[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒114 | 115‒134 ] [ Все сообщения ]
| Vyacheslav | Re: Началось?.. [17] | [Ответить] |
| > Чему здесь удивляться. Говорилось же - нацонализм неизбежно
> пройдет свой путь до конца, нет у него другой дороги. > Сказав А, придется вычуть весь алфафит. Йа-йа! Це такий англійській буржуазний націоналізм для дітей європейського дипкорпусу. | ||
| Женя | Re: Ещё немного прелестей независимости [19] | [Ответить] |
| > > Возможно, кто-то считает, что и такое было возможно при
> СССР? Да, но такое так же не возможно во многих > _независимых_ и _демократических_ странах, а не только в > СССР :) Согласен. Но ругают тут ведь не абстрактные нез. дем. страны, а как раз СССР. А то, что сейчас Киев имеет, это и есть плоды > воспитания СССР, когда исчез кнут, а самосознание и > самоорганизация уже атрофировались :( Почему-то подобных случаев до 2004-го я не припоминаю.. | ||
| IRJ | Re: Ещё немного прелестей независимости [19] | [Ответить] |
| > Почему-то подобных случаев до 2004-го я не припоминаю..
Намёк на "Оранжевых"? ;) Мне лично трудно сказать, с чем это связано... Например, с отходом от постсоветской депрессии. Кстати, в Москве происходит тоже самое, а там "Оранжевых" на дух не переносят :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ещё немного прелестей независимости [19] | [Ответить] |
| Начали строить гос-капитализм, все развалилось, спозли к национал-одигархии. Ну Украина, как всегда, немного отстает. Все. | ||
| Вых. | Re: Ещё немного прелестей независимости [21] | [Ответить] |
| > Почему-то подобных случаев до 2004-го я не припоминаю..
У вас, товарищ, тоже ретроградная амнезия. Отягощенная дежа-вю. (с) | ||
| лихвар (x132) | Re: Как страшно жить!.. [3] | [Ответить] |
| > > Просто якось незвично розуміти, що навколо нас є люди,
> для > яких гроші мають більшу ціну за людські життя... ;-(( > Ну уж извините. Демократия - на то и демократия. :-( При > СССР такого бы не могло произойти. звичайно ні, тоді просто розтілювали за доносом, правда при цьому був плюс - відповідальни органи власними силами здійснювали поховання тіл, мінус - не говорили де. | ||
| лихвар (x132) | Re: Ещё немного прелестей независимости [24] | [Ответить] |
| > > Почему-то подобных случаев до 2004-го я не припоминаю.. У
> вас, товарищ, тоже ретроградная амнезия. Отягощенная > дежа-вю. (с) "... профессора хватил мозговой паралич. Как следствие напряжённых занятий." ;)) | ||
| Женя | Re: Как страшно жить!.. [25] | [Ответить] |
| > > > Просто якось незвично розуміти, що навколо нас є люди,
> > для > яких гроші мають більшу ціну за людські життя... > ;-(( > Ну уж извините. Демократия - на то и демократия. :-( > При > СССР такого бы не могло произойти. звичайно ні, тоді > просто розтілювали за доносом Вот интересно. Почему тернополяне при упоминании СССР упорно вспоминают именно 30-е годы, во время которых они, собственно, и не входили в состав Союза? Комплекс, что ли?.. Вот почему нельзя вспомнить вполне цивилизованные 60-70-е? | ||
| Вых. | Re: Как страшно жить!.. [27] | [Ответить] |
| > Вот интересно. Почему тернополяне при упоминании СССР
> упорно вспоминают именно 30-е годы, во время которых они, > собственно, и не входили в состав Союза? Комплекс, что ли?.. > Вот почему нельзя вспомнить вполне цивилизованные 60-70-е? Вот интересно. Почему Женя при упоминании СССР упорно вспоминает именно 60-е годы, во время которых он, собственно, еще и не родился? Комплекс, что ли?.. | ||
| Женя | Re: Как страшно жить!.. [28] | [Ответить] |
| > > Вот интересно. Почему тернополяне при упоминании СССР >
> упорно вспоминают именно 30-е годы, во время которых они, > > собственно, и не входили в состав Союза? Комплекс, что > ли?.. > Вот почему нельзя вспомнить вполне цивилизованные > 60-70-е? Вот интересно. Почему Женя при упоминании СССР > упорно вспоминает именно 60-е годы, во время которых он, > собственно, еще и не родился? Комплекс, что ли?.. Всего лишь потому, что в то время жили мои родители, у которых отзывы про него весьма положительные. А вот родители/деды Антона в принципе не могли жить в СССР в 30-е. Есть разница? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Как страшно жить!.. [25] | [Ответить] |
| Женя, похоже ты строго разделяешь период существования УССР и позже. Т.е., как здесь некоторые говорят, - "совок" и "незалежнисть". Смешно но в этом ты одинково заблуждаешься, как и твои оппоненты. Делаете одну и ту же системную ошибку, только смотрите с разных сторон.
