против.
> ▬ Ну и хорошо.

Ничего хорошего. Будем продолжать платить России и Вестернхауз за ТВЭЛы. Делай сами, стоимось эл. энергии была бы существенно ниже.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [331][Ответить
[332] 2008-04-01 19:10> > > Программа, на сегодняшний день, продвинулась вполне > >
> реально. Но видимо не будет выполнена независимо от > >
> НАТО-НЕНАТО. США против. > ▬ Ну и хорошо. Ничего хорошего.
> Будем продолжать платить России и Вестернхауз за ТВЭЛы.
> Делай сами, стоимось эл. энергии была бы существенно ниже. 
▬ А что НАТО нам=вам будет дешовый газ давать, или своей дубинкой выбивать из России?

Это напоминает - ХОЧУ ДЕНЬГИ, ПЛАТИТЬ НЕ ХОЧУ, БУДЕМ ВОРОВАТЬ, А ПОМОЖЕТ В ВОРОВСТВЕ ПОМОЖЕТ РАЗБОЙНИК ИЗ-ЗА ОКЕАНА!
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [321][Ответить
[333] 2008-04-01 20:20> > >а то что может быть покушение на дамбу и со стороны > >
> того же Ирана, > У Украины нет никакой конфронтации с
> Ираном, с чего это им > нападать на Укр-ну? Ну типа вдруг
> они разработают целых две ракеты - одна отправится в
> Израиль, а вторую куда-то же надо будет девать?;)) 
-------------

была такая шука при Советах:
"Наивные Европейцы - наши межконтинентальные обычно падают на пол пути"(с)
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [323][Ответить
[334] 2008-04-01 20:35> > Поэтому "добровольный" отказ Украины от ядерного оружия -
> > государственная измена со стороны Кравчука и Ко. С
> ядерной > державой считались бы и США, и РФ.  Ага! Украина
---------------------
Собственно не факт - в те годы Украину с Францией сравнивали - а там вполне себе ядерный нацонализм.
Да и оружие мы и так напродавали по самое небалуйся - 80 млрд. в ценах 1990-го года. Деньги правда Украли.
В конце концов военная победа Талибана состоялась благодаря пакистанскими украинскими танкам.
---------------------
> бы вела себя, как Северная Корея. Заодно бы и оружие
-----------------
Все-таки у Северной Кореи шансов построить самодостаточную экономику было гораздо меньше чем у Украины в 1991.
Правда такая задача так поставлена и не была, увы.
-----------------
> расползлось куда угодно, вплоть до Аль-Кайды. 
----------------------
Хм! Думаю Ким Чен Ир у Штатов на содержании.
Например наличие Северною Кореи разворачивают Южнокорейскую армию фронтом на север, как бы забывая о заклятом друге за Цусимским проливом.
Да и базы штатовские под самым носом у Китая, опять же Тайвань страхують
Ну и еще много нъюансов.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [323][Ответить
[335] 2008-04-01 21:42>>>Хм! Думаю Ким Чен Ир у Штатов на содержании.
Например наличие Северною Кореи разворачивают Южнокорейскую армию фронтом на север, как бы забывая о заклятом друге за Цусимским проливом.
Да и базы штатовские под самым носом у Китая, опять же Тайвань страхують
Ну и еще много нъюансов
▬Ага, а там Пакистан захочет с Индией кусок Китая себе присоеденить, и без доброго участия США и России , конец Цивилизации придёт, у Китая и Индии есть ядерное оружие, а у Пакистана вроде тоже...

Нет этот вариант может , и чтобы мысли у них не было их надо регулярно перетрахивать, как говорил Бтьска
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [331][Ответить
[336] 2008-04-02 11:00> > > Программа, на сегодняшний день, продвинулась вполне > >
> реально. Но видимо не будет выполнена независимо от > >
> НАТО-НЕНАТО. США против. > ▬ Ну и хорошо. Ничего хорошего.
> Будем продолжать платить России и Вестернхауз за ТВЭЛы.
> Делай сами, стоимось эл. энергии была бы существенно ниже. 

Она и так для населения могла бы быть заметно ниже - хотя бы вровень с ценой электричества, продаваемого нашим честным правительством за рубеж. Мечты-мечты...
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [336][Ответить
[337] 2008-04-03 09:35> > > > Программа, на сегодняшний день, продвинулась вполне >
> > > реально. Но видимо не будет выполнена независимо от > >
> > НАТО-НЕНАТО. США против. > ▬ Ну и хорошо. Ничего
> хорошего. > Будем продолжать платить России и Вестернхауз
> за ТВЭЛы. > Делай сами, стоимось эл. энергии была бы
> существенно ниже.  Она и так для населения могла бы быть
> заметно ниже - хотя бы вровень с ценой электричества,
> продаваемого нашим честным правительством за рубеж.
> Мечты-мечты... 
--------------
Хм! Розница всегда дороже чем опт.
Кроме того часто передача електроэнергии за границу обходится дешевле чем через всю страну. Поэтому мы продаем элетроэнергию например в Молдову в одном месте а вдругом покупаем.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [336][Ответить
[338] 2008-04-03 11:57Интересно, при СССР была такая же ситуация - за рубеж дешевле, чем своим гражданам?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [336][Ответить
[339] 2008-04-03 13:16Конечно. Особенно с зерном, и особенно в 1932-33.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [336][Ответить
[340] 2008-04-03 13:56Голоднiй кумi хлiб на умi..

Мальчик, в твои 20 лет для тебя стало новостью то, что при СССР пенсионеры не имели бесплатного проезда в ГОТ. Так на каком ты основании столь безапелляционно заявляешь о том, что имело место (если имело) почти 100 лет назад?
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [340][Ответить
[341] 2008-04-03 14:33> Голоднiй кумi хлiб на умi.. Мальчик, в твои 20 лет для тебя
> стало новостью то, что при СССР пенсионеры не имели
> бесплатного проезда в ГОТ. Так на каком ты основании столь
> безапелляционно заявляешь о том, что имело место (если
> имело) почти 100 лет назад? 
▬ Наверное заучил все сфабрикованные документы бендеровцев...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [340][Ответить
[342] 2008-04-03 14:42Наизусть.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [342][Ответить
[343] 2008-04-03 14:44> Наизусть. 
▬ Вот и молодецЪ , а теперь повтори обратно , а мы сравним...
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [338][Ответить
[344] 2008-04-03 15:24> Интересно, при СССР была такая же ситуация - за рубеж
> дешевле, чем своим гражданам? 
--------------
Да, была. И не только в 1932-1933.

Схема с электричеством кстати еще советская - "энергоострова" еще при СССР построили.

Или например формально экспортная и внутрення ЛАДА стоила примерно одинаково, но учитывая более низкое качество внутренней версии, да еще и проблемы с покупкой (либо очередь, либо двойная переплата) фактически одинаковый отечественный товар (автомобиль Жигули) обходился (совокупно) гражданам СССР дороже чем иностранным гражданам.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [344][Ответить
[345] 2008-04-03 15:46> > Интересно, при СССР была такая же ситуация - за рубеж >
> дешевле, чем своим гражданам?  -------------- Да, была. И
> не только в 1932-1933. Схема с электричеством кстати еще
> советская - "энергоострова" еще при СССР построили. Или
> например формально экспортная и внутрення ЛАДА стоила
> примерно одинаково, но учитывая более низкое качество
> внутренней версии, да еще и проблемы с покупкой (либо
> очередь, либо двойная переплата) фактически одинаковый
> отечественный товар (автомобиль Жигули) обходился
> (совокупно) гражданам СССР дороже чем иностранным
> гражданам. 

Ну уж сравнил так сравнил - товар первой необходимости с роскошью.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [340][Ответить
[346] 2008-04-03 15:48> Голоднiй кумi хлiб на умi.. Мальчик, в твои 20 лет для тебя
> стало новостью то, что при СССР пенсионеры не имели
> бесплатного проезда в ГОТ. Так на каком ты основании столь
> безапелляционно заявляешь о том, что имело место (если
> имело) почти 100 лет назад? 
------------------------------
Разве он один?

Индустриализация в начале 30-х годов была? - была.

За какие шиши? Известно за какие - зерно (нефти тогда было мало).

Коньнктура была такая , что за зерно можно было купить ВСЕ промышленные технологии - вспомните ведь шла Великая Депрессия - в Нью-Йорке люди голодали!

Посему надо было спешить.

И поспешили - возникли перебои с продовольствием.
Ибо хлеб за границу вывезли а своим осталось мягко мало.

В некоторых регионах перебои повлекли за собой гибель значительного колличества людей, в основном крестьян.

По странному стечения обстоятельств большинство указанных территорий были населены этническими украинцами.
Соответсвенно и гибли голодной смертью приимущественно украинцы...

Все это было...

Даже Госдума РФ вчера специальное постановление по этому поводу приняла.

Зачем же вы так эмоционально реагируете на в приниципе общеизвестные факты, только потому что она вам не нравятся?
Как-то это ...э...по-детски, что-ли...
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [345][Ответить
[347] 2008-04-03 15:52> > > Интересно, при СССР была такая же ситуация - за рубеж >
> > дешевле, чем своим гражданам?  -------------- Да, была. И
> > не только в 1932-1933. Схема с электричеством кстати еще
> > советская - "энергоострова" еще при СССР построили. Или >
> например формально экспортная и внутрення ЛАДА стоила >
> примерно одинаково, но учитывая более низкое качество >
> внутренней версии, да еще и проблемы с покупкой (либо >
> очередь, либо двойная переплата) фактически одинаковый >
> отечественный товар (автомобиль Жигули) обходился >
> (совокупно) гражданам СССР дороже чем иностранным >
> гражданам.  Ну уж сравнил так сравнил - товар первой
> необходимости с роскошью. 
--------------------
Про хлеб вы не верите -иначе не скажешь.

Про электричество пример проигнорировали

Про ЛАДА - "не считается".

Отличные у Вас аргументы...
 
no_remRe: Выборы президента - 2008 [345][Ответить
[348] 2008-04-03 16:07Для повернення в СРСР можна законодавчо визнати автомобілі (особливо "Лади") розкішшю :)
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [348][Ответить
[349] 2008-04-03 17:14> Для повернення в СРСР можна законодавчо визнати автомобілі
> (особливо "Лади") розкішшю :) 
------------------
В межах міста Києва це фактично сталося, от тількі розкошують одні, а платтять усі разом.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [348][Ответить
[350] 2008-04-03 17:26> Для повернення в СРСР можна законодавчо визнати автомобілі
> (особливо "Лади") розкішшю :) 

Если б ты читал написанное мной не для того, чтобы найти хоть малейший повод меня достать, а для того, чтобы понять смысл, ты бы заметил, что имелось в виду, что _при_союзе_автомобиль_был_роскошью_.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [347][Ответить
[351] 2008-04-03 17:36> > > > Интересно, при СССР была такая же ситуация - за рубеж
> > > > дешевле, чем своим гражданам?  -------------- Да,
> была. И > > не только в 1932-1933. Схема с электричеством
> кстати еще > > советская - "энергоострова" еще при СССР
> построили. Или > > например формально экспортная и
> внутрення ЛАДА стоила > > примерно одинаково, но учитывая
> более низкое качество > > внутренней версии, да еще и
> проблемы с покупкой (либо > > очередь, либо двойная
> переплата) фактически одинаковый > > отечественный товар
> (автомобиль Жигули) обходился > > (совокупно) гражданам
> СССР дороже чем иностранным > > гражданам.  Ну уж сравнил
> так сравнил - товар первой > необходимости с роскошью. 
> -------------------- Про хлеб вы не верите -иначе не
> скажешь.

Да. Иначе почему тогда все фотки, предоставленные компанией Догмы, на поверку оказались очередным враньём? Почему моя бабушка, о чём я уже не раз писал, не припоминает никаких особых проблем в те годы? А ведь ей тогда уже было больше 10 лет! И, к слову, насчёт русификации. Не поленился недавно порасспрашивать её на предмет русификации. Выяснилось, что единственный предмет, который стал за эти годы называться по-русски, это пробка. В её детстве бутылочная пробка однозначно называлась корок. Всё остальное - поезда, ворота, машины, вилы и тд и тп - называлось так и в 30-е. И ей, кстати, было не менее странно начать в последние годы слышать вместо "автомобiль" - "автiвка".

> Про электричество пример проигнорировали

Отнюдь. Вполне себе аргумент. Согласен. А не ответил ничего потому, что считаю, что молчание и есть знаком согласия.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [347][Ответить
[352] 2008-04-03 17:42Не автомобиль советской эпохи это не Лада , а целых два это-
1. Запорожец горбатый
2. Инвалидка
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [351][Ответить
[353] 2008-04-03 17:57> > > > > Интересно, при СССР была такая же ситуация - за
> рубеж > > > > дешевле, чем своим гражданам?  --------------
> Да, > была. И > > не только в 1932-1933. Схема с
> электричеством > кстати еще > > советская - "энергоострова"
> еще при СССР > построили. Или > > например формально
> экспортная и > внутрення ЛАДА стоила > > примерно
> одинаково, но учитывая > более низкое качество > >
> внутренней версии, да еще и > проблемы с покупкой (либо > >
> очередь, либо двойная > переплата) фактически одинаковый >
> > отечественный товар > (автомобиль Жигули) обходился > >
> (совокупно) гражданам > СССР дороже чем иностранным > >
> гражданам.  Ну уж сравнил > так сравнил - товар первой >
> необходимости с роскошью.  > -------------------- Про хлеб
> вы не верите -иначе не > скажешь. Да. Иначе почему тогда
> все фотки, предоставленные компанией Догмы, на поверку
-------------------
Да причем тут Догма - Госдума РФ признала что голод был!
Вызванный в значительной мере искуственными причинами.
-------------------
> оказались очередным враньём? Почему моя бабушка, о чём я
> уже не раз писал, не припоминает никаких особых проблем в
> те годы? А ведь ей тогда уже было больше 10 лет! И, к
-----------------
А моя бабушка примерно того же возраста - голод помнит, но шумиху вокруг него не одобряет
-----------------
> слову, насчёт русификации. Не поленился недавно
> порасспрашивать её на предмет русификации. Выяснилось, что
> единственный предмет, который стал за эти годы называться
> по-русски, это пробка. В её детстве бутылочная пробка
> однозначно называлась корок. Всё остальное - поезда,
> ворота, машины, вилы и тд и тп - называлось так и в 30-е. И
> ей, кстати, было не менее странно начать в последние годы
> слышать вместо "автомобiль" - "автiвка". > Про
> электричество пример проигнорировали Отнюдь. Вполне себе
> аргумент. Согласен. А не ответил ничего потому, что считаю,
> что молчание и есть знаком согласия. 
---------------------------------
Хм..
Возвращаясь к теме топика.
Кто Вам больше нравится из представленных кандидатов? И почему?
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [353][Ответить
[354] 2008-04-03 21:44> Да причем тут Догма -

Догма действительно мало при чем — чтобы отличить фальсифицированное свидетельство от настоящего, часто нужно потратить силы и время, которое не у всех есть.
А вот те, кто изначально взяли фотографии 20-х годов и выставили их как "свидетельства Голодомора"... без комментариев.

> Госдума РФ признала что голод был!
> Вызванный в значительной мере искуственными причинами.

Речь об этом?

------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.upmonitor.ru/news/russia/390195a/

"Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.

Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.

В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.

Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы. Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины "Запарожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы - всего более 1500 промышленных предприятий, многие из которых и в настоящее время обеспечивают экономическое развитие независимых государств на пространстве бывшего СССР.

Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Однако нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций.

Государственная дума подтверждает свою приверженность положениям совместного заявления делегаций ряда государств - членов ООН, принятого на 58-й сессии генеральной ассамблеи ООН в 2003 году, в котором выражено сочувствие миллионам жертв трагедии независимо от их национальной принадлежности.

Депутаты государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждает режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан".
------------------------------------------------------------------------------------------------

При всём своем и близко не однозначно-положительном отношении к политике современной России (в частности, моя первая реакция на заключительную фразу о неприемлемости попыток возрождения тоталитарных режимов, вполне однозначна: "чья бы корова мычала!") — по исторической части, что называется, ни убавить ни прибавить. Попросили бы меня высказать свое отношение к вопросу — примерно то же самое бы и написал...
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [353][Ответить
[355] 2008-04-03 21:45> Возвращаясь к теме топика.
> Кто Вам больше нравится из представленных кандидатов? И почему?

А какая разница, кто больше нравится, если президентом будет МакКейн?
И будем мы вспоминать, какую разумную политику проводили США при Буше....
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [353][Ответить
[356] 2008-04-03 21:48Я бы не сказал, судя по вашим долларам.
 
VyacheslavRe: Выборы президента - 2008 [354][Ответить
[357] 2008-04-03 22:59> однозначна: "чья бы корова мычала!") — по исторической
> части, что называется, ни убавить ни прибавить. Попросили
> бы меня высказать свое отношение к вопросу — примерно то же
> самое бы и написал...

Вам сюди :)
http://obkom.net.ua/articles/2008-04/03.1348.shtml
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [357][Ответить
[358] 2008-04-04 00:42> http://obkom.net.ua/articles/2008-04/03.1348.shtml

Эмоции (начиная от "козлов" в заголовке и заканчивая ассоциациями с водкой и с белой горячкой (вполне готов поверить, что у автора при слове "белая" таковые возникают, но читатель здесь при чем?) обсуждать бессмысленно. Аргумент о том, что государство-правопреемник не удосужилось извиниться, принимается. (Я бы написал "примерно то же самое" — боюсь, таки без извинений, т.к. я не государство-правопреемник :-) Ну а в остальном... всё как всегда™.

> ... не считаясь с болевыми точками других народов.

Автор, надо полагать, провел среди украинского народа референдум?

> смертей массовых, которые для него обыденны и неизбежны, как лик
> вождя над письменным столом.

В постановлении была фраза: "Депутаты Государственной думы <...> решительно осуждают режим". Автор ее процитировал... и этого, очевидно, достаточно — читать процитированное, а тем более вникать в смысл написанного совершенно излишне :-)

> Кремль не чувствует ни своей вины, ни хотя бы почтения к памяти
> собственных жертв.

"Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь <...>"
"Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали <...>"
"Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР..."
Понятно, что г-н Юрко Космина лучше, чем сам Кремль, знает, что Кремль чувствует. Всё нормально, ничего нового...

> Собственно, лишний раз напоминать о том, что Голодомор охватил
> территорию Украины и те регионы России и Казахстана, которые были
> заселены этническими украинцами, смысла нет.

По риторике "пять". Рассчитано как следует. С одной стороны, ключевого слова "только" [те регионы] во фразе нет. Так что если кто попытается найти противоречие с "пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии"... противоречия тоже нет! С другой стороны, на не привыкших мыслить логическими категориями нужное впечатление произведено.

> (не зря ведь большинство указанных промышленных гигантов
> расположены именно у нас)

Мы, уж извините, придирчивые — не погнушаемся посчитать...
"Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины «Запарожсталь»(так в тексте – Обком), «Азовсталь», «Криворожсталь», крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы".
"У нас": Днепрогэс, ЗапАрожсталь, Азовсталь, Криворожсталь, Донбасс, ХТЗ. Итого 6.
"У них": Магнитогорск, Кузнецк, Кузбасс, Караганда, Москва, ГАЗ. Итого 6.
Поздравляю вас, г-н Космина, соврамши ©.

> На этот аргумент адепты Постышева обычно отвечают, что прежде чем
> отобрать хлеб у семей, живших на указанных территориях,
> национальность у них не проверяли. <...> Однако не будем углубляться в детали.

Само собой, не будем, т.к. исторических свидетельств в противовес аргументам "адептов Постышева" привести не можем.

> Позвольте, а какие такие «политические цели» могут быть у
> исключительно «индустриализационного» голода? <...> А вот усмирение
> и физическое уничтожение как таковых жителей территорий с
> преобладанием этнических украинцев может иметь исключительно одну «политическую цель».

Ну, как бы это объяснить... Была такая политическая цель — мировая революция. Для осуществления таковой надо было разбить капиталистов. Для этого, в свою очередь, индустриализоваться.
Ну а что автор не представляет, как могут существовать политические цели, не имеющие ни малейшего отношения к этническим украинцам — здесь опять-таки ничего нового.

> для российской стороны вопрос соответствия этой формулировке
> становится вопросом существования преступления как такового.

Слова "преступление" в тексте "российской стороны" действительно нет. А по-хорошему, должно было бы быть!

> Причем кощунства во фразе «Русские тоже умирали, поэтому
> Голодомора не было» не замечают не только прожженные политики и
> простые обыватели, но и интеллектуальная элита

Не отношу себя ни к одной из трех категорий — видимо, поэтому кощунство замечаю. Все дальнейшие вопросы, разумеется, к г-ну Космине, как к автору фразы. (Послание думы, напомню, открывается пассажем "<...> в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов".)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [357][Ответить
[359] 2008-04-04 01:01Только сейчас подумал, что угол зрения определяется углом падения.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [357][Ответить
[360] 2008-04-04 04:03> > однозначна: "чья бы корова мычала!") — по исторической >
> части, что называется, ни убавить ни прибавить. Попросили >
> бы меня высказать свое отношение к вопросу — примерно то же
> > самое бы и написал... Вам сюди :)
> http://obkom.net.ua/articles/2008-04/03.1348.shtml 

Собственно, лишний раз напоминать о том, что Голодомор охватил территорию Украины и <u>те регионы России и Казахстана, которые были заселены этническими украинцами</b>, смысла нет

Объянять смысла нет. Всё уже объяснено, все точки над "i" и "ё" расставлены С Украиной всё ясно окончательно и бесповоротно. Никакой морали нет вообще и не предвидится.
Есть только моральное уродство,
 
VyacheslavRe: Выборы президента - 2008 [357][Ответить
[361] 2008-04-04 10:01Геноцид кхмерів кхмерами - це вже не геноцид? Чи геноцид французів французами, що згадується в статті?

Щодо інщих національностей... Якщо ще якась країна буде вважати за необхідне визнати голод 32-33 року геноцидом свого народу, то, вважаю, Україні варто буде це підтримати.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [357][Ответить
[362] 2008-04-04 11:13А в средневековье, когда на костре сжигали якобы еретиков, а на самом деле учёных, это тоже можно отнести к геноциду?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [357][Ответить
[363] 2008-04-04 12:46Если честно, то радикально не понимаю, почему не слышно ничего о признании геноцида курдов в Ираке под мудрым руководством великого Саддама. Самое время сейчас.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [363][Ответить
[364] 2008-04-04 13:18> Если честно, то радикально не понимаю, почему не слышно
> ничего о признании геноцида курдов в Ираке под мудрым
> руководством великого Саддама. Самое время сейчас. 
--------------
Как вам не стыдно. Человек боролся за гражданский мир в своей стране (и кстати довольно усппешно это делал, судя по сегодняшней ситуации). Разве там истребляли местное население по этничскому принципу?
--------------
П.С. Тут Франция недавно признала турецкую ... э ... "операцию" против армян во время первой мировой войны геноцидом - по разным оценкам тогда было уничтожено 1,5-2 миллиона человек, армян.
А вот исполнителями, что характерно, были курды...
Может поэтому и молчат...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [363][Ответить
[365] 2008-04-04 13:26///Как вам не стыдно. Человек боролся за гражданский мир в своей стране (и кстати довольно усппешно это делал, судя по сегодняшней ситуации). Разве там истребляли местное население по этничскому принципу?

Хаха. Не смешно.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [363][Ответить
[366] 2008-04-04 13:28> Если честно, то радикально не понимаю, почему не слышно
> ничего о признании геноцида курдов в Ираке под мудрым
> руководством великого Саддама. Самое время сейчас. 
▬ Если так рассуждать, то Курды не Цыгане, у них должна быть своя территория как у Евреев...
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [353][Ответить
[367] 2008-04-04 14:05Иначе почему
> тогда > все фотки, предоставленные компанией Догмы, на
> поверку ------------------- Да причем тут Догма - Госдума
> РФ признала что голод был! Вызванный в значительной мере
> искуственными причинами.

Армянское радио спрашивают:
- Кто такой зануда?
Армянское радио отвечает:
- Зануда - это человек, которому проще дать, чем объяснить, почему ты спать с ним не хочешь.

А если серьёзно, то никто и не спорит, что было заметно более голодно, чем до и после.

------------------- > оказались
> очередным враньём? Почему моя бабушка, о чём я > уже не раз
> писал, не припоминает никаких особых проблем в > те годы? А
> ведь ей тогда уже было больше 10 лет! И, к
> ----------------- А моя бабушка примерно того же возраста -
> голод помнит, но шумиху вокруг него не одобряет

Где она тогда жила, не в курсе?

> ----------------- > слову, насчёт русификации. Не поленился
> недавно > порасспрашивать её на предмет русификации.
> Выяснилось, что > единственный предмет, который стал за эти
> годы называться > по-русски, это пробка. В её детстве
> бутылочная пробка > однозначно называлась корок. Всё
> остальное - поезда, > ворота, машины, вилы и тд и тп -
> называлось так и в 30-е. И > ей, кстати, было не менее
> странно начать в последние годы > слышать вместо
> "автомобiль" - "автiвка". > Про > электричество пример
> проигнорировали Отнюдь. Вполне себе > аргумент. Согласен. А
> не ответил ничего потому, что считаю, > что молчание и есть
> знаком согласия.  --------------------------------- Хм..
> Возвращаясь к теме топика. Кто Вам больше нравится из
> представленных кандидатов? И почему? 

Янык. Имею надежду, что он прекратит языковой террор.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [367][Ответить
[368] 2008-04-04 14:38> > Возвращаясь к теме
-----------------------
Ночной_Дозор Выборы президента - 2008 [Ответить]
[0] 2008-02-09 17:57 Похоже будет интересно. Неужели Америка все же изберет абсолютно никакую Клинтон)?
------------------------
> топика. Кто Вам больше нравится из > представленных
> кандидатов? И почему?  Янык. Имею надежду, что он прекратит
> языковой террор. 
-----------------------
Разве мы не про Штатовские выборы говорим?

Впрочем, Янукович как президент США это конечно нетривиальное решение....

П.С.
По поводу бабушки отвечаю - в курсе!
И про дедушку тоже!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [367][Ответить
[369] 2008-04-04 14:41А что? Яныку самое место в США. Чемодан, как говорится, аэропорт, Уошингтон.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [368][Ответить
[370] 2008-04-04 15:47> > > Возвращаясь к теме ----------------------- Ночной_Дозор
> Выборы президента - 2008 [Ответить] [0] 2008-02-09 17:57
> Похоже будет интересно. Неужели Америка все же изберет
> абсолютно никакую Клинтон)? ------------------------ >
> топика. Кто Вам больше нравится из > представленных >
> кандидатов? И почему?  Янык. Имею надежду, что он прекратит
> > языковой террор.  ----------------------- Разве мы не про
> Штатовские выборы говорим?

Вы - похоже таки про штатовские. :-D

Впрочем, Янукович как президент
> США это конечно нетривиальное решение....

Правильно. Чтоб у нас осталась одна-единственная единственно верная партия. И никакой оппозиции!
Это, по-моему, единственное, что мешает считать то, что происходит у нас ныне, полностью идентичным происходившему при СССР. С поправкой на цвет флага, конечно.

П.С. По поводу
> бабушки отвечаю - в курсе! И про дедушку тоже! 

И где же?
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [369][Ответить
[371] 2008-04-04 15:54> А что? Яныку самое место в США. Чемодан, как говорится,
> аэропорт, Уошингтон. 

А вашей братии лишь бы выгнать неугодных... Как говорится, есть два мнения - моё и неправильное.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [371][Ответить
[372] 2008-04-04 16:03> А вашей братии лишь бы выгнать неугодных... Как говорится,
> есть два мнения - моё и неправильное.

Разумеется, иначе и быть просто не может!:)))))))))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [371][Ответить
[373] 2008-04-04 16:05///Это, по-моему, единственное, что мешает считать то, что происходит у нас ныне, полностью идентичным происходившему при СССР

Так при добром и светлом СССР же всё было прекрасно и замечательно!! Какие претензии?
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [373][Ответить
[374] 2008-04-04 16:12> ///Это, по-моему, единственное, что мешает считать то, что
> происходит у нас ныне, полностью идентичным происходившему
> при СССР Так при добром и светлом СССР же всё было
> прекрасно и замечательно
!! Какие претензии? 

