Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒115 | 116‒135 | 136‒155 ] [ Все сообщения ]

3717Re: График СТ2 [92][Ответить
[136] 2013-06-25 17:44>- теоретично можуть зрости витрати електроенергії, щоб оцінити цей параметр, треба питати шановну експлуатацію про витрати в різних режимах

Однозначно нет. Один разгон до условных 50км/ч и движение до остановки на выбеге даст меньше расхода электроэнергии, чем условные 3-4 рывка на том же перегоне для поддержки скорости 15-20км/ч.
Есть другая сторона "Cost" - это увеличение зарплат водителям или хотя бы просто дополнительные премии за сложные условия работы. Иначе пойдут просто массовые увольнения, т.к. работать придётся в разы тяжелее, чем сейчас, но за те же небольшие деньги.

>Цей підхід потребує ретельної праці - це оцінка пасажиропотоку, який переключиться на тролейбус із альтернативних способів (передусім МТ) внаслідок підвищення маршрутної швидкості ТР і, таким чином, збільшить доходи ТР маршруту.

Тогда нужно не только скорость повышать, а и делать так, чтобы троллейбус выполнял все отправления, т.е. ездил регулярно. Иначе можно повысить среднюю скорость хоть до 50км/ч, но при этом поток на маршрутках останется неизменным, т.к. а где гарантия, что быстрый троллейбус вообще придёт?
 
HAnSRe: График СТ2 [136][Ответить
[137] 2013-06-25 17:58> Есть другая сторона "Cost" - это увеличение зарплат
> водителям или хотя бы просто дополнительные премии за
> сложные условия работы. Иначе пойдут просто массовые
> увольнения, т.к. работать придётся в разы тяжелее, чем
> сейчас, но за те же небольшие деньги.

Йолки-палки, 50 км/год на перегонах це складні умови праці? Водію ж не педалі крутити. А на 50 км/год керованість транспортного засобу має лишатися хорошою...

> Тогда нужно не только скорость повышать, а и делать так,
> чтобы троллейбус выполнял все отправления, т.е. ездил
> регулярно. Иначе можно повысить среднюю скорость хоть до
> 50км/ч, но при этом поток на маршрутках останется
> неизменным, т.к. а где гарантия, что быстрый троллейбус
> вообще придёт?

о_О а це в Києві досі практикується? Мені здавалося що відколи GPS поставили, цієї проблеми не стало...
 
3717Re: График СТ2 [136][Ответить
[138] 2013-06-25 18:03>Йолки-палки, 50 км/год на перегонах це складні умови праці?

В наших условиях движения, с нашими дорогами и культурой вождения - более, чем сложные. Тем более для машин особо большого класса, на которых придётся уворачиваться от уродов всё на тех же 50км/ч.

>о_О а це в Києві досі практикується?

Конечно. На том же 5-м даже после обновления и пополнения ПС стабильно часто можно наблюдать ситуацию, когда два рейса, указанные на сайте, просто не выполняются (и даже в выходной, когда дороги свободные). При интервале в 10 минут это означает, что троллейбуса нету полчаса. И кто его будет ждать, кроме бабок и фанатов с кучей времени? Нормальный человек пришел, подождал 10 минут максимум, сел в МТ и через 15-20 минут на месте.
 
ВікторRe: График СТ2 [136][Ответить
[139] 2013-06-25 18:34Я писав та ви мене не чуєте проблема Тр5 в тому що декілька машин стає на обід одразу. Якщо випуск буде біля 20-23 одиниць то тоді буде нормально, бо шоб стати у графік вони або наганяють час або повзуть.
 
HAnSRe: График СТ2 [139][Ответить
[140] 2013-06-25 18:39> Я писав та ви мене не чуєте проблема Тр5 в тому що декілька
> машин стає на обід одразу. Якщо випуск буде біля 20-23
> одиниць то тоді буде нормально, бо шоб стати у графік вони
> або наганяють час або повзуть.

Ставати в графік після обіду? Це ж як виходить, цей обід графіком не передбачений?
 
ВікторRe: График СТ2 [139][Ответить
[141] 2013-06-25 18:57Справа в тому що одразу декілька машин стає на обід тобто з 17 машин чотири стає на обід ось тому і треба збільшити кількість машин для підстраховки. В графік вони стають після затримок через різні причини.
 
HAnSRe: График СТ2 [141][Ответить
[142] 2013-06-25 19:00> Справа в тому що одразу декілька машин стає на обід тобто з
> 17 машин чотири стає на обід ось тому і треба збільшити
> кількість машин для підстраховки. В графік вони стають
> після затримок через різні причини.

