[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒104 | 105‒124 | 125‒144 ] [ Все сообщения ]
| Ночной_Дозор | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [123] | [Ответить] |
| Похоже. И что же нет выхода? Может быть "сименсы" смогут заработать на ремонты? Нет? | ||
| ivdenis | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [125] | [Ответить] |
| > Похоже. И что же нет выхода? Может быть "сименсы" смогут
> заработать на ремонты? Нет?? Стоимость одного проезда в Германии на тех же Комбино стоит в среднем 1 евро и это их не окупает. До скольки нужно задрать цену в Киеве чтоб их окупить? | ||
| Misha | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [125] | [Ответить] |
| > Похоже. И что же нет выхода? Может быть "сименсы" смогут
> заработать на ремонты? Нет? Выход есть. Сначала хозяйство модернизирует то, что имеет, в Т3-модерниз. и Т3-РН. Улучшается путевое хозяйство и т.п. На втором этапе можно начать закупки К-1 украинского производства. Но и второй этап пока - далеко. Хотя тот же Донецк купит в этом году, если не ошибаюсь, 10 штук К-1. | ||
| ivdenis | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [127] | [Ответить] |
| > > Похоже. И что же нет выхода? Может быть "сименсы" смогут
> > заработать на ремонты? Нет? Выход есть. Сначала хозяйство > модернизирует то, что имеет, в Т3-модерниз. и Т3-РН. > Улучшается путевое хозяйство и т.п. На втором этапе можно > начать закупки К-1 украинского производства. Но и второй > этап пока - далеко. Хотя тот же Донецк купит в этом году, > если не ошибаюсь, 10 штук К-1.? Думаю, к тому времени как начнется второй этап (бум надеяться, что он начнется, и мы до него доживем) Татра-Юг родит что-нибудь сочлененное, низкопольное и очень пристойное. ИМХО К1 хорош для небольших городов с небольшими сетями. Вот кстати очень богатая и занятная галерея Брновских трамов http://bmhd.goo.cz/tram.php | ||
| kysil | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [123] | [Ответить] |
| > Про форточки и поручни это не я говорил. Директора понимаю.
> Ремонтировать, восстанавливать нужно. Почему никто ездить > не будет? Выпускаются на обычный маршртут. Подьехал - > хочешь садись, хочешь пропусти. Но стоимость проезда будет > не 50коп. а скажем 1.5Гр. Уверяю - будут специально > поджидать такой трамвай. Особенно если их будет мало. Ну а > когда хватит на полноценное обслуживание маршрута - тем > более. ? Кажется в Парижском метро был такой эксперимент с "вагоном повышенной комфортности"... НА нескольких линиях средний вагон в КАЖДОМ 5-и вагонном поезде был таким. Сидяче места и проводник -кондуктор. Проезд стоил в соотношениие 1.5:1 c обычным (при наличии месячного абонемента приходилось доплачивать разницу). Повторяю еще раз - В КАЖДОМ ПОЕЗДЕ НА ЛИНИИ - ждать ничего не нужно - не прижилось... Да и наш опыт есть - так называемые "электропоезда повышеной комфортности" УкрЗализныци... | ||
| Misha | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [129] | [Ответить] |
| > Да и наш опыт есть - так называемые "электропоезда
> повышеной комфортности" УкрЗализныци... Как раз они популярны и прибыльны. Вс время появляются новые. Но это другой случай, у электрички с городским транспортом много различий. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [129] | [Ответить] |
| Как же, как же. А общие вагоны, плацкарт, купе, СВ? Если о Париже, возможно там и в обычных вагонах все было более-менее прилично. Все же страна развитого социализма. Нам до этого далеко и бомжей будь здоров, а будет еще больше. Кто-то же должен платить по 5Гр. чтоб они могли ездить за 50коп. Иначе все так и останется нерентабельным и кончится тем что одни одни пересядут окончательно на личный транспорт а другие будут ходить пешком. | ||
| Vyacheslav | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [128] | [Ответить] |
| > Думаю, к тому времени как начнется второй этап (бум
> надеяться, что он начнется, и мы до него доживем) Татра-Юг > родит что-нибудь сочлененное, низкопольное и очень > пристойное. ИМХО К1 хорош для небольших городов с > небольшими сетями. Во, тут немного поизвращался со схемкой К1 с сайта ЮМЗ - получился "вагон легкого метро" http://www.is.svitonline.com/nemia/tram1.gif http://www.is.svitonline.com/nemia/tram2.gif ...фотками Ганновера навеяно... | ||
| Петр Ильницкий | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [129] | [Ответить] |
| > Вот кстати очень богатая и занятная галерея Брновских трамов http://bmhd.goo.cz/tram.php
О! Спасибо! А теперь смотрим, каким был бы салон Т3-РН, если бы его делали чехи: http://bmhd.goo.cz/list.php?typ=K3R-N&prov=DPMB&druh=int Поручни, сидушки, освещение, расцветка.. И сравните с тем, что предлагают нам. :( | ||
| Сергей Федосов | Париж | [Ответить] |
| > Как же, как же. А общие вагоны, плацкарт, купе, СВ? Если о