Без малейшего. Я не обязан отвечать за чужой базар.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [373][Ответить
[375] 2008-04-04 16:26Не понял. Ну и хрен с ним.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [373][Ответить
[376] 2008-04-06 23:30А я затоварился хозяйственным мылом, марки "Яка":
http://www.yaka.kiev.ua/rus/index.htm

Во как.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [373][Ответить
[377] 2008-04-07 09:46И шо оно такое? Скока стоит?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [373][Ответить
[378] 2008-04-07 09:54Зайдите, посмотрите. Есть разные. Я брал XIX век, по 20Гр.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [376][Ответить
[379] 2008-04-07 15:03> А я затоварился хозяйственным мылом, марки "Яка":
> http://www.yaka.kiev.ua/rus/index.htm Во как. 
----------
Это простите к чему?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [376][Ответить
[380] 2008-04-07 15:48Пропустили). Эта тема раскрывалась выше.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [376][Ответить
[381] 2008-04-07 17:42Если честно, я забыл что было выше))) Мыло было, но не помню в какой теме. Ещё были воды Лагидзе:)))))
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [380][Ответить
[382] 2008-04-07 17:46> Пропустили). Эта тема раскрывалась выше. 

В смысле веревку намылить?

П.С Кстати к стыду своему не знаю, зачем веревку то намыливают - разъясните несведущему
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [382][Ответить
[383] 2008-04-07 17:50> > Пропустили). Эта тема раскрывалась выше.
> В смысле веревку намылить?
> П.С Кстати к стыду своему не знаю, зачем веревку то
> намыливают - разъясните несведущему

Самоубийц обсуждали в красном форуме.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [381][Ответить
[384] 2008-04-07 17:51> Если честно, я забыл что было выше))) Мыло было, но не
> помню в какой теме. Ещё были воды Лагидзе:)))))

Поди теперь разберись.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [382][Ответить
[385] 2008-04-08 11:03> > Пропустили). Эта тема раскрывалась выше.  В смысле
> веревку намылить? П.С Кстати к стыду своему не знаю, зачем
> веревку то намыливают - разъясните несведущему 

Чтоб она была скользкой и, тем самым, лучше затягивалась.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [382][Ответить
[386] 2008-04-11 12:58Вопрос. А ведь в округе Колумбия, в который входит только 1 населённый пункт - тоже свои отдельные законы, как и во всех штатах? И устанавливает их аналог госовета, как я понимаю? Или как?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [382][Ответить
[387] 2008-04-11 13:13D.C. подчиняется напрямую Конгрессу США. Хотя там и есть кажется номинальный мэр и администрация.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [382][Ответить
[388] 2008-04-11 13:16Т.е. там действую исключительно общефедеральные законы + решения горадминистрации?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [382][Ответить
[389] 2008-04-11 13:19Общефедеральные законы, думаю действуют везде. Деталей не знаю. Стемнеет - С.Ф. расскажет. Помню только, что население там меньше миллиона.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [382][Ответить
[390] 2008-04-11 13:21А своих законов там быть не может. Это же не штат.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [382][Ответить
[391] 2008-04-11 13:43Меньше Вашингтона D.C. (581,530) кстати только Вайоминг (515,004).
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [382][Ответить
[392] 2008-04-11 16:11DC подчиняется напрямую Конгрессу. И в Палате Представителей, и в Сенате есть специальные комитеты по DC.
Конгресс сам специальным законом в 1973-м году делегировал жителям некоторые права, такие как иметь своего избранного мэра и горсовет, однако они всё равно подчинены Конгрессу.
Городское правительство также подчинено федеральному правительству, которое имеет право вмешиваться в деятельность городского правительства (что при мне однажды и случилось).

До 1964-го года жители DC не имели права выбирать Президента, до 1971-го даже не имели своих делегатов в Конгрессе (теперь имеют, но без права голоса, как Пуэрто-Рико или Самоа. Точнее, право голоса у них есть только внутри соответствующих комитетов) . Итогом стало то, что в DC популярен антиамериканский девиз "Taxation Without Representation", который присутствует на номернах знаках автомобилей с 2000-го года. Клинтон даже нацепил эти номера на президенсткиe лимузины, однако Буш, придя в Офис, их сменил. :-))

Есть попытки протащить новый закон, который бы давал жителям столицы один голос в Палате Представителей Конгресса. Законопроект одобрен Палатой Предтавителей, но не прошёл Сенат. И вряд ли пройдёт, потому что его может отклонить Верховный Суд как неконституционный, потому что DC не является штатом.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [390][Ответить
[393] 2008-04-11 16:13> А своих законов там быть не может. Это же не штат. 

Горсовет может принять. Но Конгресс может вмешаться и отвергнуть.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [390][Ответить
[394] 2008-04-11 16:28///До 1964-го года жители DC не имели права выбирать Президента

??? За что же? Они чё - не граждане, что ли?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[395] 2008-04-11 16:47> ///До 1964-го года жители DC не имели права выбирать
> Президента ??? За что же? Они чё - не граждане, что ли? 

Они-то граждане, но президента США выбирают штаты. DC - не штат и потому не мог иметь выборщиков. Какой тогда смысл вообще голосовать, если голосуй - не голосуй...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[396] 2008-04-11 17:07Прикольно:)) Видимо никогда не пойму американской демократии "сначала мы выберем того, кто будет выбирать..."
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[397] 2008-04-11 17:20Так не только в США.
Во многих странах президента вообще избирает парламент, что не мешает им быть демократическими.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[398] 2008-04-11 17:42Ну есть такое. Например в Молдове))
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[399] 2008-04-12 20:48Вот что я нашёл - http://www.president.gov.ua/ru/news/9557.html

Итак, Украине, оказывается, семь тысяч лет. Шо так мало, Катюша, почему не семьдесят?
И Украина изобрела, оказывается, первую в Европе конституцию. Надо же, государства не было, а Конституция уже была, первая в Европе! Ну да, куда той Европе с её Конституцией Сан Марино, по которой это карликовое гоcудартво живёт уже более четырёхсот лет и по ей день. :-)

Ну и дальше стандартный набор лживой бредятины, вполне в стиле своего муженька и его подельников.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[400] 2008-04-12 21:03>http://www.president.gov.ua/ru/news/9557.html

Весьма интересно читать ТАКИЕ тексты на "клятом москальском" языке а не на укр.мове :))
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[401] 2008-04-12 21:22>Но по-настоящему уникальной Оранжевую революцию сделал
>ее позитивный дух,
----------------------
"ющенко -так, янукович - мудак" - один из лозунгов.
---------------------
>юмор
--------------------
"хай живе дерьмократiя" - надпись до сих пор красуется на
колонне Главпочтамта
-------------------
>и человечность.
------------------
"Геть клятих москалiв з донецькими кланами"
-----------------
>Я лично считаю, что
>Бог присутствовал в каждом человеке,
------------------
Нехилое заявление. Каким образом было установлено божественное присутствие?
------------------
>каждом поступке на
>протяжении этих холодных и заснеженных 18 дней.
>Нация,
>которая поколениями подвергалась порабощениям, терпела
>поражения, уничтожение людей, нашла в себе силы
------------------
Как вы думаете, на что нашла силы эта нация? На какие великие исторические свершения?
-----------------
>петь
>песни свободы, проводить ночи в палатках в разговорах о
>демократии,
-----------------
Очень великое деяние.
-----------------
обмениваться опытом, открыть двери своих
>домов для других, отдавать деньги, пищу, теплую одежду на
>нужды революции.
...обсирать и обгаживать центральную улицу столицы, испоганить похабными надписями стены окрестных домов, повесить оранжевую тряпку рядом с государственным флагом...
-------------------
Не менее великое деяние. Войдет в аналлы истории наряду с падением Римской империи и 2-й мировой. Без сомнения, это свидетельствует про "незламне споконвiчне прагнення укр.народу до незалежностi"™

Но попадаются и относительно здравые мысли.
>Но независимость не принесла немедленных политических
>или экономических успехов. Украина пережила
>несправедливое распределение капитала. В ее политической
>системе продолжали доминировать деспотические и
>коррумпированные люди из прошлого, члены
>коммунистической партии, которые сменили свои титулы, но
>не свои методы и цели.
Например, Ющ. Член КПСС. Идеолог марксизма-ленинизма, а теперь - украинской идеологии.
Все-таки звание великого украинца по праву принадлежит Захару Мазоху...
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[402] 2008-04-13 00:01А этого никто не заметил? :-)

1) ... в Украине, 16-летней стране с 7000-летней историей.
2) История Украины - это история борьбы за независимость и свободу.
3) Мы - страна Богдана Хмельницкого, который начал борьбу за независимость в XVII веке...

Впрочем, я со своей формальной логикой здесь не к месту... :-)
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[403] 2008-04-13 00:11Логика и украинский национализм - вещи не совместимые.
Кстати, вот в тему. Истинная мечта любого Свiдомого Патрiота Украiни http://i042.radikal.ru/0804/fa/7d90dd2a2fa6.jpg
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[404] 2008-04-13 00:19Кстати, вот почему я не люблю все эти ура-патриотические антироссийские завывания. Сначала "клятi москалi", потом "донецькi бандити" а в конце Истинными Украинцами будут признаны только жители Западной Украины...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[405] 2008-04-13 00:33Господи, как надоел этот идиотизм. Наша "титульная нация" вообще способна на что-то кроме стонов, брюзжания и мелких гадостей.
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [394][Ответить
[406] 2008-04-13 00:48>Наша "титульная нация" вообще способна на что-то кроме
>стонов, брюзжания и мелких гадостей.
Судя по тому что наблюдается - НЕТ. Только стоны о пригнобленнi загарбаноi поневоленоi неньки-Украiни.
 
VyacheslavRe: Выборы президента - 2008 [405][Ответить
[407] 2008-04-13 00:57> Господи, как надоел этот идиотизм. Наша "титульная нация"
> вообще способна на что-то кроме стонов, брюзжания и мелких
> гадостей.

Ги-ги.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [405][Ответить
[408] 2008-04-13 01:09Как кому а мне все это надоело гораздо больше чем все советы и кучмы вместе взятые. Те хоть были понятны. Выброшенное, потеряное время лжемессии. Безвременье с выдуманным прошлым и без будущего. Никогда прежде не видел в людях столько аппатии, как сейчас.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [405][Ответить
[409] 2008-04-14 11:53Дозор, и все остальные - просто предлагаю временно пожить в другой стране. Не всмысле чемодан-вокзал, а просто отдохнёте. Я бы сам с удовольствием, и даже не в одной, но увы - возможности нет. А то тоже это всё надоело к чёртовой матери.
Хотя с другой стороны, сейчас даже в Тибете от этого не спрячешься... Разве что в Папуа Новую Гвинею какую-нибудь))) Думаю, там ничто не напомнит о нашем политикуме:)
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [403][Ответить
[410] 2008-04-14 13:38> Логика и украинский национализм - вещи не совместимые.
> Кстати, вот в тему. Истинная мечта любого Свiдомого
> Патрiота Украiни
> http://i042.radikal.ru/0804/fa/7d90dd2a2fa6.jpg 
-------------
Вообще говоря любой сознательный УКРАИНСКИЙ националист
знает, что
"Від Карпат до Сахаліна - всюди Ненька-Україна"(с)

А нарисованная вами картинка скорее всего принадлежит кисти российского шовиниста.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [402][Ответить
[411] 2008-04-14 13:48> А этого никто не заметил? :-) 1) ... в Украине, 16-летней
> стране с 7000-летней историей. 2) История Украины - это
----------------
Хм! попробую пояснить
в течении 7000 летней истории украинцы боролись за свою независимость.
Обычно эта борьба заканчивалась поражением, но интеграцией значительного % украинской элиты в состав нового госсударста.
----------------
> история борьбы за независимость и свободу. 3) Мы - страна
> Богдана Хмельницкого, который начал борьбу за независимость
> в XVII веке... Впрочем, я со своей формальной логикой здесь
> не к месту... :-) 
----------------
Последние противники Польша и Россия до сих пор существую - все верно.

П.С. Вообще говоря большинство радикальных движений финансируются с другой стороны.
Например "Свобода" Тягнибока существует на деньги ПР.
Про роль СБУ в судьбе УНСО я уже рассказывал...
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [404][Ответить
[412] 2008-04-14 13:50> Кстати, вот почему я не люблю все эти ура-патриотические
> антироссийские завывания. Сначала "клятi москалi", потом
> "донецькi бандити" а в конце Истинными Украинцами будут
> признаны только жители Западной Украины... 
------------
Но согласитесь , какая-то логика в этом есть.
За 15 лет не выучить госсударственный, да еще и этнически родной язык!?
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [405][Ответить
[413] 2008-04-14 13:57> Господи, как надоел этот идиотизм. Наша "титульная нация"
> вообще способна на что-то кроме стонов, брюзжания и мелких
> гадостей. 
-------------------
Хм!
Вы зря так говорите.

Слишком много противников чего-то такого в нашем исполнении. И не только Россия.

Вот ЕС сильно мучается сейчас с ПРОамериканской Самостийной Польшей.
А теперь представьте такую (по гонору) страну размером с Францию между НАТО и Россией
Страшно!?
то-то же...
Поэтому дешевле купить лидеров.

Причем лидеры тоже не дешевые прихоодится покупать ВСКЛАДЧИНУ кого-то Россия, кого-то Штаты, кого-то ЕС

П.С. Касательно апатии...Оранживая революция была тем клапаном который позволил выпустить СОБРАВШИЙСЯ ЗА ГОДЫ КУЧМЫ пар...
Пар выпустили... пришло похмелье - вот вам и апатия...
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [411][Ответить
[414] 2008-04-14 16:35> в течении 7000 летней истории украинцы боролись за свою независимость.

Понял. Спасибо :-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [411][Ответить
[415] 2008-04-14 16:45Угу, но ведь СТОЛЬКО людей ещё не поняло! Всмысле что в течении 7000 летней истории украинцы боролись за свою независимость.

Не все ведь ещё знают, что украинская армия в битве с динозаврами при...
;)
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [414][Ответить
[416] 2008-04-14 16:52> > в течении 7000 летней истории украинцы боролись за свою
> независимость. Понял. Спасибо :-) 
---------
хотя бы до конца дочитали
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [415][Ответить
[417] 2008-04-14 17:41> Угу, но ведь СТОЛЬКО людей ещё не поняло! Всмысле что в
> течении 7000 летней истории украинцы боролись за свою
> независимость. Не все ведь ещё знают, что украинская армия
> в битве с динозаврами при... ;) 
-------------
Динозавры все-таки значительно раньше...

Впрочем можете читать по-другому:
народы проживавашие на территории Украины последние 7000 лет вынуждены были бороться за свою независимость.

Место такое понимаешь ... в некотором роде проходной двор

П.С.И вобще - чем мы хуже египтян -те считают себя потомками
Древнего Египта, а итальянцы - Древнего Рима.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [413][Ответить
[418] 2008-04-15 05:03> Слишком много противников чего-то такого в нашем
> исполнении. И не только Россия.

Если о "нашем", то первый противник - мы же сами. Наворотить, за несколько лет, такой гипертрофированный госаппарат, даже Союз не сумел. А все равно распался, под обузой того, что был. Мы же имеем рузультатом - прогрессирующую инфлянию и дисфункцию всех ветвей власти. И это всего-то за 2005-2008гг.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [418][Ответить
[419] 2008-04-15 09:18> > Слишком много противников чего-то такого в нашем >
> исполнении. И не только Россия. Если о "нашем", то первый
-----------------
Да, это тоже есть но доля всех остальних значительно больше...
-----------------
> противник - мы же сами. Наворотить, за несколько лет, такой
------------------
Посмотрите на ту же Россию - вы видите принципиальную разницу?
------------------
> гипертрофированный госаппарат, даже Союз не сумел. А все
> равно распался, под обузой того, что был. Мы же имеем
> рузультатом - прогрессирующую инфлянию и дисфункцию всех
> ветвей власти. И это всего-то за 2005-2008гг. 
----------------
Хм, вы утверждаете что за 2005-2008 й госаппарат существенно вырос?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [418][Ответить
[420] 2008-04-15 09:47По крайней мере в Секретариате Президента ОЧЕНЬ вырос((( Только тОлку?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [418][Ответить
[421] 2008-04-15 10:13Под каждый вздох - коммитет. Куча ненужных министерств, при которых так же еще куча коммитетов. К пример - зачем возрождали мин. угольной промышленности. Зачем мин. культуризма и т.п. И все это неплохие ставки + кормление с откатов. О втором правительстве - СП, уже сказано. Вся эта гигантская машина аблолютно ничего не производит. Коэфициент полезности которой около нули или отрицательный. А поскольку именно в последнее время она особенно быстро разросталась, то вполне очевидно, что она и является основным фактором инфляции.

Выплаты по вкладам, на этом фоне, мизерны. Цена бензина и энергоносителей сейчас стабилизировалась. Вклад биотоплива и прошлогоднего неуражая я оцениваю не более .1-.2 от общего уровня.

Здесь конечно сыграло свою роль повышение выплат во всем госсекторе, что можно оценить в .2-.5, но значительная часть (по весу) пришлась опять таки на раздутый аппарат управления. Не производительную часть. Хотя виной здесь уже неверная стратегия - повышения не адрессные. Т.е. не ориентированы на те платежы которые нужно приводить к мировым а уходят в недоразвитый рынок, что само собой ведет к росту цен на питание.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [421][Ответить
[422] 2008-04-15 10:34> Под каждый вздох - коммитет. Куча ненужных министерств, при
> которых так же еще куча коммитетов. К пример - зачем
> возрождали мин. угольной промышленности. Зачем мин.
> культуризма и т.п. И все это неплохие ставки + кормление с
> откатов. О втором правительстве - СП, уже сказано. Вся эта
> гигантская машина аблолютно ничего не производит.
--------------------
зря вы так.
Вот к примеру
был такой КС "Берлинершпауркасс"
так планировал 6 месяцев доить доверчивых граждан
а потом сбежать с баблом.
В итоге через два месяца их решили проверить контролирующие органы.
мошенники удрали.
Причем судя по суммам которые они собрали - рентабельность у них не слишком высокая вышла...
Сотни и тысячи людей потеряли денег благодаря действиям госсударства.
--------------------
> Коэфициент полезности которой около нули или отрицательный.
--------------------
это смотря как считать
--------------------
> А поскольку именно в последнее время она особенно быстро
> разросталась, то вполне очевидно, что она и является
> основным фактором инфляции. Выплаты по вкладам, на этом
> фоне, мизерны. Цена бензина и энергоносителей сейчас
-------------------------
Слышал в Ираке тендерить будут права на разработку нефти.
Глядишь нас ждет поворот мировых цен на нефть вниз...
Вон ОПЕК уже добычу снижает...
А вот продовольствие - да...
-------------------------
> стабилизировалась. Вклад биотоплива и прошлогоднего
> неуражая я оцениваю не более .1-.2 от общего уровня. Здесь
> конечно сыграло свою роль повышение выплат во всем
> госсекторе, что можно оценить в .2-.5, но значительная
> часть (по весу) пришлась опять таки на раздутый аппарат
> управления. Не производительную часть. Хотя виной здесь уже
> неверная стратегия - повышения не адрессные. Т.е. не
> ориентированы на те платежы которые нужно приводить к
> мировым а уходят в недоразвитый рынок, что само собой ведет
> к росту цен на питание. 
-----------------------
Я может чего-то не понимаю но мировая цена на харч сейчас довольно высока...
Вот в бедных странах уже голодные бунты
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [421][Ответить
[423] 2008-04-15 10:51В бедных странах бунты были всегда. Мировая цена растет за счет рассширения сектора биотоплива, это незначительная доля в локальном тренде. Основная - своя собственная специфика. Это неспособность нормального развития нац. производителя при возросшем давлении спроса. За счет безадресных выплат в не производительных сферах (госаппарат).

Остальное не понял, какое имеет отношение к делу.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [421][Ответить
[424] 2008-04-15 10:52Ну так в будущем собственно, все войны и будут НЕ за нефть, газ или о ужас! демократию, а ИМЕННО за харчи. Ибо сейчас уже треть мира голодает...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [421][Ответить
[425] 2008-04-23 13:52Пенсильванию Клинтон выиграла? Последнее что видел - был перевес в 5%. Но у Обамы остается еще приличный запас в целом. Да и вообще он производит куда более приятное впечатление. Интересно почему все же многие хотят Клинтон?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [421][Ответить
[426] 2008-04-23 14:59А Обама не аналог какого-нибудь Черновецкого? Наговорит, наговорит, а потом?
 
no_remRe: Выборы президента - 2008 [421][Ответить
[427] 2008-04-23 15:05Дехто їи вже навіть прізвиська вигадав — Хілтон та Барама (Бабама) :)
 
רעב שוראRe: Выборы президента - 2008 [421][Ответить
[428] 2008-04-23 15:05>Последнее что видел - был перевес в 5%.
До десяти дотягнуло!
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [425][Ответить
[429] 2008-04-23 17:05> Пенсильванию Клинтон выиграла? Последнее что видел - был
> перевес в 5%. Но у Обамы остается еще приличный запас в
> целом. Да и вообще он производит куда более приятное
> впечатление. Интересно почему все же многие хотят Клинтон? 

Всегда есть те, кто любит популистов. За неё больше голосуют пожилые, молодые не очень. В Пенсильвании много индустриальных городков, где хреново с работой и заработком.
Ну и потом, она всё же показала характер, нехило борется, этого у неё дейтвительно не отнять.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [246][Ответить
[430] 2008-04-25 14:40> Смертная казнь во многих штатах запрещена.

Очень в тему. Гениальный шедевр трэша. США, 2004, реж. Джон Брайант.
Смотрел его в кинотеатре. Настоящий фурор! Смех столял ваще истерический!:)))
Наслаждайтесь, главное - от первого до последнего кадра досмотрите))
http://www.youtube.com/watch?v=uDvjF3i7Wp0
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [246][Ответить
[431] 2008-04-29 05:53Фотка однако - http://www.elcanche.com/weblog/archives/100505.jpg

Я так и не понял, это наcтоящий Буш или нет?
Он действительно клюнул или ему всё-таки расказали, что к чему? :)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [246][Ответить
[432] 2008-05-03 12:38И я не понял настоящий он или фотошопмэйд...:)
 
СтефанIt's over[Ответить
[433] 2008-06-05 16:33Клинтон собирается в субботу объявить об окончании своей избирательной кампании и о поддержке Обамы. Газеты обсуждают возможность того, что Обама выберет ее в качестве кандидата в вице-президенты.

Поздравляю МакКейна с победой....
 
no_remRe: It's over[Ответить
[434] 2008-06-05 16:43Кажуть що вже за день після відмови Клінтон продовжувати кампанію, рейтинг Обами зріс на декілька відсотків, відрив від МакКейна відчутно збільшився. Хоча, питання, як можна вирахувати рейтинг за один день?
 
no_remRe: It's over[Ответить
[435] 2008-06-05 16:43П.С. Я особисто вболівав за Хіларі :)
 
СтефанRe: It's over [435][Ответить
[436] 2008-06-05 16:47> П.С. Я особисто вболівав за Хіларі :)

Аналогично.
 
НИКОЛАЙRe: It's over [436][Ответить
[437] 2008-06-06 01:55> > П.С. Я особисто вболівав за Хіларі :) Аналогично. 
▬ ХИЛАРИ ПОШЛА ЗА АБАМУ...
 
СтефанRe: It's over [436][Ответить
[438] 2008-06-06 15:24Барак Обама тайно встретился с Хиллари Клинтон
http://korrespondent.net/world/484852

Это мне нравится :-)
Сразу вспоминается классическая фраза: "и не удивлюсь, если узнаю, что ваш муж ТАЙНО посещает..." ©
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: It's over [436][Ответить
[439] 2008-06-06 16:05Всё тайное рано или поздно становится Обамой...
 
Ночной_ДозорRe: It's over [436][Ответить
[440] 2008-06-06 17:05Какая администрация вероятнее начнет пикистанскую компанию, МакКейна или Обамы?
 
Сергій_ПRe: It's over [440][Ответить
[441] 2008-06-06 17:11> Какая администрация вероятнее начнет пикистанскую компанию,
> МакКейна или Обамы?

А що це за "пакістанська ко(а)мпанія"?
 
kysilRe: It's over [441][Ответить
[442] 2008-06-06 17:55> > Какая администрация вероятнее начнет пикистанскую
> компанию, > МакКейна или Обамы? А що це за "пакістанська
> ко(а)мпанія"? 
---------------
Хм! Для стабилизации мировой экономики (с точки зрения США)
срочно необходима маленькая (по штатовским масштабам) победоносная война.
Кандидаты: Иран и Пакистан.
Иран стремно.

П.С.
Кроме того уничтожив Пакистан можно получить замечательное поле боя для Индийской и Китайской армий.
 
Ночной_ДозорRe: It's over [441][Ответить
[443] 2008-06-06 18:03Причем похоже оба кандидата "за". МакКейн само собой, Обама даже прямо высказывался. Проведена смена командования, силы усиленно наращиваются. Становится понятней настоящее назначение новой европейской ПРО.
 
Сергій_ПRe: It's over [442][Ответить
[444] 2008-06-06 18:17Хм! Для стабилизации мировой
> экономики (с точки зрения США) срочно необходима маленькая
> (по штатовским масштабам) победоносная война. Кандидаты:
> Иран и Пакистан. Иран стремно.

Ви що там на полі глобалізму сказилися усі? Пакістан поки що союзник. Яка війна?
Скоріше Зімбабве, Судан, Сомалі побомбардують, ніж Пакістан.

П.С. Кроме того уничтожив
> Пакистан можно получить замечательное поле боя для
> Индийской и Китайской армий.

Іnteressant! Армія США розчищає рінг для матчу між Індією та Китаєм.
Перший тайм!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: It's over [442][Ответить
[445] 2008-06-06 18:20Сьогодні щось дуже жарко... Показилися всі...
 
Ночной_ДозорRe: It's over [442][Ответить
[446] 2008-06-06 18:43Ирак то же был "союзником". Вероятный срок - после развертывания первой очереди ПРО. Возможно, для острастки, проведение показательного "терракта" в отношении афганского контингента.
 
Сергій_ПRe: It's over [446][Ответить
[447] 2008-06-06 18:56> Ирак то же был "союзником".

До зміни режиму 1979 р.

Вероятный срок - после
> развертывания первой очереди ПРО. Возможно, для острастки,
> проведение показательного "терракта" в отношении афганского
> контингента.

"Кишеньковий заколотізатор" купіть: теорії заколотів та війн на який завгодно смак! Швидко, безпечно! 20 версій майбутнього - кожен день!
Є можливість апгрейду на версію "люкс" - найважливіші промови Наталлі Вітренко на Ваш мобільний телефон!
 
Ночной_ДозорRe: It's over [446][Ответить
[448] 2008-06-06 20:16Обама аналог Витренко? Весело живете.
 
Сергій_ПRe: It's over [448][Ответить
[449] 2008-06-06 21:04> Обама аналог Витренко? Весело живете.

Він же червоний як дупа в мавпи. Аналог і є.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: It's over [448][Ответить
[450] 2008-06-06 21:58Если серьёзно, то полагну (есть такое слово?;)), что война с одной из Исламских Республик - это вторая нога США в собственный гроб - и в отношении международного имиджа, и в отношении невероятных потерь, как человеческих и технических, так впоследствие и экономических.
Если оба кандидата выступают "за", то какая уже разница кто победит?
 
НИКОЛАЙRe: It's over [450][Ответить
[451] 2008-06-06 22:42> Если серьёзно, то полагну (есть такое слово?;)), что война
> с одной из Исламских Республик - это вторая нога США в
> собственный гроб - и в отношении международного имиджа, и в
> отношении невероятных потерь, как человеческих и
> технических, так впоследствие и экономических. Если оба
> кандидата выступают "за", то какая уже разница кто
> победит? 
▬ Или Иран, или Пакистан США может в эту могилу отправить?
 
СтефанRe: It's over [450][Ответить
[452] 2008-06-07 00:53> вторая нога США в собственный гроб

Не дождетесь ©.
 
НИКОЛАЙRe: It's over [452][Ответить
[453] 2008-06-07 01:08> > вторая нога США в собственный гроб Не дождетесь ©. 
▬ Имеется в виду Стефан, не само государство и народ проживающий в ней, а конец я бы сказал захватнической, импералистической политики США...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: It's over [452][Ответить
[454] 2008-06-07 17:57В принципе, да.

Но мне казалось, сообщение 452 написал я. Всмысле там было другое вместо него...
 
Д-616Re: It's over [452][Ответить
[455] 2008-06-07 22:23В тему про Клинтон[а]
http://caricatura.ru/ukol/Pier/pic/711.jpg
 
НИКОЛАЙRe: It's over [455][Ответить
[456] 2008-06-08 09:54> В тему про Клинтон[а]
> http://caricatura.ru/ukol/Pier/pic/711.jpg 
▬ Так пора уже издавать книгу как буш заговаривается
 
NatashaRe: It's over [456][Ответить
[457] 2008-06-08 15:08> > В тему про Клинтон[а] >
> http://caricatura.ru/ukol/Pier/pic/711.jpg  ▬ Так пора уже
> издавать книгу как буш заговаривается 

Уж кто бы говорил. У вас в двух словах три ошибки в каждом предложении.
 