Я до того, що в розкладі це мало б бути передбачено...
Хто знає лінки на розклади КПТшні, давайте глянемо, що там...
 
MishaRe: График СТ2 [141][Ответить
[143] 2013-06-25 19:24Все расписания на http://kpt.kiev.ua
Hans, подход серьёзный, мне нравится..
 
Сергей ВладимировичRe: График СТ2 [91][Ответить
[144] 2013-06-26 00:01> > А вот им заняться не помешает.
> Если не очень вломно, провентилируйте, плз, следующий
> вопрос. Последняя тройка в центр с Окружной отправляется во
> время х. После её отправления станцию закрывают на вход.
> После этого из центра приезжает ещё минимум два выпуска
> тройки, сесть в которые на Окружной нельзя. Они едут по
> двойке и, чтоб не идти всю дорогу вдоль рельс пешком,
> приходится идти на Кольцова и садиться в них там. Но даже
> это срабатывает не всегда - некоторые водятлы едут по
> двойке из конца в конец в депо порожняком.
> Что есть конкретно сейчас - не знаю. Так было всю зиму.
> Скоро следующая зима, и вопрос снова станет актуальным.
> Турникетчики на Окружной общаться отказывались, и в грубой
> форме показывали на дверь.

В прошлую пятницу одна из последних троек довезла пассажира до Гната Юры и высадила на стрелке, он дошел пешком до единицы и успешно уехал в 00-2? в центр.

Здесь вопрос спорный
- последние пассажиры не платят за проезд.
- после 12 ночи есть риск вандализма на южной Борщаговке.
- трамваю быстрее проехать без остановок вообще так как на них вообще никого нет.

Хотя я бы сделал так.
- всех пускаем до 00-?? когда уезжает последний трамвай на южную Борщаговку.
- посадка и высадка тех трех-пяти пассажиров через передние двери, все остальные двери не открывать.
- после 00-?? когда уезжает последний трамвай закрываем станцию.
 
анонимRe: График СТ2 [127][Ответить
[145] 2013-06-26 03:23> когда финита ля комедия? Ничего смешного в обновлении
> трамвайного ПС не вижу. 

Я тоже. Если бы только оно приносило реальную пользу. Потому что пока что основная польза - это наличие возможности для пары поколений градоуправцев сфоткаться на фоне красиво выглядящего вагона.
 
анонимRe: График СТ2 [128][Ответить
[146] 2013-06-26 03:27> > 27 км/ч??????????? Ага. 

Удивлён.Честно.

С таким раскладом двойка должна проезжать свои 5км за 12 минут.
 
анонимRe: График СТ2 [129][Ответить
[147] 2013-06-26 03:32> > > Хе, ну про затыки и аварии не надо. Они были до > >
> реконструкции чуть ли не еженедельными. > Я не говорил, что
> их не было. Я говорил, что они не > приводили и не могли
> привести к трупам, так как было куда > выпрыгивать без
> риска попасть под машину. А они что, привели к трупам?
> Правда? 

Я не говорил, что привели. Я говорил и говорю, что вероятность летального исхода повысилась после того, как вдоль линии (хорошо, хоть не всей) смонтировали забор почти вплотную к бокам вагонов. Уменьшение шума, ради чего изначально этот забор и ставили, - под огромным вопросом. Неудобство для пассажиров - вполне реальные.
 
анонимRe: График СТ2 [130][Ответить
[148] 2013-06-26 03:33> > > 2 минуты тратится :D > Допускаю. НО так есть потому,
> что станция стала самой > малодеятельной. А про лифты
> вообще никто почти, кроме > форумян, не знает. Там в
> сторону площади выходит ("нелегально") очень много людей.
> Станция точно не в числе самых малодеятельных. Там нужно
> ставить турникеты и переход, и всё образуется. 

+1.
 
анонимRe: График СТ2 [133][Ответить
[149] 2013-06-26 03:39> я вёл речь больше о троллейбусах, которых новых
> большинство. >Про отопление в современных поделках -
> промолчу. :))) Ничего, что Шкоды последнее время зимой не
> топились вообще, зато ЛАЗы и Богданы топились почти все???

Ничего, что сравнивать нужно сравнимое? Если непонятно - чем генерировать пену, правильнее подождать 20+- лет и посмотреть, во что превратятся все нынешние лазобогданонизкопольные пепелацы. Иначе - это разговор ни о чём, потому что 9тр своё отработали, и сделали это на ура. Без нюансов типа необоснованного отключения трёх-пятилетней машины.
 