А ведь на самом деле теперешнее состояние, это всего лишь продолжение того же "совка", в перелицованном виде. Как он был, так и есть - в латентной форме. Никаких революционных преобразований не происходило. Номенклатура (как и предполагалось) со сменой поколений попыталась перестроиться и псконструироватьнечто на подобие государственного капитализма. Само собой началась борьба за руль и ценой победы одной силы стал распад страны на осколки национал-олигархий. И сколько бы, кому бы не морочили голову о "европейском выборе", мы живем все там же. Дистанция с Россией или Кахастаном от силы несколько лет. С Европой - столетие. Все разговоры о демократии по меньшей мере смешны. Как и прежде вся власть в руках нескольких кланов. Иначе быть и не могло. Нельзя бескровно перейти от тотально обобществленной собственности к частной. Перелом должен произойти позже, когда даже те кто сейчас считает, что ему повезло, поймет - что на самом деле происходит. Когда землю начнут "приватизировать" не втихаря а совершенно откровенно, забирая ее у наивных. И не пустыри и площадки под трамвайными кольцами, а прямо под жилыми домами. Выбрасывая бедняков на улицу. Мы живем отнюдь не в постсоветском пространстве. Это пока еще все тот же распрекрасный "совок", а все еще впереди. | ||
| Masterboy | Re: Как страшно жить!.. [25] | [Ответить] |
| ""Всего лишь потому, что в то время жили мои родители, у которых отзывы про него весьма положительные. А вот родители/деды Антона в принципе не могли жить в СССР в 30-е. Есть разница?""
Конечно есть, особенно для родителей моего деда, которых кинули к чертовой матери (т.е. в Сибирь) , а он по детдомам скитался. И хорошо, что не спился и не пошел воровским путем. Кстати, он из Николаевской области, 1932 г,. где еще и голодомор был сильнейший. Мои родители тоже жили в 60 - е гг, в 50-е родились. И не дай Бог, чтоб мои дети жили как моя мама-киевлянка с ее родителями, которые зарабатывали так "много" (бабушка - гардеробщица, дед - представитель ПОЧЕТНОГО (в плане грамот дармовых) рабочего класса. Конечно, кто -то жил лучше (в этом нет ничего плохого). Но вот только если этот кто-то при Союзе был всем, а сейчас - ничем (за исключением пенсионеров), то значит, что недоучка и свое образование (если таковое есть) получал без знаний. ""Почему тернополяне при упоминании СССР упорно вспоминают именно 30-е годы, во время которых они, собственно, и не входили в состав Союза?"" насчет тернополян и галичан - я их тоже не долюбливаю. По своим причинам. Но не нам их судить, как и не им нас. В том и проблема, что Украина - образование ИСКУСТВЕННОЕ, притянутое за уши. Я - За Киевскую русь ) | ||
| Vyacheslav | Re: Как страшно жить!.. [31] | [Ответить] |
| > В том и проблема, что Украина - образование ИСКУСТВЕННОЕ,
> притянутое за уши. Я - За Киевскую русь ) Ги-ги. Київська Русь - поняття штучне, притягнуте за вуха істориками. | ||
| Masterboy | Re: Как страшно жить!.. [31] | [Ответить] |
| "Київська Русь - поняття штучне, притягнуте за вуха істориками."
Киевская Русь понятие не постоянное, границы постоянно ее менялись. Однако, если абстрагироватья от территории Киевской руси вне пределов нынешней Украины, то для меня идеал гармоничной страны - это Киевская Русь без нынешних ее "добавок". | ||
| Вых. | Re: Как страшно жить!.. [33] | [Ответить] |
| > "Київська Русь - поняття штучне, притягнуте за вуха
> істориками." > Киевская Русь понятие не постоянное, границы постоянно ее > менялись. Однако, если абстрагироватья от территории > Киевской руси вне пределов нынешней Украины, то для меня > идеал гармоничной страны - это Киевская Русь без нынешних > ее "добавок". Т.е. все, что южнее Черкасс и Корсуня (половецкие степи), восточнее Полтавы (неразумные хазары), и западнее .... Хмммм... Галицко-Волынское княжество придется посчитать, однако... | ||
| Vyacheslav | Re: Как страшно жить!.. [33] | [Ответить] |
| > "Київська Русь - поняття штучне, притягнуте за вуха
> істориками." > Киевская Русь понятие не постоянное, границы постоянно ее > менялись. Ще раз повторюю - Київська Русь - поняття, вигадане істориками. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Как страшно жить!.. [33] | [Ответить] |
| Да, понятно). | ||
| лихвар (x132) | Re: Как страшно жить!.. [27] | [Ответить] |
| > интересно. Почему тернополяне при упоминании СССР упорно
> вспоминают именно 30-е годы, во время которых они, > собственно, и не входили в состав Союза? Комплекс, что > ли?.. Вот почему нельзя вспомнить вполне цивилизованные > 60-70-е? дрогий женя!) якби ти трохи більше поцікавився історією ти б зрозумів за що (наводка - 1920,1939-1941,1944-...). якщо зндувати, то все гуртом. | ||
| лихвар (x132) | Re: Как страшно жить!.. [29] | [Ответить] |
| > лишь потому, что в то время жили мои родители, у которых
> отзывы про него весьма положительные. А вот родители/деды > Антона в принципе не могли жить в СССР в 30-е. Есть > разница? не повіриш, але саме там. | ||
| лихвар (x132) | Re: Как страшно жить!.. [33] | [Ответить] |
| > "Київська Русь - поняття штучне, притягнуте за вуха
> істориками." Киевская Русь понятие не постоянное, границы > постоянно ее менялись. Однако, если абстрагироватья от > территории Киевской руси вне пределов нынешней Украины, то > для меня идеал гармоничной страны - это Киевская Русь без > нынешних ее "добавок". усе що створене людьми - штучне :) | ||
[ Список тем | Создать тему ]