НИКОЛАЙRe: It's over [457][Ответить
[458] 2008-06-08 17:34> > > В тему про Клинтон[а] > >
> http://caricatura.ru/ukol/Pier/pic/711.jpg  ▬ Так пора уже
> > издавать книгу как буш заговаривается  Уж кто бы говорил.
> У вас в двух словах три ошибки в каждом предложении. 
▬ А он путает австрию с австралией.

А вам бы советовал бы переселится жить сюда на Украину, и получить гражданство, устроится на предприятие , куда вам захочется, и ооочень хвалить нынешнийм строй тут вы Дыбильном государстве.

На счёт правописания, я не контрольную пишу, и не чего мне указывать какой то предатильнеце Родины мне на замечания, это форум и каждый пишет как хочет!

Я же не говорю всем остальным, что лишние знаки вместо смайликов тут расставляют многие , и слова типа ИМХО, +1, +2 и т.д, и т.п.
 
kysilRe: It's over [444][Ответить
[459] 2008-06-08 20:26> Хм! Для стабилизации мировой > экономики (с точки зрения
> США) срочно необходима маленькая > (по штатовским
> масштабам) победоносная война. Кандидаты: > Иран и
> Пакистан. Иран стремно. Ви що там на полі глобалізму
> сказилися усі? Пакістан поки що союзник. Яка війна? Скоріше
> Зімбабве, Судан, Сомалі побомбардують, ніж Пакістан. П.С.
> Кроме того уничтожив > Пакистан можно получить
> замечательное поле боя для > Индийской и Китайской армий.
> Іnteressant! Армія США розчищає рінг для матчу між Індією
>у та Китаєм. Перший тайм! еобхыдна
---------------
Штатам необхідна ВІЙНА.
Перелічені Вами альтернативи не підходять з різних причин.
Крім того зверніть увагу - Бхудто то дострерили...
Так що Пакістан
 
НИКОЛАЙRe: It's over [444][Ответить
[460] 2008-06-08 20:44Если Пакистан, то кранты цивилизации, там рядом и Китай, и оба государства имеют ядерное оружие, а если применят?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: It's over [444][Ответить
[461] 2008-06-09 09:50Итак, кто же убил Бхутто и зачем? Кажется, мы подошли к самому главному;)
 
Сергій_ПRe: It's over [459][Ответить
[462] 2008-06-09 15:59--------------- Штатам
> необхідна ВІЙНА. Перелічені Вами альтернативи не підходять
> з різних причин. Крім того зверніть увагу - Бхудто то
> дострерили... Так що Пакістан

Голослівно.
 
НИКОЛАЙRe: It's over [459][Ответить
[463] 2008-06-09 18:21США никогда не помогали сильные лидеры с направленностью социалистических устоев всегда не разделяли социалистов и коммунистов, тем более у нас В УКРАИНЕ ( словно в жопе при поносе) !

По этому и уничтожили всех близких родственников между собой индийцев...
 
Сергій_ПRe: It's over [463][Ответить
[464] 2008-06-09 21:47> США никогда не помогали сильные лидеры с направленностью
> социалистических устоев всегда не разделяли социалистов и
> коммунистов, тем более у нас В УКРАИНЕ ( словно в жопе при
> поносе) !

Сформулюйте свою думку без використання звичних для Вас термінів (жопа, понос тощо).

По этому и уничтожили всех близких родственников
> между собой индийцев...

Індійців вже 1 мільярд. Не тягне це на винищених жертв інцесту та американської вояччини.
 
Ночной_ДозорRe: It's over [463][Ответить
[465] 2008-06-10 00:23И без поносов, ничего не понятно.
 
NatashaRe: It's over [463][Ответить
[466] 2008-06-10 06:44осторожно. сейчас он ответит что он не в школе и на форуме можно писать как угодно. Ну вас хоть предателями не назовет как меня.
 
НИКОЛАЙRe: It's over [464][Ответить
[467] 2008-06-10 17:33> > США никогда не помогали сильные лидеры с направленностью
> > социалистических устоев всегда не разделяли социалистов и
> > коммунистов, тем более у нас В УКРАИНЕ ( словно в жопе
> при > поносе) ! Сформулюйте свою думку без використання
> звичних для Вас термінів (жопа, понос тощо). По этому и
> уничтожили всех близких родственников > между собой
> индийцев... Індійців вже 1 мільярд. Не тягне це на
> винищених жертв інцесту та американської вояччини. 
▬ Произошло кровосмешение, по этому они уже нечисто индейцы.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [15][Ответить
[468] 2008-06-20 20:08Алло, на мостике. Что у вас там творится? Обама лидирует.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [468][Ответить
[469] 2008-06-20 20:10> Алло, на мостике. Что у вас там творится? Обама лидирует.

Да ваще. Беспредел полный.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [468][Ответить
[470] 2008-06-20 20:13> Алло, на мостике. Что у вас там творится? Обама лидирует. 
▬ Н.Д. давно, да и ещё Клинтонша свои голоса ему отдала...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [468][Ответить
[471] 2008-06-21 00:28Вот, что мне интересно. По экономической программе у него перевес над МакКейном почти на 10%. Причем республиканец говорит - снижать налоги. Демократ - против. Ничччего не понимаю. Почему тогда Обаму обзывают популистом?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [468][Ответить
[472] 2008-06-21 18:22Популист потому, что обычная тактика в таких случаях - расчёт на государство, на то, что оно должно что-то делать, в чём-то помочь и т.д.

Обама обещает отменить налоги на первые 8,100 долларов заработка (ничего толком не пойму, ибо эта сумма и так налогом не облагается), полностью отменить налоги для пожилых, зарабатывающих менее 50 тысяч в год и упростить налоговые правила для домовладельцев (universal mortgage credit).
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [468][Ответить
[473] 2008-06-22 00:52Клинтон начинает агитировать за Обаму
http://korrespondent.net/world/499406
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [468][Ответить
[474] 2008-06-22 00:57До боли знакомая ситуация. Между Сциллой и Харибдой)) Ну-ну, подождём-увидим.
 
kysiRe: Выборы президента - 2008 [474][Ответить
[475] 2008-06-22 23:41> До боли знакомая ситуация. Между Сциллой и Харибдой))
> Ну-ну, подождём-увидим. 
------------------
Интресно, буду палатки под Белым Домом?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [474][Ответить
[476] 2008-06-23 10:18А что с вашим ником? прошёл необходимый религиозный обряд?;))
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [476][Ответить
[477] 2008-06-23 10:19> А что с вашим ником? прошёл необходимый религиозный
> обряд?;)) 
----------------
Ну да - "ПО СОВЕТУ ДРУЗЕЙ"(с)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [476][Ответить
[478] 2008-08-18 15:18Теперь 100% за МакКейна?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [478][Ответить
[479] 2008-08-18 15:23> Теперь 100% за МакКейна? 

Нет.
А вообще - послал Господь нам выборы в этом году, не знаю, что и сказать... :-(
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [479][Ответить
[480] 2008-08-18 16:43> А вообще - послал Господь нам выборы в этом году, не знаю, что и сказать... :-(

Только то, что бога нет :-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [479][Ответить
[481] 2008-08-26 20:17> > Теперь 100% за МакКейна?
> Нет.
> А вообще - послал Господь нам выборы в этом году, не знаю,
> что и сказать... :-(

Ну прям как у нас несколько лет назад. Аж прямо не из кого выбирать, и половина на половину)) Кушайте на здоровье!)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [479][Ответить
[482] 2008-09-13 22:31Интересно, решится ли Обама сделать подмену на Клинтон? Говорят прецеденты были.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [479][Ответить
[483] 2008-09-13 22:42Это мои третьи выборы. Не знаю, как голосовать. И от Маккейна в ужасе, и за Обаму рука не пока поднимается. :-(.

Впрочем, из демократических кандидатов этот мужик у меня пока что вызывает наибольшее уважение. Да уж... задачка....
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [479][Ответить
[484] 2008-09-14 11:25А третьего кандидата нет в природе??? Дааа, демократия в самом расцвете сил))

И какого числа выборы?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [479][Ответить
[485] 2008-09-14 11:26...я имею в виду все остальные партии в США настолько мелки и жалки, что кандидата даже не думают выставлять что ли?
 
Д-616Re: Выборы президента - 2008 [479][Ответить
[486] 2008-09-14 11:43>Впрочем, из демократических кандидатов
А что, есть другие, недемократические ?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [483][Ответить
[487] 2008-09-14 13:56> Это мои третьи выборы. Не знаю, как голосовать. И от
> Маккейна в ужасе, и за Обаму рука не пока поднимается. :-(.
> Впрочем, из демократических кандидатов этот мужик у меня
> пока что вызывает наибольшее уважение. Да уж... задачка....
>

Обама, являясь демократом, выбрал своего вайса вполне обоснованно. В тоже время республиканец МакКейн, сделал такой себе популистский выбор и заработал на этом очки. Если дошло до такого, то Америку видно уже больше ничего не интересует. Обама, с ее точки зрения, делает слишком много ошибок. На честной позиции там очков уже не наберешь.

Такое впечатление, что Обама Америке не особо и нужен, он даже не совсем американский кандидат. А если и станет президентом может многим не угодить и плохо кончить.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [484][Ответить
[488] 2008-09-14 15:05> А третьего кандидата нет в природе??? Дааа, демократия в
> самом расцвете сил))

Как нет? А Нейдер?

> И какого числа выборы? 

4-го ноября, во вторник после первого понедельника месяца.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [485][Ответить
[489] 2008-09-14 15:17> ...я имею в виду все остальные партии в США настолько мелки
> и жалки, что кандидата даже не думают выставлять что ли? 

В общем да. Зелёные вот пролетели, сейчас пытаются вскочить, подписи собирали, ко мне вот возле библиотеки обратились однажды, чтоб подписал. Некоторые партии исчезли, например, Росса Перо. На выборах 1992-го года он получил почти 20% (победивший в том году Клинтон - 43%).
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [485][Ответить
[490] 2008-10-20 06:05"Впервые в истории США русскоязычный кандидат, баллотируется в конгресс США. Как передает телеканал "Вести", 47-летняя уроженка Киева Марина Кац баллотируется в палату представителей конгресса США от Республиканской партии.

Отмечается, что в ее избирательном округе, включающем в себя часть Филадельфии с пригородами, проживают около 125 тыс. выходцев из бывшего Советского Союза, так что шансы на победу у М.Кац весьма неплохие.

Выборы в конгресс США пройдут 4 ноября текущего года параллельно с выборами президента.

М.Кац родилась в Киеве. В 1979г. приехала с родителями в США. Сообщается, что в настоящий момент она владеет собственной юридической фирмой.

В случае победы на президентских выборах республиканца Джона Маккейна, на ее взгляд, ничего страшного для взаимоотношений США с Россией не произойдет. "Именно с республиканцами Москве чаще удавалось находить общий язык и выходить на прорывные решения в области разоружения", - считает М.Кац."

Ну-ка расскажите, что за земляки у нас там завелись.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [485][Ответить
[491] 2008-10-21 10:03А как ей может быть 47 лет, если она родилась в 1979, сейчас на дворе пока 2008, а не 2028.

Чтото путаете с цифрами и датами...
 
DesmanaRe: Выборы президента - 2008 [491][Ответить
[492] 2008-10-21 11:40> А как ей может быть 47 лет, если она родилась в 1979,
> сейчас на дворе пока 2008, а не 2028.
> Чтото путаете с цифрами и датами...
Датой рождения считаем дату приезда в США?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [492][Ответить
[493] 2008-10-21 12:12> Датой рождения считаем дату приезда в США?

Естественно. Новая Родина - новая дата рождения. Всё правильно)
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [492][Ответить
[494] 2008-10-21 16:23С чего вы взяли, что она родилась в 1979-м? Где это написано?
Рассказать о ней ничего не могу, она из Пенсильвании и нам здесь не знакома.
 
DesmanaRe: Выборы президента - 2008 [494][Ответить
[495] 2008-10-21 16:47> С чего вы взяли, что она родилась в 1979-м? Где это написано?
Написано "М.Кац родилась в Киеве. В 1979г. приехала с родителями в США". Но смысл знаков препинания автору (491) неведом...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [494][Ответить
[496] 2008-10-30 19:33И как? Будете ждать 4-го или уже проголосовали?

Я "голосую" за МакКейна).
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [496][Ответить
[497] 2008-10-31 08:34> И как? Будете ждать 4-го или уже проголосовали? Я "голосую"
> за МакКейна). 
-------------
Хм, и почему же?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [496][Ответить
[498] 2008-10-31 09:31"Тому що [грузин]!" © :-)
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [498][Ответить
[499] 2008-10-31 11:14> "Тому що [грузин]!" © :-) 

Кстати, да! Аргумент!

П.С.
Кто же го надоумил взять себе в Вице тетеньку с характерной внешностью развратной учительницы из порнофильмов?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [498][Ответить
[500] 2008-10-31 12:49Это кто? Губернатор Аляски которая? (я не в курсе, пардон, допросветите:))

500))
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [500][Ответить
[501] 2008-10-31 13:58> Это кто? Губернатор Аляски которая? (я не в курсе, пардон,
-------
Да, она самая
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%B0

http://sarah-palin.ru/
-------
> допросветите:)) 500)) 

--------------
Кстати, быстро работают

http://smi2.ru/vera-veritas/c62421

Про Сару Пейлин сняли "клубничку" (Общество) Источник: dni.ru
В США внедряют новые методы предвыборной борьбы. Известный деятель порно-индустрии Ларри Флинт снял порнографический фильм с двойником Сары Пэйлин, которая является кандидатом в вице-президенты США от республиканцев.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [500][Ответить
[502] 2008-10-31 15:37Хмм... Ну при виде такой дамы ее таки да должны хотеть все:))
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [502][Ответить
[503] 2008-10-31 15:44> Хмм... Ну при виде такой дамы ее таки да должны хотеть
> все:)) 

Ждать осталось недолго - вот и узнаем все или не все
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [502][Ответить
[504] 2008-10-31 16:30Вице-президент возглавляет сенат, если не ошибаюсь. А Сара думаю даст фору многим мужикам.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [504][Ответить
[505] 2008-10-31 20:24> Вице-президент возглавляет сенат, если не ошибаюсь. А Сара
> думаю даст фору многим мужикам.

Вот бы Сару - нам, а Юлю - им. Хоть шило на мыло, но эту хоть хочеццо)))))
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [504][Ответить
[506] 2008-10-31 21:41В этом плане, не мой тип.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [504][Ответить
[507] 2008-11-02 06:28Интересно, толпы голосующих заранее, которые бесконца показывают, за кого?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [507][Ответить
[508] 2008-11-02 07:06> Интересно, толпы голосующих заранее, которые бесконца
> показывают, за кого? 

Хм... Как утверждают "Известия", у нас выборы не только не прямые, но даже не всеобщие и не тайные. :-))

А ещё у нас сплошное неравенство,

"Неравенство проявляется и во многих других формах. Например, чтобы стать избирателем, надо, во-первых, достичь 18 лет, а во-вторых, необходимо зарегистрироваться. А вот регистрируются не все - в силу разных причин: кто-то сам отказывается от регистрации, кому-то в ней отказывают, кто-то не может преодолеть бюрократические барьеры. В итоге четверть потенциальных избирателей лишена права голоса."

Автор забыл дополнить, что у нас ещё дискриминируют иностранцев, ибо для голосования надо быть гражданином США.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [507][Ответить
[509] 2008-11-02 07:19Зато можно ехать на поезде и бизонов постреливать. Только не уловил связи с вопросом.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [507][Ответить
[510] 2008-11-02 07:27Связь прямая, откуда же знать, за кого, если голосование тайное? Можно только догадки строить.

P.S. Ко мне агитаторы за Обаму уже в который раз приходят, в том числе сегодня. Агитировать за Маккейна не приходил никто. :)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [507][Ответить
[511] 2008-11-02 07:33Их разве не спрашивают? И это всегда так - столько желающих, что машинки для голосования ломаются? Ну и, мне кажется, одного избирателя от другого можно отличить даже внешне.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [507][Ответить
[512] 2008-11-02 07:47Отличить внешне можно не всегда, внешность обманчива. Машинки в каждом штате свои. В Нью-Йорке раньше были механические, я слышал, что там были какие-то заморочки, но я в том штате не жил и не голосовал. В Огайо они электронные, какие в Вирджинии - увижу во вторник.

Вот нашёл картинку нью-йоркской - http://blogs.villagevoice.com/runninscared/voting-machine.jpg
Картинку огайской не нашёл, возможно, их поменяли. Я голосовал на совсем других.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [507][Ответить
[513] 2008-11-02 07:55Такой еще не видел. Почему они такие сложные. Какой-то еще жуткий рычаг.. Наверное там все равно есть бумажки и "подсчет" т.е. общенациональной сети и обратной связи нет.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [507][Ответить
[514] 2008-11-02 08:04Они очень старые, им не один десяток лет. Дырки в перфокартах пробивают. Возможно, их поменяли, я этого не знаю. Как по мне - с этой штуковиной не побалуешь, дырка или есть, или её нет, а с электроникой - кто знает.. :-}
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [507][Ответить
[515] 2008-11-02 08:51Словом хотите оказаться в дурдоме, голосуйте за Обаму. Его высказывания по поводу судов, мягко говоря, немного жутковаты и знаменитый Сарокин покажется ангелом. Можно конечно голосовать против МакКейна но не до такой же степени.
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [507][Ответить
[516] 2008-11-02 15:05>Словом хотите оказаться в дурдоме, голосуйте за Обаму.

советы из за бугра.. Мы уж как то сами разберемся. Хуже Буша не будет
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [507][Ответить
[517] 2008-11-02 15:21Дозор, Вы прямо мысли читаете. Это первое, что надо иметь в виду - новый президент судей назначит, и сидеть им на своей должности потом десять лет.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [516][Ответить
[518] 2008-11-03 10:52> >Словом хотите оказаться в дурдоме, голосуйте за Обаму.
> советы из за бугра.. Мы уж как то сами разберемся. Хуже
> Буша не будет 
▬ А у вас не один президент должен быть и не должно быть США, а должно быть 52 президента и столько государств, и тогда у вас и у нас ни кризесов не будет и нато тоже!
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [516][Ответить
[519] 2008-11-04 08:37Позавчера в Кливленде наблюдал г-на Обаму живьем (правда, не вблизи).
Никаких глубоких выводов сделать не могу... но судя по тому, как в городе, в котором активно поддерживали Обаму, относятся к фотографированию трамваев, я, наверно, за Обаму :-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [519][Ответить
[520] 2008-11-04 11:22> Позавчера в Кливленде наблюдал г-на Обаму живьем (правда,
> не вблизи).

Хм... А Наташу?;)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [519][Ответить
[521] 2008-11-04 12:13> Никаких глубоких выводов сделать не могу... но судя по
> тому, как в городе, в котором активно поддерживали Обаму,
> относятся к фотографированию трамваев, я, наверно, за Обаму
> :-)

Ну видимо, там ещё до такого не дошло http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2007/04/12/
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [520][Ответить
[522] 2008-11-04 15:58> > Позавчера в Кливленде наблюдал г-на Обаму живьем (правда,
> > не вблизи). Хм... А Наташу?;) 

Наташа в это время на работе была. Покой нам только снится.
Русская пресса в своем идиотско-козлином репертуаре. Выбор между двумя кандидатами oни видят так:"Негр или старик".
Какие все же эти русские козлы,начиная с Путина-Медведева,этих двух недомерков с Наполеоновским комплексом и кончая Нашими,которые в воскресенье протестовали у Посольства США в МОскве.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [522][Ответить
[523] 2008-11-04 16:04> > > Позавчера в Кливленде наблюдал г-на Обаму живьем
> (правда, > > не вблизи). Хм... А Наташу?;)  Наташа в это
> время на работе была. Покой нам только снится. Русская
> пресса в своем идиотско-козлином репертуаре. Выбор между
> двумя кандидатами oни видят так:"Негр или старик".

И где Наташа находит такую русскую прессу? Почему я её не нашёл? :-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [522][Ответить
[524] 2008-11-04 16:11Наташа-то прессу видимо находит, но мне больше интересно, если пресса найдет Наташу...;) Я бы с интересом почитал)
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [522][Ответить
[525] 2008-11-04 16:13>И где Наташа находит такую русскую прессу? Почему я её не нашёл? :-)

не нашли,потому что у вас взгляд избирательный. По вашему же признанию,вы понятия не имеете кто такая Светлана Бахмина,почему она в тюрьме и т.д.А между тем о ней писали довольно много в разных русских источниках. А цитата,мною приведенная взята из Московского комсомольца

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/10/31/society/378812
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [522][Ответить
[526] 2008-11-04 16:16!
31.10.2008 02:00 Екатерина Сажнева, Вашингтон, Инга Кумскова“Все изменится. Конечно, к лучшему”
Спецкор “МК” отправился в США, чтобы увидеть выборы изнутри

Фото APАфроамериканец Обама или постпенсионер Джон Маккейн?
Негр или старик? Кто бы ни победил, по-любому выйдет сенсация.

До “часа икс” осталась всего неделя, а на политкорректных улицах Вашингтона почти нет наглядной агитации. Из-за кризиса они, что ли, на ней экономят?

Обычно американцы готовы делать шоу даже из приготовления бутербродов — не то что из приготовления главы государства. А тут — молчок. Нет стикеров с кандидатами на машинах, очень мало плакатов с лозунгами в их поддержку.

Зато везде хеллоуиновские привидения в белых простынях — точь-в-точь как седовласый Маккейн.
Или черные-пречерные чучела игрушечных скелетиков, напоминающие Обаму.

* * *

“Люди нынче боятся открыто выражать свои пристрастия, — объясняют наши эмигранты, которые в курсе всего. — Вдруг их политические оппоненты, соседи, например, увидят фотку не своего любимчика на лобовом стекле и авто разобьют? Тут все уже чуть ли не дерутся из-за этих выборов. Если опять победят республиканцы, наверное, начнется гражданская война”.

— А если демократы?

— Тогда тоже что-нибудь будет. Мы подошли к такому пределу, когда, кто бы ни взял первое место, жизнь все равно круто изменится.

— И как изменится? — задаю идиотский для истинного американца вопрос.

— Конечно, к лучшему!

На первый взгляд как всегда — улыбка до ушей при виде любого незнакомого мистера и на вопрос: “Как дела?” — ответ: “Прекрасно, разумеется”.

Но среднестатистический житель штатов, и простой офис-менеджер, и представитель истеблишмента, видно, жутко устал от решения чужих мировых проблем. Тяжело ему все время карабкаться на стену, как человек-паук, чувствуя себя мировым суперменом. Он хочет покоя. Чтоб обязательная годовая премия под Рождество и думать только о том, как выплачивать очередной кредит за дом, а не в какую страну двигать демократию дальше. “Нам необходимо ограничить свою ответственность за всех и вся, — говорит мне 40-летний Фил, встреченный на улицах Вашингтона. — Надо снова учиться думать прежде всего о себе”.

Поэтому сосредоточенный на внутренних проблемах Обама, на мой взгляд, избирателям сегодня гораздо понятнее глобального старины Маккейна.

Здоровый индивидуализм и эгоизм — с этого когда-то и начиналась Америка.

* * *

В связи с выборами меры безопасности в аэропорту и в городе усилены до предела. А все из-за того, что Барака Обаму опять пообещали убить. Ни у одного кандидата в президенты не было в активе столько обещаний покушений.

Несколько дней назад по этому поводу даже приняли закон — к любому в метро теперь может подойти полицейский и обыскать.

“Только не волнуйтесь и не сопротивляйтесь, если так произойдет, — предупредили нас заранее. — Все нормально, коп в своем праве”.

Нас, прилетевших пассажиров, в аэропорту стоявших на прохождение паспортного контроля, тоже вылавливали по одному, методом случайного тыка, но гораздо чаще, чем даже раньше, и отправляли в другую очередь, проверять, не террористы ли, не по обамову ли душу?

Та очередь, где досматривали на предмет терроризма, была одна и жутко длинная — люди в ней мучились несколько часов, и шмонали их до трусов.

Возможно, это правильно, подозрительных личностей надо всегда тщательно проверять… А если в итоге человек окажется вполне порядочным, кто ему скажет: “Айм сорри!”? Кто возместит моральный ущерб и за потерянное время?
Которое, как известно, в США всегда означает деньги.

Задержали и мальчика из нашей группы журналистов и региональных политиков, которые по программе конгресса США приехали в Америку наблюдать за ходом выборов, то есть за тем, какова американская демократия в действии.

…До ужина тот мальчик в гостиницу не вернулся.

* * *

Наступает последняя неделя октября, ее здесь называют неделей сюрпризов.

Как фокусники из черного ящика, достают и демонстрируют пиарщики той или иной команды избирателям неприятные для кандидатов сведения. Кто-то в молодости сильно напился и попал в вытрезвитель, кто-то, может быть, дружил с террористами.

Или — самое страшное в США — не заплатил вовремя налоги.

Диктор по радио возмущен тем, что очередной британский журналист в очередной раз раскопал очередного нищенствующего кузена Обамы. Которому тот совсем не помогает.

Таких кузенов в клане Обамы — уйма, этот то ли третий, то ли четвертый по счету, давший интервью. “Иностранцев подобные расследования интересуют гораздо больше, чем нас, — с грустью констатирует ведущий. — Как им объяснить, что нам это неинтересно, что Барак не отвечает за всех своих родственников-неудачников. Достаточно того, что Обама хочет увеличить прогрессивную ставку налогов для богачей, тех, кто зарабатывает больше 150 тысяч долларов. И уменьшить ее для всех остальных. Этим Барак и поможет беднякам”.

И своим близким наверняка поможет тоже.

— Как повлияет наличие бедного брата на популярность Барака Обамы?

— Я думаю, что никак. Каждый отвечает сам за себя. Это главное правило Америки.

Екатерина САЖНЕВА, Вашингтон.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [522][Ответить
[527] 2008-11-04 16:41Вопрос глобальный, хоть может и не в тему... и всё тот же, и всё к тому же Стефану как наибольшему путешественнику тут: любопытен "хит-парад" самых шмонающих стран)) В том числе, и из чисто практических соображений интересно, куда не следует ездить в этом плане.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [525][Ответить
[528] 2008-11-04 16:54> >И где Наташа находит такую русскую прессу? Почему я её не
> нашёл? :-) не нашли,потому что у вас взгляд избирательный.

Естественно. Всякую гадость с пола не подбираю.

> По вашему же признанию,вы понятия не имеете кто такая
> Светлана Бахмина,почему она в тюрьме и т.д.А между тем о
> ней писали довольно много в разных русских источниках.

А какое мне до неё дело? Мало ли что там пишут и кто там сидит, это их заботы, не мои. Я американец не на словах, а на деле.

> цитата,мною приведенная взята из Московского комсомольца
> http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/10/31/society/378812 

Очень "авторитетное" издание. Далее можете не продолжать. :-))
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [525][Ответить
[529] 2008-11-04 17:34Американец на деле а не на словах Федосов видимо оскорбился за своих кумиров,русских презика и премьера,судя по резкости ответа. Так я еще раз повторю-это два козла,которые по несчастливой для России случайности попали на вершину власти в одной отдельно взятой стране.

Особенно это к Путину относится,этому детдомовцу которого имели все кто хотел в тот период,а сейчас Америка имеет вкупе со всем остальным Западом. Отсюда и озлобленность.

Федосов,хватит постить,идите голосовать за старика,а я пойду за негра
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [522][Ответить
[530] 2008-11-04 17:44> Наташа в это время на работе была. Покой нам только снится.

Вы случайно не в Cleveland Medical Center работаете? Мимо которого ваша новая автобусная линия, под оптимистическим названием Health Line, идет...

> Русская пресса в своем идиотско-козлином репертуаре. Выбор
> между двумя кандидатами oни видят так:"Негр или старик".

Русская пресса в обычном репертуаре советской пропаганды. Неправда если и говорится, то весьма в малом количестве, но контекст "правильный". К фразе "До ужина тот мальчик в гостиницу не вернулся" отсутствует главное — пояснение, сколько времени оставалось до ужина (три часа? пятнадцать минут? пять минут?). А впечатление создано.
Впрочем, не нравится русская пресса — почитаем на ту же тему американскую:
http://www.alternet.org/rights/95351/at_jfk_airport%2C_denying_basic_rights_is_just_another_day_at_the_office/?page=entire

> Какие все же эти русские козлы

Любопытно пять минут побыть козлом.
Хотя бы и в глазах Наташи :-))
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [522][Ответить
[531] 2008-11-04 18:01В отношении газет ничего не скажу, а г-н Жириновский как-то на глаза попался. Всех успокоил - Обама американский Горбачев. Все будет хорошо. Там начнется перестройка, Америка станет нормальной, неопасной страной.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [529][Ответить
[532] 2008-11-04 18:05> Американец на деле а не на словах Федосов видимо оскорбился
> за своих кумиров,русских презика и премьера,судя по
> резкости ответа.