анонимRe: График СТ2 [134][Ответить
[150] 2013-06-26 03:42> >но свою функцию они выполняли тупо на 100% Да-да-да, я
> тоже хорошо помню, как гопота и школота всё время бегали
> через низенький сетчатый заборчик, попадали под трамвай и
> создавали проблемы всем абсолютно вокруг.

По факту на момент начала реконструкции тебе было от силы 18 лет. Так что, Костя н, я рад, что попаданием под трамвай ты не доставил проблем всем абсолютно вокруг.
 
анонимRe: График СТ2 [144][Ответить
[151] 2013-06-26 03:51В прошлую пятницу одна из последних троек довезла
> пассажира до Гната Юры и высадила на стрелке, он дошел
> пешком до единицы и успешно уехал в 00-2? в центр. Здесь
> вопрос спорный - последние пассажиры не платят за проезд.

Я всегда говорил, что турникеты сами по себе не есть панацеей от человеческого фактора.

> после 12 ночи есть риск вандализма на южной Борщаговке.

Это не мешает копейкам кататься почти круглосуточно. Пусть не выпускают на вечер на тройку что-то супер-пупер навороченное.

> трамваю быстрее проехать без остановок вообще так как на
> них вообще никого нет.

Это бред. Ранним утром на остановках в сторону депо на участке ГЮ-депо народу существенно меньше, чем в 23-30...1-00.

Хотя я бы сделал так. - всех пускаем
> до 00-?? когда уезжает последний трамвай на южную
> Борщаговку.

+1.

- посадка и высадка тех трех-пяти пассажиров
> через передние двери, все остальные двери не открывать.

Да не вопрос, хоть половинку двери.

Не понимаю только, что это изменит. Всё равно сотрудники даже относительно образцового ДШ в такое время талоны не выдают. Тупо массово.
А потом идут рассказы, как невыгодно гонять вагоны по ночам.
 
3717Re: График СТ2 [144][Ответить
[152] 2013-06-26 07:39>правильнее подождать 20+- лет

Зачем? Сейчас никто не делает технику на столько лет. Это и не нужно. 12-13 лет и на свалку, взамен купить что-то более прогрессивное.

>По факту на момент начала реконструкции тебе было от силы 18 лет.

А ты всё чужой возраст считаешь. За своим носом следил бы лучше, умник.

>Так что, Костя н

Паранойя лечится. На Фрунзе, 103.

>я рад, что попаданием под трамвай ты не доставил проблем всем абсолютно вокруг

Я никогда через заборы там не лазил. Ни в 12, ни в 14, ни в 18 лет.
 
MishaRe: График СТ2 [146][Ответить
[153] 2013-06-26 09:52> > > 27 км/ч??????????? Ага.
> Удивлён.Честно.
> С таким раскладом двойка должна проезжать свои 5км за 12
> минут.
У двойки никаких 27 км/ч нет. Только у 3 маршрута.
 
MishaRe: График СТ2 [146][Ответить
[154] 2013-06-26 09:53ПС скоростного и прочие сопутствующие вопросы обсуждать в соотв. темах. Тут - графики.
 
Сергей ВладимировичRe: График СТ2 [151][Ответить
[155] 2013-06-26 23:08По графикам
1 трамваю по рейсовому выпуску от Гната Юры до Южной Борщаговки дается 14 минут.
А последним рейсам в Депо 3 трамваю - на 10 минут больше!!!!!
Похоже это время на прохождение стрелок на (Гната Юры ?) и прохождение участка до Гната Юры.
Т.е. в графике заложено то что он должен забирать последних пассажиров на остановках а не ехать порожняком.
Можно даже развесить расписание.
Примечательно то что люди что сидят на турникетах не знаю когда первый и последний трамвай.

> Я всегда говорил, что турникеты сами по себе не есть
> панацеей от человеческого фактора.
При чем тут фактор, после 23-30 никто билеты не продает и они выключены

> Это бред. Ранним утром на остановках в сторону депо на
> участке ГЮ-депо народу существенно меньше, чем в
> 23-30...1-00.
Зачем тогда 1 трамвай до часу ночи?
Он же тоже может забрать пассажиров.
Хотя это неплохая подработка для водителей собирать себе в карман.

> Не понимаю только, что это изменит. Всё равно сотрудники
> даже относительно образцового ДШ в такое время талоны не
> выдают. Тупо массово.
> А потом идут рассказы, как невыгодно гонять вагоны по
> ночам.
Рейс в 00-30 с Вокзала идет забитым постоянно. Я в нем езжу иногда.Вопрос лишь в том что никто не платит за проезд так как некому если водитель не пройдет сама.
 
0‒19 | 20‒115 | 116‒135 | 136‒155 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011