> Париже, возможно там и в обычных вагонах все было > более-менее прилично. Все же страна развитого социализма. > Нам до этого далеко и бомжей будь здоров, а будет еще > больше. Этого добра и в Париже хватает, а что касается их социализма, то он заключается, видимо, в бесплатном входе в метро для желающих около полуночи (не официально, конечно, просто дверцу рядом с турникетами открывают) - это клошаров на ночёвку пускают. Ну и отмена более 10 лет назад деления вагонов метро на 1-й и 2-й классы. Ранее средний вагон обычного пятивагонного поезда был первого класса, от остальных его отличал только повышенный на 50% тариф. | ||
| Петр Ильницкий | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [129] | [Ответить] |
| Vyacheslav - а где на сайте Южмаша? Я зашел на http://www.yuzhmash.com - а там только T3M.. | ||
| Vyacheslav | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [135] | [Ответить] |
| > Vyacheslav - а где на сайте Южмаша? Я зашел на
> http://www.yuzhmash.com - а там только T3M.. http://www.tatra-yug.com.ua/prod_k1.html | ||
| Зигфрид | Низкопольники | [Ответить] |
| Если на любом из укр. заводов (Южмаш или Авиант или ЛТРЗ) сделать достойный низкопольник на отечественном оборудовании, то его цена не будет настолько сильно превышать стоимость аналогичного числа одиночек. К примеру, 30-метровая "гусеница" обошлась бы баксов в 800 тысяч, при том, что у нее вместимость где-то в 2.2 раза больше, чем у стандартных 15-метровых вагонов того же Южмаша, не говоря о луганца (старых). Это все считалось и обсуждалось еще 2-3-4 года назад. Едиенственное условие для того, чтобы проектирование или лицензирование окупилось - это заказ хотя бы десяти таких машин в течении года. НО (!) его нет!!! Ни одна из 24 трамвайных систем не может себе такого в данное время позволить. Потому и стоим на месте.
К слову, эти вагоны получаются в 1.3-1.5 раз дешевле Сименсовской продукции и их вполне можно было бы даже продавать. И это определенные личности вполне осознают. Но вбухивать порядка четырех-пяти лимардов на проектные работы и строительство прототипа с таким состоянием дел никто не рискует. | ||
| Vyacheslav | Re: Низкопольники | [Ответить] |
| А есть ли где-нибудь в мире низкопольники, работающие по СМЕ? | ||
| ivdenis | Re: Низкопольники [138] | [Ответить] |
| > А есть ли где-нибудь в мире низкопольники, работающие по
> СМЕ?? Везде полно | ||
| kysil | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [132] | [Ответить] |
| > > Думаю, к тому времени как начнется второй этап (бум >
> надеяться, что он начнется, и мы до него доживем) Татра-Юг > > родит что-нибудь сочлененное, низкопольное и очень > > пристойное. ИМХО К1 хорош для небольших городов с > > небольшими сетями. Во, тут немного поизвращался со схемкой > К1 с сайта ЮМЗ - получился "вагон легкого метро" > http://www.is.svitonline.com/nemia/tram1.gif > http://www.is.svitonline.com/nemia/tram2.gif ...фотками > Ганновера навеяно... ? первый на КТ8 похож.... | ||
| Vyacheslav | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [140] | [Ответить] |
| > > > Думаю, к тому времени как начнется второй этап (бум >
> > надеяться, что он начнется, и мы до него доживем) > Татра-Юг > > > родит что-нибудь сочлененное, низкопольное и очень > > > пристойное. ИМХО К1 хорош для небольших городов с > > первый на КТ8 похож.... Похож. Только, поскольку используется кузов К1, нету двери спереди слева. | ||
| IRJ | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [140] | [Ответить] |
| Сименсы в Киев? Да с киевскими путями их первый выход будет последним. А обслуживать их умеют. Как говорят на московском форуме - наши слесори умеют работать только с помощью лома. Утрированно конечно, но всё же... | ||
| ivdenis | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [142] | [Ответить] |
| > Сименсы в Киев? Да с киевскими путями их первый выход будет
> последним. А обслуживать их умеют. Как говорят на > московском форуме - наши слесори умеют работать только с > помощью лома. Утрированно конечно, но всё же...? Пути их, конечно, убьют в миг, а вот по поводу обслуживания есть такое понятие как гарантийное и послегарантийное обслуживание. С сименсовскими вагонами в город приезжает и сервисный центр, в котором поначалу работают либо сами немцы, либо заранее обученный персонал. Так делают во всех городах куда поступают новые современные вагоны Сименс, Альстом Бомабдье и т.д. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Да, но только стоимость проезда в этом ОДНОМ вагоне (-) [142] | [Ответить] |
| Это серьезно. Так и только так.
А вы Т3, Т3... Почти уверен из затеи с самопалом ничего путного не получится. Только и немцев не пустят как пить дать. Национальное лобби - как и везде. Как и с Дойче Телекомом, как и с Моторолой. И дело отноюдь не в цене. Хе, хе. В конечном счете ясно же что именно у них будет ДЕШЕВЛЕ. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