Слабовато, Наташа, слабовато, надо было написать, что у меня в каждом глазу по три буквы - эф-эс-би :-)))
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [529][Ответить
[533] 2008-11-04 18:08Главное проголосовать правильно - назло кондуктору.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [531][Ответить
[534] 2008-11-04 18:16> Обама американский
> Горбачев. Все будет хорошо. Там начнется перестройка,
> Америка станет нормальной, неопасной страной.

Ффух! Успокоили.
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [531][Ответить
[535] 2008-11-04 18:45> Вы случайно не в Cleveland Medical Center работаете? Мимо которого ваша новая автобусная линия, под оптимистическим названием Health Line, идет...

Не,я в Cleveland Clinic,тот комплекс что в Beachwood.
Cleveland Medical Center-такое название мне незнакомо. Есть Cleveland Regional Medical Center,но находится как не странно в одной из Каролин,не помню точно.
Автобусная линия эта в даунтауне,да? Я что то слышала,какие то автобусы-гибриды,вроде Приуса.

>Любопытно пять минут побыть козлом.
>Хотя бы и в глазах Наташи :-))

Its nothing personal
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[536] 2008-11-04 19:47> > Обама американский > Горбачев. Все будет хорошо. Там
> начнется перестройка, > Америка станет нормальной,
> неопасной страной.

Зато как активизируются ненормальные и опасные!
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[537] 2008-11-04 20:50Ну есть мнение, что все поделят на зоны контроля. Америка будет контроллировать свои, Россия свои и т.д.
 
Сан СанычRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[538] 2008-11-05 03:30Ну что, есть уже какие-нибудь результаты?
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[539] 2008-11-05 03:36На данную минуту 102:49 в пользу Обамы. (Но это особо ни о чем не говорит, т.к. порядок поступления информации из штатов довольно произвольный.)
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[540] 2008-11-05 04:17Обама побеждает там, где и должен победить -
Массачусетс, Мэриленд, Коннектикут, Нью-Джерси, Округ Колумбия, в своём Иллинойсе, а также в Мэне, Вермонте, Делавере и Пенсильвании. Поступили сведения что он взял также Мичиган и Миннесоту.

Маккейн побеждает в соседних со мной Кентукки и Западной Вирджинии, и вообще на юге - Теннесси, Южная Каролина, Арканзас, Оклахома, Алабама. Ну и в Джорджии, конечно, он же у нас грузин :-)

В Огайо пока лидирует Обама.
В Вирджинии тоже, хотя с небольшим отрывом (51%), данные продолжают поступать. На выборых в Сенат с большим отрывом лидирует демократ Уорнер, в палату представителей - где как.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[541] 2008-11-05 04:19175:76. Это с Нью-Йорком, но без Калифорнии (+55 Обаме) и Техаса (+34, скорее всего, Маккейну).
Пока дело идет к победе Обамы.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[542] 2008-11-05 04:20102:70 -
http://www.voanews.com/english/election_totals_08.cfm
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[543] 2008-11-05 04:25Маккейн лидирует в малонаселённых Северной Дакоте и Вайоминге. Выиграв их, он получит аж шесть голосов выборщиков. Вообще пока трудно говорить, западное побережье ещё вовсю голосует. У вас утро уже будет, когда мы узнаем.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[544] 2008-11-05 04:25А что означает пунктирная линия, блокирующее меньшинство?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [541][Ответить
[545] 2008-11-05 04:28> 175:76. Это с Нью-Йорком, но без Калифорнии (+55 Обаме) и
> Техаса (+34, скорее всего, Маккейну). Пока дело идет к
> победе Обамы. 

Если так, то получим сплошных Демократов, и в Конгрессе, и в Сенате, и в Белом Доме. Тогда скучно не будет.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[546] 2008-11-05 04:28И кто такие "независимые", кто их избирает?
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[547] 2008-11-05 04:28ABC делает довольно агрессивные предсказания, за счет этого у них цифры больше.
Только что заявили, что Обама выиграл Огайо. Наташа решила исход выборов.
195:81. Если ABC где-то жестоко не ошиблось, то можно идти спать.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[548] 2008-11-05 04:29Что-то Голос запаздывает. Есть где-то оперативнее?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[549] 2008-11-05 04:37Аризона и Калифорния уже проголосовали? Ничего не пойму...
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[550] 2008-11-05 04:38Здесь :-)
По ABC 200:90. Плюс Калифорния... и Обаме осталось 15 голосов.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[551] 2008-11-05 04:38А Аляска демократическая.. ну и дела.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [549][Ответить
[552] 2008-11-05 04:38> Аризона и Калифорния уже проголосовали? Ничего не пойму...

Нет, но кому отойдет Калифорния, известно и без голосования :-)
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [549][Ответить
[553] 2008-11-05 04:40Техас прорезался.
200:124.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[554] 2008-11-05 04:40Не. Это у меня дальтонизм развиваться начал.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [534][Ответить
[555] 2008-11-05 04:41Ой, какой музон)).
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [531][Ответить
[556] 2008-11-05 04:44> В отношении газет ничего не скажу, а г-н Жириновский как-то
> на глаза попался. Всех успокоил - Обама американский
> Горбачев. Все будет хорошо. Там начнется перестройка,
> Америка станет нормальной, неопасной страной.

Имеется в виду — те 50 государств, в которые превратится Америка, станут нормальными?
Обама выступал под лозунгом "Change we need" (видимо, отсюда "Горбачев")... а толпа его сторонников скандировала "Yes, we can!". Ничего не напоминает? :-)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [531][Ответить
[557] 2008-11-05 04:56Ну понятно. За Обаму 98% негров и 14% белых. Еще не все потеряно).
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [531][Ответить
[558] 2008-11-05 05:01Тю. Это Алабама). В целом по стране посмотреть нельзя. В NY за Обаму вообще 100% негров и 57% белых самоубийц.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [531][Ответить
[559] 2008-11-05 05:02Посмотрим, конечно... но лично я идиотизмом под названием "борьба с терроризмом" таки несколько сыт. Имеет смысл попробовать что-то поменять.
207:135.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [531][Ответить
[560] 2008-11-05 05:12А если посмотреть все же в целом, есть четкая зависимость - чем меньше доход, тем большая доля у Обамы.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [531][Ответить
[561] 2008-11-05 05:13Это правда, что к нему в советники набивается большой Збиг?
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [561][Ответить
[562] 2008-11-05 05:17> Это правда, что к нему в советники набивается большой Збиг?

БМП.
Мой следующий вечер перед телевизором — через 4 года :-)
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [560][Ответить
[563] 2008-11-05 05:19> А если посмотреть все же в целом, есть четкая зависимость -
> чем меньше доход, тем большая доля у Обамы.

10 секунд назад сказали. Среди семей, зарабатывающих 200,000 и больше — 53%:45% в пользу Обамы...
Некий черный с не слишком обезображенным интеллектом лицом, но в костюме :-), произнес слово "революция".
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [561][Ответить
[564] 2008-11-05 05:20А я нашел этот ABC в инете и книжку читаю.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [561][Ответить
[565] 2008-11-05 05:23Посмотри сам экситполы. По Техасу > 200.000 - 39% - За Обаму.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [561][Ответить
[566] 2008-11-05 05:23А то я программу не пишу ;-)
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [561][Ответить
[567] 2008-11-05 05:27> Это правда, что к нему в советники набивается большой
> Збиг? 

??

В Айове с большим отрывом идёт Обама. Я удивлён.
Маккейн уверенно лидирует в Луизиане (9 голосов), Луизиане (15), Оклахоме (7) и Канзасе (6).
В Висконсине у Обамы небольшой перевес (10 голосов если выиграет), а также в Нью-Мексико (5).
В Юте (5 голосов) Обама тоже пока впереди.
В Техасе (34 голоса) лидирует Маккейн, Огайо вроде Обама всё же взял (20 голосов).
Похоже что исход выборов уже ясен.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [561][Ответить
[568] 2008-11-05 05:27О, Небраска поддала старичку.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [562][Ответить
[569] 2008-11-05 05:28> БМП.

Это что? Братская могила пехоты?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [568][Ответить
[570] 2008-11-05 05:30> О, Небраска поддала старичку. 

Курочка по зёрнышку... 5 голосов.
В Аризоне он тоже лидирует (10 голосов)
В Колорадо впереди Обама (9 голосов)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [561][Ответить
[571] 2008-11-05 05:31Калифорния и Миссури безнадежно?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [561][Ответить
[572] 2008-11-05 05:32При таком раскладе?? Естественно. 55 голосов Обаме.
Миссури (11 голосов) пока нос к носу.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [561][Ответить
[573] 2008-11-05 05:34В Юте (5 голосов) Маккейн заметно сокращает отставание.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[574] 2008-11-05 05:34> > Это правда, что к нему в советники набивается большой
> > Збиг?
> ??

Говорят у него новый план, который предлагается Обаме - пренацеливание исламистов на Север для занятия делом России. Самим заняться более интересными делами на среднем Востоке и в Африке.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [569][Ответить
[575] 2008-11-05 05:36> > БМП.
> Это что? Братская могила пехоты?

Без малейшего понятия.

В DC 92%:8% в пользу Обамы.
До “часа икс” осталась всего неделя, а на политкорректных улицах Вашингтона почти нет наглядной агитации. Из-за кризиса они, что ли, на ней экономят?
© идиоты из "Московского комсомольца"
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[576] 2008-11-05 05:36207:138... что тут сокращать, если Калифорния уплыла.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [573][Ответить
[577] 2008-11-05 05:36> В Юте (5 голосов) Маккейн заметно сокращает отставание. 

Ничего нового. Солт Лейк Сити за Обаму, остальные - за Маккейна :-)
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [574][Ответить
[578] 2008-11-05 05:37> Говорят у него новый план, который предлагается Обаме -
> пренацеливание исламистов на Север для занятия делом России.

А это мысль ©.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [578][Ответить
[579] 2008-11-05 05:38> > Говорят у него новый план, который предлагается Обаме - >
> пренацеливание исламистов на Север для занятия делом
> России. А это мысль ©. 

По пути на север находится Украина.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[580] 2008-11-05 05:39Да. Миссури 1:1. А по Калифорнии не вижу прогноза.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [578][Ответить
[581] 2008-11-05 05:39Ну так — Юле будет чем заняться.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [578][Ответить
[582] 2008-11-05 05:42По Калифорнии нечего прогнозировать...
207:141. Южная Дакота окрасилась красным.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[583] 2008-11-05 05:42А что это Мак опять выиграл -141? Прозевал.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[584] 2008-11-05 05:44~100 единиц душ перевес по Миссури.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[585] 2008-11-05 05:53Даешь сев. Калифорнию.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[586] 2008-11-05 05:56Пауза перед финишным спуртом...
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[587] 2008-11-05 05:58Монтана - ведёт Обама (ещё три голоса?)
Невада (5) - Обама.
Флорида (27) - пополам.
Индиана (11) - пополам
Севергая Каролина (15) - пополам.
Вирджиния (13) - почти пополам, у Обамы 51%.
Делавер - Обама (3).

Что там та Калифорния, я и в Орегоне с Вашингтоном не сомневаюсь.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[588] 2008-11-05 06:00Всё.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[589] 2008-11-05 06:01Опа. Пи,пи..
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[590] 2008-11-05 06:02Когда там это... 20-го января?
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[591] 2008-11-05 06:04Калифорния + Орегон + Вашингтон = 284:145.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[592] 2008-11-05 06:05Вирджинию добавили. 297.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[593] 2008-11-05 06:07Неважный выбор для Украины. У Обамы на нее наверное зуб.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[594] 2008-11-05 06:09Сенат то же за демократами.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [593][Ответить
[595] 2008-11-05 06:11> Неважный выбор для Украины. У Обамы на нее наверное зуб.

За что?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[596] 2008-11-05 06:12Короче демократы выиграли все.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [592][Ответить
[597] 2008-11-05 06:13> Вирджинию добавили. 297. 

Ну всё. Обама - президент. На этот раз всё прошло быстро и уверенно.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [595][Ответить
[598] 2008-11-05 06:13> > Неважный выбор для Украины. У Обамы на нее наверное зуб.
> За что?

Ну как же. Когда он был в Донецке, с Лугаром, его даже не узнали и приняли за какого-то референта.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[599] 2008-11-05 06:14> Когда там это... 20-го января? 

Да. 20-го. Посмотрим на меры безопасности.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[600] 2008-11-05 06:19Мак выступает.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[601] 2008-11-05 06:19Маккейн объявляет слив.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[602] 2008-11-05 06:23Я так понимаю, что самые умные объявили слив ещё в начале года?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[603] 2008-11-05 06:26Слева это муж Сары?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[604] 2008-11-05 06:30Мои поздравления Америке с новым выбором.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[605] 2008-11-05 06:35Речь Маккейна мне понравилась. Не потерял лицо.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[606] 2008-11-05 06:44Данные по Вирджинии. За Обаму голосовало по результатом опроса:
чёрных - 92%
белых - 39%
молодёжи - 60%
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[607] 2008-11-05 06:48338:155.
Начинаем обратный отсчет до вторжения России в Украину:
http://korrespondent.net/world/622964
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[608] 2008-11-05 06:58Явление победителя народу.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[609] 2008-11-05 06:58Тут позабавнее - http://korrespondent.net/worldabus/613779

Русские идут. Прыгайте с балкона.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [590][Ответить
[610] 2008-11-05 07:02Голос победителя, на мой субъективный слух, звучит несколько жестче, чем позавчера в Кливленде.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [609][Ответить
[611] 2008-11-05 07:05> Тут позабавнее - http://korrespondent.net/worldabus/613779
> Русские идут. Прыгайте с балкона.

Ну дак... Щас Обама скажет, что он, как и все мы, украинец.
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [609][Ответить
[612] 2008-11-05 07:14Какая то не очень оптимистичная речь.Предсказывает много проблем впереди
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [609][Ответить
[613] 2008-11-05 07:17Я искренне надеюсь что Байден будет сдерживать его социалистические порывы
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [613][Ответить
[614] 2008-11-05 07:30> Какая то не очень оптимистичная речь.Предсказывает много проблем впереди

Естественно.

> Я искренне надеюсь что Байден будет сдерживать его
> социалистические порывы 

А House? А Сенат?
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [613][Ответить
[615] 2008-11-05 07:33Не причисляю себя к социалистам... но, повторяясь, — "борьбой с терроризмом" я сыт примерно по горло. Пусть "борцы" немного отдохнут.
Всем спасибо, все свободны ©.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [613][Ответить
[616] 2008-11-05 07:45Я бы не был столь категоричен. Обаму вполне могут попытаться "проверить на прочность". К тому же он обещал на следующий же день вывести войска из Ирака. Посмотрим, что он сделает 21 января. Демократы любят обещать.
............................................................................................................

- Daddy, do all fairy tales begin with, ‘Once Upon a Time?'
- “No, sweetie, there is a whole series of fairy tales that begin with, ‘If elected, I promise…’”
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [613][Ответить
[617] 2008-11-05 09:17Не знаю каких глупостей наделает Обама в первый срок, знаю, что этот срок будет не последний а прежней Америки уже не будет. Она к тому шла а теперь окончательно перестанет быть страной англосаксов. И те кто придет, обеспечат власть сейчас избранным надолго.
 
VyacheslavRe: Выборы президента - 2008 [609][Ответить
[618] 2008-11-05 09:20> Русские идут. Прыгайте с балкона.

Краще ми їх викинемо. Якщо дійсно прийдуть.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[619] 2008-11-05 09:20> "Yes, we can!". Ничего не напоминает? :-)

Вірю. Знаю. Можу?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [567][Ответить
[620] 2008-11-05 09:22> Маккейн уверенно лидирует в Луизиане (9 голосов), Луизиане
> (15), Оклахоме (7) и Канзасе (6).

Двоиццо уже от этих выборов у вас...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [613][Ответить
[621] 2008-11-05 09:22> Я искренне надеюсь что Байден будет сдерживать его
> социалистические порывы.

Если дело обернется совсем плохо, Обаму скорее просто застрелят. Придется немного перетерпеть с чудиком Байденом.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [613][Ответить
[622] 2008-11-05 09:26По Вирджинии:
Графство Фэрфэкс - 58% за Обаму.
Соседнее Лаудаун - 53%
Принц Уильям - 56%
Арлингтон, примыкающий к Вашингтону - 69%
Всего по штату за Обаму 51.3%, за Маккейна - 47.7%, остальные три кандидата и одного процента не набрали. Впервые за 44 года Вирджиния предпочла демократа.

Соседняя Северная Каролина - 49.8% на 49.5% в пользу Обамы
Похожая картина в Индиане, у Обамы перевес 0.8%.

Не оправивишийся от кризиса за 7 лет Огайо тоже предпочёл перестройку - 51%. Наташа может гордиться вкладом, в её Кливленде за Обаму 69%. В бывшем моём Коламбусе - 59%. Правда, я жил на самой пограничной улице, через дорогу было уже графство Дэлавер - 62% за Маккейна.

С Нью-Йорком ясно всё, Бруклин - 79% за Обаму, Манхэттен - 85%.

Сан-Франциско тоже 85%
Лос-Анджелес - 64%
Всего по Калифорнии за Обаму 58.5%

Техас весь красный, как помидор, за Обаму только пограничные с Мексикой графства, Даллас, Хьюстон и почти всё. В графстве Робертс за Маккейна 92%. Кто больше?

Во всех графствах страны, где я жил, победил Обама. Республиканцы хорошо пролетели, нечего сказать.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [613][Ответить
[623] 2008-11-05 09:31Сегодня нужно обязательно послушать обращение Медведева. Не в последнюю очередь, это будет обращение к новому президенту США.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [622][Ответить
[624] 2008-11-05 09:34> Во всех графствах страны, где я жил, победил Обама.
> Республиканцы хорошо пролетели, нечего сказать.

Интересный парадокс заметили? ВСЕ американцы поставили на первое место экономичесие проблеммы. У МакКейна программа была наверняка лучше, но выбрали другого. Выбрали именно социализм и популизм. Раньше американцы на такое не покупались.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [613][Ответить
[625] 2008-11-05 09:35Стефан, а можно Re527?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [613][Ответить
[626] 2008-11-05 09:37Ну да выбор сделан. Тема закрыта.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [601][Ответить
[627] 2008-11-05 09:58> Маккейн объявляет слив. 

В смысле доллары пора продавать?
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [621][Ответить
[628] 2008-11-05 10:00> > Я искренне надеюсь что Байден будет сдерживать его >
> социалистические порывы. Если дело обернется совсем плохо,
> Обаму скорее просто застрелят. Придется немного перетерпеть
> с чудиком Байденом. 
--------------------
Хм, возможно, но раз его не дострелили ДО значит есть понимание и согласие у ЛПР-ов куда США пойдут дальше...
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [619][Ответить
[629] 2008-11-05 10:03> > "Yes, we can!". Ничего не напоминает? :-) Вірю. Знаю.
> Можу? 
---------------
Хм. Странно, а где же палатки перед Белым Домом
Зачем этот отказ МакКейна
через пару часов после завершения голосования!?

П.С. Хотя Буш Гора тоже поздравлял с победой. А потом отозвал свое поздравление и черз суд таки пролез.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [619][Ответить
[630] 2008-11-05 15:12http://www.apn.ru/publications/article20953.htm

Что он сделает со всем остальным миром, и, в частности, с нами, тоже понятно. Мы будем меньше кушать, господа-товарищи, причём все. Но особенно Россия. Потому что в обаминых приходно-расходных планах нефть по двести долларов за баррель не значится. Цена на эту вонючую чёрную дрянь будет понижена до справедливой. Сколько? «Это зависит». В основном от того, насколько Россия сейчас способна принести Америке реальные неприятности. Каковая способность нашей богоспасаемой державы сейчас несколько выше, чем у Эфиопии, но ниже, чем у какого-нибудь Казахастана, с которым всерьёз считаются. Не говоря уже о приличных странах. Даже вечная россиянская тема — «а мы поиграем на противоречиях Америки с Европой» — может считаться закрытой: у Обамы УЖЕ сверхблестящие отношения с этой самой Европой, он там популярен и любим.

Каковая любовь, как это обыкновенно бывает, есть результат далеко идущих договорённостей между элитами, заключённых, видимо, не вчера.

Видимо, существует некий план, включающий в себя Обаму. И план тот — совсем даже не путинский
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [619][Ответить
[631] 2008-11-05 15:44а зато в России внесено предложение увеличить президентский срок до шести лет с соответствующими изменениями в конституцию. Не сомневаюсь,что это предложение пройдет. Несчастная страна Россия.

Что касается социализма.. Вот Швеция,например, я там почти год провела и имела возможность немного вникнуть. Они хорошо живут,но как то равномерно. Нет стимулов. Шведка-медсестра получает зарплату и работает за нее много часов,а социальное пособие всего процентов на 20 ниже ее зарплаты. Медицина бесплатная,но к врачу записываются за месяц,тесты пройти-очередь. Подоходный налог почти 50%. Собственная машина далеко не у всех,квартиры маленькие. Что то от СССР есть.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [629][Ответить
[632] 2008-11-05 16:24> Зачем этот отказ МакКейна через пару часов
> после завершения голосования!?

Затем что Обама одержал убедительную победу по уже поступившим данным.

> П.С. Хотя Буш Гора тоже
> поздравлял с победой. А потом отозвал свое поздравление и
> черз суд таки пролез. 

Разве? Что-то я не помню. Неужто забыл?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [631][Ответить
[633] 2008-11-05 16:35> а зато в России внесено предложение увеличить президентский
> срок до шести лет с соответствующими изменениями в
> конституцию. Не сомневаюсь,что это предложение пройдет.

Пройдёт или не пройдёт - им решать. А предложение уведичить президентский срок до шести лет было и у нас. Не прошло. Но периодически обсуждения возникают вновь, хотя и малозаметные.

> Несчастная страна Россия.

И чего бы Белоруссию не пожалеть?

> Подоходный налог почти 50%.

Да он почти везде в Европе такой.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [616][Ответить
[634] 2008-11-05 16:37> Я бы не был столь категоричен. Обаму вполне могут
> попытаться "проверить на прочность". К тому же он обещал на
> следующий же день вывести войска из Ирака. Посмотрим, что
> он сделает 21 января. Демократы любят обещать.

Это правда, конечно.
Но что-то мне подсказывает, что Обама по крайней мере умнее Буша...
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [617][Ответить
[635] 2008-11-05 16:41> прежней Америки уже не будет. Она к тому шла а теперь окончательно перестанет быть
> страной англосаксов.

Ну, это только вопрос времени. Сейчас ли, через 20 лет ли....
Если исходить из того, что при Обаме сразу станет плохо, то лучше сейчас, когда еще что-то можно исправить. Глядишь, англосаксы дружно схватятся за головы и строем побегут ****аться :-)
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [630][Ответить
[636] 2008-11-05 16:45> http://www.apn.ru/publications/article20953.htm
> Мы будем меньше кушать, господа-товарищи, причём все. Но особенно Россия. Потому
> что в обаминых приходно-расходных планах нефть по двести
> долларов за баррель не значится. Цена на эту вонючую чёрную
> дрянь будет понижена до справедливой. Сколько? «Это
> зависит». В основном от того, насколько Россия сейчас
> способна принести Америке реальные неприятности.
>
> Видимо, существует некий план, включающий в себя Обаму. И
> план тот — совсем даже не путинский

А эти в своем репертуаре. Мировые цены на нефть определяются тем, насколько нужно насолить России. Видимо, существует некий план. Раз план, значит, заговор. Раз заговор, значит антироссийский — какой же еще?
Тошно уже...
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [527][Ответить
[637] 2008-11-05 16:48> Вопрос глобальный, хоть может и не в тему... и всё тот же,
> и всё к тому же Стефану как наибольшему путешественнику
> тут: любопытен "хит-парад" самых шмонающих стран)) В том
> числе, и из чисто практических соображений интересно, куда
> не следует ездить в этом плане.

Шмонающих где и кого? Авиапассажиров? Фотографов? Прохожих?
О заключенных ничего не знаю :-)
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [636][Ответить
[638] 2008-11-05 17:17> > http://www.apn.ru/publications/article20953.htm > Мы
> будем меньше кушать, господа-товарищи, причём все. Но
> особенно Россия. Потому > что в обаминых приходно-расходных
> планах нефть по двести > долларов за баррель не значится.
> Цена на эту вонючую чёрную > дрянь будет понижена до
> справедливой. Сколько? «Это > зависит». В основном от того,
> насколько Россия сейчас > способна принести Америке
> реальные неприятности. > > Видимо, существует некий план,
> включающий в себя Обаму. И > план тот — совсем даже не
> путинский А эти в своем репертуаре. Мировые цены на нефть
> определяются тем, насколько нужно насолить России. Видимо,
> существует некий план. Раз план, значит, заговор. Раз
> заговор, значит антироссийский — какой же еще? Тошно
> уже... 
--------------------
Хороший план не зависит от воли его исполнителей

П.С. Вы считаете что самое мощное госсударство мира, всемирный смотрящий и живет без плана!? Хотябы приблизительного...
 
Михаил ПутинRe: Выборы президента - 2008 [630][Ответить
[639] 2008-11-05 17:22> баррель не значится. Цена на эту вонючую чёрную дрянь будет
> понижена до справедливой. Сколько? «Это зависит». В
> основном от того, насколько Россия сейчас способна принести

Цены не нефть, даже если наш Барак финансовый гений, никак от его воли не зависят.Все сложнее значительно.

А что касается мнения что Обама умнее Буша...
Говорят, что конце 1970х когда выпускник Гарварда Буш участвовал в мелких региональных выборах, избиратели его провалили, сочли слишком беловоротничковым,"умником".
С тех пор Буш сделал определенные выводы."Свой в доску"-это наигранная линия поведения.О его скудном уме делать выводы я бы не стал.
 
AMYRe: Выборы президента - 2008 [635][Ответить
[640] 2008-11-05 17:53> Глядишь,
> англосаксы дружно схватятся за головы и строем побегут
> ****аться :-) 

неужели вешаться? :)))
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [640][Ответить
[641] 2008-11-05 17:54> > Глядишь, > англосаксы дружно схватятся за головы и строем
> побегут > ****аться :-)  неужели вешаться? :))) 

Репатриироваться! :-)
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [638][Ответить
[642] 2008-11-05 18:10> П.С. Вы считаете что самое мощное госсударство мира,
> всемирный смотрящий и живет без плана!? Хотябы приблизительного...

Не считаю.
Но ни на минуту не поверю в то, что основная компонента этого плана — покрасивее навредить России.

===============

> Цены не нефть, даже если наш Барак финансовый гений, никак
> от его воли не зависят.Все сложнее значительно.

О том и речь.

> С тех пор Буш сделал определенные выводы."Свой в доску"-это
> наигранная линия поведения.О его скудном уме делать выводы я бы не стал.

Исключить нельзя... Мы, понятно, можем судить только поверхностно.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [642][Ответить
[643] 2008-11-05 18:31> > П.С. Вы считаете что самое мощное госсударство мира, >
> всемирный смотрящий и живет без плана!? Хотябы
> приблизительного... Не считаю. Но ни на минуту не поверю в
> то, что основная компонента этого плана — покрасивее
> навредить России.
===============
Но и интересы России при этом очевидно не будут учитываться
Ни в первую очередь, ни во вторую - согласны?
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [643][Ответить
[644] 2008-11-05 18:34> Но и интересы России при этом очевидно не будут учитываться
> Ни в первую очередь, ни во вторую - согласны?

Абсолютно.
С какой стати США должны учитывать интересы России?
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [644][Ответить
[645] 2008-11-05 18:42> > Но и интересы России при этом очевидно не будут
> учитываться > Ни в первую очередь, ни во вторую - согласны?
> Абсолютно. С какой стати США должны учитывать интересы
> России? 
--------------
Вопрос ведь не в том, должны или не должны, а в том что выполная свой план Штаты могут (и будут если потребуется) России навредить, причем значительно.

А то что специально или нет объекту воздействия как-то разницы никакой
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [641][Ответить
[646] 2008-11-05 23:49> > > Глядишь, > англосаксы дружно схватятся за головы и
> строем
> > побегут > ****аться :-) неужели вешаться? :)))
> Репатриироваться! :-)

Барак наверняка прекратить строительство всяких стен, причем при всеобщем ликовании. Слово "нелегал" станет ругательным а все субьекты будут легализованы. Всеобщее одобрямс и второй, н-ный срок гарантирован этими же субьектами.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [641][Ответить
[647] 2008-11-05 23:51Барак Хусейн Обама. Мне больше нравится второе имя.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [646][Ответить
[648] 2008-11-06 00:26> > > > Глядишь, > англосаксы дружно схватятся за головы и >
> строем > > побегут > ****аться :-) неужели вешаться? :))) >
> Репатриироваться! :-) Барак наверняка прекратить
> строительство всяких стен, причем при всеобщем ликовании.

С такими законодателями всё может быть. А если ещё и судей соответствующих назначит, то и подавно. Вообще я всем критикам всегда говорил, что как бы Буш ни был вам немил, вы ещё будете вспоминать его с благодарностью. Посмотрим, прав я был или на этот раз ошибся.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [646][Ответить
[649] 2008-11-06 00:36Скажу по секрету. У меня осталось впечатление, что американцы потренировались и устроили у себя цветную революцию. На закуску, под занавес. Апофеоз.
 
2m62Re: Выборы президента - 2008 [648][Ответить
[650] 2008-11-06 04:54> соответствующих назначит, то и подавно. Вообще я всем
> критикам всегда говорил, что как бы Буш ни был вам немил,
> вы ещё будете вспоминать его с благодарностью. Посмотрим,
> прав я был или на этот раз ошибся.
Мы ему очень благодарны, Сергей. Только благодаря ему чёрный человек по имени Барак Хуссейн Обама смог стать президентом. Ребята просто трудились на себя; на страну, да бог там с той страной - на свою партию им было на **ать.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [648][Ответить
[651] 2008-11-06 06:22Обвиняйте меня в политкорректности... :-) но я все-таки не понимаю, каким образом по второму (или первому) имени можно делать вывод о том, что это за человек.
Хотя на подсознательном уровне, конечно, первое имя "Барак" режет русское ухо. Никуда не денешься.
(Но что, министр государственной безопасности Майкл Чертофф чем-то лучше? :-))
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [648][Ответить
[652] 2008-11-06 06:23> Вообще я всем критикам всегда говорил, что как бы Буш ни был вам немил,
> вы ещё будете вспоминать его с благодарностью.

Ой, не знаю... пока очень трудно представить себе, за что.
Хотя, конечно, и я вполне могу ошибаться. Поживем — увидим.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [650][Ответить
[653] 2008-11-06 06:47> прав я был или на этот раз ошибся. Мы ему очень благодарны,
> Сергей. Только благодаря ему чёрный человек по имени Барак
> Хуссейн Обама смог стать президентом. Ребята просто
> трудились на себя; на страну, да бог там с той страной - на
> свою партию им было на **ать. 

Интересно, за то, что, что Обама победил Клинтон, тоже надо Буша благодарить? :-)

"Хусейн" означает "хороший, красивый", а Обаму можно с таким же успехом как чёрным назвать и белым. Я понимаю, что ни в России, ни на Украине он бы никогда не стал президентом уже по одной только этой причине, потому что расизм там просто махровый, и его не стыдятся, а наоборот, гордятся им.
 
VyacheslavRe: Выборы президента - 2008 [653][Ответить
[654] 2008-11-06 08:29> таким же успехом как чёрным назвать и белым. Я понимаю, что
> ни в России, ни на Украине он бы никогда не стал
> президентом уже по одной только этой причине, потому что
> расизм там просто махровый, и его не стыдятся, а наоборот,
> гордятся им.

Я вже колись зустріча думку, що в Україні расизм, бо ніде не видно африканців. Особливо на керівних посадах.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [637][Ответить
[655] 2008-11-06 11:08> Шмонающих где и кого? Авиапассажиров? Фотографов? Прохожих?
> О заключенных ничего не знаю :-)

Авиапассажиров. Фотографов. Прохожих)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [654][Ответить
[656] 2008-11-06 11:16> Я вже колись зустріча думку, що в Україні расизм, бо ніде
> не видно африканців. Особливо на керівних посадах.

В Украине нет расизма? Бугага))) Щас)) Конечно до российского ему расти, расти и расти, но всё же у нас он тоже начал расти. А учитывая нынешний кризис - он будет расти в геометрической прогрессии (ну москалей же уже надоело обвинять во всех бедах:))

Да... это так, к слову: вчера в метро уже видел расклейки (провокация?)) о величии украинской расы. И ставить ли смайлик тут, - это ещё вопрос.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [656][Ответить
[657] 2008-11-06 12:00> > Я вже колись зустріча думку, що в Україні расизм, бо ніде
> > не видно африканців. Особливо на керівних посадах. В
----------------
Ну, там как-то и без этого хватает ...э... оригиналов
----------------
> Украине нет расизма? Бугага))) Щас)) Конечно до российского
> ему расти, расти и расти, но всё же у нас он тоже начал
> расти. А учитывая нынешний кризис - он будет расти в
> геометрической прогрессии (ну москалей же уже надоело
> обвинять во всех бедах:)) Да... это так, к слову: вчера в
> метро уже видел расклейки (провокация?)) о величии
> украинской расы. И ставить ли смайлик тут, - это ещё
> вопрос. 
---------------
Хм! Простите, а когда россиянина называют кацапом, москалем, украинца - хохлом, а еврея - жидом - это уже не расизм?
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [656][Ответить
[658] 2008-11-06 13:32Типа ЮМОР

http://community.livejournal.com/ru_kino/5508716.html#cutid1

Мадагаскар - 2
Цитата:
В целом получилась эпическая вещь о том, как черный мир спасет себя от белых дикарей. Выживут только пингвины...

 
DesmanaRe: Выборы президента - 2008 [657][Ответить
[659] 2008-11-06 14:01> Хм! Простите, а когда россиянина называют кацапом,
> москалем, украинца - хохлом, а еврея - жидом - это уже не расизм?
Нет, т.к. "расизм" - это именно оскорбление представителей одной РАСЫ представителями другой РАСЫ, причем оскорблением служат именно РАСОВЫЕ различия. А тут - "нацизм" скорее.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [656][Ответить
[660] 2008-11-06 14:46> метро уже видел расклейки (провокация?)) о величии
> украинской расы. И ставить ли смайлик тут, - это ещё
> вопрос. 

Ну во всяком случае теперь ясно, что украинец - это раса.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [659][Ответить
[661] 2008-11-06 15:36> > Хм! Простите, а когда россиянина называют кацапом, >
> москалем, украинца - хохлом, а еврея - жидом - это уже не
> расизм? Нет, т.к. "расизм" - это именно оскорбление
> представителей одной РАСЫ представителями другой РАСЫ,
> причем оскорблением служат именно РАСОВЫЕ различия. А тут -
> "нацизм" скорее. 
Простите, а разве хохлы, кацапы и жиды - это ОДНА РАССА?
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [659][Ответить
[662] 2008-11-06 15:56http://images.unian.net/photos/2008_11/1225966654.jpg

немного не в тему,но не хочу создавать новую. Эта вот палатка и все остальное-это что,прикол,шутка? Потому что я видела его визит во Францию не так давно и он себя вел вполне адекватно
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [659][Ответить
[663] 2008-11-06 15:58http://www.unian.net/rus/news/news-282894.html

не ту ссылку дала
 
MishaRe: Выборы президента - 2008 [659][Ответить
[664] 2008-11-06 15:58Казалось бы - при чём тут Россия?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [661][Ответить
[665] 2008-11-06 16:11> Простите, а разве хохлы, кацапы и жиды - это ОДНА РАССА?

Ну, исходя из 656+660, уже нет:) К украинской расе с натяжкой можно отнести только хохлов:)) Остальные - к европеоидной.
 
DesmanaRe: Выборы президента - 2008 [661][Ответить
[666] 2008-11-06 16:12> > > Хм! Простите, а когда россиянина называют кацапом, >
> > москалем, украинца - хохлом, а еврея - жидом - это уже не
> > расизм? Нет, т.к. "расизм" - это именно оскорбление
> > представителей одной РАСЫ представителями другой РАСЫ,
> > причем оскорблением служат именно РАСОВЫЕ различия. А тут
> -
> > "нацизм" скорее.
> Простите, а разве хохлы, кацапы и жиды - это ОДНА РАССА?
А кого-то из них можно причислить к монголоидам или негроидам?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [662][Ответить
[667] 2008-11-06 16:13> http://images.unian.net/photos/2008_11/1225966654.jpg
> немного не в тему,но не хочу создавать новую. Эта вот
> палатка и все остальное-это что,прикол,шутка? Потому что я
> видела его визит во Францию не так давно и он себя вел
> вполне адекватно

Это правда. Первую ночь ночевал на улице. Вторую - в резиденции Ющенко, но не понял какой, что не суть важно)

Имхо, - это насколько надо бояться своего убийства, чтоб до такого дойти:))
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [659][Ответить
[668] 2008-11-06 16:29Да, ну и поскольку ни в одной теме нельзя обойтись без... а вот и не угадали, без чего.
Позавчера проходил мимо избирательного участка. Объявление "Голосуйте здесь" было на ЧЕТЫРЕХ языках. Английском, испанском, китайском и корейском. Была также приписка о том, что есть переводчик с китайского. К сожалению, фотоаппарата при мне не было.
Не знаю, как кому — но как на меня, это уже малость перебор :-) Голосуют только граждане США, а чтобы стать гражданином США, нужно сдать (элементарный, но всё же) экзамен по английскому языку. Освобождаются только лица старше, что ли, 75 лет и больные (не помню чем).
Нет, конечно, если ты родился в США, то никакого экзамена сдавать не надо... :-))
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [659][Ответить
[669] 2008-11-06 16:39Я тоже считаю, что перебор, притом далеко не малость! Испанский ещё понятно, но остальные... Человек, не удосужившийся знать язык страны, в которую приехал и которая его приютила, не должен иметь возможность решать её судьбу.
А родившийся и выросший в США английский всегда знает в совершенстве и говорит без акцента. И считает родным. Проблема у его родителей, чтобы китайский знал и чужим не считал.
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [659][Ответить
[670] 2008-11-06 16:48Согласна с 668,может и есть перебор,но это никому не вредит и относитесь к этому легче. К тому же, думаю это только в Нью Йорке,может еще в ЛА. Нью Йорк конечно хороший город но я предпочитаю держаться от него подальше. В любом случае это лучше чем ситуация в России с титульной нацией,титульным языком и прочим бредом
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [659][Ответить
[671] 2008-11-06 16:54Покажите мне, пожалуйства, титульную нацию и титульный язык в России. Только не со ссылками на всякие бульварные листки и кумушек на лавочке, а на документы, законы и постановления. Жду, Наташа.
 
DesmanaRe: Выборы президента - 2008 [669][Ответить
[672] 2008-11-06 16:57> Человек, не удосужившийся знать язык страны, в которую приехал и
> которая его приютила, не должен иметь возможность решать её судьбу.
Ви не поверите но это написал Федосов! (Или данный постулат справедлив только для США?)
 
DesmanaRe: Выборы президента - 2008 [671][Ответить
[673] 2008-11-06 16:59> Покажите мне, пожалуйства, титульную нацию и титульный язык
> в России.
Правильно ли я понял по фото, что нумерация домов там тоже переводится, причем столь же похоже? :-)))
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [672][Ответить
[674] 2008-11-06 17:06> > Человек, не удосужившийся знать язык страны, в которую
> приехал и > которая его приютила, не должен иметь
> возможность решать её судьбу. Ви не поверите но это написал
> Федосов! (Или данный постулат справедлив только для США?) 

Федосов американец не на словах а на деле,как он сам утверждает.Это конечно очень хорошо.Очевидно главный признак настоящего американца-это постоянное неудовлетворение этой страной и защита от нападок той страны в которой он когда то родился.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [673][Ответить
[675] 2008-11-06 17:07> > Покажите мне, пожалуйства, титульную нацию и титульный
> язык > в России. Правильно ли я понял по фото, что
> нумерация домов там тоже переводится, причем столь же
> похоже? :-))) 

А фиг его знает :-) Нумерация домов в России - это вообще нечто. Как и квартир.

> Ви не поверите но это написал Федосов! (Или данный постулат справедлив только для США?)

А что здесь странного? Данный постулат справедлив для любой страны. Приехал в неё - принимай её порядки или оставайся чужаком. The choice is yours.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [674][Ответить
[676] 2008-11-06 17:15>   Федосов американец не на словах а на деле,как он сам
> утверждает.Это конечно очень хорошо.Очевидно главный
> признак настоящего американца-это постоянное
> неудовлетворение этой страной и защита от нападок той
> страны в которой он когда то родился. 

Был бы недоволен этой страной - давно бы уже уехал из неё. Меня здесь никто насильно не держит.
Не понимаю также, почему настоящий американец должен поносить другую страну, или, как Наташа, стыдиться, что родился в ней. И не собираюсь этого понимать.
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [674][Ответить
[677] 2008-11-06 17:34>Был бы недоволен этой страной - давно бы уже уехал из неё. >Меня здесь никто насильно не держит

может и уехали бы да только некуда. Таких как вы много,в Америке не нравится а уезжать некуда.

, > как Наташа, стыдиться, что родился в ней.

кто то из великих сказал-стыдно быть русским.Я присоединяюсь к этому мнению

> Покажите мне, пожалуйства, титульную нацию и титульный > > язык в России. Только не со ссылками на всякие бульварные > листки и кумушек на лавочке, а на документы, законы и > постановления. Жду, Наташа

Так Гитлер тоже никогда не отдавал письменных приказов об уничтожении евреев,все устно было, и в СССР государственный антисемитизм существовал,а на словах был Союз равноправных народов. Вы,Федосов,наивны как мальчик или прикидываетесь? Посоветуйтесь с вашим куратором из ФСБ как правильно обсуждать такие вопросы
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [677][Ответить
[678] 2008-11-06 17:45> >Был бы недоволен этой страной - давно бы уже уехал из неё.
> >Меня здесь никто насильно не держит может и уехали бы да
> только некуда. Таких как вы много,в Америке не нравится а
> уезжать некуда.

Как это "некуда"? В мире много стран, и многие из них рады иммигрантам. :)

> как Наташа, стыдиться, что родился в
> ней. кто то из великих сказал-стыдно быть русским.Я
> присоединяюсь к этому мнению

Имеете право. Хотя если Вам не хочется быть русской - не будьте ей и всего делов. The choice is yours.

> Покажите мне, пожалуйства,
> титульную нацию и титульный > > язык в России. Только не со
> ссылками на всякие бульварные > листки и кумушек на
> лавочке, а на документы, законы и > постановления. Жду,
> Наташа Так Гитлер тоже никогда не отдавал письменных
> приказов об уничтожении евреев,все устно было,

Покажите мне любые заявления официальных лиц России о титульной нации и титульном языке в России.

> Вы,Федосов,наивны как мальчик
> или прикидываетесь? Посоветуйтесь с вашим куратором из ФСБ
> как правильно обсуждать такие вопросы 

Телефон моего куратора не подскажете? А заодно и бухгалтерии. Мне тут многие говорили, что я по заданию ФСБ на этом форуме, выходит, они мне за несколько лет уже задолжали. :-)
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [677][Ответить
[679] 2008-11-06 18:00>Как это "некуда"? В мире много стран, и многие из них рады иммигрантам. :

например?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [677][Ответить
[680] 2008-11-06 18:05Например, соседняя Канада.

"Вы, Наташа, наивны как девочка или прикидываетесь?" (c)
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [677][Ответить
[681] 2008-11-06 18:14Канада? Попробуйте..
Соскучились за бесплатной медициной и парой джинсов за $150?
О бензине я и не говорю.
И даже туда нелегко попасть,и потом там украинцев крайне много,для вас неприемлемо

Immigration Minister Diane Finley argues that the Harper government is promoting its new immigration bill because of a commitment to reducing the backlog of some 900,000 applicants for Canadian permanent residence and reduce wait times.

She also claimed in a recent letter to FP (May 16, 2008) that Canada welcomed 429,000 “newcomers” last year, the highest number in history. This is incorrect. Newcomers, even in the government's own literature, are comprised of only permanent resident visa holders. The number 429,649 includes approximately 195,000 temporary permit holders, including study visas and work visas.

Current immigration levels, moreover, are actually lower than they were in the early 1990s .
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [681][Ответить
[682] 2008-11-06 18:21> Канада? Попробуйте..

Захочу туда - попробую. В США же попробовал.

> Соскучились за бесплатной медициной и
> парой джинсов за $150? О бензине я и не говорю.

Бензин дороже, чем у нас, но дешевле, чем в других странах.

> И даже туда нелегко попасть,

В любую страну попасть намного труднее, чем в соседний штат. Но кто очень хочет - попадает.

> и потом там украинцев крайне много,для вас неприемлемо

Спасибо что предупредили ! :-))))

Правда, меня переезд в Канаду не интересует, но Ваша забота обо мне так трогательна. :-)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [682][Ответить
[683] 2008-11-06 20:10> Правда, меня переезд в Канаду не интересует, но Ваша забота
> обо мне так трогательна. :-)

...узнав, что там много украинцев?

ПС Мне вот в последние пару дней жутко стыдно стало быть украинцем... Кто бы меня переубедил, а?((
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [683][Ответить
[684] 2008-11-06 22:07> > Правда, меня переезд в Канаду не интересует, но Ваша
> забота > обо мне так трогательна. :-) ...узнав, что там
> много украинцев? ПС Мне вот в последние пару дней жутко
> стыдно стало быть украинцем... Кто бы меня переубедил,
> а?(( 
------------
Хм... ЧТо ж такое случилось в последние ПАРУ ДНЕЙ
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [683][Ответить
[685] 2008-11-07 01:01> ПС Мне вот в последние пару дней жутко стыдно стало быть украинцем...

Из-за этого? http://korrespondent.net/business/economics/638222
Или чего-то еще в таком же роде?

> Кто бы меня переубедил, а?((

Как сын за отца не отвечает ©, так и украинец не должен отвечать ни за действия любого из остальных 46 999 999 украинцев, ни тем более за действия украинского правительства.
Переубедил? :-)
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [670][Ответить
[686] 2008-11-07 01:06> Согласна с 668,может и есть перебор,но это никому не вредит
> и относитесь к этому легче.

С чего Вы взяли, что к наличию выбора я отнесся "тяжело"? :-)

> В любом случае это лучше

До этого места согласен...

> чем ситуация в России с титульной нацией,титульным языком и прочим бредом

... а здесь тоже всё правильно, кроме ровно одного слова. Errare humanum est, ничего не поделаешь :-)

Natasha, Ваша оголтелая ненависть к России — разумеется, ни в коей мере не мое дело, но [всё последующее — мое мнение, на которое Вы полностью вправе не обращать внимания] Вы до такой степени переигрываете, что это весьма отрицательно отражается на Вашем собственном, эээ... имидже.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [655][Ответить
[687] 2008-11-07 01:23> > Шмонающих <...>
> Авиапассажиров. Фотографов. Прохожих)

Авиапассажиров: на первом месте, наверно, все-таки Израиль, хотя я там был давно, и не знаю, изменилось ли что-то. Из того, где был за последние 10 лет, безусловное первенство принадлежит США. Интервью с пассажирами трансатлантических рейсов, направляющихся в США, и дополнительный обыск — мне это уже давно не в диковинку, воспринимается как "должное", но если задуматься....
Однако неожиданности подстерегают в маленьких странах. Сколько себя помню, нигде меня не заставляли перед металлодетектором снять часы (с металлическим браслетом) — на Арубе заставили. В Непале перерывают всю ручную кладь сначала в аэропорту, а потом непосредственно у трапа самолета. Я даже вежливо возмутился — и получил ответ: "That's the procedure here".

Фотографов: не то что золотая — платиновая медаль отдается США. Не хочу даже начинать. Серебро у Индии за плакаты "Фотографирование в метро запрещено" (фотографии плакатов имеются в наличии ;-). Бронза... даже не знаю. В Тунисе один раз сказали "нельзя фотографировать на платформе" (отошел и сделал тот же кадр с улицы). В Киеве с Одессой были эпизоды, но это комплекс вахтера, а не государственная политика. Больше ничего особо и не вспомню.

Прохожих: Москва, конечно, вне конкуренции. Ну да, скорее пассажиров, чем прохожих... хотя меня лет тринадцать назад однажды обшмонали именно как прохожего (с сумками). Больше и не вспомню.

Бонус-классификация: автомобилистов. У меня пока на первом месте Мексика, с ее военными блокпостами на дорогах (ну и полиция остановила один раз — так и не понял, за что, ибо мигом забыл испанский, а они английский, видимо, никогда и не знали :-). Задних пасет Тунис — сколько раз проезжал через кордоны, ни разу ничего. Один раз только остановила полиция за езду с включенным дальним светом (виноват!), но как они со мной говорили — это прелесть. Разве что прощения не просили :-)
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [687][Ответить
[688] 2008-11-07 01:53> > > Шмонающих <...> > Авиапассажиров. Фотографов. Прохожих)
> Авиапассажиров: на первом месте, наверно, все-таки Израиль,
> хотя я там был давно, и не знаю, изменилось ли что-то. Из
> того, где был за последние 10 лет, безусловное первенство
> принадлежит США.

Ну, не знаю... Не заметил отличия шмона авиапассажиров в США от шмона пассажиров поезда Лондон - Париж. И шмон внутрибританских рейсов из 5-го терминала Хитроу очень возмущал аборигенов.
Возмущаться можно, но.. пусть Стефан вспомнит, как выглядят парижские (и лондонские) урны для мусора и почему. Может сравнить с, например, брюссельскими.
Во время Олимпиады шмонали пассажиров пекинского метро, хотя и выборочно, как карта ляжет.
Ну а насчёт Москвы, это, конечно, Лужков, паскуда мерзкая, завёл, вскоре после того как на место Попова пришёл. Перестройка закончилась, папрашу дакументики и содержимое карманов!
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [688][Ответить
[689] 2008-11-07 02:13> Ну, не знаю... Не заметил отличия шмона авиапассажиров в
> США от шмона пассажиров поезда Лондон - Париж.

Зато я очень хорошо заметил кардинальное отличие между рейсами Киев — Нью-Йорк и Киев — Торонто, регистрировавшимися и отправлявшимися по соседству и практически одновременно.
(Это только последний по времени пример. За последние ~ 5 лет не помню ни одного исключения из примерно 15 раз, когда бы пассажиров любого рейса Европа — США не "обрабатывали" отдельно от всех остальных.)

> Возмущаться можно, но.. пусть Стефан вспомнит, как выглядят
> парижские (и лондонские) урны для мусора и почему.

По крайней мере, урны к прохожим не обращаются и не просят предъявить документы :-)

> Ну а насчёт Москвы, это, конечно, Лужков, паскуда мерзкая,

Но-но! За такие высказывания можно и квартальной премии от ФСБ лишиться! :-))
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [688][Ответить
[690] 2008-11-07 07:10> Перестройка закончилась, папрашу дакументики и содержимое
> карманов!

А не с путинских террактов?
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [688][Ответить
[691] 2008-11-07 07:14>Natasha, Ваша оголтелая ненависть к России — разумеется, >ни в коей мере не мое дело, но [всё последующее — мое >мнение, на которое Вы полностью вправе не обращать >внимания] Вы до такой степени переигрываете, что это весьма >отрицательно отражается на Вашем собственном, эээ... >имидже.

Имидж мой не пострадает. Обвинять меня в ненависти к России легко,особенно вот такими общими фразами. Я как правило привожу факты,причем общеизвестные,а в ответ слышу вот такие обвинения,сравнения с Новодворской и т.д.
Вот пример-в прошлом году по инициативе Путина были практически изгнаны с московских рынков иностранные торговцы. Причина? Дать возможность коренным россиянам торговать.а то мол азербайджанцы и прочие армяне зарабатывают на русском человеке. Это президент России сказал. Вы это одобряете?
А голословные обвинения в ненависти-не слишком оригинально. Получается,если приводишь возмутительные факты того что происходит в России-это ненависть? Может и так,да только это следствие.Причина-там,за океаном. Вы же,я так понимаю,Россию любите,но на расстоянии,так же как и Федосов. Ну что ж,любовь зла...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [688][Ответить
[692] 2008-11-07 08:38Новодворскую упоминал я. Она не любит российскую власть и все время хочет за кого-то отсидеть. Не знаю есть ли у Вас страстное желание за всех сидеть, в остальном ее превосходите - ненавидите весь народ. Если угодно убедиться, перечитайте сами себя.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [685][Ответить
[693] 2008-11-07 09:13> > ПС Мне вот в последние пару дней жутко стыдно стало быть
> украинцем... Из-за этого?
> http://korrespondent.net/business/economics/638222
-------------------
Стефан!? Вам стыдно за действия правительства по спасению страны?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [685][Ответить
[694] 2008-11-07 11:37> Как сын за отца не отвечает ©, так и украинец не должен
> отвечать ни за действия любого из остальных 46 999 999
> украинцев, ни тем более за действия украинского
> правительства.

Именно из-за этого и стыдно, в частности.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [685][Ответить
[695] 2008-11-07 11:45А вообще говоря - стыдно за крайне пофигистический менталитет. Никто никому не нужен, никто ни за кого и ни за что не отвечает... А хотят еще жить в цивилизованной европейской стране. А вот хрен!
Разочаровался я как-то, и как-то неожиданно... И принцип неизменности гражданства теперь не так уж и непошатен... (непохитний - це як?)
 
DesmanaRe: Выборы президента - 2008 [695][Ответить
[696] 2008-11-07 11:48> (непохитний - це як?)
Непокобе... ну в общем, вы поняли...
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [695][Ответить
[697] 2008-11-07 11:57> А вообще говоря - стыдно за крайне пофигистический
--------------------
Ну так ЛПР-ы прямо в этом заинтересованы вот и подливают...
--------------------
> менталитет. Никто никому не нужен, никто ни за кого и ни за
> что не отвечает... А хотят еще жить в цивилизованной
--------------------
Ну тут вы того , предергиваете
--------------------
> европейской стране. А вот хрен! Разочаровался я как-то, и
> как-то неожиданно... И принцип неизменности гражданства
> теперь не так уж и непошатен... (непохитний - це як?) 
--------------------
Хм. Понимаю...
Выбор всегда есть!
Главное его сделать!

П.С.
И может быть...когда-то ... где-то там ... на Зееловских высотах... именно твой сын ... поднимеет отряды фолксштурма в последнюю контратаку...против китайской пехоты.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [689][Ответить
[698] 2008-11-07 12:19> :-) > Ну а насчёт Москвы, это, конечно, Лужков, паскуда
> мерзкая, Но-но! За такие высказывания можно и квартальной
> премии от ФСБ лишиться! :-)) 
--------------
Хм!
Вообще говоря ВЧЕРА при трансляции обращения президента Медведева, когда он говорил о коррупции, показали... Лужкова.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [689][Ответить
[699] 2008-11-07 12:33Смотрю я на пана Ведмедева и думаю: где ж у него голосовой нанозвукоиздаватель встроен-то? неужели прямо во рту? и есть встроен ли у него радиопередатчик, настроенный на частоту мозга Путина? или он тупо по записи излагает? но по-любому аппарат Medv01 сделан тяп-тяп - так что российским технологиям еще есть куда расти)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [689][Ответить
[700] 2008-11-07 12:35А ЛПР-ы, китайская пехота, и пр. и пр. как-то уже сильно приелись... Хочу новых слов:)

Да и юбилей подоспел:)
 
Михаил ПутинRe: Выборы президента - 2008 [699][Ответить
[701] 2008-11-07 13:17> Смотрю я на пана Ведмедева и думаю: где ж у него голосовой
> нанозвукоиздаватель встроен-то? неужели прямо во рту? и
> есть встроен ли у него радиопередатчик, настроенный на
> частоту мозга Путина? или он тупо по записи излагает? но
> по-любому аппарат Medv01 сделан тяп-тяп - так что
> российским технологиям еще есть куда расти) 

У нас с вами разные мнения.Ряд российских экспертов полагают что речь Медведева это первый шаг к отставке Правительства.Путин когда слушал его речь был не жив не мертв.Выражение лица было каменным.Одно мне ясно-его речь вообще с Путиным никак не согласовывалась.Выводы делайте сами.
 
Михаил ПутинRe: Выборы президента - 2008 [698][Ответить
[702] 2008-11-07 13:22> когда он говорил о коррупции, показали... Лужкова. 

Что касается Лужкова то мы рады иногда видеть его в Москве тразнитом из Лондона в Токио, из Новосибирска в Калининград.
В этих поездках он иногда останавливается в Москве.Чаще он делится опытом с другими мэрами в поездках.
А сейчас он задумал мегапроект (за свой счет и за счет некоей госпожи Батуриной).Он немерен перебросить часть стока северных рек на юг.Филантроп однако.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [701][Ответить
[703] 2008-11-07 13:24> > Смотрю я на пана Ведмедева и думаю: где ж у него
> голосовой > нанозвукоиздаватель встроен-то? неужели прямо
> во рту? и > есть встроен ли у него радиопередатчик,
> настроенный на > частоту мозга Путина? или он тупо по
> записи излагает? но > по-любому аппарат Medv01 сделан
> тяп-тяп - так что > российским технологиям еще есть куда
> расти)  У нас с вами разные мнения.Ряд российских экспертов
> полагают что речь Медведева это первый шаг к отставке
> Правительства.Путин когда слушал его речь был не жив не
> мертв.Выражение лица было каменным.Одно мне ясно-его речь
> вообще с Путиным никак не согласовывалась.Выводы делайте
> сами. 
Может причина в другом
http://vladimir.vladimirovich.ru/2008-11-5

Среда, 5 ноября 2008 г. 12:12:41
Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в Георгиевском зале Большого кремлевского дворца и слушал Послание Президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева Федеральному Собранию.
- Надо же, - думал Владимир Владимирович™, - Это, оказывается, скука такая…
Дмитрий Анатольевич продолжал читать свое Послание.

П.С.
Там же:

Среда, 5 ноября 2008 г. 18:14:04
Однажды Владимир Владимирович™ Путин зашел в кабинет к Президенту Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву.
Дмитрий Анатольевич разговаривал по аппарату для связи с главами иностранных государств.
- Нафта ваша подешевшала, а наше сало - нi, - раздавался из аппарата голос Президента Украины Виктора Андреевича Ющенко.
- Как подешевела, так и подорожает, - отвечал Дмитрий Анатольевич, - Сало надо выращивать, а нефть - вот она, уже готова, бери да продавай.
Владимир Владимирович™ улыбнулся и сел на стул перед широким президентским столом.
- У нас демократія, а у вас - поліцiйна держава, - говорил Виктор Андреевич.
- В нашем полицейском государстве вопросы решаются цивилизованно, а при вашей демократии - как у нас в девяностых, - отвечал Дмитрий Анатольевич.
Владимир Владимирович™ поднял большой палец правой руки.
- У нас президентський строк п'ять років, а у вас - лише чотири, - после небольшой паузы сказал Виктор Андреевич.
Дмитрий Анатольевич растерянно посмотрел на Владимира Владимировича™.
Владимир Владимирович™ успокаивающе кивнул.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [701][Ответить
[704] 2008-11-07 13:54Кстати, оказывается пчеловодство - дело вовсе не ющатое;))
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2007/10/15/
Ох уж эта капризная мода!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [701][Ответить
[705] 2008-11-07 13:55> У нас с вами разные мнения.Ряд российских экспертов
> полагают что речь Медведева это первый шаг к отставке
> Правительства.Путин когда слушал его речь был не жив не
> мертв.Выражение лица было каменным.Одно мне ясно-его речь
> вообще с Путиным никак не согласовывалась.Выводы делайте
> сами.

Кстати, дайте плиз ссылочку. На ютюбе я никакой новой речи М не нашёл... Думаю, должна же быть где-то
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [701][Ответить
[706] 2008-11-07 13:58Это кстати тоже в тему... http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2007/10/19/
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [701][Ответить
[707] 2008-11-07 14:04А уж это-то как в тему! http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2007/10/31/
 
Михаил ПутинRe: Выборы президента - 2008 [705][Ответить
[708] 2008-11-07 14:09> > У нас с вами разные мнения.Ряд российских экспертов >
> полагают что речь Медведева это первый шаг к отставке >
> Правительства.Путин когда слушал его речь был не жив не >
> мертв.Выражение лица было каменным.Одно мне ясно-его речь >
> вообще с Путиным никак не согласовывалась.Выводы делайте >
> сами. Кстати, дайте плиз ссылочку. На ютюбе я никакой новой
> речи М не нашёл... Думаю, должна же быть где-то 

Имеется ввиду Ежегодное Послание Президента Федеральному Собранию Росии
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [705][Ответить
[709] 2008-11-07 15:08Обама прекрасно начинает свою деятельность:

"Избранный президент США Барак Обама проигнорировал поздравления с победой на выборах из России. Президента Дмитрия Медведева не оказалось в числе мировых лидеров, которым сенатор-демократ позвонил с благодарностью за поздравления, сообщает "РБК daily" со ссылкой на агентство Associated Press. Кроме того, Обама и Медведев не встретятся в Вашингтоне на саммите, посвященном экономическому кризису. "

Наверно,он тоже Россию недолюбливает.

>У нас с вами разные мнения.Ряд российских экспертов >полагают что речь Медведева это первый шаг к отставке >Правительства.Путин когда слушал его речь был не жив не >мертв.Выражение лица было каменным.Одно мне ясно-его >речь вообще с Путиным никак не согласовывалась.Выводы >делайте сами.

Цветную революцию задумали? Ничего не получится,русские-не тот народ.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [693][Ответить
[710] 2008-11-07 16:33> Стефан!? Вам стыдно за действия правительства по спасению страны?

Мне может быть стыдно только за мои собственные действия.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [691][Ответить
[711] 2008-11-07 16:56> Имидж мой не пострадает.

В Ваших собственных глазах — нисколько не сомневаюсь. В глазах же других людей.... :-)

> Обвинять меня в ненависти к России легко,особенно вот такими общими
> фразами. Я как правило привожу факты,причем общеизвестные <...>
> А голословные обвинения в ненависти-не слишком оригинально.

Голословные?! Да пожалуйста :-))

http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2869&ft=1&s=nd&fm=2100&lm=2119#s-2115
Эти придурки кроме нефти и газа ничего больше не имеют и не производят <...>

http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2869&ft=1&s=nd&fm=2338&lm=2357#s-2347
только в такой дебильной стране как Россия <...>

http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2717&ft=1&s=nd&fm=513&lm=532#s-522
Какие все же эти русские козлы <...>

Продолжать перечень общеизвестных фактов? :-)

> Вот пример-в прошлом году по инициативе Путина были
> практически изгнаны с московских рынков иностранные
> торговцы. <...> Вы это одобряете?

Нет, не одобряю.

> Получается,если приводишь возмутительные факты того что
> происходит в России-это ненависть?

Ненависть — это если пишешь вышепроцитированное.

> Вы же,я так понимаю,Россию любите,но на расстоянии

Ни "я Россию люблю", ни "я Россию не люблю" само по себе, без дополнительных разъяснений, неверно, потому что я не мыслю черно-белыми категориями. Как и любую другую страну (из числа известных мне), я за что-то ее люблю, за что-то не люблю.
"На расстоянии" тоже не полностью верно, ибо за последние два года я дважды был в Москве, и в обозримом будущем соберусь еще.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [691][Ответить
[712] 2008-11-07 18:01Кстати по поводу расизма))
Ровно сегодня утром ехал в трамвае, снизу доверху исписанному изнутри двумя словами: "Убей американца".
Уже интересно, что я увижу в понедельник-вторник :-)
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [709][Ответить
[713] 2008-11-07 18:11> Обама прекрасно начинает свою деятельность: "Избранный
> президент США Барак Обама проигнорировал поздравления с
> победой на выборах из России. Президента Дмитрия Медведева
> не оказалось в числе мировых лидеров, которым
> сенатор-демократ позвонил с благодарностью за поздравления,
> сообщает "РБК daily" со ссылкой на агентство Associated
> Press.

Не поблагодарить за подравления - это "прекрасно начать свою деятельность"? Наташа, я в Вас и не сомневался!
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [702][Ответить
[714] 2008-11-07 18:15> > когда он говорил о коррупции, показали... Лужкова.  Что
> касается Лужкова то мы рады иногда видеть его в Москве
> тразнитом из Лондона в Токио, из Новосибирска в
> Калининград. В этих поездках он иногда останавливается в
> Москве.Чаще он делится опытом с другими мэрами в поездках.
> А сейчас он задумал мегапроект (за свой счет и за счет
> некоей госпожи Батуриной).Он немерен перебросить часть
> стока северных рек на юг.Филантроп однако. 

Сейчас?? Да он давно уже с этой идеей носится! Надо же, не забыл. :-)

Широка Москва моя родная
Много в ней машин дорог и рек...
:-)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [709][Ответить
[715] 2008-11-07 18:18> Обама прекрасно начинает свою деятельность:
> "Избранный президент США Барак Обама проигнорировал
> поздравления с победой на выборах из России. Президента
> Дмитрия Медведева не оказалось в числе мировых лидеров,
> которым сенатор-демократ позвонил с благодарностью за
> поздравления, сообщает "РБК daily" со ссылкой на агентство
> Associated Press.

Нечего было игнорировать. Не заню почему, но Медведев его не поздравлял.

> Наверно,он тоже Россию недолюбливает.

Он в России не был. Не любит Украину, по известным причинам, а что Россия, что Украина для него одно и то же.

> >У нас с вами разные мнения.Ряд российских экспертов
> >полагают что речь Медведева это первый шаг к отставке
> >Правительства.Путин когда слушал его речь был не жив не
> >мертв.Выражение лица было каменным.Одно мне ясно-его >речь
> вообще с Путиным никак не согласовывалась.Выводы >делайте
> сами.

По мнению английских экспертов, продение срока президентства - первый шаг к проведению непопулярных мер и коррекции конституции. После чего Медведев должен уйти в отставку и заменен Путиным.

> Цветную революцию задумали? Ничего не получится,русские-не
> тот народ.

Последная цветная революция уже свершилась. Как и предсказывала Ванга - Америка уже избрала своего последнего президента и он действительно оказался черным.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [715][Ответить
[716] 2008-11-07 18:24> Как и предсказывала Ванга - Америка уже избрала своего последнего президента

Не дождетесь ©.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [715][Ответить
[717] 2008-11-07 18:25Ванга предсказала, что президент будет чёрным? :)
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [709][Ответить
[718] 2008-11-07 18:30>Он в России не был. Не любит Украину, по известным >причинам, а что Россия, что Украина для него одно и то же.

он в России был,в 2005,с Ричардом Лугаром.

> > Последная цветная революция уже свершилась. Как и >предсказывала Ванга - Америка уже избрала своего >последнего президента и он действительно оказался черным.

тут без комментариев

> Нечего было игнорировать. Не заню почему, но Медведев его > не поздравлял.

Медведев поздравил его телеграммой

>Не поблагодарить за подравления - это "прекрасно начать >свою деятельность"? Наташа, я в Вас и не сомневался!

не сомневайтесь во мне,Федосов.
А поздравления свои пусть засунет сами знаете куда
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [712][Ответить
[719] 2008-11-07 18:30> Ровно сегодня утром ехал в трамвае, снизу доверху
> исписанному изнутри двумя словами: "Убей американца".

Где-то я эти слова недавно... ах да! На киоске на станции скоростного "Ивана Лепсе" в сторону центра. Еще до перенаправления, в начале сентября. Кажется, сфотографировал.
Если киоск остался на месте, то, возможно, и слова тоже? :-)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [718][Ответить
[720] 2008-11-07 18:35> >Он в России не был. Не любит Украину, по известным
> >причинам, а что Россия, что Украина для него одно и то же.
>
> он в России был,в 2005,с Ричардом Лугаром.

Что Вы читаете? С Лугаром он был в Донецке. Я же говорю - ему что одно, что другое.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [718][Ответить
[721] 2008-11-07 18:51Наверное от был в российском Донецке, это там же, совсем рядом. :)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [721][Ответить
[722] 2008-11-07 20:22> Наверное от был в российском Донецке, это там же, совсем
> рядом. :)

Вполне вероятно, кстати. В России таки Донецк имеется, благо на границе:)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [719][Ответить
[723] 2008-11-07 20:24> Если киоск остался на месте, то, возможно, и слова тоже?

Ну значит их автор, пользуясь полной безнаказанностью - ещё и растиражировал сие изречение. Но живёт он явно в этом же районе:)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [719][Ответить
[724] 2008-11-07 20:25(и как вариант - работает в Борщаговском депо;))
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [716][Ответить
[725] 2008-11-08 20:13> > Как и предсказывала Ванга - Америка уже избрала своего
> последнего президента Не дождетесь ©. 

Только что показали репортаж о том что в Штатах аншлаг в оружейных магазинах.
Американцы (приимущественно белые) вскоре после объявления результатов ломанулись за оружием...

Стефан - прошу прокоментировать
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [717][Ответить
[726] 2008-11-09 17:58> Ванга предсказала, что президент будет чёрным? :) 
▬ ГЛОБА предсказал, что будет он 44-Й ! , Но дело не в нём даже, кризис в штатах будет продолжаться и не в нём дело и не в Обаме и не в кризисе, они лишь будут производными к резкому ухудшению жизни людей в самом сша. Дело в том, что после боевых действий против Ирана, весь Арабский мир ополчится против самих штатов америки и стран нато, которые соезволят вам американцам жопу лизать, тоесть воевать на вашей стороне. Ну и это нестрашное для вас, будет сильная климатическая катастрофа( землятресения, цунами, ураганы и смерчи) + финансовый кризис+ военные действия в близи своего материка или даже на своей территории+ террорестические акты+ ваша собственная инфляция+ не удачное испытание нового оружия штатами на своей территории+ массовые протесты против политики 44-го президента...

Возможно сша рассорится до врагов со многими странами и будет воевать на несколько фронтов ,в итоге штаты разойдутся как ссср распался...

Обама ( как и любой другой президент) пешка в руках военно-промышленного комплекса и пентагона , вспомните кенеди его подстрелили в тот момент, когда он уже был готов розаружаться с хрущёвым, но кенеди не повезло, так и тут , он хороший перед выборами а после выборов будет продолжением буша+рейгана ...
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [725][Ответить
[727] 2008-11-09 18:14> Американцы (приимущественно белые) вскоре после объявления
> результатов ломанулись за оружием...
> Стефан - прошу прокоментировать

В Лос-Анджелесе прекрасная погода, ярко светит солнце, 20 градусов тепла. Поехал гулять в Беверли-Хиллз. 12 лет здесь не был :-)
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [727][Ответить
[728] 2008-11-09 20:57> > Американцы (приимущественно белые) вскоре после
> объявления > результатов ломанулись за оружием... > Стефан
> - прошу прокоментировать В Лос-Анджелесе прекрасная погода,
> ярко светит солнце, 20 градусов тепла. Поехал гулять в
> Беверли-Хиллз. 12 лет здесь не был :-) 
----------
Т.е. зайти в ближайщий оружейный магазин времени нет !? :-)))
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [728][Ответить
[729] 2008-11-09 22:59>Т.е. зайти в ближайщий оружейный магазин времени
> нет !? :-))) 

"Зайти"?? Вы хотели сказать "специально собраться и поехать"?
Хорошо если до ближайшего оружейного магазина миль хотя-бы 20-30, тогда считай что повезло. Это же не пылесос :-)
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [729][Ответить
[730] 2008-11-09 23:10> >Т.е. зайти в ближайщий оружейный магазин времени > нет !?
> :-)))  "Зайти"?? Вы хотели сказать "специально собраться и
> поехать"? Хорошо если до ближайшего оружейного магазина
> миль хотя-бы 20-30, тогда считай что повезло. Это же не
> пылесос :-) 
▬ Это ваша скоростная машина?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [729][Ответить
[731] 2008-11-09 23:32При чём тут машина? На весь штат (тругольник с основанием 430 миль и высотой 200 миль) хорошо если магазинов пять наберётся.
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [729][Ответить
[732] 2008-11-10 00:07>Только что показали репортаж о том что в Штатах аншлаг в >оружейных магазинах.
>Американцы (приимущественно белые) вскоре после >объявления результатов ломанулись за оружием...

чистая правда.Я сама было ломанулась,а потом вспомнила что у меня уже есть АК74.

Если не секрет,откуда узнали?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [729][Ответить
[733] 2008-11-10 00:48Только ворон гонять. Возьмите калибром по-больше.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [732][Ответить
[734] 2008-11-10 01:55> >Только что показали репортаж о том что в Штатах аншлаг в
> >оружейных магазинах. >Американцы (приимущественно белые)
> вскоре после >объявления результатов ломанулись за
> оружием... чистая правда.Я сама было ломанулась,а потом
> вспомнила что у меня уже есть АК74. Если не секрет,откуда
> узнали? 

Чего так плохо? Раньше не могли позаботиться или вспомнить, что уже есть перед тем как голосовать за выбранного? :-)
А АК74 в Огайо законен?
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [733][Ответить
[735] 2008-11-10 02:13> Только ворон гонять. Возьмите калибром по-больше. 

калибр правильный,5,45. Дырок понаделает маленьких и аккуратных

>А АК74 в Огайо законен?

законен,но только semiautomatic.
Но зато у меня рожок не родной на 30 патронов а aftermarket на 70.
Так что отстреливаться будем долго
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[736] 2008-11-10 02:26> > Только ворон гонять. Возьмите калибром по-больше.
> калибр правильный,5,45. Дырок понаделает маленьких и
> аккуратных

Дарок много - толку мало.

> >А АК74 в Огайо законен?
> законен,но только semiautomatic.
> Но зато у меня рожок не родной на 30 патронов а aftermarket
> на 70.

Лучше 4х30, чем 1х70. Таскать устанете.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[737] 2008-11-10 08:54На bash.org.ru

Это у американцев такой флеш-моб - провести черного Президента в Белый дом. Чисто по риколу...
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[738] 2008-11-10 08:55http://community.livejournal.com/agitplakat/2398230.html

поликорректным просьба не смотреть
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[739] 2008-11-10 11:26пазнавательно

http://www.pravda.com.ua/news/2008/11/6/84097.htm

Цитата:

Выбор кандидата в вице-президенты тоже оказался, в конечном счете, неудачным. Слов нет, Сара Хит Пэйлин – совершенно очаровательная женщина (конечно, не как Юлия Тимошенко, но почти). Однако не зря "хозяйку Аляски" старались показывать журналистам издали, не допуская особо до прямого общения.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[740] 2008-11-10 15:21А в чём прикол? Почему начальником гортраса, мэром города, сенатором, советником президента по национальной безопасности, госсекретарём небелый может быть, а президентом - нет? И почему Обама "чёрный", если у него белая мать?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[741] 2008-11-10 17:19Визуально Обама чёрный. Если точнее - то он чёрный относительно МакКейна (в данном контексте:))
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[742] 2008-11-10 17:26Все правильно, Америка цветная страна и родина цветных революций. Значит и президент должен быть цветным. Обыма не негр, он же цветной.
 
СильвестрRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[743] 2008-11-10 19:33Борьба США с Саддамом Хуссейном окончилась тем, что президентом США стал Барак Хуссейн...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[744] 2008-11-10 19:54Борьба США с Саддамом Хуссейном окончилась тем, что Саддама Хуссейна повесили.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[745] 2008-11-10 22:35СТАЛ ПРЕЗИДЕНТОМ САРАЙ ( барак) ОБМАННЫЙ
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[746] 2008-11-11 12:06Ажиотаж по продаже автоматического оружия растет. Рост за месяц на 30%, как предполагается, связан с заявлениями Обамы о намерении ограничить продажи законодательно.

А какие ограничения сейчас? Судя по репортажам из магазинов, предлагается все что угодно. От пистолетов до пулеметов и последних моделей армейских снайперских винтовок. Что вообще сейчас требуется чтоб взять старую, добрую Barrett M82A2.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [746][Ответить
[747] 2008-11-11 15:04> Ажиотаж по продаже автоматического оружия растет. Рост за
> месяц на 30%, как предполагается, связан с заявлениями
> Обамы о намерении ограничить продажи законодательно. А
> какие ограничения сейчас? Судя по репортажам из магазинов,
> предлагается все что угодно. От пистолетов до пулеметов и
> последних моделей армейских снайперских винтовок. Что
> вообще сейчас требуется чтоб взять старую, добрую Barrett
> M82A2. 
---------------
Хм! Ну вот американские форумчане этого не подтверждают!?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [735][Ответить
[748] 2008-11-11 15:45Вообще продажи стволов всяких растут всегда, когда ситуация в экономике ухудшается или что-то случается. Наприме, когда у нас год назад псих студентов перестрелял и сам застрелился, тоже сразу подскочили продажи оружия. А тут тебе и кризис в экономике, и рост безработицы, и Обама, всё сразу.

Что касается ограничений, то они сильно отличаются в разных штатах. Свежий пример - запрет на пистолеты-револьверы-наганы (handguns) в столице страны, который только недавно был признан нарушающим Конституцию, причём с перевесом всего в один голос. По федеральному закону требуется чтобы за вами не было правонарушений и чтобы вы были совершеннолетним, не находились в бегах, были психически здоровы, не хранили всякие незаконные наркотики, допинги и тому подобное, ну и .... всё. Есть ещё два ограничения - если вас за что-то уволили из армии или если вы отказались от гражданства США, о покупке оружия можете забыть. О каких-то дополнительных ограниченичениях со стороны Вирждинии мне неизвестно, у соседнего Мэриленда они есть. Там при покупке т.н. "оружия нападения", к которому относятся все пистолеты-револьверы... и все автоматы (всякие калашниковы и пр.) требуется дополнительная неделя, прежде чем вам выдадут купленное, за эту неделю полиция особенно придирчиво будет изучать всю вашу подноготную начиная со школы. При совершении же влалельцем какого-либо преступления полиция нагрянет к нему в дом с обыском и конфискует всё огнестрельное оружие, какое есть.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [747][Ответить
[749] 2008-11-11 16:43> Хм! Ну вот американские форумчане этого не подтверждают!?

Я — не подтверждаю и не опровергаю. Просто не знаю.
К новостям же на эту тему на русском языке по очевидным причинам отношусь со здоровым скептицизмом.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [749][Ответить
[750] 2008-11-11 16:52> > Хм! Ну вот американские форумчане этого не подтверждают!?
> Я — не подтверждаю и не опровергаю. Просто не знаю. К
> новостям же на эту тему на русском языке по очевидным
> причинам отношусь со здоровым скептицизмом. 

П.С. У самого желание прикупить чего не возникло. Или негражданам низя?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [749][Ответить
[751] 2008-11-11 17:19> К новостям же на эту тему на русском языке по очевидным
> причинам отношусь со здоровым скептицизмом.

А на таком:
http://www.nytimes.com/2008/11/07/us/07guns.html?_r=1&scp=1&sq=guns&st=cse&oref=slogin
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [750][Ответить
[752] 2008-11-11 17:28> П.С. У самого желание прикупить чего не возникло. Или
> негражданам низя? 

Негражданам можно. Нельзя нелегалам и гражданам, переставшими ими быть по собственному желанию.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [750][Ответить
[753] 2008-11-11 17:49> П.С. У самого желание прикупить чего не возникло.

Ни малейшего.

> А на таком:
> http://www.nytimes.com/2008/11/07/us/07guns.html?_r=1&scp=1&sq=guns&st=cse&oref=slogin

Теперь понял. По тону изначального сообщения мне показалось, что имелось в виду, дескать, белые американцы думают, что вскорости придется много стрелять...
Не знаю, как кто — я лично за ужесточение ограничений на продажу. Если в первом акте на сцене висит ружье.....
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [750][Ответить
[754] 2008-11-11 17:53Так как там с моим ружьишком, не спрашивали еще?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [750][Ответить
[755] 2008-11-11 18:14Так вроде ответил.... Нет, если Вы хотите подробности, я, конечно, могу позвонить в оружейный магазин. Данные какого штата Вас интересуют?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [750][Ответить
[756] 2008-11-11 19:48Звонить лучше не нужно. Мало ли что подумают.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [756][Ответить
[757] 2008-11-11 19:57> Звонить лучше не нужно. Мало ли что подумают. 

??? Что за проблема? Это же их работа!
Ну, как хотите...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [756][Ответить
[758] 2008-11-11 23:56Это Вы знаете какая уних работа, а что они подумают какая у Вас?)
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [756][Ответить
[759] 2008-11-12 00:35А мне не всё равно, что они подумают? Тем более что на 100% уверен, что они не подумают вообще ничего. Ответят и через минуту забудут. :-)
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [756][Ответить
[760] 2008-11-12 01:05Мне интересно другое - отсуствие каких бы то ни было упоминаний о запрете на снайперские винтовки для гражданских. ну а раз не запрещено, значит, можно? А что ещё тут подумать?
Машина это армейская, дорогая, громоздкая, где её купить - не знаю, да и непонятно с какой целью? Уток из неё стрелять?
Во всяком случае попытки обнаружить связь между этой штукой и assault weapon пока ни к чему не привела, зато вопросы о Вашей профессии уже возникли :-)))
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [756][Ответить
[761] 2008-11-12 01:22Вот вам и ссылочка - http://www.gunslot.com/store/barrett-82a1-semi-automatic-50bmg-29-black-black-carry-case-and-cleaning-kit-1-mag-fluted-10rd
Вот ссылочка на форум http://www.barrettrifles.com/DiscussionForum_YAF/default.aspx?g=posts&m=14735

Кстати, мне понравилась подпись одного участника "Называть нелегала "незакодокументированным иммигрантом" всё равно что называть наркоторговца "нелицензированным аптекарем". :-)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [760][Ответить
[762] 2008-11-12 13:12> Во всяком случае попытки обнаружить связь между этой штукой
> и assault weapon пока ни к чему не привела,

Что Вы имеете ввиду? Это уж никак не оборонительное оружие.

>зато вопросы о
> Вашей профессии уже возникли :-)))

Просто интересно насколько у вас востребован такой калибр. Явно же не на уток и зайчиков. А баллистический патрон 12мм. с каленым наконечником пробьет броню любого БМП.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [762][Ответить
[763] 2008-11-12 13:56> > Во всяком случае попытки обнаружить связь между этой
> штукой > и assault weapon пока ни к чему не привела, Что Вы
> имеете ввиду? Это уж никак не оборонительное оружие. >зато
--------------------
Охотничье? Спортивное?
--------------------
> вопросы о > Вашей профессии уже возникли :-))) Просто
> интересно насколько у вас востребован такой калибр. Явно же
> не на уток и зайчиков. А баллистический патрон 12мм. с
> каленым наконечником пробьет броню любого БМП. 
-------------------
Ну положим не любого, но наверное таких товарисчей регистрируют как-то особенно, плюс это ж таки не пулемет - пару выстрелов сделает а потом завалят чем-то тяжелым...
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [761][Ответить
[764] 2008-11-12 14:00> Вот вам и ссылочка -
> http://www.gunslot.com/store/barrett-82a1-semi-automatic-50bmg-29-black-black-carry-case-and-cleaning-kit-1-mag-fluted-10rd
> Вот ссылочка на форум
> http://www.barrettrifles.com/DiscussionForum_YAF/default.aspx?g=posts&m=14735
> Кстати, мне понравилась подпись одного участника "Называть
> нелегала "незакодокументированным иммигрантом" всё равно
> что называть наркоторговца "нелицензированным аптекарем".
> :-) 
Это все тоже можно купить
http://www.gunslot.com/guns/machine-guns
В рабочем состоянии?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [748][Ответить
[765] 2008-11-12 14:55> Вообще продажи стволов всяких растут всегда, когда ситуация
> в экономике ухудшается или что-то случается. Наприме, когда
> у нас год назад псих студентов перестрелял и сам
> застрелился, тоже сразу подскочили продажи оружия.

Очень необычная рекламная кампания, имхо.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [762][Ответить
[766] 2008-11-12 14:56А зачем оно в нерабочем?
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [762][Ответить
[767] 2008-11-12 16:08скажу коротко,автоматическое оружие во всех штатах запрещено. Можно конечно получить разрешение,но это не так просто. Пистолеты,винтовки и автоматы как мой,но стреляющие одиночными-пожалуйста. Чтобы купить надо не иметь криминала в прошлом,проверяется это в течении 5-10 минут прямо в магазине или где вы там покупаете.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [763][Ответить
[768] 2008-11-12 16:10> Ну положим не любого, но наверное таких товарисчей
> регистрируют как-то особенно, плюс это ж таки не пулемет -
> пару выстрелов сделает а потом завалят чем-то тяжелым...

Снайпера завалит только лучший снайпер.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [767][Ответить
[769] 2008-11-12 16:13> скажу коротко,автоматическое оружие во всех штатах
> запрещено. Можно конечно получить разрешение,но это не так
> просто. Пистолеты,винтовки и автоматы как мой,но стреляющие
> одиночными-пожалуйста.

Если оно стреляет одиночными, переделать на автоматический огонь может и ребенок.

Одиночными - не значит не автоматическое. Что же тогда запрещено?
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [766][Ответить
[770] 2008-11-12 16:13> А зачем оно в нерабочем? 
Ну типа в сервант поставить - у всех ваза , а у меня пулемет "Максим", настоящий, только без бойка.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [770][Ответить
[771] 2008-11-12 16:16> > А зачем оно в нерабочем?
> Ну типа в сервант поставить - у всех ваза , а у меня
> пулемет "Максим", настоящий, только без бойка.

Так такое продается в магазинах игрушек.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [767][Ответить
[772] 2008-11-12 16:17> скажу коротко,автоматическое оружие во всех штатах
> запрещено. Можно конечно получить разрешение,но это не так
> просто. Пистолеты,винтовки и автоматы как мой,но стреляющие
-----------------
Хм! И в тех же магазинах продаются комплекты как переделать их
(по советской класификации) из самозарядных в
автоматическими -так что ли?
В конце концов шепттало перекусить много ума не надо
-----------------
> одиночными-пожалуйста. Чтобы купить надо не иметь криминала
> в прошлом,проверяется это в течении 5-10 минут прямо в
> магазине или где вы там покупаете. 
-----------------
Человек первый раз приходит в магазин и покупает вот такое как на ссылке...
А че, нормально! Самозарядное...
П.С. Там вообще по ссылке и пулеметы были - они тоже в самозарядные переделаны?
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [768][Ответить
[773] 2008-11-12 16:19> > Ну положим не любого, но наверное таких товарисчей >
> регистрируют как-то особенно, плюс это ж таки не пулемет -
> > пару выстрелов сделает а потом завалят чем-то тяжелым...
> Снайпера завалит только лучший снайпер. 

Опишите тактическую ситуацию...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [773][Ответить
[774] 2008-11-12 16:24> > Снайпера завалит только лучший снайпер.
> Опишите тактическую ситуацию...

Достаточно полно описано в военной литературе.
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [769][Ответить
[775] 2008-11-12 16:25> > скажу коротко,автоматическое оружие во всех штатах >
> запрещено. Можно конечно получить разрешение,но это не так
> > просто. Пистолеты,винтовки и автоматы как мой,но
> стреляющие > одиночными-пожалуйста. Если оно стреляет
> одиночными, переделать на автоматический огонь может и
> ребенок. Одиночными - не значит не автоматическое. Что же
> тогда запрещено? 

то что переделать можно-это известно.Но как тогда использовать и где?
В тир не пойдешь,туда с fully auto вобще не пускают,даже с разрешением.
Даже дома.если залезли бандиты и вы застрелили их из автомата на который у вас не было разрешения,то почти гарантированно посадят.Так какой смысл это делать в реальной жизни?
Одиночными-именно и значит semi auto, т.е. после каждого выстрела надо нажимать курок, в отличие от manual где после каждого выстрела надо передергивать затвор и потом нажимать курок
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [774][Ответить
[776] 2008-11-12 16:28> > > Снайпера завалит только лучший снайпер. > Опишите
> тактическую ситуацию... Достаточно полно описано в военной
> литературе. 

Ну вообще говоря сейчас появилось (применялась на Балканах натовцами) много противоснайперской аппаратуры... - которая позволяет огневую снайпера обнаружить (часто - по одному выстрелу), и выдать целеуказания на что-то менее точное, но с большей поражающей способностью :-) .
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [775][Ответить
[777] 2008-11-12 16:33> то что переделать можно-это известно.Но как тогда
> использовать и где?

Тогда непонятно зачем вам посредственный автомат, который не автомат. Ни куражу, ни толку. Взяли бы хорошую снайперскую винтовку и калибром побольше.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [776][Ответить
[778] 2008-11-12 16:38> Ну вообще говоря сейчас появилось (применялась на Балканах
> натовцами) много противоснайперской аппаратуры... - которая
> позволяет огневую снайпера обнаружить (часто - по одному
> выстрелу), и выдать целеуказания на что-то менее точное, но
> с большей поражающей способностью :-) .

Ага, в кино. Чепуха все это. В спецоперациях все решает один выстрел с хорошего расстояния и мощным патроном.
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [777][Ответить
[779] 2008-11-12 16:41> > то что переделать можно-это известно.Но как тогда >
> использовать и где? Тогда непонятно зачем вам
> посредственный автомат, который не автомат. Ни куражу, ни
> толку. Взяли бы хорошую снайперскую винтовку и калибром
> побольше. 

я такое не комментирую. Могу только сказать что снайперская винтовка-для снайперов а я таковым не являюсь. Если вы снайпер-вам и карты в руки.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [775][Ответить
[780] 2008-11-12 16:45> > > скажу коротко,автоматическое оружие во всех штатах > >
> запрещено. Можно конечно получить разрешение,но это не так
> > > просто. Пистолеты,винтовки и автоматы как мой,но >
> стреляющие > одиночными-пожалуйста. Если оно стреляет >
> одиночными, переделать на автоматический огонь может и >
> ребенок. Одиночными - не значит не автоматическое. Что же >
> тогда запрещено?  то что переделать можно-это известно.Но
> как тогда использовать и где? В тир не пойдешь,туда с fully
------------------
А вы оружие только для тира имеете?
------------------
> auto вобще не пускают,даже с разрешением. Даже дома.если
> залезли бандиты и вы застрелили их из автомата на который у
----------------
Разрешение у вас есть, просто вы его немного доработали...
Как вариант занимались чисткой когда ворвались бандиты и забыли вставить шептало...

А теперь представьте что вы...
в центре на окраине Нового Орлеана, сразу после Картины и Ваш дом атакуют человек 40-50 мародеров...
Очередь поверх голов может быть их и отгонит, а одиночные выстрелы - только разолят...
это конечно при наличии запаса патронов
----------------
> вас не было разрешения,то почти гарантированно посадят.Так
> какой смысл это делать в реальной жизни? Одиночными-именно
> и значит semi auto, т.е. после каждого выстрела надо
> нажимать курок, в отличие от manual где после каждого
> выстрела надо передергивать затвор и потом нажимать курок 
-------------------------
Ну если manual 12-м(а еще лучше 8-м) охотничим калибром, да емкий магазин, да (очень) крупная дробь (8-12 крупных дробин в патроне) - чем не автомат...Перезаряжать правда долго...
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [778][Ответить
[781] 2008-11-12 16:59> > Ну вообще говоря сейчас появилось (применялась на
> Балканах > натовцами) много противоснайперской
> аппаратуры... - которая > позволяет огневую снайпера
> обнаружить (часто - по одному > выстрелу), и выдать
> целеуказания на что-то менее точное, но > с большей
> поражающей способностью :-) . Ага, в кино. Чепуха все это.
> В спецоперациях все решает один выстрел с хорошего
> расстояния и мощным патроном. 
--------------
Хм! Вы учавствовали "В спецоперациях"(с)?

Еще раз

Очевидно все покупатели такого оружия

1) регистрируются специальным образом, мониторятся на предмет чего-то такого и
2) после каждого факта применения проверяются
3) наемный убийца вряд ли будет никогда не станет покупать оружие для операции в оружейном магазине

П.С.По поводу
чего-то такого - Обаме предъявляли связь (ну как связь - учились в одном вузе) с гражданином радикальных взглядов.
Вполне возможно что Обаме, при проверке, такую волыну и не продали бы....
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [775][Ответить
[782] 2008-11-12 16:59>А вы оружие только для тира имеете?

ну,вобще то да. Иметь оружие и применять его на людях-две большие разницы. Its like old Pirelli ad:"Power is nothing without control"

> Разрешение у вас есть, просто вы его немного доработали...
> Как вариант занимались чисткой когда ворвались бандиты и >забыли вставить шептало...

не смешите меня. Прокурор вас растерзает с такой линией защиты. Есть такой термин в уголовном делопроизводстве criminal negligence.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [782][Ответить
[783] 2008-11-12 17:02> >А вы оружие только для тира имеете? ну,вобще то да. Иметь
> оружие и применять его на людях-две большие разницы. Its
> like old Pirelli ad:"Power is nothing without control" >
> Разрешение у вас есть, просто вы его немного доработали...
> > Как вариант занимались чисткой когда ворвались бандиты и
> >забыли вставить шептало... не смешите меня. Прокурор вас
> растерзает с такой линией защиты. Есть такой термин в
> уголовном делопроизводстве criminal negligence. 
-------------
Т.е. приведенном мной примере вы бы предпочли погибнуть?

П.С. А какие такие мотивы должны быть чтобы вам дали разрешени на автоматическое оружие официально?
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [782][Ответить
[784] 2008-11-12 17:18П.С. А какие такие мотивы должны быть чтобы вам дали разрешени на автоматическое оружие официально?

Go to ATF.gov. A civilian can get a class III weapon (fully automatic, silencers, etc) assuming they are not disqualified by things like felonies and such. There is a form that has to be filled out and you need to get a signature from a Sheriff in your state (they are not required to sign so this may be the hard part). There is also a $200 fee for each item you wish to purchase. ATF.gov has all the details
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [779][Ответить
[785] 2008-11-12 17:43> винтовка-для снайперов а я таковым не являюсь. Если вы
> снайпер-вам и карты в руки.

В тир ходите черт знает с чем.

А из танковой пушки пробовали? Удовольствие дорогое - выстрел 200$. Не знаю прикрыли уже эту лавочку в Остре или еще нет, желающих было немного.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [779][Ответить
[786] 2008-11-12 18:26В порядке общего бреда

http://www.banki.ru/news/interview/?id=694146

Американская элита прекрасно понимает, что следующая администрация, скорее всего, до конца срока не досидит. Ведь ей придется идти на очень жесткие, непопулярные решения в экономике. Сажать в Белый дом толкового президента из своего круга бессмысленно. Человека жалко, к тому же он все равно ничего реально сделать не сможет. Нужен персонаж, которого не жалко, чтобы потом все на него списать.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [779][Ответить
[787] 2008-11-12 18:41А что такого сделается американской экономике? Она станет всего лишь реальной. Емкость куда сбрасывалась долларовая избыточная накачка, после распада соцлагеря, закончилась. В этом и вся причина сдувания спекулятивного пузыря, который раздувался последние 15 лет. Привыкать жить по средствам неприятно, но реально. Хотя и за это конечно кто-то ответит).
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [787][Ответить
[788] 2008-11-12 19:37> А что такого сделается американской экономике? Она станет
> всего лишь реальной. Емкость куда сбрасывалась долларовая
> избыточная накачка, после распада соцлагеря, закончилась. В
> этом и вся причина сдувания спекулятивного пузыря, который
> раздувался последние 15 лет. Привыкать жить по средствам
> неприятно, но реально. Хотя и за это конечно кто-то ответит).

Где-то так. Предстоит, однако, узнать, насколько ей (американской экономике) этот процесс удастся. Производить-то в лучшем случае отвыкли, в худшем — разучились... А это вам не деньги из воздуха делать.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [787][Ответить
[789] 2008-11-12 20:53Так может не нужно спасать все банки, пытаясь опять запустить, что уже работать не может? Может их вообще не нужно так много. Был же в СССР один банк, легко давал всем рассрочки, финансировал строительство жилья. Имея, при чем, от этого хорошую прибыль.

Китайцы кстати не бросили свои средства в финансирование фантомов. Будут пробовать поднять внутреннее потребление, строительство инфраструктуры.
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [787][Ответить
[790] 2008-11-12 22:22Ну, один банк — это сильно попахивает одной партией... Конкуренция обязательно нужна. Не нужно спасать всех — вполне согласен, но не позволят же делателям денег из воздуха помереть с голоду. Да и, как ни крути, слишком резкие движения почти всегда во вред. Наверно, правильнее выпускать воздух из системы постепенно.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [789][Ответить
[791] 2008-11-12 23:39> Так может не нужно спасать все банки, пытаясь опять
> запустить, что уже работать не может? Может их вообще не
> нужно так много. Был же в СССР один банк, легко давал всем
> рассрочки, финансировал строительство жилья. Имея, при чем,
> от этого хорошую прибыль. Китайцы кстати не бросили свои
> средства в финансирование фантомов. Будут пробовать поднять
> внутреннее потребление, строительство инфраструктуры. 

Вот-вот! Как вам девять пекинских хайвеев за пять месяцев?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [791][Ответить
[792] 2008-11-13 00:52> > внутреннее потребление, строительство инфраструктуры.
> Вот-вот! Как вам девять пекинских хайвеев за пять месяцев?

Расскажите?
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [791][Ответить
[793] 2008-11-13 01:23Летом 1992-го года построили за пять месяцев, правда, не хайвеев, тут я ляпнул, виноват. Подробности не знаю, цели такого бума тоже не совсем понятны, готовились, наверное, к грядушей автомобилизации. В 1992-м они на великах ездили, а 99% лековушек на улицах были такси.

Наверное, это было следствием общего бума в строительстве? Рановато вообще-то для 1992-го, а на строительном буме они вообще очень больно обожглись. Наверное, потому за взятки казнить стали.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [791][Ответить
[794] 2008-11-13 01:37Дивная страна. Удавляет крайностями.
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [784][Ответить
[795] 2008-11-13 10:23> П.С. А какие такие мотивы должны быть чтобы вам дали
> разрешени на автоматическое оружие официально?
-------------------
НА [783] cможете ответить?
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [787][Ответить
[796] 2008-11-13 12:44> А что такого сделается американской экономике? Она станет
------------------
ХМ! Слишком глубоко падать прийдется, соответсвенно могут быть.. э... эксцесы
------------------
> всего лишь реальной. Емкость куда сбрасывалась долларовая
> избыточная накачка, после распада соцлагеря, закончилась. В
> этом и вся причина сдувания спекулятивного пузыря, который
> раздувался последние 15 лет. Привыкать жить по средствам
> неприятно, но реально. Хотя и за это конечно кто-то
> ответит).
 
DesmanaRe: Выборы президента - 2008 [786][Ответить
[797] 2008-11-13 14:36> В порядке общего бреда
> http://www.banki.ru/news/interview/?id=694146
> Американская элита прекрасно понимает, что следующая
> администрация, скорее всего, до конца срока не досидит.
> Ведь ей придется идти на очень жесткие, непопулярные
> решения в экономике. Сажать в Белый дом толкового
> президента из своего круга бессмысленно. Человека жалко, к
> тому же он все равно ничего реально сделать не сможет.
> Нужен персонаж, которого не жалко, чтобы потом все на него
> списать.
Где-то, помнится, после 9/11 развелось астрологов, которые прогнозировали, что 44 президент США будет последним...
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [797][Ответить
[798] 2008-11-13 15:40> Где-то, помнится, после 9/11 развелось астрологов, которые
> прогнозировали, что 44 президент США будет последним...

Где-то уже говорил :-)), могу повторить: не дождетесь ©.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [797][Ответить
[799] 2008-11-13 15:44Ровно 20 лет назад в одной компании одна девушка рассказывала нам о прогнозе, что последним правителем будет Михаил Меченый. Вот только не помню, правителем Чего...

Сбылось однако. :)
 
СтефанRe: Выборы президента - 2008 [797][Ответить
[800] 2008-11-13 15:57Примерно те же 20 лет назад вот этими глазами читал в какой-то киевской газете прогноз "Горбачев уйдет в 1996 году". Не сбылось :-))
Там же, как сейчас помню, было: "Украине будет свойственно правление женщин". Как считать? :-)
 
kysilRe: Выборы президента - 2008 [800][Ответить
[801] 2008-11-13 16:14> Примерно те же 20 лет назад вот этими глазами читал в
> какой-то киевской газете прогноз "Горбачев уйдет в 1996
> году". Не сбылось :-)) Там же, как сейчас помню, было:
> "Украине будет свойственно правление женщин". Как считать?
> :-) 
---------------
Ну дык вы посмотрите как Катерина на Виктора Андреевича смотрит!?
Это если забыть о Тимошенко, Богатыревой, Герман, Богословской, Витренко, Семенюк, Ульянченко, и т.п.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [800][Ответить
[802] 2008-11-13 16:18Как удав на кролика что ли?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [799][Ответить
[803] 2008-11-13 20:36> Ровно 20 лет назад в одной компании одна девушка
> рассказывала нам о прогнозе, что последним правителем будет
> Михаил Меченый. Вот только не помню, правителем Чего...

Фффух. Главное, что не Михаил Галстукожуец.
 
Михаил ПутинХиллари Клинтон[Ответить
[804] 2008-11-14 11:27Прошло сообщение о том что Хиллари Клинтон может стать Госсекретарем США.Возник вопрос: Сможет ли когда нибудь мужчина занять этот пост и не будет ли назначение мужчины на этот пост считаться дискриминацией женщин.Мадлен Олбрайт и Кондолиза Райс а теперь и Хиллари Клинтон сделали этот пост "женским"

Второй вопрос- сможет ли представитель белого населения США зянять пост Президента?
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон[Ответить
[805] 2008-11-14 14:08После Мадлен Олбрайт был Колин Пауэлл, а второй вопрос вообще удивил.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон[Ответить
[806] 2008-11-14 15:32Случайно решил поинтересоваться... Много интересного для себя прояснил.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B0...
 
NatashaRe: Хиллари Клинтон [804][Ответить
[807] 2008-11-14 16:02> Прошло сообщение о том что Хиллари Клинтон может стать
> Госсекретарем США.Возник вопрос: Сможет ли когда нибудь
> мужчина занять этот пост и не будет ли назначение мужчины
> на этот пост считаться дискриминацией женщин.Мадлен Олбрайт
> и Кондолиза Райс а теперь и Хиллари Клинтон сделали этот
> пост "женским" Второй вопрос- сможет ли представитель
> белого населения США зянять пост Президента? 

типично русский подход- обсуждать не профессиональные качества кандидата на тот или иной пост а цвет кожи или пол.
Ну вот у вас там в России в основном белые мужчины рулят,и что,легче вам живется от этого?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон [804][Ответить
[808] 2008-11-14 16:12А как вам идея "закинуть" темнокожего президента России? Может и вправду лучше заживут))
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [807][Ответить
[809] 2008-11-14 16:14> русский подход- обсуждать не профессиональные качества
> кандидата на тот или иной пост а цвет кожи или пол. Ну вот
> у вас там в России в основном белые мужчины рулят,и
> что,легче вам живется от этого?

А подход к обсуждению темы не по существу а с точки зрения подмены понятий обсуждения это подход чей? А может быть я еврей откуда вам известно?Вы подменили обсуждаемую тему дискриминации того или иного вида обсуждением моей национальности и происхождения. Это надо полагать подход по европейски прагматичный.

PS .По моему ваш пол -это ваш потолок.
 
NatashaRe: Хиллари Клинтон [809][Ответить
[810] 2008-11-14 16:19> > русский подход- обсуждать не профессиональные качества >
> кандидата на тот или иной пост а цвет кожи или пол. Ну вот
> > у вас там в России в основном белые мужчины рулят,и >
> что,легче вам живется от этого? А подход к обсуждению темы
> не по существу а с точки зрения подмены понятий обсуждения
> это подход чей? А может быть я еврей откуда вам известно?Вы
> подменили обсуждаемую тему дискриминации того или иного
> вида обсуждением моей национальности и происхождения. Это
> надо полагать подход по европейски прагматичный. PS .По
> моему ваш пол -это ваш потолок. 

если честно,я из этого ответа мало что поняла. Вроде русский знаю прилично,но как то туманно все это. Может вы и вправду еврей,знаете из тех,которые могут самый простой вопрос запутать. Впрочем меня не туда понесло,кажется.
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [807][Ответить
[811] 2008-11-14 16:39> типично русский подход- обсуждать не профессиональные качества
> кандидата на тот или иной пост а цвет кожи или пол.

Наблюдение верное, но отчасти. В Казахстане назначили было русского, так беспорядки начались. Да и у нас за Обаму проголосовало 95% чернокожих.
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [807][Ответить
[812] 2008-11-14 17:17И бедняков.
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [810][Ответить
[813] 2008-11-14 17:24> русский знаю прилично,но как то туманно все это. Может вы и
> вправду еврей,знаете из тех,которые могут самый простой
> вопрос запутать. Впрочем меня не туда понесло,кажется. 

Совершенно верно.Если нечего сказать по существу лучше смолчать а не заниматься подменой понятий в стиле а-ля Доктор Геббельс
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [811][Ответить
[814] 2008-11-14 17:30> > типично русский подход- обсуждать не профессиональные
> качества > кандидата на тот или иной пост а цвет кожи или
> пол. Наблюдение верное, но отчасти. В Казахстане назначили
> было русского, так беспорядки начались. Да и у нас за Обаму
> проголосовало 95% чернокожих. 

В Казахстане в 1950-1960 гг было доброй традицией перемещать сибирского секретаря обкома "на Казахстан" в качестве повышения.

Вот примерный список
23 апреля 1937 - 23 мая 1938 - Мирзоян, Левон Исаевич
23 мая 1938 - май 1945 - Скворцов, Николай Александрович
май 1945 - 22 июня 1946 - Борков, Геннадий Андреевич
22 июня 1946 - 6 февраля 1954 - Шаяхметов, Жумабай
февраль 1954 - 7 мая 1955 - Пономаренко, Пантелеймон Кондратьевич
7 мая 1955 - 6 марта 1956 - Брежнев, Леонид Ильич
6 марта 1956 - 26 декабря 1957 - Яковлев, Иван Дмитриевич
26 декабря 1957 - 19 января 1960 - Беляев, Николай Ильич
19 января 1960 - 26 декабря 1962 - Кунаев, Динмухамед Ахмедович
26 декабря 1962 - 7 декабря 1964 - Юсупов, Исмаил Юсупович
7 декабря 1964 - 16 декабря 1986 - Кунаев, Динмухамед Ахмедович
16 декабря 1986 - 22 июня 1989 - Колбин, Геннадий Васильевич
22 июня 1989 - 14 декабря 1991 - Назарбаев, Нурсултан Абишевич

Там и молдаванин есть.В 1986 г -да, поднялись казахи.Но подняло их скорее остутствие мяса на прилавках нежели национальное самосознание
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [808][Ответить
[815] 2008-11-14 17:34> А как вам идея "закинуть" темнокожего президента России?
> Может и вправду лучше заживут)) 

А почему бы не начать с Украины?
 
NatashaRe: Хиллари Клинтон [812][Ответить
[816] 2008-11-14 17:35> И бедняков. 

чтоб у вас так стояло как у нас падает

>Совершенно верно.Если нечего сказать по существу лучше смолчать а не заниматься подменой понятий в стиле а-ля Доктор Геббельс

эту фразу я когда то слышала из уст вашего более известного однофамильца.
А вы как и он маленького роста? В России мужчинки мельчают

но зато все белые и русские
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [816][Ответить
[817] 2008-11-14 17:48> > И бедняков.
> чтоб у вас так стояло как у нас падает

Не дай бог. Впрочем чего Америка добивалась на то и нарвалась. Теперь ваши же слуги будут вами и управлять.
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [816][Ответить
[818] 2008-11-14 17:49> А вы как и он маленького
> роста? В России мужчинки мельчают но зато все белые и
> русские 

Рад Вам сообщить что лично я высокого роста (195).Сообщите мне наконец в чем состоит проблема и как я могу ее решить.
Мне сменить национальность "русский" на "украинец"?

Я заметил что интересно получилось.Вы аккуратно подменили понятия подчеркнув при этом что подмена понятий -это типично по русски.Ничего личного-)))

Теперь на мой рост перешли? А потом к чему перейдем? Мелковато плаваете Золотая Рыбка!
 
Михаил ПутинПоясню мой интерес к Х.Клинтон[Ответить
[819] 2008-11-14 18:05У нас в России уже установились некоторые традиции.После того как Министр государственного имущества Фарид Газизуллин ушел в отставку, сразу же на его место был назначен ...Рашид Нургалиев ..Министром внутренних дел.Да у нас многонациональная страна, представитель мусульманской части России обязательно должен быть представлен в Правительстве на первых ролях.Я бы даже сказал представители...

Похоже что в США установилась прочная традиция того что высокий пост в Правительстве должна занимать женщина, и представитель чернокожего населения.Причем Сергей Федосов подметил что Олбрайт смелил Пауэлл.Прослеживается четкая тенденция резервирования этого поста для женщин и\или чернокожих.

Только не недо говорить что я женоненавистник\расист.Это считаю подменой понятий.Как вы считаете есть такая тенденция \нет ее? Имеет ли это смысл в наших странах?
 
Сергей ФедосовRe: Поясню мой интерес к Х.Клинтон[Ответить
[820] 2008-11-14 18:15Ничего ещё не установилось. Сравните двести лет и последние 10-15.
 
ტიმოფეი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон [811][Ответить
[821] 2008-11-14 21:36> > типично русский подход- обсуждать не профессиональные
> качества
> > кандидата на тот или иной пост а цвет кожи или пол.
> Наблюдение верное, но отчасти. В Казахстане назначили было
> русского, так беспорядки начались. Да и у нас за Обаму
> проголосовало 95% чернокожих.

Объясните же мне наконец! Как определяют: чернокожий пробил дырку в карточке или белый? Моя фантазия не может придумать такой системы, где бы это было определимо:)
 
ტიმოფეი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон [811][Ответить
[822] 2008-11-14 21:42последние 5 премьер-министров Украины:

Янукович
Тимошенко
Ехануров
Янукович
Тимошенко
.......Ехануров??????))) (кстати, вполне реальный вариант на сегодня)

Как вы считаете есть такая тенденция / нет ее?)
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [811][Ответить
[823] 2008-11-14 21:47Негр из них Ехануров?
 
NatashaRe: Хиллари Клинтон [811][Ответить
[824] 2008-11-15 06:57Объясните же мне наконец! Как определяют: чернокожий пробил дырку в карточке или белый? Моя фантазия не может придумать такой системы, где бы это было определимо:)

а пусть Федосов объяснит. Я лично тоже не понимаю.
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [811][Ответить
[825] 2008-11-15 07:11http://abcnews.go.com/politics/PollTracker/fullpage?id=5611512
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [811][Ответить
[826] 2008-11-15 07:12Галочки сами выберите, они не сохраняются.
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [824][Ответить
[827] 2008-11-15 08:21> Объясните же мне наконец! Как определяют: чернокожий пробил
> дырку в карточке или белый? Моя фантазия не может придумать
> такой системы, где бы это было определимо:) а пусть Федосов
> объяснит. Я лично тоже не понимаю. 

А что тут понимать, если есть статистика по населению района? Кажды-то у себя голосует, а не где ему хочется.
Опросы по телефону тоже помогают. Не знаю, просили ли Наташу позвонить по такому телефону, а меня просили. Правда, я так и не повзонил.
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [816][Ответить
[828] 2008-11-17 11:55. А вы как и он маленького
> роста? В России мужчинки мельчают но зато все белые и
> русские 

Характерный пример двойных стандартов, в последнее время весьма характерный именно по отношению к России и к русским.

Подметил некую тенденцию в США -о том что афроамериканцы и лица женского пола стали занимать весьма высокие посты.

Тут же был обвинен в расизме и сексизме а затем, по отношению ко мне (этим же лицом !!!) были высказаны претензии по расовому признаку (русский) и половому признаку (мужик) .

У вас раздвоение личности или просто антирусская параноя?
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [816][Ответить
[829] 2008-11-17 13:16Путин, вы там когда выборы планируете? В следующем году или по обстоятельствам?
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [829][Ответить
[830] 2008-11-17 15:33> Путин, вы там когда выборы планируете? В следующем году или
> по обстоятельствам? 

Предположу что из того что сказал Медведев президентские выборы будут уже в марте, после чего В В Путин будет у власти до 2021 года. Медведев станет либо Председателем Совета Федерации либо Верховного Суда.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон [816][Ответить
[831] 2008-11-17 15:42Ой, а можно и я тоже обвиню вас в том, что вы мужик? Да мало того! Ещё и русский! :-)
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [830][Ответить
[832] 2008-11-17 16:17> > Путин, вы там когда выборы планируете? В следующем году
> или > по обстоятельствам?  Предположу что из того что
> сказал Медведев президентские выборы будут уже в марте,
> после чего В В Путин будет у власти до 2021 года.

А в январе 2024-го умрёт?
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [830][Ответить
[833] 2008-11-17 16:30> > Путин, вы там когда выборы планируете? В следующем году
> или
> > по обстоятельствам?
> Предположу что из того что сказал Медведев президентские
> выборы будут уже в марте, после чего В В Путин будет у
> власти до 2021 года.

Думаете к 2015-му кризис рассосется?
 
kysilRe: Хиллари Клинтон [830][Ответить
[834] 2008-11-17 16:36> > Путин, вы там когда выборы планируете? В следующем году
> или > по обстоятельствам?  Предположу что из того что
> сказал Медведев президентские выборы будут уже в марте,
--------------------
Хм.сомнительно.
--------------------
> после чего В В Путин будет у власти до 2021 года. Медведев
> станет либо Председателем Совета Федерации либо Верховного
> Суда. 
--------------------
А смысл?
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [834][Ответить
[835] 2008-11-17 16:39> > > Путин, вы там когда выборы планируете? В следующем году
> > или > по обстоятельствам? Предположу что из того что
> > сказал Медведев президентские выборы будут уже в марте,
> --------------------
> Хм.сомнительно.
> --------------------
> > после чего В В Путин будет у власти до 2021 года.
> Медведев
> > станет либо Председателем Совета Федерации либо
> Верховного
> > Суда.
> --------------------

Все верно. Это самый оптмальный для них вариант.

> А смысл?

Пересидеть кризис.
 
kysilRe: Хиллари Клинтон [835][Ответить
[836] 2008-11-17 16:52> > > > Путин, вы там когда выборы планируете? В следующем
> году > > или > по обстоятельствам? Предположу что из того
> что > > сказал Медведев президентские выборы будут уже в
> марте, > -------------------- > Хм.сомнительно. >
> -------------------- > > после чего В В Путин будет у
> власти до 2021 года. > Медведев > > станет либо
> Председателем Совета Федерации либо > Верховного > > Суда.
> > -------------------- Все верно. Это самый оптмальный для
> них вариант. > А смысл? Пересидеть кризис. 
-------------
А почему его нельзя пересидеть при Медведеве?
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [835][Ответить
[837] 2008-11-17 16:592008+4=2012 - самый разгар, народные бунты, погромы и т.п. К власти приходят комунисты, анархисты, s.o. Видно есть надежда, что к 2015 все устаканится, пик будет пройден.
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [836][Ответить
[838] 2008-11-17 17:13> ------------- А почему его нельзя пересидеть при
> Медведеве? 

Как можно пересидеть кризис в должности Премьер-министра?
Виноватый во всем на какой должности находится?
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [831][Ответить
[839] 2008-11-17 17:15> Ой, а можно и я тоже обвиню вас в том, что вы мужик? Да
> мало того! Ещё и русский! :-) 

Да пожалуйста.Проблема не в том что я в этом обвинен.Проблема в параноидальных двойных стандартах.
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [831][Ответить
[840] 2008-11-17 17:35В марте все же есть сомнения. Главное открытие повода к внеочередным выборам - изменение конституции. А провести выборы можно когда угодно, по обстановке.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон [839][Ответить
[841] 2008-11-17 17:39> Да пожалуйста.Проблема не в том что я в этом
> обвинен.Проблема в параноидальных двойных стандартах.

Но учитывая, что они есть сейчас у всех [сторон] - проблема снимается автоматически.
 
kysilRe: Хиллари Клинтон [838][Ответить
[842] 2008-11-17 18:49> > ------------- А почему его нельзя пересидеть при >
> Медведеве?  Как можно пересидеть кризис в должности
> Премьер-министра? Виноватый во всем на какой должности
> находится? 
---------------
Хм! А Медведеву это зачем?
Т.Е. зачем Междведеву спасать Путина, если на него можно повесить всех бешенных собак.
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [838][Ответить
[843] 2008-11-17 19:08Да это одна монета, реверс и аверс. А вместе выкрашенный аналог Леонида Ильича со своим "застоем". "Авось рассосется".
 
NatashaRe: Хиллари Клинтон [830][Ответить
[844] 2008-11-17 20:54> > Путин, вы там когда выборы планируете? В следующем году
> или
> > по обстоятельствам? 
> Предположу что из того что сказал Медведев президентские
> выборы будут уже в марте, после чего В В Путин будет у
> власти до 2021 года. Медведев станет либо Председателем
> Совета Федерации либо Верховного Суда. 

беда в том что этот Михаил Путин как и большинство населения России считают такую ситуацию нормальной. Выборы происходят не в определенные,установленные законом сроки,а когда это удобно и нужно власть предержащим. Такое только в Африке бывает и в России. И это не стадо?
 
NatashaRe: Хиллари Клинтон [830][Ответить
[845] 2008-11-17 20:57-.Проблема в параноидальных двойных стандартах.

фраза от Путина-большого

Почему Америке в Ирак можно а нам в Грузию нельзя?
 
kysilRe: Хиллари Клинтон [843][Ответить
[846] 2008-11-17 21:44> Да это одна монета, реверс и аверс. А вместе выкрашенный
> аналог Леонида Ильича со своим "застоем". "Авось
> рассосется". 
-----------
Но ведь не рассосется, и что тогда!?
 
kysilRe: Хиллари Клинтон [845][Ответить
[847] 2008-11-17 21:50> .Проблема в параноидальных двойных стандартах. фраза от
> Путина-большого Почему Америке в Ирак можно а нам в Грузию
> нельзя? 
----------------
Тут я не совсем понял - ваш ответ на вопрос про Нью Орлеан, мародеров и АК с перекушенным шепталом..

А ведь в реальной ситуации вы бы поступили иначе - двойные стандарты на лицо...
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [845][Ответить
[848] 2008-11-17 23:53> -.Проблема в параноидальных двойных стандартах. фраза от
> Путина-большого Почему Америке в Ирак можно а нам в Грузию
> нельзя? 

А действительно, почему? При том, что Ирак США не атаковал, а Грузия российские войска атаковала! И не какие-то полевые командиры или банды горных орлов это сделали, а регулярные войска по приказу своего верховного главнокомандующего и президента страны. Ну так как с ответом?
 
ტიმოფეი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон [845][Ответить
[849] 2008-11-18 02:05Ирак США не атаковал. Грузия Россию НЕ атаковала.

Формально говоря, если миротворцы-граждане страны 1 попадают в конфликтную ситуацию между сторонами А и Б с риском для своей жизни в месте выполнения миротворческой миссии, то, имхо, они прежде всего должны спасать свой зад, а не зад А или Б. И вовсе не значит, что если кто-то из них погибнет, то 1 должна начать "принуждать" А или Б "к миру". (Украина вот кстати Сербию совершенно не подумывала к чему-то там вообще принуждать после случившегося)

Вобщем, поскольку совершенно не представляется возможным узнать, кто кого первый пнул ногой, обозвал, дал в морду, потянулся за ножом, вытянул пистолет, достал АК, закидал гранатами, начал палить "Градами"... то виноваты обе стороны.
И между прочим, тоже не кучка пьяных бородатых мужиков на мопедах приехала в Грузию на экскурсию, заметьте, а регулярные войска по мановению руки своего верховного главнокомандующего и президента страны.

_____________________

А между прочим, по идее, Молдова имеет отличные шансы отбить себе Приднестровье. Но не делает этого. Вот загадка: почему?)
Не обязательно военно (у тех всё же армия нехилая на душу населения). Просто перекрыть границу на въезд. И Украине сделать то же самое на выезд. И договор какой-нить подписать под это дело, чтоб усё официяльно, усё как у людей. Долго они там не протянут - не КНДР. Через месяцок просто объявить: кошелёк или жизнь? жратва или ПМР? если не поможет, всё равно поставлять им только продовольствие, и тока через 1 пункт где-нибудь посреди "границы". Через ещё месяцок (если власть еще не сбежит) - оставшееся население само кинется в объятия новой молдавской администрации:)

(надеюсь, меня в Кишинёве услышат чуть лучше, чем в Тбилиси? 8-/\ )
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [845][Ответить
[850] 2008-11-18 02:21А почему вы так настойчиво хотите "вернуть" Приднестровье Молдавии? Вы там живёте, знаете мнение людей?
А на карту глядели? Приднестровье точно также может перекрыть связь Молдавии с Украиной.
И как это Украина может "перекрыть на выезд"? Она что, собирается насильно людей удерживать? Своих и чужих? Она может только не впускать.
Вам хочется повторить 1948-й год?

> Вобщем, поскольку совершенно не представляется возможным
> узнать, кто кого первый пнул ногой, обозвал, дал в морду,
> потянулся за ножом, вытянул пистолет, достал АК, закидал
> гранатами, начал палить "Градами"... то виноваты обе стороны.

Почему не представляется? Всё очень хорошо представляется, Грузия начала.
 
ტიმოფეი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон [850][Ответить
[851] 2008-11-18 02:37> А почему вы так настойчиво хотите "вернуть" Приднестровье
> Молдавии? Вы там живёте, знаете мнение людей?

Знаю) И оно никак не в пользу ПМР.

> А на карту глядели? Приднестровье точно также может
> перекрыть связь Молдавии с Украиной.

?? Это как же? Связь будет через север, и через юг - там дофигища КПП - больше, чем с самой ПМР.

> И как это Украина может "перекрыть на выезд"? Она что,
> собирается насильно людей удерживать? Своих и чужих? Она
> может только не впускать.

Ну это лишь предложение. "На период с ХХ по ХХ (с возможностью продления срока) остановить работу КПП таких-то и таких-то на укр-молд границе для... (нужное сообразить)". Например, для приличия организовать акцию типа "Контрабанда, стоп!-2". Молдавская сторона ознакомлена и согласна.
Со своей стороны - они могут внутри своей страны делать всё, что угодно, в т.ч. временно перекрыть все дороги на "границе" с ПМР, и усиленно охранять то, что между ними.

> Вам хочется повторить 1948-й год?

А чем он так для вас примечателен-то? Увы, никаких ассоциаций... Вы в нём родились?..

> Почему не представляется? Всё очень хорошо представляется,
> Грузия начала.

Доказательств нет. Есть только убеждения.

Ну а я считаю, что "начали" все дружно и коллективно, ибо выгодно это было всем, и в первую очередь - ЮО... Кстати, не припоминаете, чего там такого заявлял Кокойты в самом начале августа?;-))
 
MishaRe: Хиллари Клинтон [850][Ответить
[852] 2008-11-18 02:43Нищей Молдавии точно нужно дополнительное пространство.
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [851][Ответить
[853] 2008-11-18 02:56> > А почему вы так настойчиво хотите "вернуть" Приднестровье
> > Молдавии? Вы там живёте, знаете мнение людей? Знаю) И оно
> никак не в пользу ПМР.

То есть они хотят жить в Молдавии, но голосуют за независимость? В Молдавии, начинавшей с националистического угара, который и привёл к независимости ПР (бывшей ПМР)? Или Вы просто таких отдельных знаете?

> А на карту глядели? Приднестровье
> точно также может > перекрыть связь Молдавии с Украиной. ??
> Это как же? Связь будет через север, и через юг - там
> дофигища КПП - больше, чем с самой ПМР.

Да и через Румынию можно. :)

> Вам хочется повторить 1948-й год? А чем он
> так для вас примечателен-то? Увы, никаких ассоциаций... Вы
> в нём родились?..

Да, быстро история выветриваетеся.... Это год блокады западного сектора Берлина.

> Грузия начала. Доказательств нет. Есть только убеждения.

Считайте это убеждениями. Да, я убеждён, что люди бегут в противоположную от места нападения сторону. Потому что жить хотят. Обратные примеры мне неизвестны. Приведите хоть один.

> Ну а я считаю, что "начали" все
> дружно и коллективно, ибо выгодно это было всем, и в первую
> очередь - ЮО... Кстати, не припоминаете, чего там такого
> заявлял Кокойты в самом начале августа?;-)) 

Выгодно - не выгодно. С Гитлером тоже было и дружно, и выгодно, но войну начал он.
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [852][Ответить
[854] 2008-11-18 02:57> Нищей Молдавии точно нужно дополнительное пространство. 

Они наделали долгов, пора платить по счетам, деньгов нету, а в Приднестровье вся промышленность.
 
ტიმოფეი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон [853][Ответить
[855] 2008-11-18 03:34> То есть они хотят жить в Молдавии, но голосуют за
> независимость?

Ещё скажите, что там бывают выборы :-)))

> Или Вы просто таких отдельных знаете?

Скажем так, никаких таких "патриотов ПМР" я не знаю. Внутренняя поддержка логично, что некая есть, но полагаю, что слишком слабая, чтобы какую-то там "агрессию" отражать... Армия - спорный вопрос... Но без харчей любая армия армействовать не будет:)

> Да и через Румынию можно. :)

Дык ради бога:) Я ж тока с удовольствием)

> Считайте это убеждениями. Да, я убеждён, что люди бегут в
> противоположную от места нападения сторону. Потому что жить
> хотят.

Т.е. изгнанные грузины - не люди? Или просто у них компасы поломались?

> Выгодно - не выгодно. С Гитлером тоже было и дружно, и
> выгодно, но войну начал он.

Да, потому что вам так сказали.

И вообще одного не пойму: взяла бы Россия да построила (да хоть на деньгии Грузии) 1 здоровенный многоэтажный квартал где-нибудь в СО, переселила бы туда все население ЮО да и дело с концом! Проблема абсолютно решаема. Так нет же...
...Особенно, когда Кокойты наконец пристрелят.
С Абхазией вот посложнее задачка...
 
2m62Re: Хиллари Клинтон [849][Ответить
[856] 2008-11-18 03:50> Вобщем, поскольку совершенно не представляется возможным
> узнать, кто кого первый пнул ногой, обозвал, дал в морду,
> потянулся за ножом, вытянул пистолет, достал АК, закидал
> гранатами, начал палить "Градами"... то виноваты обе
> стороны.
Насчёт "совершенно" вы поторопились. Месяц тому Times опубликовала статью по докладу наблюдателей ОБСЕ. Наблюдатели утверждают что массовый обстрел начали грузины.

Вообще Тимофей, то вы пророчите Саакашвили быструю победу над ЮО и А. Теперь когда они для Грузии фактически потеряны, начинаете придумывать чё-то про Молдавию. Чушь какая-то.
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [849][Ответить
[857] 2008-11-18 04:03Тимофей, что бы мне такое на ваши деньги взять и построить.... хм... :-)
А "переселять" из другого государства - это как? А-а, ясно, договориться с таварисчем Сааховым, чтобы он сначала выселил...
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [855][Ответить
[858] 2008-11-18 07:36> где-нибудь в СО, переселила бы туда все население ЮО да и
> дело с концом! Проблема абсолютно решаема. Так нет же...
> ...Особенно, когда Кокойты наконец пристрелят. С Абхазией
> вот посложнее задачка...

Ну пристрелят Кокойты, станет какой нибудь приволсжкий губернатор Президентом ЮО, например Павел Ипатов либо известный осетин из СО например Станислав Черчесов или Теймураз Боллоев.Что от этого изменится?

Я бы для грузин беженцев из Абхазии жилище постороил в районе Поти чтобы не ностальгировали по морю.
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [844][Ответить
[859] 2008-11-18 07:47> Верховного Суда.  беда в том что этот Михаил Путин как и
> большинство населения России считают такую ситуацию
> нормальной. Выборы происходят не в
> определенные,установленные законом сроки,а когда это удобно
> и нужно власть предержащим. Такое только в Африке бывает и
> в России. И это не стадо?

Natasha я в отличии от Вас исхожу из реалий.Мои первые выборы состоялись в 1991 году.На этих выборах было много молодых людей таких же как я были и постарше.В 1991 году те кто только вышел на пенсию родились в 1931 году.Частично это поколение выкосила война, в условиях голода 1931 года не очень то детей рожать стремились.  В общем пенсионеров избирателей было мало.

В 2008 году когда были выборы Дмитрия Медведева на избиретельном участке я застал одних пенсионеров.Я был исключением.В 2008 году выходят на пенсию люди 1948 года рождения-эпохи послевоенного демографического взрыва

Вот и получается что москвичи до 50 в основном терпеть не могут градоначальника-но их никто не слушает-выбирают то пенсионеры.Аналогичная ситуация с ЕР и Премьер-министром.

Я исхожу из сложившихся реалий которые в ближайшее десятилетие изменить скорее всего не удастся.А вы исходите из некоего желаемого состояния не знаю в каком сне вы видели это состояние и что вы перед этим курили?
 
kysilRe: Хиллари Клинтон [856][Ответить
[860] 2008-11-18 09:55> стороны. Насчёт "совершенно" вы поторопились. Месяц тому
> Times опубликовала статью по докладу наблюдателей ОБСЕ.
> Наблюдатели утверждают что массовый обстрел начали грузины.
-------------------
Ну вы прям как дети малые!?

"Наблюдатели утверждают что массовый обстрел начали грузины"(с)
 
ტიმოფეი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон [856][Ответить
[861] 2008-11-18 10:26Ага, наблюдатели видимо для начала опросили всех военных лиц в округе на предмет "Вот ты - ты ваще кто? Грузин? аль осетин?", а потом стали смотреть кто в кого пульнёт... Ночью) Цирк:)
Вот привёл бы кто хотя бы 1 версию - с точности до 10 минут хотя бы, с картами-схемами и всё такое. Понятно, что видео тут бездоказательно, но хотя бы версию...

А пророчил быструю победу я лишь исходя из предположения, что была цель вернуть ЮО. Такой цели в 2008 не было, более того - цель была обратная. Я всё же изначально полагал иначе, просчитался.

Ну у Молдовы-то точно есть интерес в приднестровской промышленности, как было сказано. И пока у меня не особо есть основания подозревать их руководство в пророссийскости.
 
Ночной_ДозорRe: Хиллари Клинтон [856][Ответить
[862] 2008-11-18 13:09Почему Обама не любит Ющенко уже обьяснялось, а вот кого он любит:
http://mignews.com.ua/data/Photos/Photo/9917.JPEG
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон [853][Ответить
[863] 2008-11-18 14:41> Да, я убеждён, что люди бегут в
> противоположную от места нападения сторону. Обратные примеры мне неизвестны. Приведите хоть
> один.

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2008/03/23/
:-))))))))))
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [844][Ответить
[864] 2008-11-18 14:55беда в том что этот Михаил Путин как и
> большинство населения России считают такую ситуацию
> нормальной. Выборы происходят не в
> определенные,установленные законом сроки,а когда это удобно
> и нужно власть предержащим. Такое только в Африке бывает и
> в России. И это не стадо? 

Добавлю что если у нас выборы как в Африке то у вас ну совершенно точно как в Украине.

Цирк под названием "оранжевая революция" в России является аллергеном.Ничего общего с демократией этот цирк не имеет. Это США времен рабовладения.
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [807][Ответить
[865] 2008-11-18 19:27>   типично
> русский подход- обсуждать не профессиональные качества
> кандидата на тот или иной пост а цвет кожи или пол. Ну вот
> у вас там в России в основном белые мужчины рулят,и
> что,легче вам живется от этого? 

Наташе полезно прочесть вчерашнюю Financial Times:

"I would not want the western world to be directed by a black man."
"blacks aren't as politically civilised"
"America's choice.... was as misplaced as a Turk becoming the next chancellor of Austria."
"Europe as a whole, according to recent polls, has become significantly more xenophobic over the past few years."

А потом можно поговорить о "типично русском подходе".
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [859][Ответить
[866] 2008-11-18 19:29> получается что москвичи до 50 в основном терпеть не могут
> градоначальника-но их никто не слушает-выбирают то
> пенсионеры.

Ну и кто им виноват? Пусть идут на выборы и голосуют. Пенсионеры же ходят? Ну вот по-ихнему и выходит. А вы как думали?
 
NatashaRe: Хиллари Клинтон [859][Ответить
[867] 2008-11-19 06:59Наташе полезно прочесть вчерашнюю Financial Times:

"I would not want the western world to be directed by a black man."
"blacks aren't as politically civilised"
"America's choice.... was as misplaced as a Turk becoming the next chancellor of Austria."
"Europe as a whole, according to recent polls, has become significantly more xenophobic over the past few years."

прочитала. Point taken.

Я вам скажу,самое расистское государство в Европе была Франция. С приходом Саркози многое изменилось. Раньше они демонстративно отказывались отвечать если с ними говорили по английски.

Делает ли это все ситуацию в России лучше?
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [867][Ответить
[868] 2008-11-19 07:20> скажу,самое расистское государство в Европе была Франция. С
> приходом Саркози многое изменилось. Раньше они
> демонстративно отказывались отвечать если с ними говорили
> по английски.  

Что-то я этого не заметил ни разу. А вот переход на английский по их инициативе был и не один раз. Конечно, я там не жил, просто бывал несколько раз
Кстати, Париж имеет славу города грубиянов у самих французов. Им виднее.

> Делает ли это все ситуацию в России лучше?

Нет, конечно. Но не надо быть и предвзятым.
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [867][Ответить
[869] 2008-11-19 07:44> Делает ли это все ситуацию в России лучше? 

А почему бы Вам наконец не поинтересоваться ситуацией в Украине?

Делают ли российские проблемы Украину лучше?Складывается ощущение что с каждой российской крупной системной проблемой лично у Вас повышается национальное самосознание.

То есть чем у соседа хуже тем мне лучше?
 
СтефанRe: Хиллари Клинтон [868][Ответить
[870] 2008-11-19 07:54> Что-то я этого не заметил ни разу.

На моих глазах было один раз. Полагаю, что именно демонстративно, т.к. не поверю, что для работы в международной (!!) кассе парижского железнодорожного вокзала не смогли найти сотрудника, говорящего по-английски. Обратились к сотруднику мои знакомые из экс-СССР, ныне коренны... простите, натурализованные американцы, и, видимо, в их тоне прозвучало нечто такое, что было воспринято как "вы все нам по жизни должны".

> А вот переход на английский по их инициативе был и не один раз.

Подтверждаю. Меня это в какой-то момент просто начало задевать :-) Один раз, когда переход был совершен особенно наглым и циничным образом :-)), я сделал максимально честное лицо и заявил: "Je ne parle pas anglais!"

> Кстати, Париж имеет славу города грубиянов у самих французов.

Есть такое дело, увы. Не Израиль и не Греция — но пару-тройку раз, когда мне хоть по американским, хоть по моим собственным понятиям отвечали грубо, вспомню с ходу.

Послезавтра проверю, что у них за год изменилось :-)
 
Сергей ФедосовRe: Хиллари Клинтон [868][Ответить
[871] 2008-11-19 08:23Система "вы все нам по жизни должны" нет, даже просто ""вы мне должны" во Франции не работает категорически! Попытка "качать права" приведёт только к тому, что будет ещё хуже. Другие отношения и повадки. Язык тут ни при чём. Просто другой подход нужен.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Хиллари Клинтон [868][Ответить
[872] 2008-11-19 12:36http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2008/05/08/
 
Михаил ПутинRe: Хиллари Клинтон [866][Ответить
[873] 2008-11-19 13:53> > получается что москвичи до 50 в основном терпеть не могут
> > градоначальника-но их никто не слушает-выбирают то >
> пенсионеры. Ну и кто им виноват? Пусть идут на выборы и
> голосуют. Пенсионеры же ходят? Ну вот по-ихнему и выходит.
> А вы как думали? 

Я отношусь к этому как к данности.Я и мои близкие ходят на выборы.Но призвать несколько миллионов сторонников демократии прийти и проголосовать у меня нет возможности.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [490][Ответить
[874] 2008-11-26 13:18> "Впервые в истории США русскоязычный кандидат,
> баллотируется в конгресс США. Как передает телеканал
> "Вести", 47-летняя уроженка Киева Марина Кац баллотируется
> в палату представителей конгресса США от Республиканской
> партии.

Будет украинский продвигать?
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [670][Ответить
[875] 2008-11-26 14:25> Согласна с 668,может и есть перебор,но это никому не вредит
> и относитесь к этому легче. К тому же, думаю это только в
> Нью Йорке,может еще в ЛА. Нью Йорк конечно хороший город но
> я предпочитаю держаться от него подальше. В любом случае
> это лучше чем ситуация в России с титульной
> нацией,титульным языком и прочим бредом 

И лучше, чем на Украине с титульной нацией,титульным языком и прочим бредом.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [693][Ответить
[876] 2008-11-26 15:17> > > ПС Мне вот в последние пару дней жутко стыдно стало
> быть > украинцем... Из-за этого? >
> http://korrespondent.net/business/economics/638222
> ------------------- Стефан!? Вам стыдно за действия
> правительства по спасению страны? 

Вопрос к Стефану: в США есть такое понятие, как уличный обменник, или у вас можно менять валюту только в стационарных помещениях банков?
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [716][Ответить
[877] 2008-11-26 15:27> > Как и предсказывала Ванга - Америка уже избрала своего
> последнего президента Не дождетесь ©. 

Энтропия имеет тенденцию к возрастанию ;-)))
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [876][Ответить
[878] 2008-11-26 15:38> правительства по спасению страны?  Вопрос к Стефану: в США
> есть такое понятие, как уличный обменник, или у вас можно
> менять валюту только в стационарных помещениях банков? 

Можно ответить за Стефана?
В США нет обменников вообще, и не потому, что это кто-то регулирует, а потому, что они никому не нужны. Даже банк, который этим занимается, надо очень тщательно поискать. Разве что аэропорты являются здесь исключением.
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [876][Ответить
[879] 2008-11-26 16:13Едва ли в Америке где-то выплачивают зарплату в гривнах.
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [746][Ответить
[880] 2008-11-27 09:47Что
> вообще сейчас требуется чтоб взять старую, добрую Barrett
> M82A2. 

И сколько нынче платят наёмным киллерам? ;-)
 
ЖеняRe: Хиллари Клинтон [859][Ответить
[881] 2008-11-27 10:35В 1991 году те кто только вышел на пенсию
> родились в 1931 году.Частично это поколение выкосила война,
> в условиях голода 1931 года не очень то детей рожать
> стремились.  

Какого-такого голода? Ничего не знаю, Апельсин сказал, что голод в те годы был только на Украине, и был создан искуственно с целью уничтожения украинской расы(с).
 
ЖеняRe: Выборы президента - 2008 [878][Ответить
[882] 2008-11-27 11:11> > правительства по спасению страны?  Вопрос к Стефану: в
> США > есть такое понятие, как уличный обменник, или у вас
> можно > менять валюту только в стационарных помещениях
> банков?  Можно ответить за Стефана? В США нет обменников
> вообще, и не потому, что это кто-то регулирует, а потому,
> что они никому не нужны. Даже банк, который этим
> занимается, надо очень тщательно поискать. Разве что
> аэропорты являются здесь исключением. 

На этом форуме пан no_rem когда-то интересовался у меня, что такое сильная (самодостаточная? не помню точно) страна. Так вот, когда на Украине безо всякого регулирования свыше пропадёт спрос на пункты обмена валют, вот тогда Украина (по крайней мере, в моих глазах) сильно приблизится к данному понятию.
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [878][Ответить
[883] 2008-11-27 15:12У меня расчёты только в местных тугриках-гривнах, зачем мне чужие фантики , когда они также уже в жопе(
 
DesmanaRe: Выборы президента - 2008 [882][Ответить
[884] 2008-11-27 15:41> На этом форуме пан no_rem когда-то интересовался у меня,
> что такое сильная (самодостаточная? не помню точно) страна.
> Так вот, когда на Украине безо всякого регулирования свыше
> пропадёт спрос на пункты обмена валют, вот тогда Украина
> (по крайней мере, в моих глазах) сильно приблизится к
> данному понятию.
Да вы, батенька, чучхист?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [883][Ответить
[885] 2008-11-27 16:00> У меня расчёты только в местных тугриках-гривнах, зачем мне
> чужие фантики , когда они также уже в жопе(

И вам они там не мешают?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [884][Ответить
[886] 2008-11-27 16:01> Да вы, батенька, чучхист?

Батенька, чучхист тут я!)) Обращайтесь, если что - прочучхуем;)
 
NatashaRe: Выборы президента - 2008 [884][Ответить
[887] 2008-11-27 16:19На этом форуме пан no_rem когда-то интересовался у меня, что такое сильная (самодостаточная? не помню точно) страна. Так вот, когда на Украине безо всякого регулирования свыше пропадёт спрос на пункты обмена валют, вот тогда Украина (по крайней мере, в моих глазах) сильно приблизится к данному понятию.

Украина подождет пока это произойдет в России.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Выборы президента - 2008 [884][Ответить
[888] 2008-11-27 16:24Ну в России никаких обменников не было уже в 2005, что-то вы отстали... Хотя понятие "Москва" естественно в понятие "Россия" при этом не входит.
Поменять хотя бы доллары на рубли - огромная проблема, как оказалось... Тока в банках и с паспортом, но найти эти банки, как оказалось, непросто даже в больших городах((
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [887][Ответить
[889] 2008-11-27 16:30> На этом форуме пан no_rem когда-то интересовался у меня,
> что такое сильная (самодостаточная? не помню точно) страна.
> Так вот, когда на Украине безо всякого регулирования свыше
> пропадёт спрос на пункты обмена валют, вот тогда Украина
> (по крайней мере, в моих глазах) сильно приблизится к
> данному понятию. Украина подождет пока это произойдет в
> России. 

Естественно. Украина не может быть самостоятельной в принципе, она всё время должна оглядываться на Россию. Даже в таком сугубо самостийном и внутреннем вопросе, как нужны ли ей, Украине, обменники валюты. :-)
 
НИКОЛАЙRe: Выборы президента - 2008 [885][Ответить
[890] 2008-11-27 18:39> > У меня расчёты только в местных тугриках-гривнах, зачем
> мне > чужие фантики , когда они также уже в жопе( И вам они
> там не мешают? 
▬ Я привык расчёты во всём производить с той валютой которая на данный момент в государстве где проживаю ходит...
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [885][Ответить
[891] 2008-12-11 04:10Слышал на место Клинтон идет дочь Кенеди. А что с местом Обамы, там какая-то заварушка?
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [888][Ответить
[892] 2008-12-11 04:11> Ну в России никаких обменников не было уже в 2005, что-то
> вы отстали...

Как это нет? Может меньше но точно есть - с почти такими же табличками курсов как в Киеве.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [891][Ответить
[893] 2008-12-11 04:45> Слышал на место Клинтон идет дочь Кенеди. А что с местом
> Обамы, там какая-то заварушка? 

Кто-то пытался заявить, что он не имел права баллотироваться. Шутник однако :-)
 
Ночной_ДозорRe: Выборы президента - 2008 [891][Ответить
[894] 2008-12-11 05:19Не понял. Я имею ввиду - кто пойдет на его место в Сенате.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [891][Ответить
[895] 2008-12-11 05:23Последние дни я не следил за новостями. От телевизора временно отказался - нет времени его смотреть.
 
Сергей ФедосовRe: Выборы президента - 2008 [894][Ответить
[896] 2008-12-11 06:05> Не понял. Я имею ввиду - кто пойдет на его место в Сенате. 

Опять Джексон замешан. Воистнину говно не тонет...
 
0‒896 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011